Оффтоп Антон Самитов
5 391

Digital Foundry: консольные версии Wolfenstein II не способны удержать 60 FPS

Однако шутер на Xbox One X выглядит лучше, чем на других устройствах, в том числе PS4 Pro.

В закладки

The New Colossus не удавалось показать стабильную производительность ни на одной из консолей — PS4, её «премиум-версия» Pro, и Xbox One с разным успехом удерживали частоту кадров от 50 до 60.

«Стандартная» версия устройства Microsoft при этом показывала худшие результаты: разрешение не достигало 1080p, а колебания FPS при этом были самыми большими.

В свою очередь, вышедшая в ноябре Xbox One X, «самая мощная консоль в мире», действительно имеет преимущество перед конкурентами в визуальном плане. Однако при разработке этой версии упор был сделан на улучшенную графику, но не на стабильную производительность, говорят в Digital Foundry.

Версии для PS4 Pro и Xbox One X выдают практически одинаковую частоту кадров. На каждом из устройств регулярно происходят падения до 55 FPS и ниже в особенно сложных эпизодах. Множество противников и большое количество предметов в кадре дают серьёзную нагрузку на центральный процессор, говорят эксперты, поэтому динамическое разрешение не помогает полностью устранить эту проблему.

Тем не менее, сиквел Wolfenstein на Xbox One X ближе всего подходит к максимальным настройкам на ПК, отмечают в Digital Foundry. В среднем разрешение на этой консоли ощутимо выше, чем на PS4 Pro. Для устройства Sony максимум — 2560x1440 пикселей, в то время как на X этот показатель достигает 3840x2160.

Xbox One X превосходит конкурента и по качеству текстур: некоторые из них смотрятся на PS4 Pro очень размытыми.

Качество эффектов и теней на обеих премиум-консолях приблизительно одинаковое. В версиях для Pro и X отсутствуют некоторые тени, появляющиеся лишь на максимальных настройках на ПК, замечают обозреватели.

Тем не менее, устройству от Microsoft удаётся показать достойный результат по сравнению с дорогим ПК, что особенно оценят владельцы 4K-дисплеев, считают в Digital Foundry.

Wolfenstein II: The New Colossus вышла 27 октября. На 2018 год запланирован релиз шутера на Nintendo Switch.

#wolfenstein #графика

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
Статьи по теме
Концепт-арты мира Wolfenstein II: The New Colossus
«Консоль для энтузиастов»
Бесславные ублюдки — обзор Wolfenstein II: The New Colossus
Wolfenstein II и политика
{ "author_name": "Антон Самитов", "author_type": "editor", "tags": ["wolfenstein","\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a\u0430"], "comments": 154, "likes": 36, "favorites": 0, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 12381, "is_wide": true }
{ "id": 12381, "author_id": 24538, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/12381\/get","add":"\/comments\/12381\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/12381"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64955 }

154 комментария 154 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
8

Я запустил эту игру на своём компьютере с 1060 на 3гб, 16 гб ОЗУ и i5 3470 (5 лет уже) и игра довольно неплохо шла. Без лагов и каких-то проблем при 60-70 стабильных фпс. Так что, компьютеры всё еще для игр. И стоит это не очень уж и много.

Ответить
–19

нажал на кнопку на геймаде, приставка завелась, ты пока дошел до дивана, скинул штаны, развалил ноги и включил игру - лежишь кайфуешь за большим телеком. за такие моменты еще долго буду прощать своей плойке все, а вы горбатьтесь за мощным писи и гонитесь за фпсами пока я буду занят важным делом :)

Ответить
22

наверное, для вас новость, но сейчас многие на пк тоже играют с геймпада и на телевизорах, держу в курсе, не благодарите.

Ответить
–7

в курсе, но все равно сложнпя схема, там включи, тут нажми, туда подойди, моник от пк выключи, ду ю антерстенд?

Ответить
12

Да, и права сложно очень. За эти "удобства" имеет смысл терпеть 30 фпс гейминг, адский псн и долгие загрузки, неоправданную дороговизну игр. Вы меня убедили, спасибо, завтра пойду покупать пс4.

Ответить
5

Если вы не в курсе, в Стиме есть режим Big Picture для геймпада. Его можно включить по умолчанию, как и сам Стим поставить на автозапуск - в таком случае использование ПК для игр вообще ничем не отличается от консоли. У меня консоль и ПК подключены к одному и тому же телевизору. Сидя в кресле с геймпадом в руках, играть мне удобно на обоих устройствах.

Ответить
0

Steam Link стоит 2к рублей (часто на него скидки). Играется прекрасно! Нативно поддерживает любые геймпады ( в том числе и без провода).

Ответить
24

Боюсь спрашивать для чего вы штаны снимаете перед игрой.

Ответить
–8

ну пк боярам не понять, вы наверное в шубе и шапке играете)

Ответить
3

ты не поверишь - у нас еще борода есть

Ответить
0

хоть не трусы

Ответить
8

Включил PC, открыл Steam, загрузил игру весом в 50Gb через 70 минут после релиза. Включил тот же телевизор, какой подключен к PS4, той же самой кнопкой. Взял в руки геймпад.
Играю. Поклонник PS4 ещё три часа ждёт, пока PSN пропердиться.

Ответить
0

Справедливости ради, в псне у большинства игр доступна предзагрузка за 2-3 дня до релиза. Вроде и в стиме так же.

Ответить
0

если не покупать игру на 6 дисках,то да

Ответить
3

у меня видяха такая же,а проц i3 7100 b 8гб ОЗУ и тоже спокойно шла.

Ответить
0

О, а я думал, что 1063 никто не пользуется, ее так на "профессиональных" форумах и каналах дерьмом поливают.

