На дно: медленная смерть Dota 2

О том, как Valve забыла про обычных игроков.

В закладки

Сегодня Dota 2 является самой прибыльной киберспортивной дисциплиной. Согласно данным сайта e-Sports Earnings, за всю профессиональную историю игры призовой пул со всех официальных турниров превышает 126 миллионов долларов. Для сравнения, у League of Legends, которая занимает второе место в списке, общая сумма не превышает 44 миллиона.

Львиную долю в богатство Dota 2 вложил турнир The International, который уже семь лет подряд ставит рекорды по крупнейшему призовому фонду — в этом году свыше 24 миллионов долларов. Почти всю эту сумму собрали фанаты Dota 2, заплатив за приуроченный к турниру компендиум, или Battle Pass, как вам больше нравится. Вот только как долго у Valve ещё получится заставлять простых игроков платить — большой вопрос, особенно учитывая статистические показатели игры в последние месяцы.

Не так давно на Cybersport.com была опубликована авторская колонка, где Кори Хоспес изложил проблемы Dota 2, из-за которых, по его мнению, новые игроки надолго не задерживаются в игре, а «старички» всё чаще уходят. Вместе разберёмся, почему Valve отвернулась от рядовых игроков и как это можно исправить.

Статистика Dota 2 на сайте Steam Charts (данные на 26 сентября 2017 года)

Количество активных игроков в Dota 2 постепенно сокращается ещё с весны 2016 года. Популярность The International 2017 и успешные продажи компендиума заставляли верить, что Dota вернула былую славу, но это не так. По статистике сайта Steam Charts, за прошедший август, когда состоялся The International, среднее количество игроков в Dota 2 прибавилось на 58 тысяч, что на первый взгляд просто отлично.

Однако стоит учитывать, что за месяц до этого игра потеряла 56 тысяч пользователей, а за последние 30 дней, уже после The International 2017, средний показатель опустился ещё на 50 тысяч, до уровня 2014 года. Даже главный турнир года не смог остановить постепенное падение, лишь слегка задержал его.

Маленькие награды

С самого релиза Dota 2 (ещё когда она была в бета-версии) сложилось мнение, что главной проблемой для новичков становится высокий порог входа — этот стереотип до сих пор крепко сидит в общественном сознании. Но с тех времён многое изменилось: на протяжении семи лет Valve разными способами снижала порог входа, позволяя новичкам легко начать играть.

Были добавлены обучающие уровни, введены отдельные режимы игры для новичков, появились внутриигровые подсказки и гайды, а с каждым новым патчем сложные механики всё больше упрощались. Словом, сейчас начать играть в Dota 2 ничуть не труднее, чем в любую другую MOBA.

Сейчас проблема в другом. Вопрос о том, стоит ли продолжать играть, возникает уже после первых нескольких карт. Дело в том, что те, кто только пришёл в Dota 2, почти не чувствуют никакого прогресса. Да, у игрока есть банальный показатель уровня, и он его постепенно повышает, но этого мало. Хороший пример: в играх Blizzard каждый уровень и любое достижение награждается очередным сундуком, причём происходит это довольно часто.

Психологический эффект от чувства того, что своей игрой ты что-то зарабатываешь, очень силён сам по себе. Ты можешь этого не осознавать, но подсознательно это сильно влияет на решение играть дальше или нет… И в Overwatch, и в Heroes of the Storm эта механика работает отлично. Я предпочту играть и получить за свою игру новую шляпу, чем играть и не получить ничего.

Кори Хоспес
автор портала Cybersport.com

Справедливости ради, в Dota 2 достижение нового уровня тоже награждается редкой вещью. Но если в Overwatch для нового уровня нужно потратить пару-тройку часов в быстрых играх, то Dota 2 потребует несколько десятков. Один матч может длиться два часа, закончиться поражением и оставить игрока с пустыми руками и желанием разломать клавиатуру и удалить игру.

Частое и регулярное награждение игрока, даже если он проиграл, какими-нибудь мелочами вроде обычных нередких вещей или небольшим бустом – всё это лишь улучшит ощущения после долгой игры. До 2015 года Dota 2 награждала игроков почти за каждый матч, причём с хорошей вероятностью выпадения редкой вещицы.

Торговая площадка Steam оказалась до краёв забита предложениями купли-продажи, некоторые пользователи смогли даже неплохо на этом заработать. Это ломало экономику Steam, так что Valve решили снизить шанс выпадения вещей почти до нуля. Возможно, сейчас пришло время вспомнить былое и слегка порадовать игроков.

Редкий праздник

Другими важными проблемами сегодняшней Dota 2 Кори Хоспес назвал редкие внутриигровые события и редкий выход новых героев. На счёт появления новых героев ещё можно поспорить: последнее время Valve стабильно дважды в год добавляет персонажей, в ближайшем обновлении их будет аж два.

Ставить в пример Overwatch будет неправильно: там каждый новый герой — праздник во многом потому, что их в целом пока не слишком много. А если взять в пример League of Legends, то, по моему лично мнению, с чемпионами там откровенный перебор (взгляните на то, сколько персонажей используется на профессионально сцене, а сколько остаётся за кадром).

А вот редкие игровые ивенты — это действительно проблема. Стоит лишь вспомнить громкие интернет-пикеты с заявлением «Volvo, give Diretide!», которые быстро стали локальными мемами.

Последними внутриигровыми событиями, которые запали в душу почти всем игрокам, были как раз Diretide и Frostivus в далёком 2013 году. Почти все последующие ивенты были скучным повторением одних и тех же идей и механик, выделить можно, пожалуй, лишь Haunted Colosseum, который предложил что-то новое, но был скорее кастомным модом, чем полноценным событием.

Frostivus 2012

Ситуацию мог поправить прошедший совсем недавно ивент Siltbreaker (в русском переводе «Лихой омут») — кооперативная кампания для четырёх игроков, в которой нужно было преодолеть несколько зон и выполнять различные задания. Но поучаствовать в этом событии смогли только те, кто купил тот самый Battle Pass, приуроченный к The International 2017. Огромное количество обычных игроков, которые не интересуются киберспортом, Valve просто выкинула за борт, оставив всё веселье избранным.

Siltbreaker

Были надежды, что Siltbreaker станет доступен для всех, когда турнир закончится и причин в монетизации Battle Pass не будет. Но Valve просто объявила об окончании события, закрыла к нему доступ, а несколько дней назад ещё и объявила конкурс кастомных режимов игры для грядущего ивента Frostivus 2017.

В библиотеке пользовательских игр Dota 2, конечно, есть отличные экземпляры, и, возможно, какой-нибудь талантливый пользователь сделает самое лучшее «Холодрыжество» за историю Dota. Но давайте признаем, всё это выглядит так, будто Valve решила скинуть свои обязанности на плечи верных и послушных фанатов.

Киберспорт по принуждению

Уже было упомянуто, что Dota 2 постепенно упрощает сложные и непонятные механики и становится более открытой для новых игроков. Вместе с этим регулярные обновления несут в себе ещё одну тенденцию — обычные повседневные «пабы» приобретают всё больше киберспортивных черт.

Особенно заметно это стало после введения патча 7.00. В начале каждого матча игроки теперь могут обсудить расстановку героев по линиям, положение вардов, закуп предметов каждого игрока и прочее.

Даже в обычных регулярных матчах герои теперь выбираются по очереди для каждой команды, после ввели даже возможность запретить героев для врага. Раньше такое было доступно только в рейтинговых играх и в режимах игры с капитаном. Прошли времена, когда ты просто находишь игру, нажимаешь на героя и начинаешь играть.

Изменения героев в патчах тоже всегда проводятся с упором на профессиональную сцену. Такие герои, как Chen и Io, и так совсем не популярны в повседневных играх, но их всё продолжают исправлять, делая более приемлемыми для киберспорта.

Желание Valve понятно: для них киберспортивная составляющая Dota 2 имеет первостепенное значение и у них неплохо получается балансировать игру для этой сферы. Но в обычных пабах, когда уже двадцатый раз подряд натыкаешься на одних и тех же пятёрку героев, никакого баланса не чувствуешь.

Рядовые игроки вынуждены следовать навязанным правилам киберспорта, даже если эти правила не соответствуют их желаниям.

Для меня, как фаната киберспортивной Dota, мир вертится вокруг патчей, но это не значит, что для всех остальных игроков тоже. Обычным, казуальным игрокам, и это факт, больше хочется играть разными новыми героями и в разные игровые режимы.

Многие мои друзья очень любят играть в Лусиобол в Overwatch, ведь это что-то необычное, это весело, да к тому же награждается сундуками, как и основные режимы. Когда люди смотрят на Overwatch, они видят все эти крутые штуки: Думфист, Лусиобол и т.д. Когда они смотрят на Dota, то видят просто надпись «Dota».

Кори Хоспес
автор портала Cybersport.com

Сейчас Dota 2 похожа на какой-то элитный клуб, в котором все встречают тебя с серьёзными лицами и вместо интересного отдыха заставляют в поте лица работать. Ты знаешь, что когда-то в будущем станешь полноценным членом и сможешь наслаждаться всеми прелестями этого клуба, но не хочешь в нём оставаться, ведь прямо сейчас это не приносит никакого удовольствия. К тому же прямо через дорогу есть места, где царит веселье и раздают подарки.

Считается, что в Dota 2 одно из самых токсичных сообществ, где в игре при малейшей ошибке все кричат и матерятся. И это действительно так. Но есть ли смысл винить обычных уставших игроков, если сама Valve забыла, что игра прежде всего должна быть развлечением.

#dota2 #мнение

{ "author_name": "Сергей Матвеев", "author_type": "self", "tags": ["dota2","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435"], "comments": 219, "likes": 164, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 10706, "is_wide": false }
{ "id": 10706, "author_id": 4530, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/10706\/get","add":"\/comments\/10706\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/10706"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

219 комментариев 219 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
68

читаю и глотаю слезы, какая же все правда

Ответить
35

Променял доту на PUBG, Skyrim, Stellaris, Divinity, нужное подставить самому.
Последний год только смотрю турниры, самому играть вообще нет желания, и дело даже не в токсичном коммьюнити (на них пох), просто что бы был явный прогресс (а играем мы ведь ради этого) нужно вкладывать очень много сил и времени в эту игру.

Ответить
11

Ну и, кстати, немаловажно получать именно "то" удовольствие от игры.

В доте можно слить подряд 3-5 карт из за глупого керри или отсутствия дастов у саппорта/фидящего мидлейна, в итоге ОДНА из ПЯТИ игр приносит "то" удовольствие (неважно, выиграна, или проиграна, но как раз описание как "потная катка").

3-5 игр это, извините, 2-4 часа реального ввемени.

