Три весёлых буквы: что нужно знать про HDR

Динамический диапазон важнее, чем 4К.

В закладки
На SDR-дисплее увидеть HDR невозможно, поэтому обычно в таких сравнениях картинку слева ухудшают намеренно, чтобы была понятна суть

4К, как стандарт, наконец-то пошёл в массы. Можно смело назвать 2017 год тем переломным моментом в истории, когда это разрешение стало по-настоящему потребительским. Цена панелей опустилась ниже 500 долларов даже за большие диагонали, да и сам контент, пускай и с натягом, но начал отвечать нужным требованиям.

Неоценимую поддержку тут оказали консоли. Появление PS4 Pro и Xbox One X существенно ускорило внедрение 4К-экранов. Постепенно (но не без кучи оговорок) в 4К переводится и обширная голливудская фильмотека. Уже сейчас почти все оригинальные шоу Netflix можно посмотреть в пристойном Ultra HD.

Разница между 4K и Full HD

Но так ли нужно 4К-разрешение именно на телевизоре? На мониторе, который чаще всего находится в паре десятков сантиметров от глаз, картинка в Full HD начинает «сыпаться» на пиксели уже на 27 дюймах. По этой причине Retina/5K и даже 1440p становятся всё популярнее.

Среди телезрителей адаптация идёт медленнее, так как с трёх метров хоть какую-то разницу становится видно лишь с 43 дюймов, а в идеале для оправдания покупки 4К-телевизора придётся брать диагональ больше 49 дюймов. Очевидно, что такая роскошь слабо доступна для большинства российских квартир даже при наличии денег — иногда огромный телевизор просто некуда деть.

Утрированное представление об HDR

Примерно теми же мыслями терзал себя автор статьи перед покупкой нового телевизора. Взять хороший FHD, да и бог с ним, с этим 4К? Мысль разумная только на первый взгляд, так как в нагрузку к разрешению на приличных панелях прилагается ещё и HDR. И вот эта, с виду, не сильно раскрученная технология реально ощущается настоящим скачком в качестве изображения, пускай и контента под эти стандарты не так много, как хотелось бы.

Цель материала — просто и доступно рассказать, что такое HDR и как его использовать. О том, как может выглядеть процесс покупки и установки телевизора с 4K и HDR на DTF материал уже есть, давайте разберёмся в терминах подробнее.

Что такое HDR и зачем он нужен

Наглядная разница

Начнём с того, что сам термин HDR похож на шутку неуклюжего маркетолога. Он прямо с порога создаёт ненужную путаницу. Тот HDR, что есть в телевизорах, никак не относится к технологии со схожим названием в смартфонах или фотокамерах. Если говорить о фото, то HDR — это объединение нескольких изображений с разной экспозицией, где цель – добиться наиболее ровного по теням и свету варианта.

С видео всё не так — здесь речь идёт о суммарном количестве информации. До появления HDR стандартом картинки, в том числе на Blu-ray, являлись 8 бит. Это хороший цветовой охват, однако современные панели, особенно OLED, способны отображать куда больше оттенков, градиентов и цветов, чем позволяют 8-битные источники.

Решить эту проблему призван новый 10-битный стандарт, который позволяет передавать существенно больше информации о яркости, насыщенности, глубине и цвете показываемой сцены. Для него был разработан новый протокол HDMI 2.0.

Но не спешите вместе с телевизором менять все провода! Старые кабели совместимы с HDMI 2.0a, какую бы лапшу на уши вам не вешали маркетологи. Главное, чтобы на них была пометка «High Speed with Ethernet». Нас волнует только пропускная способность — сами разъёмы не поменялись.

На момент написания этой статьи HDR на телевизоре затачивается именно под 10 бит, хотя стандартом цифровой киносъемки является 14 bit RAW (ещё выше — у плёнки), так что даже современные панели ещё далеки от полного отображения той информации, с которой работают режиссёры и монтажёры многих картин.

Окей, но что это даёт на практике?

Пример HDR vs SDR на базе Uncharted 4

Солнце начинает светить в сценах ощутимо ярче, появляется понимание того, что в одном кадре может быть несколько разных по яркости и насыщенности источников освещения. Исчезает проблема с пикселизацией полутонов в тёмных сценах, а градиенты и сложные смешения красок приобретают объём. Небо больше не пересвечено и не сливается с землёй на линии горизонта. Короче, вы видите картинку больше собственным глазом, чем ограниченным окуляром камеры.

В данный момент сильнее всего от технологии получают пользу видеоигры, где разнообразное освещение в реальном времени наконец-то отображается более или менее корректно. В кино же многое зависит от качества обработки исходника для HDR и попадается много откровенной халтуры, однако уже сейчас появляются эталонные для формата картины типа «Стражей Галактики 2» или «Джона Уика 2».

Производители телевизоров — ваши враги

Пока что HDR, как и любая передовая технология, представляет собой «Дикий Запад». Ярлык «Готов к HDR» вешается на все новые телевизоры — вне зависимости от того, способны они адекватно отображать 10 бит или нет. Есть большая разница между настоящим HDR-телевизором и панелью, которая просто отображает HDR-контент, понижая его до 8 бит и просто задирая цвета и контраст.

Раскусить производителей иногда тяжело. Следует смотреть, заявлена ли панель как 10-битная и отвечает ли она открытому стандарту HDR10. Верный признак настоящей HDR-панели — поддержка Wide Color Gamut (Широкой Гаммы Цветов). Без неё HDR теряет всякий практический смысл.

Заметная часть LCD-телевизоров использует активные 8-битные панели, которые «додумывают» цвета с помощью специальных алгоритмов. HDR-картинка на таких панелях немного похуже OLED, но и стоят они заметно дешевле.

Возвращение «битных» войн

На любом витке эволюции картинки обязательно возникает война стандартов. Но если в случае с битвой Blu-Ray и HD-DVD всё кончилось плачевно для второго, в том числе для купивших «железо» потребителей, то битва HDR10 против Dolby Vision HDR скорее всего закончится бескровной ничьей.