Ответить
0

1)вообще не вкурсе что за форумы
2)мне она по дешёвке досталось и с ней я играю на средних+ настройках с 30+ фпс мне этого достаточно.

Ответить
1

К тому же очевидно, что качество картинки выше. Правда, на ультрах.

Ответить
0

А про графику в настройках ни слова :)

Ответить
0

У меня тоже 1060, но на 6гб видеопамяти, зато 8гб оперативы.
Фпсометр показывал наистабильнейшие 60-61 фпс, на графике Майн Либен

Ответить
0

Ну это вы не очень честный комментарий оставили. Неплохо шла, судя по тестам и 60-70 фпс, о которых говорите, - это вы в 1080р играли. На консолях разрешение сильно повыше все-таки. И xbox при этом выдает 55-60 фпс, справедливости ради. Тесты фреймрейта на ПК вот тут можно посмотреть:
www.notebookcheck.net/Wolfenstein-II-The-New-Colossus-Laptop-And-Desktop-Benchmarks.261482.0.html

Ответить
0

так ты наврное в 1080p запустил,а выше пишут что у ящика в4к а у плойки в2к,песколько раз упал фпс с 60 до 55,ужас какой

Ответить
–24

Не могут, но сколько стоит консоль (в пример возьму PS4), а сколько ваш богоподобный ПК? 30К (максимальная цена + с имеющимися бонусами), против компьютера за 200, а именно эта сумма позволяет играть 2,5 - 3 года в 60fps на макс. настройках.
К тому же, с консолями всё проще: купил, вставил диск, играешь.
А вот с ПК всё намного сложнее...
Надеюсь мой комментарий заминусуют, ведь только это смогут сделать мамкины пека-бояре :)

Ответить
35

Как "мамкин-пека-боярин", активо играющий еще и на PS4, Switch и 3DS, поставил вам минус, потому что несете вы полную ерунду.

Во-первых, мне всегда было интересно, откуда консольные игроки берут эти цены на ПК в "200к" и "300к"? С потолка? Почему не 600к или 1000к? Не, ну а чо, можно же собрать такой, если хочется! Комп, который легко задаст жару любой консольке, можно собрать за 50. ПК, который я собрал 5 (пять) лет назад за 70 - до сих пор тащит современные игры лучше, чем топовые консоли. А сегодня за эту цену несравнимо более мощное железо покупается.

Во-вторых, что "с ПК сложнее"? Винда и Стим сегодня сами все делают, даже драйвера устанавливают - разве что попку за вас не подотрут. Что вы настолько "сложного" в ПК находите, что оно вас так пугает? 2017 год на дворе, а народ продолжает эти байки про "ой, как все сложно" нести. Вы настолько плохого о себе мнения, что считаете, будто неспособны сделать то, что школьники-ютюберы могут? Серьезно?

В-третьих, сравнивая цены на консоли и ПК почему-то никогда не сравнивают цены на игры и сервисы. Смешно слушать эти прохладные истории про дешевизну консолей, когда каждая игра на них обходится чуть ли не в разы дороже, если учесть региональные цены и распродажи (и даже если не учитывать, то все равно игры на ПК зачастую дешевле). А уж про плату тупо за возможность играть по сети я вообще молчу.

Ну и, наконец, в самом конце вам срочно надо было выплюнуть оскорбление, которым можно морально прикрыться от минусов, которые вам заслуженно выдадут. Типа, написал "ща меня заминусуют, вот козлы" и ты уже как бы можешь нести любую ахинею - ты автоматом прав. Ну или так кажется демагогам в интернете.

Ответить
–2

Вы конечно сравнили: комп, который вы собрали за 2000 баксов (по тому курсу) с коробочкой за 400, что довольно глупо. Вы так же как и тот человек кидаетесь в крайности, только зачем?

Ответить
1

1. Я цены указывал с учетом курса, если что.
2. В какие такие "крайности" я кидаюсь? Я наоборот против крайностей, потому что я всеми руками ЗА мультиплатформенность. В крайности кидаются те, кто в защиту одной платформы начинает нести несусветную чушь про другие.

Ответить
0

не в качестве поддержки предыдущего оратора, но стим уже научился сам чекать игровые сайты на наличие заголовков типа: "Решение проблем в игре ХХХ"?

Ответить
5

К тому же, с консолями всё проще: купил, вставил диск, играешь.

А вот с ПК всё намного сложнее...
Это тебе в 2008 сказали?
Сейчас вставь диск в консоль и жди ещё пока докачает патчи первого дня или другие обновления.

Ответить
–3

В вашей деревне еще не провели "100 мегабит за пятихаточку"? Сочувствую.

Ответить
3

Сама философия коснольного гейминга идёт в пизду, человек об этом. Уже выходят грейженные версии приставок, пс4про, скорпион и тд. Нужно качать обновления (привет чудикам, которые что-то там кукарекали в 2008г о том, что мы на пк устанавливаем патчи и кучу драйверов перед тем, как поиграть), всё меньше эксклюзивов, в основном идёт мультиплатформа.

Ответить
–1

См. комментарий выше.

Ответить
2

Да я просто не вижу смысла в доказательствах преимущества консолей в России. Если бы стоимость игр была, как на консолях в стиме и скидок не было, то я мб ещё согласился, т.к если собрать железо+игры по 4к покупать на регулярной основе, то лучше уж взять плойку, перетерпеть 30 фпс гейминг и тд. Но в России есть выбор между 60 фпс+дешевые игры и 30 фпс (всё-таки в большинстве именно 30)+дорогущие игры, которые 1 хрен в большинстве мультиплатформа. Во времена той же пс3 я готов был купить консоль и игры к ней, но сейчас понимаю, что время эксклюзивов постепенно на нет сходит.

Ответить
0

--> Да я просто не вижу смысла в доказательствах преимущества консолей в России.