В той же PUBG можно взять топ1-5 (и это принесет схожее с дотой удовлетворение, а еще и адреналин за счет испугов от неожиданных появлений противников) чуть ли не в первой игре (solo, asia, лутаем supressor на AR = легчайшие топ 5).

Ни возраст, ни время уже не позволяют весь вечер проводить за игрой и, внезапно, из за косяков других людей, не получить нужного релакса.

Ответить
3

Купил позавчера PUBG, сначала погоднял с другом в Duo, он чуть-чуть рассказал азы. Потом я пошел Solo, почему-то кинуло по дефолту на азиатский сервер (AS). И каким-то чудом взял Топ-1 в первой же катке, черт подери. И вот тут совершенно согласен: Осознание того что ты только что нагнул 100 человек дает совершенно другие ощущения. Я уж молчу про тот адреналин в конце, когда ты остаешься в маленьком круге с кучей лежачих в траве врагов, которые могут тебя спалить в любую секунду и прикончить.

Ответить
1

То, что у части игроков стало меньше времени на игру/больше детей, которых нужно кормить, не значит, что игра становится хуже. Охотно верю, что рост числа новых игроков в Доту снижается, но не ощущаю проблем с этим. Мне не нужны все игроки планеты, хватит и тех, кто готов получить от игры то, что она может предложить. Да, сложности со входом. Да, токсичное комньюнити. Да, для прогресса нужна концентрация и время. Но положительные эмоции гораздо сильнее, чем вышеперечисленные минусы.

Ответить
0

Так я не отрицаю, тут просто мой личный опыт.

Нехватка времени играть каждый вечер, выходные, смотреть стримы с турниров, лайфхаки от NS, реддит и тп, а ведь именно это помогает развиваться в игре вместе с опытом и игрой.

Для многих это все еще весело, для меня уже соотношение времени к удовольствию не так профитно, как на том же divinity/pubg...
Ну и 3к часов свое добавляют)

Ответить
0

Так вот "слить подряд 3-5 карт из за глупого керри или отсутствия дастов у саппорта/фидящего мидлейна" это и есть токсичность коммьюнити.Чаще всего в тебе в тиму,если только не фулл пати катаешь, закинет вот такого у****а и он просто пикает СФа первым пиком и идёт в харду там против даблы не может нифига,фидит по кд пишет в чат "ГГ команда даунов" и начинает фидить куру,нажимать шрайны,и все в таком духе,и что дальше у тебя полыхает жопа так как такая игра у тебя уже #числонейм подряд ты говришь что нахрен все это и удаляешь игру.

Ответить
2

Не согласен. Те же самые фидеры могут написать "Парни, извините за мой фид, я не знаю что делать" и такому человеку нормальные люди скажут возможности его, поддержат и тд. Или извинение за фейл с дастами. Это токсичность? Разражение из-за ошибок игроков имеет место быть, но это другое
Токсичность это когда любой игрок, тащит или нет, ведет себя как животное. Тот же сф который в соло рвет соперников, но при этом орет в чат на любое, по его мнению, неправильное действие союзников.
Сам отыграл 4к часов в доту и бросал каждый раз (из 3) из-за токсиков в команде. Через год-два я возвращался и находил все тех же людей.

Ответить
0

Привет, а насколько Divinity сложна? А то я её приметил, но покупать пока не решаюсь. И в ней тебе обязательно нужно иметь 3-4тиммейта?

Ответить
2

Дивинити не столько сложная, сколько в ней просто много комплексных механик. На самой низкой сложности можно битвы проходить паровым катком и не замечать сложностей. В первой части original sin коомп есть только на двоих без мода, во второй - максимум 4 человека и режим гейм мастера, такой себе DnD. Обе игры проходятся как в соло, так и в коопе, разница только в ощущениях, т.к. с тиммейтами может быть или веселее или они тебе могут мешать понимать лор и сюжет игры.

Ответить
1

играю на самом легкой, на шмот фапаю как в той же диабло 3 и раза 6-7 за игру были битвы (особенно финальная) где ну нихерна не легкая сложность. вот такая особенность.
но это мелочи. игра просто замечательная во всем остальном

Ответить
2

Не знаю, я соло на самом легком играю, мне лор и исследование мира интереснее боевки, тут я не советчик :)

Ответить
0

Если не хочешь играть с друзьями, вместо них будут боты, поведение которых можно настроить и которыми можно управлять. Так что необязательно.

Ответить
0

Если знать некоторые вещи, то игра даже на самой высокой сложности простейшая

Ответить
0

скачай репак-попробуй и если зайдет-бери)) мне лично не особо зашла-имхо слишком медленная,мне по душе ближе arpg

Ответить
31

Перестал играть в Доту по многим причинам (хотя играл в нее с 2007 года) и ушел в League of Legends. Вот несколько фактов, почему игра в Лигу гораздо привлекательнее (не реклама, просто мнение игрока, который устал от Доты и разочаровался в ней):
1) Интенсивное развитие игры. В Доте дождаться патча, который вносит в игру значительные изменения - значит ждать по несколько месяцев, а то и лет. Единственный случай, когда я был по-настоящему рад вернуться в игру спустя несколько месяцев очередного дропа - это зимний патч 7.00, который был избыточен в плане изменений. Но вот уже прошло 9 месяцев после этого, а игра все и осталась на уровне седьмой версии - нет новых героев, нет кардинального изменения в мете, нет новых игровых находок и т.д.. В Лиге же, в свою очередь, каждый месяц-два - что-то действительно новое и оригинальное. Новый персонаж, реворк старого персонажа, изменение ключевых механик (Герольд, драконы - за примером долго ходить не нужно. Скоро вообще изменят систему рун, которая не менялась с самого выпуска игры). Иногда патчи настолько глобальны, что меняют целый пласт игровых механик - так было в патчах, когда изменяли игровые классы - Стрелков, Ассасинов, Джаггернаутов и т.д.. И это реально прекрасная мотивация вернуться - как только спустя месяц-другой ты начинаешь уставать от игры, она предлагает тебе что-то новое. И ты идешь играть на новом герое, покупаешь новый предмет, примеряешь на себя новую роль и т.д. - это максимально круто.
2) Работа в команде. За 9 лет игры в Доту в плане кооперации и взаимодействия игра не изменилась. Абсолютно. Игроки соревнуются в скорости, кто первый пикнет кора, после чего начинаются терки, у кого больше ММР, кто пойдет саппортить и т.д.. Что происходит в самой игре - отдельная история, достойная сборника "Как удовлетворять чужих родственников на миде". Это же касатеся игровых механик - кажется, что о саппортинге, вардах, разведке игроки в Доту узнали только после появления второй части на чемпионатах - прежде простые (не про-игры) состояли из схватки 5 кэрри-персонажей на 5 кэрри- персонажей. Что же касается Лиги - за последние годы эта игра стала эталоном командного взаимодействия. Ты заранее, еще до подбора команды, можешь выбрать, на какой позиции ты хочешь играть - и никто не отберет у тебя право стоять на миде или фармить лес. Вардинг и разведка в игре - дело всей команды, механика тринкетов обязывает каждого, будь то стрелок, топ-лейнер или мидер, уделять время контролю карты. Вишенка на торте - отсутствие войс-чата (родственники спасены от изнасилования, как и нервная система) и система чести, которую ввели недавно. Вел себя вежливо и хорошо, даже несмотря на проигрыш - держи награду, если тебя похвалили союзники. Всего этого ОЧЕНЬ сильно не хватает Доте - хотя бы нормального матчмейкинга с выбором Роли.
3) Награды и мотивация. Честно, не знаю, о каких наградах шла речь в посте, но одной-двух коммон вещей за несколько месяцев игры в Доту я не видел. Эта игра просто не способна мотивировать тебя играть чем-то, кроме самого игрового процесса и изменения ММР. Игра ради игры - это хорошо при такой крутой механики, как в Доте, но в современных реалиях - явно недостаточно. А изменение ММР - такой себе мотиватор, особенно для тех, кто хочет просто отдохнуть в игре. Лига же до 30 уровня просто засыпает тебя каждый уровень бонусами, очками талантов, валютой для покупки персонажей. После тридцатого уровня открывается целый пласт задач - продвижение по Лигам (это куда интереснее, чем четырехзначный ММР в профиле), покупка новых персонажей, коллекционирование рун и создание страниц с ними, открытие сундуков, система чести и т.д.. Всего этого очень много, и это очень здорово.

Я очень люблю Доту - как никак, 10 лет стажа - но игра в текущем виде просто изжила себя. Даже чемпионаты уже не так интересно смотреть - все это ты где-то уже видел. Очень большие надежды на осенний патч - не только из-за новых героев, сколько из-за ожиданий каких-то глобальных изменений, которые бы заставили меня поверить в потенциал игры снова. Хотя бы адекватного матчмейкинга и системы с лигами для начала было бы вполне достаточно. Но меня терзают сомнения, что даже это уже не спасет игру в моих глазах - слишком много лет консерватизма и застоя не прошли даром для старого фаната.

Ответить
8

Отдельно хочу написать про такую вещь, как работа с игровых миром. Дота, по сравнению с Лигой - это просто набор болванчиков, которые сражаются друг с другом ПОТОМУ ЧТО. Да, у некоторых персонажей есть связи - Кунка и Тайдхантер, демоны в игре (СФ, ШД и Дум) - но в это совершенно не веришь, так как это существует лишь в тексте в описании персонажа на задворках интерфейса. Да, персонажи еще общаются между собой во время игры, но особо атмосферы это не создает.
В Лиге же игровой мир - это цельная вселенная, с очень проработанным лором и множеством хитросплетений. Демасия и Ноксус, Заун и Пилтовер, Иония, Шурима - цельный мир с историей, географией. Персонажи имеют подробную историю дружбы и ненависти друг с другом, каждый реворк старых героев сопровождается их точечным введением в существующий лор игры. Все это можно увидеть на официальном сайте - не только странички под каждого героя, а целые пласты из историй, комиксов, которые можно очень долго читать.
Отдельной вишенкой на торте является работа с коммьюнити. Я сейчас не говорю о техподдержке, а о выпуске роликов, ивентов. Звездные хранительницы - это целый пак скинов, отдельный ролик, комикс, а также игровой режим. На официальном канале - интервью с про-игроками, которые описывают особенности игры на мейн-персонажах. Целая рок-группа и альбомы с музыкой. Клипы (Get Jinxed!), CGI про сражения 5 на 5 - продолжать список можно бесконечно. Даже близко ничего такого в Доте никогда не было - и это огромный минус, так как все это отражается на привлекательности игры и веры в нее для пользователей.

Ответить
5

Ну, честно говоря лор, для соревновательной игры(где весь сюжет это сломать базу соперника) дело далеко не первой важности.

В MOBA идут за игровым процессом, состязанием, а сюжет и изучение мира другой жанр. Конечно можно и к доте/любой moba/... прикрепить, но чисто декоративно. Комиксы и ролики это приятно глазу, но к игровому процессу относится очень косвенно.