Стандарт HDR10 передаёт поменьше цветов и поддерживает только 10 бит, но полностью открыт. Стандарт Dolby лучше сохраняет оттенки и расширяется аж до 12 бит, но его сложнее соблюдать и внедрять. В любом случае, вопрос поддержки той или иной технологии решается простой программной заплаткой, а те же игры уже де-факто работают с HDR10, так как именно его выбрали для своих консолей как в Sony, так и в Microsoft.

Сами телевизоры зачастую позволяют использовать сразу несколько стандартов, так что голову себе этим сейчас забивать уже не стоит.

А на чём смотреть?

Если мы говорим про экран, то лучше, конечно, брать OLED и его аналоги. Вы получите глубокие чёрные цвета и полную поддержку всех HDR-прелестей. Если же кошелёк не позволяет спустить порядка 80 тысяч на топовый телевизор, то не стоит отчаиваться. LCD-модели 2017 года наконец-то побороли детские болячки и вы сразу заметите разницу между HDR и SDR, пускай и проиграете в градациях чёрного и яркости. У автора этой статьи как раз LCD-панель с поддержкой HDR и, могу вас заверить, разницу с контентом в стандартных цветах видно с первых секунд.

Если речь идёт об источнике, то все современные игровые консоли выводят HDR так или иначе (кроме Switch и «толстой» Xbox One). PS4 выдаёт просто HDR (без 4К), а Xbox One S/X позволяют как проигрывать UHD-диски, так и стримить нативное 4К HDR прямо на телевизор. Из онлайн-сервисов стандарт уже поддерживают Netflix и Amazon, и Netflix содержит в себе как библиотеку для HDR10, так и контент в Dolby Vision.

А что смотреть?

Весь оригинальный контент Netflix начиная с 2016 года, плюс все 4К фильмы, которые выпускают киностудии на дисках и в «цифре». Совсем скоро в продаже появится коллекция фильмов Кристофера Нолана, процесс оцифровки которой контролировал сам режиссёр. Как было с «Тёмным рыцарем» на Blu-Ray, она наверняка на долгие годы задаст стандарты как для UHD-мастеров, так и для HDR.

А во что играть?

Заметное количество игр поддерживает HDR даже на «базовых» консолях. Особенно ярко (простите за каламбур) возможности технологии показывают такие игры, как Horizon Zero Dawn, Uncharted 4 и Gran Turismo Sport.

Последняя создавалась под HDR с нуля, а потому она подчёркивает все преимущества расширенного диапазона яркости и цветов. Специально для GT Sport в Polyphony Digital разработали HDR-камеры для захвата реальной картинки и последующей калибровки под неё игровой. И количество отображаемых игрой цветов пока превышает возможности даже самых дорогих панелей. Что называется, бенчмарк «на вырост».

Однако далеко не все игры адаптированы под HDR одинаково хорошо, так что читайте отзывы в интернете и смотрите обзоры Digital Foundry. Волноваться, правда, не стоит, так как разработчики всё лучше и лучше понимают возможности расширенного диапазона, а, следовательно, и качество консольного контента будет только расти.

На ПК на данный момент всё не так гладко. Игр с HDR немного, а сам вывод изображения сопряжён с проблемами цветопередачи на системном уровне (кривые драйверы, причуды Windows, и так далее). Опыт автора статьи со связкой HDR/Windows 10 был противоречивым. К тому же с HDR пока плохо работают популярные плееры, так что надо ждать. Как показывает скорость адаптации 3D на ПК, вменяемой реализации HDR на компьютерах стоит ждать примерно через полгода. Да и библиотека подтянется.

Так уж ли всё хорошо, а какие минусы?

Обычно калибровочные таблицы в играх выглядят попроще

Минусов у HDR на текущем витке тоже хватает, но я выделю пару критических.

  • Ваша аппаратура скорее всего не готова к HDMI 2.0a и HDCP 2.2, так что вместе с телевизором вам почти наверняка придётся сменить ресивер. С этим столкнулся я (PS VR первой ревизии), с этим столкнулся и Вадим (ресивер с HDMI 1.4).
  • Если вам кажется, что HDR портит картинку или проваливает цвета, то экран надо калибровать. Какие-то игры предлагают удобные инструменты калибровки (CoD WWII, GT Sport), но в большинстве своём пока что приходится полагаться в этом вопросе на собственное чутье. Мой совет: запустите игру в какой-нибудь сложной по цветам и яркой сцене, или наоборот выберите ночной уровень в сумерках. Это позволит достаточно быстро настроить ваш новый классный телевизор и спасёт вас от первичного расстройства и фрустрации.

Время пришло

10 бит — не предел, но после двух недель с HDR-телевизором к обычным играм или фильмам ты возвращаешься уже без былого энтузиазма. Тем приятнее, что в этом году HDR перестал быть уделом гиков и толстосумов и наконец-то пошёл в народ. Технология будет становиться лучше и понятнее, однако если вы ждали «того самого момента», чтобы сменить свой телевизор — то вот он, отличное время наконец-то увидеть виртуальные миры во всех красках.

#технологии #графика

Статьи по теме
Личный опыт: переезд на 4K и HDR
Владельцы PS4 Pro не нашли обещанной поддержки HDR в обновлении Destiny 2
Ubisoft отказалась от обещания добавить поддержку HDR в ПК-версию Assassin’s Creed Origins
{ "author_name": "Максим Ханукецкий", "author_type": "editor", "tags": ["\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a\u0430","\u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438"], "comments": 164, "likes": 97, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 13275, "is_wide": true }
{ "id": 13275, "author_id": 8396, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/13275\/get","add":"\/comments\/13275\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/13275"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

164 комментария 164 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Андрей Луняка

44

Пока в соседнем треде мне не указали, что мой бюджетный HDR-телек на деле оного не имеет, я об этом даже не подозревал. Вся суть моей собственной внушаемости.
В этом положительная сторона новых технологий - ты прекрасно без них живешь, пока не попадешь под влияние маркетологов, ну или просто посмотришь где-то демонстрацию. А до тех пор можно жить как Дедушка Симпсон: "Метрическая система - орудие дьявола! В моей машине 400 свиных сил, и мне это нравится!".