Преимущества консолей в России? Где и во времена лицензии по 1-1,5 к. народ повально шил Боксы и играл с болванок?

Ты сейчас точно не троллишь?)

--> время эксклюзивов постепенно на нет сходит.

Ну есть консольщики от мозга до костей, которые в принципе не любят ПК-гейминг. Да и потом, на PS4 эксклюзивы никуда не девались - их просто меньше стало в общей массе.

Ответить
1

С боксом история забавная была, но уже давно подобного нету, из относительно дешевого способа приобретения игр сейчас обмены и всякие авито, бу центры. И тут я опять возвращаюсь к тому же стиму, если человек пользуется всякими бу, авито и тд, не разумнее ли ему будет взять тот же не слишком дорогой пк ради мультиплатформы? Я всё к тому, что консольшики всё преувеличивают и до сих пор в средних веках живут.

Ответить
2

мне всегда интересно, что это за "не слишком дорогой пк"? сейчас физически нельзя собрать пк аналогичный по мощности новому икс боксу за сопоставимые деньги. а если можно, то хоть кто-то озвучит что это за чудо?

Ответить
1

Серьезно? За 40к нельзя собрать пк, который будет картинку скорпиона выдавать?:)
Ну, если вы готовые пк будете брать по такой цене в мвидео каком-нибудь, то само собой не получится собрать, а если самому собрать и подойти к этому с умом, то можно.

Ответить
0

Скорпион умеет в 4к, что сомнительно при текущих ценах на видеокарты, уместить в 40к. Если можно - то прошу примеры. Я бы себе собрал тогда)

Ответить
–1

Ну фиг знает. Мое неприятие к ПК как к игровой платформе обусловлено тем, что мне на подсознании будет обидно от того факта, что у Васи из соседнего подъезда будет разрешение повыше и больше FPS.

А продавать жопу в рабство, чтобы купить себе топовый агрегат за овер 100 косарей и забыть про апгрейды хотя бы годика на 3 не в моих правилах - в "Газпроме" не работаю, а кроме игр в жизни есть много чего прекрасного)

Конечно, теперь есть PS4 Pro и Хуан Х, которые вдребезги растаптывают всю эту философию, но отваливать 40 к., некогда вбуханные в PS4 и обычный Хуан, ради 20-процентного прироста в качестве графики чет тоже лень.

Лучше PS5 подожду)

Ответить
0

Ну, я понял твою позицию, вполне адекватная) Да и эти промежуточные консоли больше для людей, которые с пекарни на консоль перейти думают больше подходят, мне кажется.

Ответить
2

Ну может есть и такие, кто вчера проснулся и понял, что жить не может без Хало 5 :)

Я Хуан уже сам не помню, зачем покупал, но Sunset Overdrive и Quantum Outbreak показали, что, как минимум, не зря)

Ответить
0

Ну может есть и такие, кто вчера проснулся и понял, что жить не может без Хало 5 :)

Хватит уже меня дразнить.

Ответить
0

мне интересно откуда таки цены всё время?если собирать пк самому то выйдет значительно дешевле да и мощнее,а если вы можете играть на пред ультра графикой и 30 фпс то можно и за 30-40к собрать пк и на 3 года точно хватит.

Ответить
–1

Грейженные версии еще с Nintendo 3DS пошли.

Можно, конечно, прикинуться дурачком и сказать, мол, эти две с половиной игры на обычной 3DS не запустишь - в этом вся разница. Что все равно не отменяет того факта, что Nintendo сжульничала.

Ответить
0

Грейженые версии с DS пошли.
Все забывают про DSi. =)

Ответить
0

А там разве был какой-то прирост в производительности?

Я просто сильно не изучал тему. Вроде как припоминаю, что про какую-то из ревизий PSP (вторую или третью, уже хер вспомнишь) тоже говорили, будто бы там оперативы побольше. Но на практике вроде как прирост если и был, то только во всяких хомбрюшках и эмуляторах.

Ответить
0

Клок у Arm, оперативы в ЧЕТЫРЕ раза больше, плюс по мелочи.
Играть на DSi было приятно, но душа всегда лежала к Lite версии из-за GB слота.

Ответить
0

Ну ок, а на практике это как-то проявлялось? Стабильнее фреймрейт, загрузки короче?

Я не троллю, если что - реально интересно.

Ответить
0

Загрузки побыстрее, фрэймдропы на нуле почти, (даже в энимал кроссинг они были на lite, я все помню)
Загрузки/сохранения вообще моментально, там где на лайте иногда были завтыки. Короче, вроде юзлесс, но приятно. К тому же были браузер ( на лайт/оригинал для этого карики наскодько я помню нужны были) и магазин.

Ответить
1

Подъебал, так подъебал.
Причём тут скорость? Факт в том, что нету уже такого, когда ты начинаешь играть как только вставил диск с игрой в консоль, как это было раньше.

Ответить
–1

Спасибо, кэп, куда ж мы без вас.

Только вот на ПК проблем с оптимизацией, глюков с конкретным железом и прочего бла-бла куда больше. И плакаться по поводу того, что на консолях теперь нужно будет 4 часика позаниматься чем-нибудь другим, пока качаются патчи, смешно по меньшей мере.

Ответить
0

В вашей деревне еще не провели "100 мегабит за пятихаточку"? Сочувствую.

Переехал я из СПб
Я живу в самом центре города Краснодар, и представь себе 100 мбт за пятихаточку нет, только 60, и качество, за которое пришлось повоевать со "специалистами" тех. Поддержки и монтажниками (я так хреново даже отвёрткой обижать не смог бы).
И это ещё цветочки, по сравнению с домом наших родственников, к которым кроме АДСЛ ничего не завезли.