Ответить
5

Лор - не определяющая вещь для мультиплеерных сессионных игр, согласен.
Но тем не менее, это то, что служит дополнительным инструментом привлечения и удержания. Ты смотришь "Get Jinxed" и думаешь: "Вау, что это за игра?" А в Доте, увы, и близко такого нет.

Ответить
1

Насчет сюжета в доте советую посмотреть канал на ютубе Типичная дота, очень много узнал о сюжете и вселенной доте, очень много неочевидных посхалок от валв и связей, безумных теорий. Вот я так играл столько лет и некогда не задумывался о сюжете и тем интересней было смотреть эти ролики.

Ответить
3

Все это можно найти, но нужно искать. Плюс, половина из всего описанного основывается на домыслах и догадках. Все это не идет в сравнении со структурированным массивом из множества материалов по лору, как это сделано на сайте и в приложении Лиги.

Ответить
1

Т.е. вместо того, чтобы запилить что-нибудь типа такого: http://universe.leagueoflegends.com/ru_RU/ вавл предлагает игрокам пойти на.... левый канал "типичная дота". Ммм, да, это, конечно, отличный план.

Ответить
0

Сам не фанат Доты, просто засыпаю во время игры, но по поводу персонажей там все таки лучше. У всех есть какая-то связка и всегда кто-то на кого-то как-то да реагирует. В то время как в Лоле у старых персонажей 5 минут фраз на самые базовые вещи, а у новых по 20 минут и больше, как они таунтят конкретных персонажей и т.д. Хочется справедливости и больше озвучки для всех.

Ответить
–1

А, к примеру, варвик там или ургот, ну или галио, это новые или старые персонажи?

Ответить
0

Это обновленные персонажи, с новыми дизайнами, способностями и озвучками. Их вполне можно назвать новыми персонажами, ибо старого остались только имя и идеи.

Ответить
0

Именно. Старых персонажей обновляют, дают им новую озвучку и реплики, но на это уходит дохрена времени. Поэтому странно пенять на бедные таунты у персонажей, не подвергшихся редизайну.

Ответить
–7

Жду патчей годами - за несколько месяцев игры понятия не имею про какие награды идёт речь...

Нет желания попробовать в программу "час суда" свидетелем податься?

Ответить
3

Нет желания не выдирать отдельные фразы из контекста? :-)

Ответить
–4

Отсутствует, из контекста ничего не выдернуто.

Ответить
–3

Я уличил человека во лжи о том, что он давний игрок дота 2, который считает её "плохой" и обрёл много выводов, зачем вы защищаете этого вбросчика?

Ответить
0

Окей, давай как для маленького разжую.

"Награды и мотивация. Честно, не знаю, о каких наградах шла речь в посте, но одной-двух коммон вещей за несколько месяцев игры в Доту я не видел."
Это предложение означает, что непрерывно играя несколько месяцев подряд я не удостоился ни одной адекватной награды от игры. Этот период - просто выдержка из множества лет игры в Доту, которая приведена как пример.

Если хочешь историй от давнего игрока - сядь на стульчик, и я расскажу тебе про время, когда первым скиллом у Диржа (хм, я назвал второе имя персонажа.. кто бы это мог быть? Надеюсь, ты знаешь) были умертвия, которые призывались пачкой и раздваивались при нанесении достаточного количества урона (эту особенность позже передали эйдолонам Энигмы).

Ответить
8

Проблем в доте, которые годами обсуждаются игроками и никак не исправляются, раза в три больше, чем было затронуто в этой статье, но ей-богу, если дота сейчас умирает, то всем бы так умирать.
Если популярность будет снижаться, то это скорее хорошая новость для игроков - это скорее заставит вальв решать проблемы игроков.

Ответить
27

Valve? Что-то решать, да еще и проблемы игроков?
Оптимистично :D

Ответить
0

«...если дота сейчас умирает, то всем бы так умирать». Это прекрасная цитата, подводящая итог посту.

Ответить
11

Ярослав 'NS' Кузнецов так же поделился мнением по поводу происходящих процессов.

https://vk.com/wall2158726_4356

От себя могу добавить что в доте нехватает возможности поиска игры с заранее заявленой ролью на которой играешь (один раз попалось 4 саппорта, хотя чаще конечно 4 керри).
А для тех кому в доте нужны другие игры - ПОЛНО кастомных сценариев (из которых когда-то и сама дота возникла)

Ответить
0

ПОЛНО кастомных сценариев

Половина из них мертвы. Другая половина играется раз в неделю. Разве что китайские рпг, пуджи и тдшки. Это не ТОТ выбор, что был в WC3.
Вольво не смогли мотивировать людей делать качественный кастомный контент, к сожалению.

Ответить
0

Это всё еще больше чем в любой другой MOBA

Ответить
0

Кто ж говорит обратно.
Но будем откровенны, если в wc3 половину сессий занимали Custom games, то в Доте это жалкий 1% в лучшем случае.

Ответить
1

Так это потому что мало кому нравилось игра на развитие, стратегия, т.к. это очень сложное дело, против нормальных игроков было сложно играть) А вот в какой нить ТД или рпг с другом побегать самое то)

Ответить
0

В LoL каждую неделю идут ротации из около 8 разных режимов игры, со спец картой и миссиями/условиями победы, помимо основной карты 5х5, есть режимы 3х3 и 5х5allmid и во все эти режимы поиск игры занимает от 30с до 2х минут максимум.

Ответить
1

В доте с этим проблем нет, там другое (и не лапки)

Ответить
0

В хотсе просто разные карты, а в лоле дополнительные карты сейчас вполне популярны и играются, а не как пару лет назад.

Ответить
9

Игре уже 6 лет. Ну будет она подыхать потихоньку, явно не год и не два, будут всплески на фоне эвентов и патчей. У всего есть пик развития и популярности, чего сокрушаться.

Ответить
4

Любопытно узнать стату на китайских серверах

Ответить
5

вообще печально что сейчас ты играя на сапортах не можешь апнуть ммр не смотря на то что облизываешь своего керри и мидера, выигрывая им лайны, проблему сапортов никаким балансом не решить наверное

Ответить
3

Достаточно НЕ играть в 5ую позицию, агрессировать, и брать заведомо гибких сапортов а-ля шейкер. Если скилл на уровне, то чудесным образом начинаешь выигрывать на ранних этапах, чисто на дизморали противника.
А ещё не играть в соло. Найти себе Керри/мидера и играть с ним.

Ответить
1

вот только ты забыл, что главное в Доте это соло-ММР, а на пати-ММР всем "а нас рать"

Ответить
2

аутизм большинства в отношении к пати ммру как то побоку должен быть.
Соло ммр в игре где главное это командная работа а не индивидуальный скилл ценится выше чем пати.... What a time to be alive.
В целом при приличном пати ммр, ты чисто на опыте должен на виспе делать игру всей команде разом.

Ответить
0

Нет, не должен быть. В компании умных людей каждый может ммр апать, то ли дело делать это в компании ноунеймов и (потенциально)дегенератов. А всё решилось бы проще если бы ммр был общий (хотя это весьма поверхностный взгляд).

Ответить
0

Лига легенд уже проходила через это. Не решится. Просто премейды из 3-5 человек будут нагибать рандомов + поломается весь матчмейкинг.
Например, сейчас в лиге 2 очереди соло/дуо и гибкая (для больших групп вплоть до 5 человек), т.к. сообщество очень страдало от того, что была общая очередь и Riot признали, что ошиблись с ее введением.

Ответить
1

В этом и заключается Токсичность игры
Все НЕ играют в 5ю позицию, агресируют, но не берут гибких саппортов, а персонажей типа СФ и идут в мид
А как мы знаем, СФы уже около десятка лет сливают мид, почти все, абсолютно почти все
А про"не играть соло" это уже большая проблема игры
Играя соло тебе может попасться тима из 4х человек, у врагов и у тебя
Что уже плохо, на столько, что хочется ливнуть
А друзья с каждым часом понимают куда катится эта игра и с каждым днем перестают играть в это и я постепенно начинаю с ними соглашаться
(хотя какая ирония произошла, они то меня почти силой загнали в доту, а теперь я единственный из всех моих друзей кто пока что "Верен" этой игре..)

Ответить
0

Отчасти согласен, потому что сам ушёл с фулсапа на роумера. Но при этом никто до сих пор не застрахован от желания керри "пофармить ещё 10 минуточек" и слить игру. Но опять таки, если ты не возьмёшь фулсапа, и никто из оставшихся не возьмёт то это с высокой долей вероятности - слив. А если ты на каком-нибудь шейкере начнёшь покупать варды и куру, то ты уже не будешь гибким и останешься без итемов.

Ответить
2

Ребят, есть люди которые апают на саппортах. Их мало, но они есть. Есть соннейко, кака и другие игроки. Сейчас роль саппорта увеличили. Она не такая как кор - да. Ну что поделать :) я не защищаю доту, но скажем честно - в доту не хочется играть из за токсика и больших потребностей по времени :)

Ответить
5

Их мало

Именно потому что это КРАЙНЕ сложно. Ты не тащишь катку за сапа. Если у тебя не герой-инициатор с аое-ультой, а дизейблер, то после 15 минуты лично от тебя уже не зависит ничего. Ты просто вардишь, стараешься не дохнуть и надеешься, что твои коры умеют смотреть за картой и не будут фидеть. Быть хорошим сапом в разы сложнее, ибо за него не только микро но и макро важно. Но игра это не учитывает.

Ответить
9

Вот поэтому перешел на HOTS. Диабло на радужном единороге, Мурчаль делающий -5. Ммммм....❤

Ответить
5

х/з 6 лет играл в DOTA, HoN, Dota 2, но потом неожиданно для себя ушел в HOTS.
Просто потому что в доте есть 1 проблема: партия идет в среднем час и в ней 60% времени происходит толком НИЧЕГО интересного – ластхитить на лайне как-то за 6 лет надоело.
А те для кого токсичность это проблема – считай там свой колорит, просто не надо близко к дырке все воспринимать. К тому же в доту играют котятки, в сравнении с HoN.

+ вести друзей в Доту ВСЕГДА БОЛЬШАЯ БЯДА, вот смотрите, новичку помимо понимания смой игры нужно еще знать больше чем 112 героев – как минимум какую угрозу они несут, больше 100 предметов и все это зачем, ради вариативности происходящего ниже чем в HOTS, где как-то с этим по проше ? никогда не думал что скажу это, но тут оказуаливание явно на пользу.

Ответить
5

Тоже так уходил, еще на рассвете Hots. Эмоции были такие же "вау, быстро, весело, драйвово". Но довольно быстро это сошло на нет, ибо из за этого нет таких глубоких эмоций когда достается победа. Одно дело выиграть 5 быстрых матчей в Hots, другое победа в 70минутной адской, потной игре в Доте. Второе все же больше стоит потраченного времени.