Ответить

Ростислав Мусиенко

Андрей
7

я со своим зрением в -10 выше 720 разнецы не вижу и мне норм

Ответить

ShizZ Whois

19

это не "наглядная разница" - это маркетинговая чуш.)

Ответить

Alexey Mak

ShizZ
2

Почему? На картинке сильно утрировано но в реальности так и есть. Два бита дают две степени деления каждой составляющей (RGB) тона, что позволяет уменьшить эффект бандинга (вот те границы между тонами).

Да, современное оборудование легко воспроизводит 16 миллионов тонов, так что человеческий глаз чувствует себя вполне комфортно при отображении "адаптированной"(сплющенной в цветовом пространстве) картинки. Плюс HDR именно в том, что можно эту картинку не адаптировать. Дать возможность глазу воспринять этот динамический диапазон.

Динамический диапазон чувствительности глаза 1:1000000 (это соотношение яркостей самого тусклого и самого яркого элементов изображения).
Раньше, производители мониторов часто указывали подобные цифры, однако тут был ньюанс. Из-за того, что подсветка монитора была не попиксельной, монитор не мог одновременно отобразить этот диапазон (если отобразить белый, то чёрный - становился серым). Вот это и был - маркетинг.
Ну а HDR лишь означает, что внутри вот этого миллиона у каждого оттенка есть своё место, а не так что с 1 по 1000 все тона - равны.

Ответить

ShizZ Whois

Alexey
–3

данная картинка вводит в заблуждение намекая на то что ты Действительно НаСамомДеле а Реальности можеш почувствовать разницу между двумя вот такими радугами. это очевидная лож.

такая же маркетинговая лож как в предидущей статье от глваного редактора - щас найду и прикреплю. нашел - слева "лесенка" полутонов не сама появилась - ее туда маркетологи засунули.

Ответить

Максим Ханукецкий

ShizZ
5

Ты сам-то HDR живьем видел, Склифосовский?

Ответить

Alexey Mak

ShizZ
1

Так ведь можешь, "почувствовать разницу".
Я уже написал, что все современные не HDR мониторы приводят полный диапазон яркостей к LDR изображению.
HDR монитор же показывает его как есть.

Хорошим примером может стать HDR в Unreal Engine 4 (Horizon Zero Dawn), графический движок рендерит изображение в HDR (диапазон яркостей которые экран LDR монитора не способен передать). Затем к этой картинке применяется PostProcessing шейдеры, которые приводят HDR картинку к LDR (Eye Adaptation, Film Tonemapper, LUT и тп)
В результате теряется большой диапазон яркостей (Gamma).

Если Вы работали с HDR фотографией то должны знать, что невозможно передать весь диапазон яркостей на LDR картинке, такие изображения обычно выглядят очень неестественно (i.e. Hyper HDR).

Ответить

ShizZ Whois

Alexey
0

в кратце - да разница между hdr и обычным монитором есть. но разница в отображении такой радуги видна не будет. так что представленные выше картинки - чушь.

Ответить

Вячеслав Евсеев

ShizZ
0

Как это не будет? Будет, например когда я фотографирую чистое небо - на ровном градиенте на фотографии будут лесенки. В быту лечиться добавлением шумов и прочими маскирующими приемами.
Кроме увеличенной битности, эти мониторы с сертификатом HDR поддерживают расширенную палитру, большую чем sRGB.

Ответить

ShizZ Whois

Вячеслав
0

эта конкретная радуга - не имеет связи с "градиентами на чистом небе", так что не нужно передергивать. вы упорно делаете вид что не понимаете очевидного. тут переходы между цветами на столько интенсивные что "лесенку" вы не увидите. разве что у вас будет палитра аля "256 цветов". потому данная картинка и является обманом.

удачи.

Ответить

Konstantin Inin

ShizZ
2

Это же метафора. Иллюстрирует, как в принципе все происходит, а не буквально что радуга будет на одном телеке такой, на другом такой.

Ответить

Вячеслав Евсеев

ShizZ
0

На скрине вполне может быть 6 битная матрица.

Ответить

Вячеслав Евсеев

ShizZ
0

Здрасте, градиенты видете ли у них выдуманные
И чего вы ему про HDR затираете, это проблема битности цвета, которая и решается 10+ битами

Ответить

colorless

0

запустите игру в какой-нибудь сложной по цветам и яркой сцене, или наоборот выберите ночной уровень в сумерках

Может мне блядь еще и игру пройти в HRD и не в HDR, что бы понять, как оптимальнее настроить цвета?!
Пока технология не способна сама подстраиваться под софт (или наоборот) - это нежизнеспособное говно для пары гиков.

Ответить

Максим Ханукецкий

colorless
8

Ты же понимаешь, что калибровка требуется вообще любому новому экрану, да?

Ответить

colorless

Максим
15

Очевидно, что этим должны заниматься инженеры на заводе производителями с калибраторами и спектофотометрами в руках, а не рядовой покупатель, не?

Ответить

ShizZ Whois

colorless
6

и к сожалению они это традиционно перекладывают на потребителя. возможно за исключением дорогих моделей. возможно это такой маркетинг - чтобы в магазинах хоть какая то разница была между мониторами за 50 к и за 300 к.

Ответить

Василий

colorless
1

А вы типа не настраиваете телевизор после покупки? Я на настройку обычного Full HD телека неделю потратил

Ответить

colorless

Василий
3

Нет, я типа не настолько разбираюсь в качестве картинки(и всем прочем) и у меня нет калибратора, а вполне устраивают дефолтные настройки.
Как только научусь отличать (а еще и слышать разницу между 320kbs vs flac), обязательно сообщу...

Ответить

Василий

colorless
4

Ну дефолтные настройки на телевизорах это что то за гранью добра и зла. Калибратором могут и глаза выступать. Никто про тонкую настройку кривых и не говорит. Но настроить яркость, контрастность, уровень подсветки и баланс белого, и отключить улучшатели - это первое что нужно сделать после покупки любого телевизора.