Я это к тому, что хороший интернет даже в центральных городах Европы бывает тяжело найти, у нас конечно получше, но не сильно, и далеко-далеко не у всех.

Ответить
0

Ну я же недвусмысленно намекнул, что это был такой троллинг :)

По факту у меня тоже из 100 мегабит получается лишь 65, и то лишь вплотную к роутеру, потому что почти вся техника в доме может только в 2G и стоит в нескольких метрах от устройства. А обвешиваться проводами я и не намерен.

Плюс PSN, насколько я понял, очень придирчив к провайдеру и его тонкостям настройки. У меня, например, больше 2-х мегабайт в секунду качать не получается, а с техподдержкой воевать - такое себе развлечение.

Речь шла о том, что на пекарне с запуском игр бывает куда больше гемора, нежели на соснолях с их "сходи за хлебушком, пока 4 часа будет выкачиваться 10-гиговый патч".

Ответить
3

Я не знаю в каком году живёте вы, но в 2017 я не испытывал проблем с дровами и несовместимостью игр с моим далеко не топовым ПК уже лет 7-10 (и да я его за это время обновлял пару раз). Все дрова либо винда либо родной софт от производителя железа обновляют сами и молча или не молча, как кому удобно. Запуск компа на 8-10 винде с ССД происходит в пределах нескольких десятков секунд, далее либо стим линк либо в тупую 5-10 метровый HDMI кабель до телека и беспроводной джой.
Видимо ваше "бывает" пришло из того же года в котором на консоли игры игрались прямо с диска без патчей и обновлений.

Ответить
0

Бывает больше гемора.

Ключевое слово - бывает
Это расплата за многофункциональность, но в большинстве случаев, ты просто загружаешь и играешь.
И загружаешь, к слову быстрее чем триклятый псн, чтоб его.

Ответить
1

хе,у меня пк за 40к собрал я его в 2014 и спокойно играю на пред ультра настройках в вульфе.плюс на пк региальные цены не 4к,а 2к со скидкой ещё меньше плюс у вас ещё подписка.ну и под конец

Надеюсь мой комментарий заминусуют, ведь только это смогут сделать мамкины пека-бояре :)

ничего что минус просто показывает отношение к коменту?

Ответить
1

А что показывают твои минусы к 20-30 моим постам подряд? Что тебя в детстве головой сильно к батарее приложили?

Мамкин собиратель 99-го розлива, лол)

Ответить
1

где?просто показал своё мнение.....всё...для этого и нужны плюсы/минусы.

Ответить
0

Ну так и написал бы по делу, в чем конкретно ты не согласен. А срать в карму как крыса все горазды. Я так понял, здесь это даже в почете - прям целые Олимпиады устраивают между собой.

Ответить
0

эмм.....с чего я обязан вам писать минус/плюс просто быстрой способ показать своё мнение,а если вы прямо так переживаете что ваше мнение заминусуют то это о многом говорит, по идеи вам должно быть плевать что с вашим мнение кто то не согласен.

Ответить
0

Ты минусовал со скоростью пулемета, явно не вникая в суть написанного.

Ладно, по большому счету мне действительно плевать, хотя карма, изминусованная малолетним мудаком просто без разбору, немного огорчает.

Ответить
0

Ты минусовал со скоростью пулемета, явно не вникая в суть написанного.

кое что поясню прочитал я сначал весь ваш диалог,но не поставил оценки потому что лень,позже когда мне ответили в той же теме я решил заодоно и раставить+/- по вашему диалогу всё. и не надо преувеличивать колечество моих оценок, там были и -2 и -3 и -4 так же были -1,но уже без моего участия.

Ответить
0

да для 30 фпс гейминга можно тыщ за 30+ комп собрать, если исходить из логики консольщиков, то получим тоже самое, но даже дешевле, ибо игры подешевле.

Ответить
2

У меня комп за 50к, который собирал в 2015 где-то и я играю в 60 фпс. Ты учитывай, что в стиме игры за 2к, а на распродажах и того меньше, в то время как на твоей элитной консольке по 4к и 30 фпс, ой, сори, я забыл, что человеческий глаз больше 24 не видит лол.
А и ты говоришь про максимальные настройки на топ пк, но на твоей пс4 этих настроек даже и нету, зачем ты про них заикаешься?)

Ответить
–2

20к за банку с i3-7100 + 8gb DDR4 ram + 15к за GTX1060 = имеем бОльший и более стабильный фпс.
Сколько там пс4 про стоит? Порядка 30к. Разница в 5к нивелируется одной-двумя играми .... Удачи, фанбои.

Ответить
4

Ну да, в теории. Собрал я на прошлой неделе такую конфигурацию (не купил), экономя на всем, вышел один системник 39 000. В коробке с PS Pro за 29 000 лежит геймпад, про периферию к ПК почему то никто не вспоминает. Когда включаешь Плойку попадаешь в предустановленную операционку, а на ПК почему то норма винду спиратить, которая к слову 7 000 стоит. ПК объективно дороже и пока эту разницу в цене будешь окупать играми он вылезет из минимальных системных требований. Мой пример: в 2011 купил средний ПК за 30 000 в 2014 на нем не запустилась игра, 1Gb видеопамяти ей было мало. С тех пор я на плойке горя не знаю и не сказать, что особо трачусь на игры. И скорее всего в конце 20 ого года эту минимальную сборку ждет та же учесть с минимальными требованиями

Ответить
0

За 39к получается монитор + системник + периферия, не надо мне в уши лить чушь - если бы нельзя было такое собрать, я бы не говорил. Говорю за Челябинск.

Ответить
0

Что за игра в 2011 не запустилась на 1 гиге видеопамяти? Просто интересно, так как сам только недавно сменил свою видяху с 1280 памяти.