Ответить
4

большая часть этого времени просто на ветер, я уже в это переиграл, для меня просто затягивание не прибавляет эмоций, скорее количество крутых мувов.
В хотсе ты каждые 10 секунд карабкаешься к победе, если конечно более менее равные команды.
И ты не поверишь, но в хотсе бывают часовые матчи, просто редко и после них обычно хочется передохнуть.

Ответить
0

в хотсе бывают часовые матчи

Это с цветками что ли? Где ещё можно час играть?

Один раз был матч на 39 минут, меня выжимать можно было. Игра была на, внезапно, Бессмертных. Обе команды играли жестко от обороны, взаимодействие было очень вязкое, в таверне посидеть не давали. В конце вообще было 20 минут тимфайта.

и после них обычно хочется передохнуть.

Вот да. Тело настояло на необходимости полежать.

Ответить
7

У-тю-тю, оскорбили за плохую игру, шапочку не дали – проблемы первого мира.

Доте уже года четыре как требуется глобальный пурдж, ничего полезного игра от отсеивания неуравновешенных игроков не потеряет — а отсеиваются, скорее всего, именно эти самые психически нестабильные кадры. Оскорбили? Как тогда насчет того, чтобы перестать для разнообразия ныть о несправедливости и попытаться нащупать бревно в собственном глазу? Вас оскорбляют вербально - как насчет того, чтобы задуматься о том, что кого-то таким же оскорбляет ваша плохая игра?

Абсолютно уверены что вас оскорбляют без повода? У вас уже 3 (ТРИ) кнопки мьюта, одна из которых даже позволяет поддерживать минимально необходимый для комфортной игры уровень коммуникации. Если у обиженных игровым коммьюнити граждан не хватает логики додуматься даже о таких банальных моментах - то где, простите меня, гарантии, что они могут считаться квалифированными для вообще какой-либо командной игры, где оскорбленным вообще-то может почувствовать себя абсолютно любой?

«...Н-но к-как же фан?!..»
Дота это в первую очередь спорт. Как и CS:GO, как и SC2, как и WC3. Если вы размышляете терминами типа «фан» или «веселье», и при всем этом активно саджестируете переезд в казуальный арена-шутер типа PUBG, поверхностный (и не менее токсичный, как ни странно) Overwatch или максимально скиллшотовый нуб-фрэндли LoL, то вы лишь подтверждаете тот факт что эти самые мифические деграданты у которых «пати рейтинг это место куда можно зайти и бегать под пивас» — вполне возможно вы сами. Удовольствие в доте достигается через челлендж, многочасовое исследование механик и внутриигровых закономерностей, и именно за это её и любят настоящие ценители. Играете ради топовых KDA? Тогда, опять же, ищите проблему в зеркале.

Кто-нибудь вообще замечает, как часто со стороны "уставших от доты" можно услышать то, как они уходят в какой-нибудь мультиплеерный flavor of the season расчитанный на широкую аудиторию, и как редко — о том, как они уходят в какой-нибудь SC2, где минимально требующийся скилл кап намного выше чем в пресловутой Доте? То-то и оно.

«Героев новых не завозят!!»
Вы сначала на сотне имеющихся играть научитесь, ей-богу.

«Были добавлены обучающие уровни, введены отдельные режимы игры для новичков, появились внутриигровые подсказки и гайды...»
Если данные факторы в глазах автора влияют на порог вхождения — у меня для него плохие новости. На самом деле именно подобного рода суждения со стороны игроков и заставляют лишний задумываться о том, кто на самом деле во всей этой ситуации правый, а кто виноватый.

В конце концов, ваши туториалы никого не научат смотреть на мини-карту, ваши туториалы никого не научат правильно оценивать командные риски, не научат играть через ситуационные айтемы, и определенно точно не научат вас играть против живых оппонентов. Ваши туториалы даже не научат никого правильно взаимодействовать с хайграунд механикой (и нет, ребята, я говорю сейчас не про миссы, а про такую банальную вещь, как выбор пути до пункта назначения) — было бы о чём говорить вообще. Про вардинг и сопутствующие ему проблемы, очевидно, молчу — про данное явление уже можно писать социологические диссертации на сотни страниц.

Тот факт, что автор упоминает доморощенные гайды, которые никого и подавно не научат думать своей собственной головой чтобы эффективно подстраиваться под игровую ситуацию, лишний раз подтверждает, что мы здесь рассуждаем скорее о чьей-то лени и, — как бы странно это не звучало, — сопутствующем ей банальном нежелании изучать игровую механику. Подобные "игроки" не хотят учиться на своих ошибках, они хотят лишь дальнейшей тривиализации и сопутствующей ей деградации геймплейной составляющей, за которую все эту игру и полюбили изначально. Многие только рады будут избавиться от подобных кадров, поверьте — в конце концов именно из-за подобного рода контингента и рождаются мифы о том, что кэрри не может покупать варды/курьера, что у саппортов всегда есть деньги на порталы и пресловутые варды, или что все обязаны в начале игры скидываться мидеру на реген вне зависимости от того, насколько тяжелой рискует обернуться их игра на собственном лэйне, в то время как действительно необходимые фундаментальные знания продолжают оставаться погребенными исключительно для энтузиастов с 5k+ часами наигранного времени.

Подытоживая, мораль проста — не чувствуешь прогресса, просто не играй. Ваших battle royale'ей и мобафицированных арена-шутеров наплодили выше крыши, вплоть до полноценного перенасыщения рынка, для каждого с огромной вероятностью найдется свой продукт. Кому-то просто следует смириться с тем, что он не соответствует требованиям по навыку, вместо того, чтобы в очередной раз громко и напыщенно вещать на весь мир о том, что игра мертва. Дота умрет? No shit Sherlock, мы все там будем — а эти ваши PUBG с прочими Overwatch'ами на фоне концлагерного уровня чисток коммьюнити от "токсичности" рискуют оказаться на свалке истории намного раньше Доты, что по-своему иронично.

Ответить
2

С каких пор у нас ПУБГ стала аренным шутером?

Ответить
4

Называй это battle royale'ем или чем душе будет угодно - смысл от этого не поменяется, это всего лишь скейлированный в масштабах аренный шутер с одной уникальной gimmick-механикой.

Ответить
1

Это не аренный шутер ни в каких масштабах вообще. В принципе. В его механиках нет ничего от.

Ответить
0

Дефинируй тогда жанр аренного шутера, гений.

Ответить
2

Название Quake III Arena о чём-нибудь говорит? А временной период, когда стал употребляться сам термин arena style first person shooter? А если сложить одно с другим?

Все arena shooter'ы имеют три ключевых черты:

1. равный старт для всех игроков (одинаковое оружие, никаких лоадаутов) на либо симметричных, либо имеющих выгодные точки картах;

2. продвинутые механики перемещения и высокие скорости - и, соответственно, подразумевают высокие требования к точности движения и меткости стрельбы;

3. контроль над точками спавна оружия/здоровья и брони/пауэр апов - побеждает чаще тот, кто лучше контролирует эти пик апы.

Классические режимы аренного шутера - CTF, TDM со всякими вариациями вроде нагромождений и "извращений", которые предлагали те же UT 2003-2004.
Современные аренные шутеры - это всё тот же UT, QL и всякие малоизвестные тайтлы типа Toxikk.

P.S. Мне интересно, вы в состоянии вести спор, не занимаясь постоянным dick waving contest в театре одного актёра имени себя, пытаясь через слово поддеть оппонента?

Ответить
5

Название Quake III Arena о чём-нибудь говорит? А временной период, когда стал употребляться сам термин arena style first person shooter?

Да, а тебе рассказать почему этот термин есть пошел от третьего Квейка, а не от второго и не от первого? Потому что там отсутствовала вменяемая сюжетная кампания, это был первый шутер в котором акцентирование в полном объеме уходило на мультиплеер — всё. Никакие больше другие факторы не могут определять этот "субжанр", термин для которого вообще-то был придуман доморощенными игрожурами примерно так же, как и другие раковые термины типа "JRPG", "JHorror" и иже с ними.

Всё эти тобой перечисленные пункты можно без всяких усилий разнести банальным сравнением UT c Квакой, которые одновременно являясь арена шутерами критически отличаются друг от друга на фундаментальном уровне. "Продвинутые механики перемещения и высокие скорости"? В UT? Не смеши народ.

Мне интересно, вы в состоянии вести спор, не занимаясь постоянным dick waving contest в театре одного актёра имени себя

Я вообще не расцениваю это как спор, твоё мнение мне глубоко до бороды.

Ответить
1

Всё правильно говорите, действительно "раковый термин", действительно "придуман доморощенными игрожурами", но факт в том, что он есть. И если вы используете неудачный термин, то используйте уж в общепринятом смысле.

Всё эти тобой перечисленные пункты можно без всяких усилий разнести банальным сравнением UT c Квакой

Разнесите, пожалуйста, эти три пункта.

Ответить
0

Я хочу одну вещь подчеркнуть: изначально это был именно "arena STYLE fps", а не просто "аренный шутер". "В стиле Q3 Arena", да - а были и не в стиле, ведь в тот же временной период существовали и BF1942 и мультиплеер MoH, и предок всех симуляторных FPS, отец ARMA, а потому ещё и дальний родственник этих ваших боевых роялей - Operation Flashpoint. Выше уже написал, что неважно, была ли там нормальная сингловая кампания или нет (УТ в этом смысле последовал формуле Ку 3, введя её только для галочки), важно было именно то, что разработчики и издатели сами так свои игры позиционировали, а игрожуры цеплялись за любые сходства с Квакой. Ну, вспомните, наконец, легендарные нелепые срачи "Ку 3 vs UT" - там уже игроки пытались выяснить, какая игра в каком аспекте лучше, интереснее, глубже, труевее.

Ответить
1

"Продвинутые механики перемещения и высокие скорости"? В UT?

Да, в UT, включая последний: додж (стардартный, от вертикальных поверхностей, перекатом), дабл джамп (в 2004, кстати, его можно выполнять во время доджа, а в UT3 нет), механики скольжения. Я уже молчу о различных заёбах с транслокатором, а также типичных рокет/импакт джампах и air control - высокой мобильности персонажа в воздухе. И да, линейная скорость перемещения в Кваке ощутимо выше, чем в УТ - мне рассказывать про это не нужно, я на практике знаю. Но в УТ можно кардинально и очень быстро, удивляя противника прямо перед его носом, менять направление вектора движения. Персонажам в мультиплеерном FPS совершенно, абсолютно не обязательно носится по карте на скоростях Ку Лайв (для тех, кто забыл, напомню, что Q3A/TA значительно медленнее, чуть быстрее новых Champions) и яростно задрачивать стрейф джамп для того, чтобы быть требовательным к скиллу играющего.