Ответить

Василий

colorless
0

Разницу между MP3 320kbs vs FLAC хорошо слышно по урезанным высоким частотам. Слушайте лучше AAC 256kbs, отличить от лосслесс гораздо сложнее (у меня не вышло)

Ответить

Andrew Vasiliev

Василий
2

я слышал про слепые тесты mp3 320 и CD
аудиофилы терялись как дети
это символично я считаю

Ответить

Василий

Andrew
0

Я тоже по опыту слепого теста пишу. МР3 320 от ALAC смог отличить. AAC256 - нет.

Ответить

EeRy Moth

colorless
0

Берешь fiio x плеер, вставляешь в него Audio-techinca ath-20x минимум и сравниваешь

Ответить

Максим Ханукецкий

colorless
1

Но реальность такова что заводские настройки говно на любой технике кроме разве что маков

Ответить

Vadim Lunyov

Максим
1

я на маке поменял на Apple RGB, стало лучше

Ответить

solawind

colorless
1

Это зависит и от освещения в твоей комнате и твоего восприятия. Так что нет. На самом деле 20 минут покрутть ползунки ничего сложного, если уж потратил 100к на тв.

Ответить

Pavel Mukhin

colorless
0

Что там про спектрофотометры? Слышу звон, называется

Ответить

colorless

Pavel
0

Вроде оптик-механик, а не в курсе, что ими калибруют мониторы в проф студиях... Может сначала стоит глубже в область нырнуть? Там глядишь и такую интересную статью, как эта, напишешь.

Ответить

Pavel Mukhin

colorless
0

Интересно как ими это делают? Чушь не неси

Ответить

Pavel Mukhin

colorless
0

То о чем ты думаешь не та калибровка, кино смотреть тебе это не поможет

Ответить

Danil G

colorless
0

Верно, технология очень сырая, и все, кто сейчас вкладывает в неё деньги будут потом наверняка кусать локти.

Ответить

Yaroslav Tugolukovskiy

0

Щикарно. И о каком, собственно, сравнении может идти речь, если картинка не с HDR умышленно ухудшается?

Вадим в своем посте про телек с HDR приводил более интересные примеры и на них разница неочевидна. В гран туризмо спорт, например, цветопередача на ps4 с обычным FullHD не вызывает нареканий.

Хорошо, конечно, что появляются новые технологии и идут в массы, но камон, это не та технология, которая требует такого большого внимания, просто надо же как-то 4К телеки продавать))

Ответить

Максим Ханукецкий

Yaroslav
9

Объяснять HDR это как рассказы про VR. Проще один раз увидеть самому и решить для себя.

Ответить

Yaroslav Tugolukovskiy

Максим
–2

Согласен. Но у вас не возникает вопросов к новой технологии, которая не совсем честно позиционирует себя относительно той, что применяется сейчас?

Ответить

solawind

Yaroslav
2

В чем нечестность? просто вы смысл этих сравнений не поняли. Хотите посмотреть на настоящий HDR относительно SDR -- любой магазин бытовой техники к вашим услугам. Там с радостью HDR телек и обычный к одному и тому же HDR источнику подключат чтобы разницу показать

Ответить

Yaroslav Tugolukovskiy

solawind
0

Нечестность в том, что я смотрю на сравнение в статье и думаю "ого, фигасе на SDR как хуево и как охуенно на HDR", а по факту, вживую и там и там хорошо, но на HDR чуть лучше.

Вероятно, сам формат такого сравнения непригоден для того, чтобы адекватно показать преимущества HDR, но зато он отлично сможет продать.

Ответить

solawind

Yaroslav
5

, а по факту, вживую и там и там хорошо, но на HDR чуть лучше.

Нет, по факту на HDR настолько же лучше, насколько и на картинке на которую вы смотрите. Просто вживую это можно увидеть за счет того что у HDR охват лучше, а на SDR экране это можно увидеть лишь за счет ухудшенной на ту же степень картинки.

Ответить

Yaroslav Tugolukovskiy

solawind
0

Надо будет сгонять в магазин и посмотреть внимательней, убедили :)

Ответить

solawind

Yaroslav
6

Так она ухудшена так чтобы больший охват HDR уместить в картинку для SDR экранов, и показать насколько на ее фоне не-HDR будет хуже. А иначе как еще сравнивать на SDR?

Ответить

Yaroslav Tugolukovskiy

solawind
–6

В смысле как сравнивать? Брать две дефолтные картинки и ставить рядом без дополнительных ухищрений.

Ответить

solawind

Yaroslav
6

Но тогда на SDR экране вы не увидите уровень разницы в охвате. Вы по моему не поняли о чем написано в статье

Ответить

Чукин Михаил

Yaroslav
4

Невозможно показать вам на обычном телевизоре в чём крутость HDR. Представьте себе, что у вас чёрно-белый телевизор? Хотите себе цветной? Цветной же намного круче, после него вы никогда не захотите вернутся на ч/б. А теперь придумайте, как вам показать крутость цветного телевизора на вашем ч/б.

Ответить

Дмитрий Мохов

0

В список игр еще можно добавить Infamous: Second Son. мелкие частицы и искры заиграли новыми красками :)
Mass Effect: Andromeda (xbox one s) выглядит безумно красиво, что первые несколько часов я сидел, разинув рот, а потом как-то привык

Ответить

Petrucce

Дмитрий
22

Ключевое для любой новой технологии и маркетинговой фичи: "сидел, разинув рот, а потом как-то привык")

Ответить

solawind

Petrucce
2

Но зато потом когда возвращаешься на обычную картинку, сразу понимаешь насколько лучше у тебя было

Ответить

Красти Крабс

Petrucce
2

HDR как раз добавляет то, чем картинка из реального мира отличалась от компьютерной графики или видео. Создает больший эффект погружения, кажется что смотришь в окно (на правильном контенте).

Ответить

Дмитрий Евсеев

Petrucce
–1

Ага а через пару лет уже будешь плеваться от этой технологии, тк вышла новая, а эта смотрится старой и нелепой. Парадоксы восприятия

Ответить

Антон Кураев

Дмитрий
1

Через пять лет купишь себе другой телевизор, с поддержкой всех стандартов! В чем проблема?

Ответить

NekTras

Дмитрий
–7

Только xbox one s не поддерживает ни 4к , ни тем более hdr в играх, только в видеостриминге и с блюрей дисков

Ответить

Victor Traskovsky

NekTras
7

xbox one s поддерживает hdr в играх

Ответить

Александр Котенко

4

Это где оледы за 80 тысяч продают?