Ответить
0

В 2014 году Wolfenstein: The Old Blood. Конфигурация была i3 второго поколения, 4Gb оперативы, Radeon 6850. Может не из-за памяти. Запустить не удалось, глянул на системные в которых нет видюхи и дропнул.

Ответить
0

4 гига оперативы реально мало. Я года с 2009 с восемью, недавно до 16 догнал.

Ответить
1

Последовал вашему совету, сходил в магаз, купил процессор и видеокарту. Как теперь на этом запустить игру?

Ответить
0

Оч смешно.
Там еще память была, кстати.
За 25к собрали полноценный комп (на прошлой неделе) - с монитором, готовой банкой и периферией. Внезапно.

Ответить
0

Угу. А другие люди на рынке купили NES за 400 рублей. ВНЕЗАПНО.

Ответить
0

А на авито можно комп получить бесплатно. ВНЕЗАПНЕЙШЕ.

Ответить
–4

Проха 22 стоит, покупать надо в нормальных магазинах. По-этому сравнения неуместны .Удачи, математик.

Ответить
0

Не, мы же про новьё говорим, а не про б\у.
27к минимум у нас в городе за пс4про (за новую естественно).

Ответить
–4

Из Германии 22 новая стоит

Ответить
6

Компьютер из Германии заказать тоже будет дешевле, так что не аргумент ни разу.

Ответить
1

Не забываем про наши средства доставки, которые могут превратить самые лучшие комплектующие в кусочки пластика и металла.

Ответить
0

Одинаково релевантно как для PS4, так и для комп.комплектующих.

P.S.
Если так опасаетесь за свой заказ (опасения вполне резонные, да), можно заказать доставку UPS'ом - за дополнительные 2-3к привезут до дому прямо к двери. Однако всё равно выйдет дешевле, чем покупать у нас тут, лол.

Ответить
0

Да, но комп с теми системками, что человек выше описал будет стоить дороже прошки, а потому и сравнение неуместно. Я к этому клоню.

Ответить
5

Конечно же обычный пользователь консоли пойдет ее заказывать из Немеччины. Не смешите меня.

Ответить
0

В СПб от 24к. Сэкономить 2к, но ждать доставку и лишиться гарантии такое себе.
Для русского пользователя один фиг экономичнее комп купить. Если вы не 1 игру в год покупаете.

Ответить
1

Еще можно найти работу получше и/или не брать все игры на старте как полный задрот-ноулайфер, у которого по жизни нет других интересов.

Но заминусуют же сейчас, бггг)))

Ответить
0

Погоди, если найти работу получше, то получается можно боярский комп собрать который будет 4k 60fps, да и я слышал что на пк тоже скидки бывают когда игра уже пол года как вышла.
Что-то не складывается, м?

Ответить
0

Проспись и перечитай сообщение еще раз. Может сложится.

Ответить
0

Ну если я всё правильно понимаю вы предлагаете найти работу получше дабы игр больше покупать в год либо плойку купить в России, так с большим бюджетом можно ещё более мощную пекарню собрать. Если ваш аргумент был об этом, то он странный. Ну и раз уж такое дело хотел бы услышать ваш ответ на комментарий где-то выше про запускаемость игр на пекарнях

Ответить
0

Там выше шла речь про 1 игру в год. Если это не утрированное высказывание, то я не знаю, какой должен быть доход у человека, способного в год отдавать на игры не более 4 тыщ.

А ты про каких-то бояр с их 4K глупости пишешь. Человек с таким уровнем дохода уже успеет купить PS4 и с десяток игр на ней пройти, прежде чем вообще накопит на топовый игровой ПК.

И что конкретно ты хочешь услышать от меня? Я на ПК бросил играть в 2006-м, но с тех пор не один десяток раз натыкался на сообщения о паршивой оптимизации (привет хотя бы играм от Microsoft, вышедшим на Хуане) и прочих бла-бла. Погугли, если интересно - то, что тебе повезло, не значит, что Земля плоская.

Ответить
1

Оптимизация консолей касается так же как и ПК. А если следовать твоему совету и покупать игры по распродаже, так к распродаже уже патчей наделают достаточно.
Консоли хорошая штука, но почему все консольшики так их боготворят я понять не могу. Нормальных аргументов почему консоль сейчас лучше чем ПК и наоборот нет, кому что нравится и кому что привычней, вот и всё.

Ответить
0

Я не говорил, что игры надо покупать на распродаже - я лишь намекнул на то, что скупать все подряд на старте по 4 косаря глупо.

Хотя, как уже было заявлено выше, если человек ничего вокруг кроме игр не видит и проходит их пачками за месяц, то тут уже другая ситуация.

К вопросу о боготоворении - я консольщик с 95 года, но конкретно мне пофиг, кто и как дрочит. Меня просто веселят все эти плачи по поводу стоимости консольных игр, на которые бывают регулярные скидки и распродажи.

Народ просто привык со школьных лет все пиратить и теперь не может свыкнуться.

Ответить
0

Ну про пиратство пожалуй соглашусь, что прошлое поколение консолей, что ПК к пиратству приучили

Ответить
0

К нему еще "Денди" с "Сегой" приучили.

Ответить
0

Ну насколько я знаю/помню тогда особо выбора то не было.

Ответить
0

у меня проц (i7-2600) и память с прошлого поколения консолей ещё остались (2011 год) и их хватает, я могу докупить ток видеокарту, например 1070 за 32к и она будет тянуть игры лучше бокса нового за 40к...Что выгодней в таком случае? И да, о каких 200к речь идёт? Ты туда 10 SSD по терабайту покупаешь?
а именно эта сумма позволяет играть 2,5 - 3 года в 60fps на макс. настройках.