Да, а тебе рассказать почему этот термин есть пошел от третьего Квейка, а не от второго и не от первого? Потому что там отсутствовала вменяемая сюжетная кампания, это был первый шутер в котором акцентирование в полном объеме уходило на мультиплеер — всё.

Ваш аргумент, как вы выразились, безо всяких усилий разносится...да хотя бы серией Tribes, которую игрожуры тоже активно причисляли к "арена стайл", несмотря на то, что там, особенно в Tribes: Vengeance, был качественный одиночный режим.
"Арена стайл" называли вообще-то не те FPS, в которых внимание в полном объёме уходило на мультиплеер, а все FPS, мультиплеерный режим которых хотел быть - т.е. позиционировался разработчиками/издателями/ЦА этих игр - конкурентом Q3A в киберспорте. А для того, чтобы быть его конкурентами, они копировали его ключевые геймплейные принципы (чтобы при миграции игрокам было более-менее привычно) и дополняли своими идеями. Прямо как...LoL с DOTA! (Разве что раковый термин "MOBA" тут родили не игрожуры, а кое-кто из Riot Games.) Невероятно, я знаю!

Никакие больше другие факторы не могут определять этот "субжанр", термин для которого вообще-то был придуман доморощенными игрожурами примерно так же, как и другие раковые термины типа "JRPG", "JHorror" и иже с ними.

Вам тут уже ответили, я дополню: уже неважно, спустя столько-то лет, кто его родил и как. Половину каких-нибудь музыкальных жанровых названий тоже родили "журы", но аудитория их приняла и активно использует (а многие другие отторгнула). Раз уж вы сами "ляпнули" этот термин, то не нужно тогда и пытаться выкручивать его себе в угоду, пытаясь откреститься от той семантической нагрузки, которую он впитал в себя за прошедшие 17 лет.

Всё эти тобой перечисленные пункты можно без всяких усилий разнести банальным сравнением UT c Квакой, которые одновременно являясь арена шутерами критически отличаются друг от друга на фундаментальном уровне.

А что, разве я где-то утверждал или подразумевал, что у них НЕТ различий (причём целой массы) в фундаментальных (то же движение) и не очень (ну, хотя бы то, что в УТ механики таковы, что в нём естественным образом самым популярным режимом стал CTF, в отличии от Кваки, где доминировали TDM и популяризированный киберспортом 1v1) вопросах? Но это как-то отменяет общность по перечисленным мною ключевым пунктам: что все арена-стайл FPS построены вокруг характерного только для них дизайна карт, контроля ресурсов и требовательных к скиллу игрока техник движения?
Ну, теперь я и вижу, что вы как спор это не воспринимаете, так как вы их, споры, вести и не умеете. Удачного боя с "соломенным чучелом".

Ответить
0

Я не согласна с этим мнением, но оно интересное. Спасибо.

Ответить
0

"Дота это в первую очередь спорт."
meeeh, в первую очередь все-таки всегда фан. просто 80% этого фана в околоспортивной составляющей.

Ответить
6

Кратко о том, как сделать Dota 2 great again:
1)Убрать разделение между соло и пати рейтингом, как в Overwatch.
2)Ввести дивизионы или внятную шкалу, по которой можно оценить свой уровень игры. Для среднего игрока смотреть на ММР топ-100 мира как-то тупо.
3)Обнуление рейтинга до минимального внутри дивизиона каждый сезон.
4)Предварительный выбор роли на матч.
5)Патруль а-ля КС:ГО, с просмотром реплеев на предмет бана фидеров. За участие в патруле - награда сундуками от Вольво.
И в игру снова можно играть.

Ответить
2

Пункты 1 и 4 это то, что мне нужно.
Некоторым игрокам наплевать на групповой рейтинг, из-за этого они относятся к пати играм, как к забаве, ради чисто поржать. Предварительный выбор роли вообще приблизил бы Доту к идеалу. Пусть те, кто не определился, выберут рандомную роль. Система сама предложит им роль и даст выбрать из определенного пула героев. За этот вид рандома нужно добавить золота. Ведь есть опасение, что большинство игроков выберут роль керри. Таким образом может быть установлен баланс.
А золото за выбор рандомного героя нужно вообще не давать. Valve нужно чинить неудачных героев а не руинить нам игры пытаясь популяризировать их.

Ответить
0

Предварительный выбор звучит круто, но он реализуем, только если сильно порезать вариативность и перекроить функционал игры.

Ответить
0

Выбор роли, а не конкретного персонажа. Это чисто психологическая составляющая. Когда ты войдёшь в игру, ты будешь знать, что твою линию никто не займёт, ибо «у меня выше ммр, ты дно, ко-ко-ко итд». Над ником у каждого написать его роль и ехала, как говориться.

Ответить
0

Так ведь может быть 2 керри, 2 сапа, мидер, может быть 1 керри, 1 офлейн, 1 сап, 1 роумер, может быть лесник и так далее. Более того, в ходе игры роли могут меняться. С тем же успехом можно ник поменять на "самый главные керри" и суть останется та же.

Ответить
4

В доте ВСЕГДА есть
1)Мид
2)Керри
3)Хардлайнер
4)сап 4ка
5)сап 5ка
То, что ты пишешь - это уже план на игру, а не роль.
Ты можешь спокойно пойти роумить на любой 5ке, виспом пойти в мид помогать какому-нибудь тини, пойти в лес на Энче 4ке и тд. Ни о каком урезании вариативности речи быть не может, не порите чуши.
Премейд по ролям этой игре обязателен для выживания, особенно с учетом ситуаций, когда 4 овоща в команде на нулевой секунде пингуют о том, что они идут в мид

Ответить
0

Точно,саппортам нужно давать доп.золото,что бы они могли закупиться нормально

Ответить
5

С дотой все в порядке. Просто изобилие более казуальных моба постепенно забирает себе поклонников жанра, которые не имеют много свободного времени (комменты выше про "в доте матче по часу, айайай), не способных принимать серьезные изменения (комм. "после 7.00 разучился играть"), желающих псевдо-наград (комм. "в доте ты лишь получаешь удовлетворение от сложной и интересной игры, а я хочу ШАПКУ, БОНУС +0,001 на ПОЛЧАСА к внутреигровому опыту и валюте для своего аккаунта, чтобы быстрее получит лвлап и купить себе НОВОГО ГЕРОЯ, ВАУ!"), грезящих о абсолютно убивающем гибкость команды пику по ролям, а также токсичных игроков, которые сами создают токсик атмосферу и просто людей, умеющих делать клац-клац. И если первых можно понять (не у всех есть много времени), то остальные.. ммм, удачи в других играх. Мы вас не забудем.

Ответить
1

Возможно, вам повезло и вы 6-7 часов в день можете играть с вашими ровесниками, адекватными людьми или на высоком ММР. Вас так мало, что надо создать специальный фонд по сохранению вида :)
Мы же, обремененные работой, семьей и, о ужас, другими хобби, даже в шахматах ищем удовольствия и развлечений. У нас нет времени так быстро оттачивать мастерство, мы прогрессируем медленно и, да, у нас пропадают мотивация и интерес. Однако это далеко на значит, что нас, с нашим высшим образованием, интеллигентным окружением и четкими позициями, нужно записывать в клуб любителей кендикраша. Мы серьезно относимся к игре в которую играем, однако мы не клуб фанатиков, которые мечтают достичь высоких уровней тупо потому, что у них мало достижений. У нас развит вкус, и если нам хочется играть, нам для этого нужны качественные игрушки. По крайней мере, пока мы платим!

Ответить
2

Играю 1-2 игры, вечером, и то далеко не каждый день. Также обладаю все перечисленными вами кхм параметрами для того, что бы тоже считаться членом клуба ВОИОЧП. Также я далеко не фанат как доты, так и самого жанра моба (хоть и перепробовал почти все игры этого направления). Но это не мешает уважать и понимать игру, которая умудряется держать планку под гнетом казуальных игроков, желающих матчи по 15 минут, пики по ролям и вагонетки с сундуками и шапками после каждого боя. И да, дота, как можно заметить - игра бесплатная, так что она вам ничего не должна, но тем не менее, она продолжает оставаться качественным продуктом несмотря ни на что.

Ответить
1

Эм. Вас правда пост Артёма так уязвил? Вроде он всё нормально написал, что конкретно вас задело?

Ответить
1

Ух, как Вы всех приложили! Уважаю!

Ответить
–1

братан, я ушел танковать в вов (и такое бывает в 2017) и я, скажем так, сбавил от количества человеко-часов которое было вложено в лор, в рисовку да вообще во все. дота стала казаться казуальной мини игрой в небольшом данже, где у тебя 4 кнопки и своего рода пвп на арене. после 7 играть не разучился, инвентарь полон аркан и катали в 80% стаком из 5х поледние пару лет но дота действительно приелась быстрее чем Вальв успевали её разнообразить. + у игры временной ресурс явно ограничен одной картой и стаком персонажей. кастомки не спасают а персы выходят раз в год и то это выглядит как пассажир зашел на остановке в автобус, все на него поглазели короткое время и дальше в окошко.

Ответить
3

Приесться может любой проект, независимо от качества и количества контента в нем. У шахмат тоже вон одна карта (читай поле) и набор героев (читай фигур) также ограничен. Но не об этом шла речь. А о внесении изменений в игру для оказуаливания и ненужной ммм "попсовости". Укорачивание матчей, глупые награды за каждое шевеление пальцем и подобное. Для того, что бы в доте был огромный онлайн людей, которым не важна победа, которые не стремиться к сложностям и сильным соперникам, а тех, кто зашел вечерком под пиво побегать по зеленой травке за бабочками, нажимая Х для победы.

Ответить
0

"в доте ты лишь получаешь удовлетворение от сложной и интересной игры, а я хочу ШАПКУ, БОНУС +0,001 на ПОЛЧАСА к внутреигровому опыту и валюте для своего аккаунта, чтобы быстрее получит лвлап и купить себе НОВОГО ГЕРОЯ, ВАУ!"

В золотой фонд, спасибо.

Ответить
3

Я чего-то не понимаю, но вот чекнул стату в 2015 году на чемпионате мира по лолу было пикнуто 74 персонажа (за 73 игры) например, это разве ппц какая плохая стата? За этот год на про сцене по-моему пикнули вообще всех персов хотя бы раз, да конечно где-то 15 из них это тролинг против слабых команд но всё же. Да и сейчас они намного реже стали выпускать новых персов.