Ответить

Дмитрий Панайотти

Александр
2

за 80 нигде, за 90 уже можно найти b7.

Ответить

Александр Котенко

Дмитрий
2

Я потому и спросил. Сам недавно выбирал тв, как раз между b7 и xe90. 90 тысяч за б7 просят в магазинах, не особо внушающих доверия, к сожалению.
В итоге даже со скидкой по чёрной пятнице за границей ТВ от Сони получился в 1100 евро. На LG можно смело 15-20 тысяч рублей прибавлять.

Ответить

Дмитрий Панайотти

Александр
1

сейчас как раз между ними выбираю, видимо, это две оптимальные модели 17 года. Как вам xe90, довольны покупкой?

Ответить

Александр Котенко

Дмитрий
0

После многих часов просмотра своего контента в магазине решил остановиться на сони из-за детализации и большей яркости. Контраст на 4к контенте очень тяжело было отличить.
Плюс в голове засела мысль об остаточном изображении. Читал, что это редкость, и ОИ бывает на всех телевизорах, но оледы страдают, видимо, чуть больше. А мне с постоянными игровыми HUD не очень хотелось бы выгорания.
Иногда при максимальном сглаживании (для любителей мыльной оперы) проскакивают торможения картинки, но в 24 кадрах киношных все отлично. Процессор у 93 получше для этого будет.
Тот же анчартед 4 очень сочный, в сравнении с фулхд телевизором росто небо и земля.
В целом, не жалею и очень доволен.

Ответить

Дмитрий Панайотти

Александр
0

да, мысль об ОИ неприятная, но, наверное, все-таки рискну, слишком уж мне олед-картинка нравится.
Поздравляю с удачной покупкой, 1100 евро это тысяч на 30 дешевле наших сетей.

Ответить

Александр Котенко

Дмитрий
0

Берите, не пожалеете, картинка там правда очень крутая. Чёрный вне конкуренции.
Сам я Олед возьму точно, но позже. Может когда они перейдут на настоящий RGB и подкрутят яркость.
А наши сети с их ценами использую только как демо-образец.

Ответить

Красти Крабс

Александр
0

А чем WRGB хуже RGB? Мне кажется RGB это больше проблема Samsung, у которых просто нет патентов как у LG, купившей подразделение OLED у Kodak.

Ответить

inlitro

Красти
0

Патенты на саму технологию AMOLED уже закончились.

Ответить

Эл Хэлфрид

Александр
0

Полгода назад купил lg oled, никакого остаточного изображения, хотя он у меня именно в качестве монитора.

На писи до сих пор кроме Андромеды не видел ни одной игры с поддержкой хдр, не идет стандарт в массы

Ответить

Тимур Перевалов

Эл
0

Плохо смотрел - resident evil 7(реализация hdr лучшая из всех игр на мой взгляд), destiny 2. Может и еще что было, но не вспомню. Да, кстати - у меня есть выгорание на олед за год. Как раз от hud.

Ответить

Никита Лихачёв

3

Спасибо за полезные практические статьи, Максим. Один из моих самых любимых колумнистов на DTF ❤️

Ответить

Климент Кулаков

3

Ждал рекламу в конце ;_;

Ответить

Андрей Румянцев

2

Про ухудшение картинок и упрощения для понимания - это самый слабый метод в маркетинге. Когда в слепом тесте разница не бросается в глаза. Просто смешно.

Все эти технологии созданы только чтобы продать потребителям дорогие телевизоры ещё один раз (вспомним 3D, 4K эры), никакой практической пользы от них нет. Samsung, Sony, LG и прочие гиганты хотят вдохнуть в рынок телевизоров вторую жизнь, потому что он насыщен. Какой прок от чуть лучшей светопередачи, когда это стоит больше 1000$? Покупай новые поколения телевизоров чтобы что? Быть на волне и в гармонии с обзорщиками, которые это рекламируют?

Ответить

Чукин Михаил

Андрей
1

Дадите ссылку на какое-нить исследование, говорящее, что при слепом тесте разница не бросается в глаза?

Ответить

Андрей Румянцев

Чукин
1

https://tech.ebu.ch/publications/tr038
https://tech.ebu.ch/docs/techreports/tr038.pdf

Сам не ожидал, но оказывается исследование есть. И да, разница минимальна.

Ответить

Чукин Михаил

Андрей
4

В документе рассматриваются стандарты HLG10 и PQ10. Это стандарты вывода HDR сигнала на SDR телевизорах. Там как раз и отмечается, что всё это профанация и маркетинговый булщит. Ровно это указано в статье. Не все йогурты одинаково полезны. Есть HDR10 и Dolby Vision, а есть те, кто хочет примазаться к HDR при этом экономя на комплектующих. Так что ваша ссылка не об этом, но большое за неё спасибо, буду её показывать людям, которые утверждают, что "да ладно, слово HDR есть, значит уже круто. А остальные берут наценку за бренд"

Ответить

Андрей Румянцев

Чукин
0

Поддерживаю, но HDR10 даже близко к 500$ не стоит (если брать статью)

Ответить

Чукин Михаил

Андрей
4

Да я не думаю, что кто-то рассматривает вариант, поменять 4К телек без HDR на 4K с HDR. Скорее это типа "когда будете брать себе 4К телевизор, обратите внимание на HDR". Во всяком случае мне так показалось.

Ответить

Andry Handry

2

это когда в IMAX надеваешь очки и вау-круто, а потом через 15 минут уже и забыл что это стереофония, на следующий фильм берёшь обычные билеты в два раза дешевле и нормально

Ответить

Alexey Tyurenkov

1

А если брать телевизор с HDR на FullHD? Понятно, что 4K тема и надолго, но что несут FullHD HDR модели?

Ответить

Максим Ханукецкий

Alexey
2

Там фейковый все-таки и их делает только Sony

Ответить

Михаил Шевкун

Максим
3

Я вообще не видел в продаже FHD и HDR.
Но и не особо искал, хотелось оба мира (4К, HDR) получить одной покупкой.

Ответить

Axiorix .