А спустя 3 года можно сбавить до высоких и играть ещё 3 года на графоне и фрейм-рейте лучше, чем на консолях)

Ответить
0

При должной осмотрительности старый списаный пк вместе с моником можно найти на работе или на помойке вообще бесплатно, при этом на него можно будет накачать бесплатно тонны старых игр и играть в них. Есть ли консоль дешевле бесплатного пк?

Ответить
0

Пи*дец. Не ожидал такой бурной реакции от "профессионалов игрового ремесла".
Все ваши аргументы можно разбить 3 фактами:
1. ФПС 2. Онлайн 3. Отсутствие читеров.

Ответить
–1

Откуда действительно такие цифры, у меня ПК ,если брать новый в ситилинке, за 22000р (без акций) ,обычная пс4 стоит порядка столько же (без акций) и он тянет все актуальные игры, не на ультрах конечно но явно плавнее и детализированней Ps4, что доказывают DF.
- на примере ведьмака 3, у самого есть пс4 и думал купить на консоли , потом взглянув на тесты DigitalFoudnary понял что на ПК все таки он будет играться лучше, и это только один из примеров)
При этом не стоит забывать о том что на Пк куда больше контента игр чем на консоли, полная обратная совместимость со старыми, ничуть не уступающими(кроме графики) новым по контенту и качеству. А цена минимум(!) в 2 раза ниже.
Каждому свое конечно, но не стоит возводить свою платформу в абсолют, это какой то глупый фанатизм получается. У самого Пс4 только для эксклюзивов, для мультиплатформы предпочитаю Пк.

Ответить
4

Как бы заметить дроп с 60 до 55 еще умудриться надо, в этом и прелесть 60фпс - если при 30 каждый кадр жопой чувствуешь, то при 60 начинаешь замечать "заторможенность" лишь на 40-45.

Ответить
4

МММММ КОНСОЛЕСРАЧ. Обожаю таких людей. Зачем вы тратите свое время на выяснения того, что у кого то на i3 с gtx720 все идет на ультрах, что одни поиграли в хорайзен, что другие покупают игры за 2к, и не за 4к и тд и тп. Это война идет еще со времен 3 плойки и люди до сих пор не могут успокоиться перебирая одни и те же аргументы. Почему просто нельзя играть в игры?
Хотя я сам даун, пытающийся вразумить этих людей.

Ответить
0

Поставь вопрос шире. Зачем вообще кому-то что-либо доказывать в Интернете? Все и так все знают и даже больше других. Особенно мамкины собиратели 99-го года розлива, начавшие свой слажный геймерский путь не иначе как с Крузиса)

Ответить
0

Ага, того же мнения, но заезженные аргументы в пользу консолей понаписал в коментах выше

Ответить
0

По-моему очевидно, выставляешь других дураками -> чувствуешь себя увереннее. Другой вопрос, что дураками выглядят потом все, но никого это не останавливает!

Ответить
–1

Да хватит уже - все это консольное поделие с точки зрения железа уже устарело давно (даже "4к" версии). В момент релиза это все УЖЕ было устаревшим (и пофиг на все числовые значения в терафлопсах). С PS3, например, была иная ситуация - у нее был запас мощности + за счет хитрой архитектуры она позволяла выжимать из себя многое.

Ответить
4

За счет "хитрой" архитектуры она позволила себе засесть глубоко в заднице ровно до тех пор, пока не повалили годные эксклюзивы. От внутренних студий Sony или к ней приближенным, которым было не западло разбираться с премудростями местного программирования.

Сталкивать в лоб консоли и ПК, опираясь лишь на железо, может только очень недалекий человек. Ибо с такой логикой получается, что первая Playstation с ее 2 Мб ОЗУ в жизни бы не потянула проекты уровня Final Fantasy VIII и Silent Hill.

Ответить
0

И внезапно оказалось, что графоний на PS3 в первой половине жизненного цикла консоли не уступал ПК. А вот "самые мощные консоли" в мире на момент выхода уже отставали как в плане графики, так и в плане частоты кадров.
Еще фишка - современная архитектура консолей практически идентична архитектуре ПК, поэтому что мы имеем на выходе? Делают версию для ПК, замыливают\урезают\кромсают = вуаля, жрите, консолеюзеры.

Хитрая архитектура ПС3 так или иначе заставляла с ней разбираться, а сейчас - халява... Более того - у ПС3 был запас мощности, который, например, Рокстары очень хорошо реализовали.
И да - консоли же для чего нужны? Диск вставил и играй не заморачиваясь, а с современными же надо еще думать - обычную брать или про, там же вот всякие различия...
Херня крч эти новые консоли...
ПС3 без глобальной внутренней модернизации прожила весь цикл - все последние игры идут на самых первых fat-моделях, новая пс4 уже модернизировалась где-то в середине цикла. Не удивлюсь елси через годика 2-3 появится следующая суперПро модель, часть игр от которой не будет поддерживаться оригинальной пс4.

Ответить
0

->> И внезапно оказалось, что графоний на PS3 в первой половине жизненного цикла консоли не уступал ПК.

Чоправда? То есть какой-нибудь трешовый Haze выглядел лучше Crysis? Или, может, первый Resistance?

->> современная архитектура консолей практически идентична архитектуре ПК

Открою страшную тайну, но идентичная ПК архитектура появилась еще в первом Xbox. И даже в таких "отрыжках из 90-х" как FM Towns Marty, Amiga CD32 и Pippin.

->> Делают версию для ПК, замыливают\урезают\кромсают = вуаля, жрите, консолеюзеры.

Я что-то пропустил, или лучшие версии мультиплатформы когда-то доставались консольщикам? Ну за оооооччччень редким исключением.

->> Хитрая архитектура ПС3 так или иначе заставляла с ней разбираться, а сейчас - халява...