Ответить
7

Про персов в лоле тоже не понял, особенно учитывая частую ротацию и работу над балансом в каждом сезоне. Возможно, автор не очень интересовался как что-то реализовано в главном конкуренте доты.
Сейчас вот сделали те же самые сундуки с крафтом. Постоянно проходят какие-то ивенты с заданиями, аналогично тем, что есть сейчас в HotS. Каждый сезон обновляется упор на мету (танки, брузеры, убийцы, и т.д.). Не говоря уже о постоянном эксперименте с механикой скиллов персонажей.
Я уже год, наверное, не играл в лол, но недавно по старой памяти зашел и прямо порадовался, когда увидел вот это вот.

Ответить
0

Кстати новые персы выпускаются с такой же частотой, реже не стало, 1 в 3месяца, как и всегда.

Ответить
1

3-4 года назад был график: на каждый патч новый персонаж (каждые 2 недели)

Ответить
0

А сколько их всего там?

Ответить
0

138 персонажей)

Ответить
0

Ну в доте на Инте пикают к примеру около 107 персов. Достаточно мало персонажей остается не пикнутыми вообще. В прошлом году примерно тоже самое.

Ответить
0

А сколько в инте матчей примерно за весь чемп (реально не знаю просто интересно) ?

Ответить
0

Ну у меня в прогнозах компендиума стоит 47 правильный ответ, на общее количество игр в основном этапе.

Ответить
0

Важный момент ещё в том, что персонажей, не актуальных в данный момент они или реворкают, или усиляют, чтобы повысить процент пика в паблике и на просцене.

Ответить
1

Почему лично я перестал играть в доту:
1) Неадекватное комьюнити.
Как бы ты не тащил, не пытался победить, в каждой игре есть сливщик/мамоеб/афкашер

Ответить
12

По сравнению с тем, что было в доте в 2013/14 году, сейчас стало намного, намного лучше. Школьники или повзрослели или ушли в более простые для нагиба игры. в 95% игр выборочный мут решает все проблемы, только в 5% начинается явный фид. Я даже не помню когда последний раз в моей пабчик катке было "мид ор фид". В половине каток попадается хоть один прикольный чел который координирует/подбадривает. Конечно иногда попадаются просто очень плохие игроки, но куда без этого в любой игре. Играю на 3к

Ответить
4

Вспоминаю далёкий 2014 год, когда в микро на меня орёт 30-летний мужик о том, что "мать мою в кино водил". Я весь матч не мог играть – смеялся. Все тут гонят на школьников, но среди этих "школьников" есть мужички, для которых катка-другая, возможно, единственная отдушина в жизни.
А это я к чему? Да ни к чему. Так, вспомнилось.

Ответить
2

++
Вайн уже не токсичность, а скорее дань прошлому. Уже давненько сам не видел намеренных руинеров

Ответить
1

А я бывает играю с определенным другом, и вместе с ним мне подбрасывают каких то отборных отбросов) Может игроков с плохой репутацией подбрасывают к друг другу, а мне за 7 лет не помню чтобы ЛП давали.

Ответить
1

Последний год наблюдаю, как русское сообщество медленно но верно сплачивается. Согласуют пик в пабе. И вот уже советами друг другу помогают. Вежливо разговаривают с сапортами (не редкость, когда пикают 2 сапорта). Пресекают дизмораль и паникерство. Говорят спасибо за игру. Вежливость!

Меня это реально радует. Не игра должна меняться, а люди в игре.

Ответить
0

Кстати вот насчет школьников стереотип, кто нибудь вообще слышал хоть раз школьника? Я нет, как по мне это стереотип что в доту играют только школьники, в доте их ну очень мало(я так последние несколько лет не встречал уж точно). Они скорей играют в какой нить майнкрафт или выживач, в тот же КСго поигрываю там достаточно часто они попадаются.

Ответить
2

Почему слово школьник звучит так отрицательно. Это же хорошо, что люди учатся в школе :) Я часто играю с детьми. Многие из них очень хорошо играют.
У меня есть только одна претензия. И то, не к детям, а к их родителям. Все дети, которые попадались мне, были русскоговорящими (знание иностранных языков из-за возраста мало вероятно), хотя я играю на разных серверах. Похоже, что с воспитанием в этой стране (странах?) есть серьезные трудности. У меня на родине, ребенок ни то что "плохие" слова не сможет произнести, он и за компьютером в основном сидит под надзором. Я не сторонник строгого воспитания, но какие-то рамки должны быть!

Ответить
0

У меня на родине

Простите за нескромность, а это где?

Ответить
1

В христианской стране ;)

Ответить
0

Если взрослый дяденька не умеет осадить оборзевшего ребенка - с дяденькой что-то не так.

Ответить
1

Это вы о ком?
Во-первых я еще не дяденька, а во-вторых, какое я имею право каким-то образом пытаться воздействовать на чужого ребенка (в сети)?
Я же сказал, что претензии к детям у меня нет. Агрессия, излишняя конфликтность и неуравновешенность, уже говорят о том, что у них не все в порядке в семьях. Ненависть в сети или троллинг сделают все еще хуже.
Лучше поднимать этот вопрос в таких обсуждениях, чем пытаться решить его с ребенком. В конце концов, у нас есть кнопка мют, и никто не заставит нас слушать то, что мы не хотим. Но говорить об этом нужно. Вдруг хороший родитель погуглит и что-то для себя найдет...

Ответить
4

Мультиплеер как прекрасен взаимодействием с другими игроками, так и отвратен.
Как было сказано выше, дота хорошо ориентируется на про-сцену, где в команде каждый на своей позиции, установленной заранее. Где игроки знают с чем столкнутся.

Новый же игрок в доту, наиграв часов пять, может встретить в соперниках человека с овер 1000 часов. Как? Почему? Непонятно. Вроде дота не должна подбирать соперников так, но по какому краю подбирает матчмейкинг, если два человека разного уровня в группе? Доте ок.

Тот же бред, если с игры выходят несколько человек и ты терёешь очки, потратив час на их заработок и час на их потерю. Ладно, если из-за твоей вины или из-за фида тиммейтов, но здесь проблема в нечестной игре с неверным соотношением игроков. Доте норм. И вот сидишь и думаешь: ну и где эти два часа жизни? И как-то ничего, кроме опустошения. В доте вообще фановые игры — довольно редкое явление.

А когда команда проигрывает, она не может сдаться — игра накажет игроков. За что? Исправить можно многие ситуации, но в некоторых случаях люди опускают руки и им приходится 10 минут наблюдать моральное изнасилование. Доте ок.

Слишком много того, что можно исправить и сделать более удобным для обычных игроков, но доте норм.

Ответить
0

Касательно системы матчмейкинга - комьюнити само виновато. Уже не первый круг - межленно ищет-неравные силы.
А вот возможность написать ГГ только для избранных на турнирах - реально бесит. Давно пора.

Ответить
0

Сдается мне, вопрос не в комьюнити дело все же. Хотс, у которого онлайн явно ниже, находит матчи очень быстро и более-менее равные по силам. Бывает, конечно, затык, когда играешь только что релизнутым персонажем и когда идешь дуо, но в целом частенько наблюдаю ситуацию, когда только успел нажать 'ready', как команда уже собралась и матч начинается.

Ответить
0

Ничего не могу сказать о хотсе, играл чуть чуть и очень давно, когда там и компететива не было.
Обычные игры в доте ищутся быстро, тот же AP за 10-30 сек. Речь про рейтинг, а там эту ситуацию однозначно комментировали и не раз именно так, как я сказал выше.

Ответить
4

В следующий раз, если аналитику захотите завести, то давайте нормальную, а не из разряда "в 2017 шмотки реже выпадают, чем в 2014, поэтому люди уходят", плз.

Ответить
3

Каждой игре хватает своих проблем. просто тут решили немного осветить доту. Самый токсичный комьюнити в доте? Да я в доте столько токсика не видел и не слышал за 6 лет сколько увидел в лоле за последние 2 недели. Я не говорю что в доте токсичности нет, что вы. Просто если уж так придераться то в каждой игре этой токсичности по горло, ибо просто это люди такие.

Ответить
0

/mute all в чате игры
И нет токсичности

Ответить
0

человек может ничего не говорить в войс или в обычный чат, можно просто забить на команду и фармить лес 40 мин, такая токсичность даже хуже как по мне.

Ответить
1

Я играю в бронзе-серебре, и всегда фармлю лес, забираю вышки и забиваю на команду, потому что те хотят только убить противника, а не выиграть игру. А потом через 40 минут выхожу из леса, одно сражение и мы выигрываем. На лоу эло люди не хотят выигрывать, они хотят поиграть.

Ответить
0

в доте, если ты будешь фармить лес 40 мин афк, то тебе снесут трон. Это при условии, что ты играешь не прям на лоу ммр)

Ответить
1

Аа, так то я про лигу писал) сорян

Ответить
3

У-тю-тю, оскорбили за плохую игру, шапочку не дали – проблемы первого мира.

Доте уже года четыре как требуется глобальный пурдж, ничего полезного игра от отсеивания неуравновешенных дегенератов не потеряет — а отсеиваются, скорее всего, именно эти самые психически нестабильные кадры. Оскорбили? Как тогда насчет того, чтобы перестать для разнообразия ныть о несправедливости и попытаться нащупать бревно в собственном глазу? Вас оскорбляют вербально - как насчет того, чтобы задуматься о том, что кого-то таким же оскорбляет ваша плохая игра?

Абсолютно уверены что вас оскорбляют без повода? У вас уже 3 (ТРИ) кнопки мьюта, одна из которых даже позволяет поддерживать минимально необходимый для комфортной игры уровень коммуникации. Если у обиженных игровым коммьюнити граждан не хватает логики додуматься даже о таких банальных моментах - то где, простите меня, гарантии, что они могут считаться квалифированными для вообще какой-либо командной игры, где оскорбленным может почувствовать себя абсолютно любой?

«...Н-но к-как же фан?!..»
Дота это в первую очередь спорт. Как и CS:GO, как и SC2, как и WC3. Если вы размышляете терминами типа «фан» или «веселье», и при всем этом активно саджестируете переезд в казуальный арена-шутер типа PUBG, поверхностный (и не менее токсичный, как ни странно) Overwatch или максимально скиллшотовый нуб-фрэндли LoL, то вы лишь подтверждаете тот факт что эти самые мифические деграданты у которых «пати рейтинг это место куда можно зайти и бегать под пивас» — вполне возможно вы сами. Удовольствие в доте достигается через челлендж, многочасовое исследование механик и внутриигровых закономерностей, и именно за это её и любят настоящие ценители. Играете ради топовых KDA? Тогда, опять же, ищите проблему в зеркале.

Кто-нибудь вообще замечает, как часто со стороны "уставших от доты" можно услышать то, как они уходят в какой-нибудь мультиплеерный flavor of the season расчитанный на широкую аудиторию, и как редко — о том, как они уходят в какой-нибудь SC2, где минимально требующийся скилл кап намного выше чем в пресловутой Доте? То-то и оно.

«Героев новых не завозят!!»
Вы сначала на сотне имеющихся играть научитесь, ей-богу.

