Самовыпил Vebstera, логика работы кармы и критика "На DTF не любят думающих людей"

Самовыпил Vebstera, логика работы кармы и критика "На DTF не любят думающих людей"

Горе-переговорщик

Я думаю, что все и так знают что произошло, но для тех кто не в курсе поясню: парень под ником Vebster имел честь попасть в топ самых задизлайканных аккаунтов, после ряда не самых удачных комментариев, в посте про борьбу игроков с перекупщиками:

За что их репортить? что они нарушают кроме того, что они мешают тебе?

Vebster
, Виновник торжества

Я нахожу всю эту ситуацию достаточно важной, поскольку она ярко иллюстрирует одну вещь - мало, высказать свое мнение - его ещё, надо уметь правильно донести. Это достаточно насущная проблема для DTF, ибо и тут и там можно наткнутся на великолепные комментарии типа "X = Y, но [вставить название группы лиц в уничижительной форме] не согласятся", причем не только от пользователей. Если вы специализируетесь на набросах - ничего против не имею, но если вы пытаетесь в трушную дискуссию, то игнорировать данный аспект ни в коем случае не стоит.

Приведу пример: я попробую переформулировать оригинальный текст так, чтобы он звучал более нейтрально:

Полностью разделяю всю ненависть к перекупщикам, но правильно ли закидывать их, по сути, ложными репортами? Типа, разве мы не теряем свое моральное превосходство занимаясь этим?

Денис Морозов
, Разговаривает сам с собой

Возможно, "прошедшая редактуру" версия ушла слишком далеко от оригинала, но на мой взгляд, хорошо передает основной топик: замечание о некоторой """""противозаконности"""""" совершаемого акта. Такая формулировка бы исключила возможность предположить, что комментирующий сам является перекупщиком (что произошло "в оригинале"), и благодаря "мы" вместо "тебе" не читалось бы как осуждение "сверху вниз", что бы дало +146 к защите.

На DTF нельзя сносить собственные комментарии, что было объяснено одним из членов редакции, принципом "чтобы люди думали о том что пишут" (вольная трактовка), и я нахожу это достаточно правильным. И вот почему.

"На DTF не любят думающих людей"

У меня была возможность завершить эту статью 23 февраля, но я ее успешно прошляпил.<br />
У меня была возможность завершить эту статью 23 февраля, но я ее успешно прошляпил.

Это очень ироничная фраза, и нет,она не принадлежит Vebster-y. Она универсальна и частенько звучит, когда кто-то "высказывает" не популярное в народе мнение.

Давайте представим, что мы оказались в схожей ситуации что и Vebster - мы пытались донести некий бит информации, но другая сторона его не восприняла (и отправила комментарий в утиль). Что мы можем предпринять дальше? Ну, это зависит от того, в чем мы определим причину провала. Допустим, что мы решили исходить из того, что факап произошел с нашей стороны. В таком случае, у нас появляется необходимость выяснить, что именно мы сделали не так, подталкивая нас к исследованию в этой области и повышению наших навыков. Но так же, мы можем сказать что мы все сделали правильно и что правда на нашей стороне. Но, если мы все сделали правильно, и не смотря на это, смогли нарваться на всеобщую ненависть, то тогда выходит что все вокруг не правы - что все вокруг идиоты. Или же нет?

Из двух представленных путей, именно первый будет куда более соответствовать понятию "думающий человек" (в трактовке этого термина как "двигающийся к истине"), так как при столкновении с "препятствием" он будет постулировать необходимость в его изучении, в отличии от второго пути, который просто сваливает вину. И в этом я нахожу главную проблему второго пути - в нем отсутствует возможность движения. Когда человек оправдывает свой факап идиотизмом других, он не движется к истине, он объявляет свою позицию истинной.

Ирония фразы "На DTF не любят думающих людей" состоит в том, что думающий человек ее бы не произнес.

Мы исходим из того, что возможность оставить комментарий это просто способ вылить свое мнение, но так ли это, если у других людей есть возможность уничтожить или поднять карму нашего комментария (и нашу соответственно)? Скорее всего, нет. Возможно, нам стоит подойти как способности высказывать что либо не как к возможности, а как к своего рода инструменту, обладающего таким параметром как "эффективность". Наделение наших слов этим параметром, делает еще более занимательную вещь - она позволяет оценить наши навыки в дискуссионном исскустве. Именно что наши - у нас больше нет возможности свалить вину за провал в донесении идей на кого бы то ни было. Теперь мы, в буквальном смысле, несем ответственность за то, что мы говорим.

Именно идея несения ответственности лежит в основе кармы, и закрепляется невозможностью удаления комментариев (с аннулированием кармы ими собранных). Конечно, тут можно спросить: почему нельзя дать возможность сбрасывать карму, для того, чтобы человек смог бы реабилитироваться, сотвори он что не так? Тому есть две причины: первая состоит в том, что не смотря на отрицательную карму, за человеком все еще сохраняется право оставлять комментарии, а следовательно карму можно восстановить. Вторая причина состоит в том, что такое DTF. Это не сборище анонимусов и ноунеймов, с возможностью задрачивать местный аналог уровней Steam'a. DTF это в первую очередь комьюнити - вполне конкретные люди у которых есть вполне конкретное отношение к другим членам комьюнити. И реабилитировать будет надо не абстрактные цифры, а это самое отношение.

Предлагаю рассмотреть гипотетическую ситуацию - два человека повели себя как мудаки, и утопили свой рейтинг до -2500. Первый из них восстановил рейтинг путем ребута, а второй путем плодотворной работы и различной помощи (представим на секунду, что мемов не существует). Как бы вы отнеслись к каждому из них?

1.2K1.2K открытий
134 комментария

Комментарий недоступен

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Балдурс Гейт 3 это говна пирогаАхуел? Ты выйди со мной раз на раз, а не на игру говнить.

Ответить

Я год назад говорил и повторю - мне яйки вот щекотно, когда стрелочка вверх делает брррр

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Два чаю адеквату

Ответить

Никаких вопросов бы не было вообще, если бы на сайте не вводились ограничения на задизлайканные аккаунты. То есть чел один раз высказал непопулярное мнение, и все, у него аккаунт с ограничениями, круто, да?

Ответить