Тебе мало графона в "Ордене" или "Анчартеде"? Или ты правда такой тугой, что хочешь получить от консоли стоимостью в 20 к. графон уровня пекарни за 80-100?

->> ПС3 без глобальной внутренней модернизации прожила весь цикл - все последние игры идут на самых первых fat-моделях

Первая Playstation прожила еще больше, только это не отменяет того факта, что графоний в ней безбожно устарел уже к концу 90-х.

Ответить
–1

Естественно, давай возьмем игрушку на ПК, по которой все меряли фпсы на своих банках в течение нескольких лет (которая стала притчей во языцех) и сравним со средненьким проектом.

О, а кроме Ордера 1886 и Анчартеда туда игр завезли? Десятки эксклюзивов? Мультиплатформы щас практически все. И дальше будет все меньше эксклюзивов в общей массе продуктов.
"Открою страшную тайну, но идентичная ПК архитектура появилась еще в первом Xbox" - ммм, ну да, ты же единственный умный, только ты об этом знаешь, супер, чо.
Короче, иди играй дальше в устаревшие (ой, самые мощные консоли современности) с низким фпсом и хреновой графикой, а я спать пойду.

Ответить
0

->> Естественно, давай возьмем игрушку на ПК, по которой все меряли фпсы на своих банках в течение нескольких лет (которая стала притчей во языцех) и сравним со средненьким проектом.

Ну ок, сравни с Killzone, если тебе так легче будет.

Crysis в первозданном виде консоли не потянули даже 5-6 лет спустя.

->> О, а кроме Ордера 1886 и Анчартеда туда игр завезли?

Мы про графон или про игры? Ты уж определись.

->> Короче, иди играй дальше в устаревшие (ой, самые мощные консоли современности) с низким фпсом и хреновой графикой, а я спать пойду.

А ты из тех, кому надо всегда на волне с прогрессом шагать? Айфоны тоже каждый год меняешь?

Ответить
0

С фига ли «процессор 2,3 ГГц, 12 гигабайт GDDR5 RAM, [...] графический процессор AMD производительностью шесть терафлопс» устарели? GTX 1060 6 GB выдаёт всего 4.4 TFLOPs, если что.

Ответить
5

Всем до задницы на терафлопсы - это синтетика. Где фпсы, Вася?

Ответить
2

Ну смотри:
Твоя GTX 1060 это, как ты сам сказал 4.4 терафлопса.
Прямой конкурент от красных, RX580 выдает 6.1 терафлопса.
Теперь гуглим бенчи. Что-что? Фпсы равны? Вот это поворот.

К слову, в One X как раз таки и стоит ускоритель на базе архитектуры Polaris. Условно говоря та же самая RX 580, просто в виде кастомного решения Jaguar+Polaris.

Так что One X можно смело сравнивать с уровнем графики GTX 1060.

Ответить
1

Где графоний? Где частота кадров адекватная? Где это все, если железо такое мощное?
Руки у разрабов кривые? Тогда почему аналогичные проекты на ПК нормально идут?
Genesi5 верно задал вопрос - Где фпсы, Вася? Где?
Надо мем такой запилить.)

Ответить
0

спасибо насмешил))

Ответить
0

В ванХ 8ядерник АМД с 2.3 Ггц - да, это старье. Не говоря уже о простом ван с 1.75 Ггц.

Ответить
0

Ты не поверишь, но игры на момент выхода по графону тоже УСТАРЕВШИЕ.

Ответить
–1

С 2009 года - да.

А, ты вообще имеешь в виду.
Ну тут та же проблема, что и с ядерными реакторами - пока их построят, технологии давно вперед ускакали.

Ответить
3

Вот только про ПК-версию Вульфа стоит напомнить, что она много у кого зависает и вылетает (сам свидетель, игра запускается раза с третьего и частенько сбрасывает разрешение), отчего рейтинги у Steam-версии довольно низкие.
Так что то, как халатно порой относятся к ПК-версиям игр, перебивает все эти 60 кадров и т.п.

Ответить
1

Стоит ещё заметить, что многие в стиме на ноутбуках играют и удивляются тому, что как так-то, в магазе продавец говорил, что все игры потянет, ну, вы поняли.

Ответить
1

Честно, не замечал – иначе бы все последние ААА-игры утопали в плохих оценках.
С Вульфом, к сожалению, проблема только в недоработанной ПК-версии. Я бы сам не поверил, если бы игра не зависла в первые же пять минут, и её не приходилось бы включать в специально сделанном safe mode. Не желай я поиграть в олдскульный шутер на ПК, то быстро бы обратил внимание на консольную версию.

Ответить
0

Хм, печально) У меня просто всё хорошо запустилось, я ещё удивился, т.к начитался отзывов про плохую оптимизацию. Ну, значит пека гейминг тут случился, у меня тот же деус экс последний как тварь лагал, даже после фиксов, не знаю почему.

Ответить
0

каждый раз в такие темы захожу поугорать со сказочников с компом 2013-4-5г сборки,которые говорят что у них все новые трипл А идут на ультра в 60фпс. Господи, как вам самим не стыдно чушь писать-то? А, ну еще есть упоротые, кто все еще сравнивает графоний пэка за цену консоли с графонием этой самой консоли. орунимАгу .

Ответить
3

Где вы нашли крики о ультра и 60 фпс? Компы 2014-15 выдают 60 фпс и такой же уровень картинки, как твоя консоль, если не лучше. А уровень консолей - это средний уровень графики, не нужна иметь машину за 100к, чтобы запускать 30 фпс и средний графен. Вот честное слово, смешно читать.