«Были добавлены обучающие уровни, введены отдельные режимы игры для новичков, появились внутриигровые подсказки и гайды...»
Если данные факторы в глазах автора влияют на порог вхождения — у меня для него плохие новости. На самом деле именно подобного рода суждения со стороны игроков и заставляют лишний задумываться о том, кто на самом деле во всей этой ситуации правый, а кто виноватый.

В конце концов, ваши туториалы никого не научат смотреть на мини-карту, ваши туториалы никого не научат правильно оценивать командные риски, не научат играть через ситуационные айтемы, и определенно точно не научат вас играть против живых оппонентов. Ваши туториалы даже не научат никого правильно взаимодействовать с хайграунд механикой (и нет, ребята, я говорю сейчас не про миссы, а про такую банальную вещь, как выбор пути до пункта назначения) — было бы о чём говорить вообще. Про вардинг и сопутствующие ему проблемы, очевидно, молчу — про данное явление уже можно писать социологические диссертации на сотни страниц.

Тот факт, что автор упоминает доморощенные гайды, которые никого и подавно не научат думать своей собственной головой чтобы эффективно подстраиваться под игровую ситуацию, лишний раз подтверждает, что мы здесь рассуждаем скорее о чьей-то лени и, — как бы странно это не звучало, — сопутствующем ей банальном нежелании изучать игровую механику. Подобные "игроки" не хотят учиться на своих ошибках, они хотят лишь дальнейшей тривиализации и сопутствующей ей деградации геймплейной составляющей, за которую все эту игру и полюбили изначально. Многие только рады будут избавиться от подобных кадров, поверьте — в конце концов именно из-за подобного рода контингента и рождаются мифы о том, что кэрри не может покупать варды/курьера, что у саппортов всегда есть деньги на порталы и пресловутые варды, или что все обязаны в начале игры скидываться мидеру на реген вне зависимости от того, насколько тяжелой рискует обернуться их игра на собственном лэйне, в то время как действительно необходимые фундаментальные знания продолжают оставаться погребенными исключительно для энтузиастов с 5k+ часами наигранного времени.

Подытоживая, мораль проста — не чувствуешь прогресса, просто не играй. Ваших battle royale'ей и мобафицированных арена-шутеров наплодили выше крыши, вплоть до полноценного перенасыщения рынка, для каждого с огромной вероятностью найдется свой продукт. Кому-то просто следует смириться с тем, что он не соответствует требованиям по навыку, вместо того, чтобы в очередной раз громко и напыщенно вещать на весь мир о том, что игра мертва. Дота умрет? No shit Sherlock, мы все там будем — а эти ваши PUBG с прочими Overwatch'ами на фоне концлагерного уровня чисток коммьюнити от "токсичности" рискуют оказаться на свалке истории намного раньше Доты, что по-своему иронично.

Ответить
3

Я играл в доту почти с самого начала закрытой беты. Безумный интерес к ней у меня появился благодаря первому инетрнешеналу. Спустя годы активной игры и слежки за всеми крупными турнирами я понял, что в самой игре мало что меняется и играть чисто в удовольствие мне уже очень сложно, в том числе из за токсичного коммюнити. Тогда я перестал играть и стал просто с интересом наблюдать турниры. Но в прошлом году, заранее спланировав свой отпуск на очередной интернешенал, мучительные бессонные ночи подвели меня к одному, единственно верному для меня, выводу. Эта однообразная канитель уже не для меня и я давно уже потерял к ней тот самый, до жадности поглощающий, интерес. В защиту второй доты еще хотелось бы конечно упомянуть, что в свое время она подарила мне кучу незабываемых эмоций и игрового опыта, но ключевое здесь это "в свое время". Как раз сейчас, лично для меня, дота кажется каким то устаревшим, на фоне остальных, стремительно развивающихся, игр, феноменом, в который продолжают играть школьники всей планеты. Мне же сейчас нужно уже что то попроще, от чего я буду получать неподдельное удовольствие, вечерами после работы.

Ответить
0

Хотел бы дополнить ваш ответ - у самого ситуация почти такая же.
Все-таки дота начала меняться (С 7.00) в лучшую сторону, и помимо школьников (откровенных, как сказал комментатор выше, уже почти не осталось) есть люди взрослые, которые иногда заходят по старой памяти. Вот тут то и проблема - когда ты уже не учишься в школе/универе, хочется чего-то более казуального, а с этим сейчас проблемы.
Играю нерегулярно с 2007 года)

Ответить
–13

Поставил как-то доту.
Пошел в тренировочный бой против самых слабых ботов.
Умер от крипов в первую минуту.
Удалил доту и пошел обратно в Дьяблу 3

Кто там сказал, что Дота простая?

Ответить
7

если ты от крипов дохнешь то у меня для тебя плохие новости

Ответить
0

Дьяблу третью я прошел минимум шесть раз, так что не в скилле дело.

Ответить
4

умереть в доте от крипа на грани фантастики почти, не неси бред пожалуйста

Ответить
3

Мне вот интересно как ты сравниваешь диабло и доту? Не в скилле дело... Это в принципе разные жанры. Ты обычно сравниваешь mgs и cs:go?

Ответить
1

Дьяблу третью

скилл

Ахаахахахахах

Ответить
6

Тут скорее дело не в сложности доты, а в незнании жанра.
Заядлый игрок в слешеры, не понимая, что такое РТС, побежит ну чужое войско одним героем и тоже скажет, что игра слишком сложная

Ответить
–3

Ну не знаю. Я вижу одного большого героя и кучу мелких врагов.

Если я играю по законам Дьяблы, я должен убивать их используя скиллы.

Объясните, чем принципиально отличается дота от Дьяблы в этом плане. Если крибы очень сильные и надо постоянно отступать и лечиться - это вопрос сложности.

Ответить
2

Драки с крипами в мобах обычно вторичная цель, на старте их танчить и не нужно, просто смотришь как чужих крипов танчат твои, хаваешь экспу и стараешься добить, что бы и золотишком разжиться.
И, предвосхищая твой вопрос а-ля "А в чём интерес тогда, если не нужно драться с крипами?", отвечу, что суть в мобах во взаимодействии с игроками твоей команды и противодействии игрокам чужой (для некоторых наоборот, кек)

Ответить
–4

А, понял. Вот герой, вот крипы, но бить их нельзя, надо рядом стоять и добивать. А я сдуру подумал, что раз есть оружие, то надо драться. Спасибо.

Ответить
2

Коммент человека, который не играл в Варкрафт 3.

Ответить
0

Есть такое ощущение, что он вообще ни во что не играл, помойму любому болвану понятно, если у тебя жизни на критическом уровне, то нужно отойти от врагов, крипы ли там или герой не важно и сходить захилиться. Так то можно и про Дьябло сказать, как он сказал, пошел на врагов - умер - удалил Дьябло, логики в его комментарии 0.

Ответить
1

Это не вопрос сложности, это вопрос применения довольно примитивных аналитических умений.

Ответить
–11

Играть должно быть весело. Убегать и прятаться не весело. Если ты не в хорроре, конечно. Там ты специально за этим пришел.

Ответить
0

Забавно. 800к ccu находят это веселым.
Может быть дело в том, что люди по разному подходят к вопросу фана для себя? Кому-то нравится PVE и разваливать лица врагу. Кому-то больше по душе тактическая и стратегическая составляющая.

Ответить
2

Я начал играть в доту после TI2. Забросил месяца 2 назад, могу зайти только 1-2 игры в неделю с друзьями поиграть, потому что одному играть желания и мотивации уже нет. А теперь когда есть pubg, в которой игра идет пока ты жив, после смерти можно сразу найти следующую, игры длятся не по 50+ минут и в которой результат зависит только от тебя, а не еще от четверых человек (в доте почти каждая третья игра стабильно попадаются неадекваты), больше привлекает.

Ответить
2

Подписываюсь под каждым словом. Дота доставляет мне все меньше удовольствия. Раньше я играл почти каждый день, сейчас всего 2-3 матча в неделю.
Я не чувствую прогресса как в поведении комьюнити, так и в самой игре. За последнее время только одно радует - матчи все реже длятся час или больше. В остальном только регресс.

Ответить
2

Если заменить Dota 2 на League of Legends эта статья будет совсем смешно выглядеть.
P.s. Факты есть, а аналитики нет.

Ответить
2

Вот насчёт этого я бы поспорил:
"Считается, что в Dota 2 одно из самых токсичных сообществ, где в игре при малейшей ошибке все кричат и матерятся. И это действительно так. "
Играю уже довольно много времени , но с "при малейшей ошибке все кричат и матерятся " довольно редко встречаюсь (раньше в 2013-2015гг такое было часто , но сейчас мне редко выпадает возможность понаблюдать как один "Интеллигент" начинает матерится на другого и происходит "срачь" ), лично у меня по статистике примерно в 1 из 5 игр такое может произойти и то только в том случае что игра очень напряжённая + обычно за 1 ошибку никто не ругает, и обычно неадекватов в команде мало 1-2 и всё разумные люди дабы не портить себе настроение кидают их в "мут" (благо теперь есть мут не только голосового чата , но и текста , а что ещё не мало важно если этот "высокоинтеллектуальный человек" начинает на вас пикать считая это забавным , то вы не будете слышать раздражающий звук пиканья ) .
А на счёт остального что написано в стать я согласен и хотел бы ещё добавить, то что глупо после каждого TI, Major убирать то что дается за деньги (я имею ввиду , то что мы открываем за ЛВЛ в компундиуме : разные эффекты и анимации предметов (например дагон,еул , ТП и т.д) , голосовое колесо чата (вот такой подставы я вообще не ожидал.ВОТ ЗАЧЕМ их было убрать !"?!??!?! ЗАЧЕМ , это по моему было просто гениально и весело. ) ). Ещё в статье cybersport.ru насколько я помню (ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ!!! возможно я видел это где-то на другом ресурсе ) говорилось о предложение создать специальный режим для новичков по моему это шикарная идея , давать людям играть до определённого лвла (скажем до 10) в этом режиме (главное чтобы там их постоянно обучала система шаг за шагом , я имею ввиду то что они не должны давать новичку всю информацию за 1 "катку" , а сделать так чтобы игрок узнавал в каждой "катке" что-то новое ) , а потом разрешать им играть в обычный режим, НО это при условии что человек 1 зашёл и решил попробовать узнать что такое ДОТА 2 , а если его пригласил друг или друзья , то нужно разрешать ему играть вместе с ними в обычные режимы.

Ответить
2

Онолитега забытых обычных игроков - лучшее чтиво по любой игре.