Михаил
0

У lg есть за 80к на мвидео сие чудо

Ответить

Danil G

Alexey
0

Нет никаких ТВ-стандартов на HDR для разрешений ниже 4К, поэтому что там продается без UHD Premium-сертификации -- вопрос сложный и, скорее всего, с печальным ответом.

Ответить

Илюхер XXI

1

Не понимаю, почему десятибитный цветовой охват называют расширенным, когда он "уподробненный".

Разве при равной яркости 1023/1023 по красному каналу будет показывать более красный цвет, чем 255/255? Ведь 254/255 - это тот же самый оттенок, что и 1019/1023, разница только в том, что между 254/255 и 255/255 в десятибитной схеме умещается три дополнительных градации.

То же самое при одинаковой яркости телевизоров касается и черного с белым: 256 градаций серого превращаются в 1024, но на LCD-экране без локал димминга черный останется точно таким же черным, а белый - точно таким же белым.

Как изменится равномерный градиент неба, идущий через полэкрана от, условно говоря, полусинего к четвертьсинему, если уже сейчас на восьмибитном изображении он ровный и гладкий?

Я не вижу полос градиента в восьмибитной картинке, не понимаю, как более гиперподробное дробление цветов может кардинально изменить изображение по сравнению с суперподробным, и лично я не верю, что могу разглядеть все эти цвета и страдать от их отсутствия, и не верю, что семнадцати миллионов оттенков мне было недостаточно.

Ответить

Василий

Илюхер
1

Разве при равной яркости 1023/1023 по красному каналу будет показывать более красный цвет, чем 255/255?

Угу

Ответить

Илюхер XXI

Василий
0

Я не понимаю, почему так. 255 должно означать максимально красный цвет, краснее которого не может быть. Способно ли устройство реально его показывать - это отдельный вопрос, но стандарт ведь должен предусматривать максимальную интенсивность цвета.
Денди и с менее битным цветом способна была залить экран (или его часть) ярко-красным/синим/зеленым.

Ответить

Василий

Илюхер
1

Стандарты предусматривают единое цветовое пространство для разных устройств, чтобы на разных экранах фотография или другое изображение выглядело примерно одинаково. Но это ещё от софта зависит конечно. Если софт умеет работать с цветовыми профилями (CMS), то все должно быть ок, а если нет, то будет примерно так как ты говоришь. В этом случае фотки с обычным цветовым охватом (sRGB) на экранах с расширенным цветовым охватом (Например Adobe RGB) будут выглядеть перенасыщенными. Софт часто дерьмово работает с цветовыми профилями. По этому так неестественно фотки выглядят на самсунгах, если не выбрать стандарт sRGB в настройках.

Ответить

Алексей Усманов

1

Уж не знаю, как насчёт вывода (моник надо менять, а то старый, аж 6 bit+frc), но проигрывание х264 10bit отлично работало на MPC HC. Правда, это не для лицензионного контента.
Некоторые БД анимэ из 8 бит пережимают с фильтрами дебандинга, антиалясинга итд в х264 10bit , ведь в таком виде можно существенно сэкономить на битрейте при градации цвета.

Ответить

Danil G

Алексей
1

А чего бы ему не работать? Проигрывание чего-то никак не связано с тем, на что это что-то потом выводится.

Ответить

Алексей Усманов

Danil
0

Просто отрисовав 10битную картинку на окне плеера нужный результат не получишь, нужна ещё поддержка в винде либо эксклюзивный полноэкранный режим. Опять же я не знаю, есть ли в той же 7 винде вариант цветопередачи с 10 битами на канал, ибо мой моник такой не поддерживает, а мониторы с нативной 10кой и 8+фрц либо дорогущие, либо неприменимы для игр вообще из-за отклика и инпут лага.

Ответить

Сергей Любимов

0

4к HDR телевизор, обычная PS4 - картинка не будет хуже? более заметные лесенки там и все такое? Я прост не понимаю, если плойка работате в 1080 пикселей, на телеке их 4к, это же жутко "квадратная" будет картинка, в голове сразу возникает какие нибудь герои 3 запущенные в фулскрин 25 дюймового 1080 монитора

Ответить

Максим Ханукецкий

Сергей
1

У меня базовая PS4 и я не увидел проблем. Если до 49 дюймов, то даже с базовой будет нормально.

Ответить

Loss

Сергей
1

Даже PS3 не кажется ущербной на 4к 49'
Все зависит от игры, полностью от игры.

Ответить

Danil G

Сергей
1

Особой разницы не будет, потому что 4К это ровно 4х 1080р, т.е. апскейл получается очень простой и с минимумом артефактов. Плюс (в зависимости от размера экрана, конечно) пиксели в 4К в принципе очень мелкие, что дополнительно скрывает глюки апскейла 1080р.

Ответить

solawind

Сергей
1

Я поменял обычную PS4 на прошку после смены ТВ на 4к. Меня мыло напрягало, оно на обычной PS4 везде, и в меню консоли, и в играх, особенно если в них текстов много (в рпг например) тяжело их читать, глаза не могут сфокуссироваться.

Ответить

Alexander Ledentsov

1

Посоветуйте 50 дюймовый (или около того) телек FHD в районе 45к? для кино и игр.

Ответить

Вячеслав Евсеев

1

Единственное что тут не совсем правильно, что HDR это не цвет, а все комментарии про цвет =D
Просто "маркетологи" приплели в спецификацию чтобы можно было наклеить наклейку "HDR Ready" 4К и и расширенный цветовой диапазон.
Основная фишка то в манипуляции с контрастом с помощью зонной подсветки, что можно управлять подсветкой пикселей без потери цветовой составляющей. (в случае с OLED такого нету, там без подсветки же и яркость не дотягивает до 1000 нит, но видимо ТТХ позволяют достичь такого контраста что и за HDR сойдет)

Ответить

Максим Ханукецкий

Вячеслав
0

Ну тут его величество упрощение. Можно и графики с охватом накидать, только зачем.