Ответить
0

открою тайну номер 1, у меня как раз сборка за почти 100к(96к+ 12к винда) полуторагодовалой(тукей16) давности.
открою тайну номер 2 криков много ВНИМАТЕЛЬНО почитайте комменты.
тайна 3 есть много ресурсов ГДЕ ЕСТЬ реальные сравнения графонов той же прошки и пэка-нижнего ценового сегмента (ДО 30к) и тот же, прости господи Ведьмак не хуя не одинаков по кач картинки и кол-ву фпс, и это сравнение не в пользу пк.
тайна 4 ДАЖЕ прости господи ГТА на прошлом поколении(бокс 360) более кач, чем аналог на пэка той же ценовой категории. Если вы упоротый(как я вижу читая коммент) мне вас жаль.
п.с. Я с поколения пс2 пользуюсь параллельно и консолями и пэка.

Ответить
0

Мне жаль, что твоя говносборка за 100к не справляется с играми новыми, почему-то моя сборка 2015г или 2014, уже не помню, справляется отлично. Так что, да, лучше консоль покупай, там проще с этим.

Ответить
0

я где-то написал не справляется? ахаха, зависть херовое чувство чувачёёёк, вы простите тупой? вопрос риторический, не напрягайтесь. выше написано на чем я играю с 2002 г. АЛЛЕ ХАЛЯ,ПРОСНИСЬ!
Ваша сборка 14 на отлично эт в медиум кач, не спорьте, ставите вторых собак в ультру, и плачете на 20-35 фпс, братан твои посты это фиаско. плак

Ответить
0

Не гори так, а то твой поток дерьма даже читать трудно)

Ответить
0

я не горю , с чего? тупость это ваш конек, и ваша боль по жизни.

Ответить
0

Очень аргументировано.

Ответить
0

аргументы выше, а ну да, я забыл, вы же не читаете полностью

Ответить
–15

Не то, что PUBG с шикарнейшей оптимизацией, которую можно запустить на любом калькуляторе. П.с. Под "калькулятором" понимается проц не ниже i-5 8400 (AMD сосут по дефолту), 16 gb ram и нищебродская видяшечка вроде gtx 1060 6 gb.

Ответить
2

Потоньше никак?

Ответить
–14

Неа. Мой друг-педик (потому что только люди нетрадиционной ориентации играют в поделки от Blizzard ) играет в картишки от Метелицы на системе с 1080 Titan X в слае и считает это нормой.

Ответить
18

Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты

Ответить
1

Чего ждать то? Этот то-же "Спиридонов" (или как его там) с аватаркой PSN :)

Ответить
0

Спивак.

Ответить
0

о, новенький?

Ответить
0

Боюсь, что всё то-же - старенький. Уж слишком похоже вещает. Если на ник не смотреть, то можно и спутать, хотя вам виднее по ай-пи то вычислять :)

Ответить
0

То что твой друг наркоман слабо что-то меняет.

Ответить
0

вы не устали вбрасывать?

Ответить
1

Такие не тонут.

Ответить
0

AMD FX-8350 + RX580 -- стабильные 60 фпс, шо я делаю не так?

Ответить
1

Глубокий Bump mapping на Pro не завезли, но какое сглаживание?!))) А вот свитч, яркий пример соотношения поколений консолей, сразу видно графические недостатки и то, только в стационарном режиме. В принципе и PS4, PS4 Pro, и Xbox one, Xbox one X- это консоли одного поколения и решать здесь будет не мощность, а оптимизация и качество TV на котором будет воспроизводиться контент.

Ответить
1

Я пришёл сюда, чтобы оставить комментарий и прочитать срач "ПК и консоли". И, как видишь, комментарий я уже оставил.

Ответить
1

На обычной PS4 Slim сколько FPS выдает, кто играл?

Ответить
–1

50-60, в тяжелые моменты до 40 опускается

Ответить
0

Как по мне, так графон этой игры с Оне Х спокойно бы и ПС4 Про потянула, потому как он не блещет какими-то изысками, хоть и приятный. Просто то ли лень, то ли криворукость тех, кто за техническую составляющую игры отвечали, не позволила таковому случиться.

Ответить
0

ну вы поняли...

Ответить
0

столько разговоров про консоли и фпс. изначально было понятно, что х и про не будут держать большинство игр при 60 на 1080, за 4к нечего говорить.

Ответить
0

Чето я не понял как такая заблюреная картинка на пс про вышла. С бровями квадратами? Это растянули на 4к ее максималки или правда так от Ван икс ушла ?
П.с. ван с коробку посмотреть бы ещё

Ответить
0

Жесть тут срач. ПК бояре захватили DTF

Ответить
0

На каждом из устройств регулярно происходят падения до 55 FPS и ниже в особенно сложных эпизодах.

Да нестрашно, лишь бы не ниже 45.

Ответить
0

Крайне плохой пример сравнивать ПК и консоли на этой игре.
На старте в 4к игра просто не играбельная была, ни какие оверлеи не работали, проблема 200% dpi, зависание и вылеты (в первый раз такое видел, когда стабильно каждые пять минут зависала), только через неделю выпустили бета патч в стиме. И nvidia через неделю только обновила драйвера под эту игру.
Настоящий ПК гейминг, пришлось играть на PS4.

Ответить
–2

Сколько кукаретиков консольных) Денег нет заработать на хороший пк, вот и покупают консоль, которая годами лежит, пока не будет огромной скидки или в 3-4 ках покупают. Для меня консоли умерли после PS one. Дальше пошли с лагами, дропами фпс и прочими глюками. Теперь собрал пк который тянет все на ультра 1080p./100 FPS+. После этого мне консоли ненужны. 4к ненужно ещё минимум пару лет. Разводить срач ненадо. У каждого должно быть мнение, хотя у консольщиков чёт стадное мнение что их вещь круче всего. Деградация какая то.

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
Новая игра Ubisoft на релизе выглядит
точно так же, как и на E3
Подписаться на push-уведомления