Ответить
2

На миде рак, на топе пусто
И вард с курьером не ищи
Все афк и это грустно
И на уме "ну что ж, тащи"

Вернулись? Супер... Мы ж сливаем!
Кто фидить сразу, кто ливать
И в чате игровом читаю
Лишь матюки про чью-то мать

Мы пушим? Сплю я или грежу?
А нет... реальность. Вайп готов
Я всё же жив, но в спину режут
Вся тима вскормленых скотов

Ну вот и снова все ливнули
И респа не надёжен кров
Часа за два примерно понял
Я "прелесть" русских серверов...

Ответить
0

Аж ностальгия взяла =)

Ответить
1

.....взять в пример League of Legends, то, по моему лично мнению, с чемпионами там откровенный перебор (взгляните на то, сколько персонажей используется на профессионально сцене, а сколько остаётся за кадром)....
... Но в обычных пабах, когда уже двадцатый раз подряд натыкаешься на одних и тех же пятёрку героев, никакого баланса не чувствуешь....

Искрене надеюсь автора разорвало от противоречий после написания данного текста.

Ответить
2

Извините, что влезаю, но цитирование осуществляется значком ">" перед цитатой, чтобы было удобнее разделить ваши мысли от авторского текста.

Ответить
0

Здесь нет противоречия, как может показаться на первый взгляд. Речь в том, что "пятерка героев" - это мета. Чем меньше усилий нужно достигнуть для достижения определенного результата, тем выше персонаж в топе меты. Мета меняется как правками баланса (с большего), так и комьюнити (с меньшего), которое открывает новые вариации. Поэтому вполне допустима ситуация, когда персонажей вроде и много, но играются всего несколько, потому что победить за неметовых персонажей довольно сложно (исключаем фактор неожиданности).

Ответить
1

А в лолке не мета,да?
И мета там меняется гораздо чаще. Старых слабых героев реворкают чаще. И часто бывает что персонаж всю жизнь стоявший на миде или адк, меняет линию и становится лесником или другой позицией.
Так что противоречие присутствует

Ответить
–2

Смысл сравнивать с овервотч доту? Сравнивайте с Хотс уж. Хотс безнадежно в жопе, кто-то скажет что незаслуженно, но имхо очень даже заслуженно.
Да, в хотсе завезли шапок и.. и.. и... И все. Вместо того чтобы бороться с кучей проблем высокого приоритета они просто мать его завезли всякий ненужный хлам и назвали это хотс 2.0. Кто-то скажет что это безумие и такого не могло быть, нельзя просто абсолютно ничего не изменив в игре добавить мусора в нее и выпустить как версию 2.0 ( а большенство наград именно что мусор, всякие иконки, реплики героев, большенство из которых были в свободном доступе ( ! ) до 2.0 стали теперь недоступны.., смайлики бесполезные 99% из которых вы никогда не будете использовать и т.п., единственное что там есть ценного это облик, который не в каждом сундуке выпадает) Но это все ладно, мол даренному коню в зубы не смотрят, суть не в том что дают говно, а в том что за этой "ширмой" они пытаются скрыть низкокачественную поделку ещё хуже доты с критическими косяками, от многих из которых дота ещё 5 лет назад избавилась или их там вообще не было.
К примеру, такая обычная для доты вещь как реконект после игры, жаль что всего 5 минут на него даётся, этого мало, т.к. пока устранить какую-то проблему, пока включить/перезагрузить компьютер, пока стим начнет апдейт проверять... 10 минут было бы лучше. Но даже там, после 4:59 вы переполключиться к игре и спокойно продолжить играть и даже имеете хорошие шансы выиграть. А что же в хотс? Вы переполключиться и... На экране появляется загрузка с надписью что-то типо подрочите мы восстанавливаем тут все и время ровно столько сколько вас не было. При этом экран затемнение полностью и вам надо в него втыкать. А все это время за вас играет бот и вы слышите звуки игры, обычно "Вас убили" т.к. боты те ещё ватники, это как бы такая издёвка от Близзард? Типо сиди и смотри в черный экран и слушай как тебя убили, когда ты даже не играл.. и длится эта звуковая "трансляция" ровно в 2 раза меньше чем вас не было, т.е. это как будто х2 перемотка на кассете.. не было вас 4:59 мин, сидите и ещё 2:30 мин втыкайте. Если учесть какая там короткая длительность матча то это 99% луз..

Ответить
–2

Дальше, рейтинговая система полный шлак. В это сложно поверить но она ещё хуже чем в доте. Там вы видите всю силу 50% в действии. В овервотч я не играл, но подозреваю что там она такая же, кто знает напишите. Так вот, стоит вам подняться немного скажем с ранга 3 золото до 1 золото, как тут же рейтинговая система думает: хм.. а ты не ох*ел ли там часом, чет ты часто выигрываешь, надо бы тебе овощей в тимоюу покидать... И начинается.. первый луз, ну думать ладно, не всегда же выигрывать, был старик 7 игр, нужно и проиграть когда то.. второй луз, ну ладно случайность, третий луз, ну ок очень сильно не повезло.. 5 тый луз.. мать твою! Да меня же специально опускают! И опустят вас будьте уверены ещё ниже чем вы были, например на 5 золото вместо ваших 3х. Да, можно возразить что в доте тоже и самое, но в хотсе это делают очень откровенно и сами механики игры этому способствуют. Если в доте даже если 1 игрок например безнадежно фидит по МИДу, то можно всеравно как-то пытаться играть, раскачать Керри например и пробовать затянуть игру, пока "плакса" не подотрет слюнявчик тк ему надоест просто фидит и он станет играть или ливнет просто и вы золото с него получите. Что же в хотс? Там опыт делится на всех поровну и фидя по МИДу наш "обиженка" будет недодавать опыт нам, т.к. он не стоит на линии и не бьёт компов, и при этом отдавать врагу, т.к. умирает. Между вашими командами будет пропасть просто по опыту, что неминуемо приведет к вашему поражению. Избежать этого практически невозможно. И так будет не только при откровенном филе, но и просто если вам специально закинут плохого игрока, который часто проигрывает, собственно потому он и проигрывает, что не делает то что нужно, не фармит опыт и часто умирает. И таким образом его лс влияет на команду в хотсе значительно сильнее чем в доте и приводит в очень высокой вероятности поражения. Типичный такой игрок, это тот кто хочет "поп*злится" просто, я таких называю "барцухи", им видимо в жизни не хватает, хочется подраться, но так чтобы не горести и они идут этим в игру заниматься..

Ответить
1

Один комментарий где-то в низу потерялся, ну да ладно. Ещё дальше. Токсичность сообщества. Принято считать что в доте токсичность самая высокая. Может оно так и есть, но в хотсе поверьте ничуть не ниже. Близзард активно ведут борьбу с ней, но методы их очень странные, они хотят не понизить ее, а спрятать.. например в хотсе нельзя говорить в микрофон, да это снижает токсичность, но это в корне неверное решение, микрофон важное средство коммуникации , нельзя лишать его игроков. Также "прячат" токсичность незнание языка и невозможность общаться с игроками др команды. Т.к. в хотс играет не там много людей как в доту например, то часто в команде сборная солянка, к вам часто залетают люди со всей Европы, и поэтому в чате принят английский язык общения, что тоже искусственно снижает токсичность. Многие просто не могут кого-то оскорбить на английском хД и наконец последний гвоздь в крышку гроба это пометки на карте, в доте можно пикнуть на определение место на карте неограниченное кол-во раз, часто в рейдже кого-то просто запихивают по КД. В хотсе есть лимит на использование этой втулки, нельзя просто пикать по игроку в течении минуты. Тем не менее от этого токсичность ничуть не меньше ее просто очень хорошо прячут лишая при этом игроков полезных функций.

Ответить
0

Ну и последнее наверно, в хотсе не работает совсем система репортов. В той же доте она тоже работает не очень эффективно, но в хотсе полный ужас. За все время что я играл(с бета теста с перерывами) наказать игрока получилось у меня только 1 раз, в то время как в той же доте десятки. И то тот 1 раз был за откровенный фид в течении всей игры, при этом это был не единственный раз когда мой тиммейт или тиммейт противника откровенно шел по МИДу на таверна, но наказать за такое получилось только раз..

Ответить
0

наказать игрока получилось у меня только 1 раз

Что это значит? Что мешает кинуть репорт?

Ответить
0

Перечитай коммент, репорты в хотсе НЕ работают. Если после твоего репорта кого-то наказывают, то на почту приходит письмо. У меня такое было только раз

Ответить
0

на почту приходит письмо

Вау! Серьёзно? А что пишут? Это и в Доте, и в Хотсе?

Ответить
0

Письмо приходит в хотсе, в доте в главном меню выводится сообщения типо: "мы приняли меры против игрока о котором вы нам заявляли. Спасибо что помогает улучшить сообщество игры" примерно как-то так, но не точно. Много раз удавалось кого-то наказать в доте, а вот в хотсе только 1 раз и то даже не за плохую игру или поведение, а за откровенный фид по миду..

Ответить
1

В первом рейтинговом сезоне в хотсе брал алмаз за 60 игр с 70% винрейтом. И, по ощущениям, в такой ситуации игроку только легче - ты играешь раскованней, заводишь команду, мотивирован влиять на стратегии и убеждать людей не брать нову и зератула вместо керри.
В состоянии "50%" всё это превращается в ленивое прокликивание на автомате.

Ответить
0

В первом это в каком году было?

Ответить
0

Лето 2016.

Ответить
0

Максимум брал 1 золото, далеко не всегда вас слушать будут в игре, часто люди не задумываются о тактике и стратегии, а просто кликают как вы сказали

Ответить
0

Мне кажется, что после первых сезонов у игроков обесцениваются впечатления от рангового прогресса (если только это не очень соревновательные игроки).

Ответить
0

Возможно, тут ещё сама игра , как бы это сказать, не очень богата разнообразными интересными механиками. Одно только присутствие итемов в игре дало бы кучу комбинаций различных сборок. А в доте например есть ещё отводы, ставки, ласхиты и женат и т.п. И даже там игроки уже измотаны, что уж про хотс говорить

Ответить
0

Рейтинговые системы зависят от количества сыгранных матчей. Я долго дрочил лол, потом немного поиграл в хотс квики, чтобы понять как оно. Забил, вернулся. Первый сезон - платина2. Второй сезон - платина 4. Потом постепенно спустило меня в голд1-2, но оттуда я выбивался в платину снова, просто больше не предпринимал попыток подняться. Действительно, мне не интересно.
В лоле том же, чтобы выйти в г5 я тратил неимоверное количество усилий, потому что промки руинились самыми дурацкими способами. Так-то рейтинг действительно "сломан", но в целом, все зависит от рук. Ну, и голду в лоле было полезно получать, потому что в конце сезона за это дают ништяков. :)

Ответить
0

Хотя это по новой системе, а по старой, когда были не ранги(бронза, золото, сер и т.п.), а уровни, было 50 Ур, я тогда брал 5ур, это наверное выше, чем 1 золото сейчас.

Ответить