Ответить

Красти Крабс

Вячеслав
0

Такое ощущение что вы в живую HDR не видели. Как раз "маркетологи" Samsung сейчас продвигают мысль, что HDR это пиковая яркость. В реальности ничего подобного нет и не нужно. Рулят именно 10 битный цвет и разница между темными и светлыми участками в одном кадре. Выжигающие глаз 1000 нит и более вообще не нужны. Не говоря уж о том, что зонная подсветка из массмаркета сейчас только у Sony X9, но я нигде не встречал обзоров, чтобы там писали про лучший HDR по сравнению с OLED.
В Samsung QLED обычная боковая подсветка, со всеми минусами в виде засветов на темной картинке.

Ответить

Вячеслав Евсеев

Красти
0

Причем тут в живую или не в живую, я понимаю суть вещей о которых говорят, без эфимерных ваших фантазиях об цвете. 10 битовый монитор у меня еще с 2010 года.
"разница между темными и светлыми участками в одном кадре" - это то о чем я и написал.

Ответить

Вячеслав Евсеев

Вячеслав
0

Суть - увеличенный динамический диапазон оттенков за счет возможности раздельного регулирования яркости пикселей(групп), все остальное - это вытекающие преимущества от этой фишки, как сохранение оттенков цвета в темных и ярких местах кадра без потери яркостных составляющих
(Deep shadows aren't simply black voids; more details can be seen in the darkness, while the picture stays very dark. Bright shots aren't simply sunny, vivid pictures; fine details in the brightest surfaces remain clear. Vivid objects aren't simply saturated; more shades of colors can be seen.).

Ответить

Вячеслав Евсеев

Вячеслав
0

The best use of backlight technology also uses local dimming to brighten or darken specific areas. This enables better delivery of colours and contrast across the whole screen.

The exception to the backlight rule is OLED TV, which uses self-illuminating OLED pixels instead. Each one can be turned off completely to give the absolute best black levels you can get.

Ответить

Красти Крабс

Вячеслав
0

Мне кажется у вас каша в голове из-за отсутствия практического понимания что дает HDR в плане картинки. Вот информация лучшего сайта по телевизорам Rtings, обзор лучших телевизоров из нынешнего массмаркета с полноценной поддержкой HDR (а таких раз и обчелся):

ОЛЕД LG B7V/C7V: Finally, when it comes to HDR, the B7 is excellent, as the mix of perfect blacks and good HDR peak brightness produces strong specular highlights, and when you add the wide color gamut, you can really experience a great HDR experience.
9.1 HDR Movies
8.5 HDR Gaming

Сони X9 с FALD подсветкой (зональной, как вы пишите): When it comes to HDR this TV is a great performer; it has a great HDR peak brightness, great color reproduction and when you add local dimming to the equation, you end up with a very good movie experience.
8.4 HDR Movies
8.1 HDR Gaming

Samsung Q9F, QLED с боковой подсветкой: Finally, the Q9 can really make HDR content shine with its high HDR peak brightness and large color volume. Small highlights can get very bright and the colors it can reproduce are really a step ahead of the competition. The only downside here is the limitation of the local dimming, which is poorly implemented and can't really help to make black deepers.
7.7 HDR Movies
8.1 HDR Gaming

Так что OLED как раз дает самую лучшую HDR картинку, не смотря на отсутствие пиковых 1000 нит, которые мало помогают Samsung QLED.

Ответить

Вячеслав Евсеев

Красти
0

Мне побоку какой экспиренс дает вам HDR, я пишу о том что это такое и как работает.

Ответить

Красти Крабс

Вячеслав
0

А что такое "раздельное регулирование яркости пикселей"? Например в QLED никакого раздельного регулирования подсветки нет, сам пиксель не светится в отличии от OLED, но Samsung за счет своей пиковой яркости называет их лучшими для HDR.

Ответить

Вячеслав Евсеев

Красти
0

Не, в LED чтобы увидеть цвет - пиксель просвечивается сзади лампой подсветки (она одна на всю панель). В OLED пиксель светится сам по себе.
Возможность установки независимых зон подсветки в LED дисплеях позволяет обойти ограничение слабой контрастности и малого рабочего диапазона отенков и можно с гордостью лепить подобные наклейки как HDR

Ответить

Красти Крабс

Вячеслав
0

Вот и приходим к тому, с чего начали, что реальный HDR это OLED и Sony с Philips, где FALD подсветка. Сейчас как раз смотрю Люси, один из лучших фильмов HDR, никакие пиковые 1000-10000 нит не нужны, в реальной жизни мы редко смотрим на солнце без солнечных очков. 10 битный цвет играет огромную роль, особенно на сценах утреннего/вечернего неба, градиент просто великолепный.
В заключение желаю найти правильно настроенный телевизор с HDR (OLED или Sony X9), включить ту же Люси или Планета Земля-2 и понять о чем вообще речь. Пока же это похоже на попытку описывать 3D одноглазому человеку.

Ответить

Вячеслав Евсеев

Красти
0

И про самую лучший это тоже такое себе маневрирование, может для кого то важно на сколько ярко он может показывать и тогда сказать что "не смотря на отсутствие минимальных 0,00001 нит, которые мало помогают LG OLED."

Ответить

Сергей Воробьев

1

Статья хорошая, раскрыта тема цветов, но не раскрыта тема пиковой яркости, и маловато информации о том, что даёт именно OLED (а там у нас яркость управляется попиксельно, и "Чёрный" - честный чёрный, так как диод выключен. Соответственно возможны шикарные картинки, невозможные на обычном LED, когда подсвечивается вся матрица)

Ну и автор забыл упомянуть про Apple и её новую AppleTV -тоже умеющую 4к в HDR, так что с контентов всё лучше

Ответить

Максим Ханукецкий

Сергей
0

Я решил не перегружать. Но да, все верно.

Ответить

Красти Крабс

Максим
0

Не совсем понятно почему в Завтракасте прошла идея, что главный плюс OLED это яркость. Как раз Samsung как главное преимущество своего QLED называет большую яркость чем у OLED.

Ответить

Вова Семашко

0

На всех скринах-сравнениях, вижу заниженную и обычную яркость, со мной что-то не так?

Ответить

Красти Крабс

Вова
2

Да это как на ЧБ телевизоре попытаться обяснить что такого цветное изображение.

Ответить

Voen

Красти
1

Лучше объясните, а почему столь продвинутая технология не используется в мониторах, хотя казалось бы?

Ответить

Максим Ханукецкий

Voen
0

Используется жe, в куче современных экранов уже есть и даже номинально в аймаках (там гамма DCI-P3, но к сожалению тип подсветки экрана не подходит).

Ответить

Voen

Максим
0

Посмотрел продаваемые модели мониторов в диапазоне от 200 до 4000 и что-то моделей с 1000nits with True HDR Rendering не нашлось, а там ведущие производители проф. мониторов меж тем.
Странно, телевизоры вплоть до бюджетного сегмента, а мониторы и в премиальном не наблюдаю -)

Ответить

Максим Ханукецкий

Voen
0

Монитор к лицу ближе, ему 1000 нит не надо, хватает 350.
http://www.lg.com/us/monitors/lg-32UD99-W-4k-uhd-led-monitor

Ответить

Voen

Максим
0

Так 1000 кд/м2 не стандарт, стандарт 4000 кд/м2 или даже 10000 кд/м2. А что там с мониторами?

Ответить

Alexey Mak

Voen
0

There are two options manufacturers can opt for to become certified under this standard, accounting for both LCD and OLED displays. This covers the specific HDR aspect of the certification:

Option 1) A maximum luminance ('brightness' spec) of 1000 cd/m2 or more, along with a black level of less than 0.05 cd/m2. This would offer a contrast ratio then of at least 20,000:1. This specification from the Ultra HD alliance is designed for LCD displays and at the moment, is the one we are concerned with here at TFT Central.

Option 2) A maximum luminance of over 540 cd/m2 and a black level of less than 0.0005 cd/m2. This would offer a contrast ratio of at least 1,080,000:1. This specification is relevant then for OLED displays. At the moment, OLED will struggle to produce very high peak brightness, hence this differing spec. While it cannot offer the same high brightness that an LCD display might, its ability to offer much deeper black levels allows for HDR to be practical given the very high available contrast ratio.

http://www.tftcentral.co.uk/articles/hdr.htm

Ответить

Voen

Alexey
0

Из серии " и пусть никто не уйдёт обиженным" -)

Ответить

Андрей Румянцев

Красти
–1

Сравнение интересное. Именно поэтому клепать такие материалы и нельзя. Действительно, как на ЧБ телевизоре показать пример цветной картинки? Может лучше и в этом случае лишних упрощений не придумывать, чтобы не вводить людей в заблуждение?

Ответить

Caudillo

0

Помнится несколько лет назад также пиарили телевизоры с достройкой кадров.

Ответить

Максим Ханукецкий

Caudillo
2

Вы сейчас всерьез сравниваете интерполяцию, которой тыща лет, и расширенный цветовой охват? Окей, дело ваше.

Ответить

Jonathan-117

0

Особенно ярко (простите за каламбур) возможности технологии показывают такие игры, как Horizon Zero Dawn, Uncharted 4 и Gran Turismo Sport.

Кто доверил писать статью сонидебилу? Как можно в контексте HDR не упомянуть One S, где эта технология появилась впервые на консолях? Как можно не упомянуть Horizon 3, где технология была применена как минимум отлично (https://ventspace.wordpress.com/2017/10/20/games-look-bad-part-1-hdr-and-tone-mapping/), да и тот же Resident Evil 7?

Ответить

Максим Андреев

–3

МММ, в воздухе запахло "экспертизой" и переводом википедии.

Ответить

Красти Крабс

Максим
2

Цветное видео уг, попахивает маркетинговым булшитом, ваш Чарли Чаплин.

Ответить

Максим Андреев

Красти
–4

Да это тычок в сторону автора скорее, который дальше вики читать не умеет и сам ничего лично близко не видел. Там полтекста детская чушь, но даже лень спорить :)

Ответить

Антон Мусин

–3

80 тыс. у.е.

в народ

Маркетинговый буллшит детектед

Ответить

Дима Ерёмин

Антон
0

80 тыс руб...Может стоит иногда включать смекалку. Живете все же не в Европе чтобы подразумевать у.е. при написании\чтении сумм.

Ответить

Антон Мусин

Дима
–2

Люди холодильники в кредит покупают, а вы - 80 тонн на телевизор

Ответить

Danil G

Антон
5

80К руб за 4К сегодня это уже меньше, чем стоил хороший 1080р пять лет назад. К сожалению, с тех пор стабильность была настолько стабильной, что рубль теперь стоит вдвое меньше, а телевизоры всё ещё почему-то продают за доллары.

Ответить

Чукин Михаил

Danil
–3

Нет. Откройте журналы за 2012-ый год и посмотрите цены на хорошие FHD телевизоры. 40-50к.

Ответить

Danil G

Чукин
1

40-50К в 2012 это 80-100К сейчас.

Ответить

Alexander Gromov

Danil
0

Значит у меня есть 5 лет чтобы откладывать на телек чтобы я мог его позволить. Спасибо.

Ответить

Dmitry

0

Вот я не понял, у меня lg 55uh651v, в нем есть hdr pro, мне расстраиваться или все таки разница есть от обычного sdr?

Ответить

Красти Крабс

Dmitry
1

Шутка маркетологов. На самом деле там даже 4К нет, реальное разрешение 2880х2160 из-за RGBW матрицы.

У LG: "HDR SUPER – эта маркировка присвоена телевизорам, имеющим OLED дисплеи, то есть дисплеи, которые в состоянии поддерживать HDR видео. HDR PRO – называются все остальные телевизоры, которые в состоянии поддерживать HDR видео на аппаратном уровне, но, при этом, их экраны не могут показать отличия"

Ответить

Dmitry

Красти
0

Блин, печаль. А я купил себе PS Pro. Играю с HDR радюсь, а тут вон оно что))
Т.е. я правильно понял, аппаратная поддержка HDR на моем телеке не дает никаких преимуществ? Как я понял из статьи автора, разница все равно должна быть по сравнению с SDR.
Попробую посравнивать с HDR и без в Horizon, например.

Ответить

Красти Крабс

Dmitry
0

Главных плюсов HDR вы не увидите, просто картинка более контрастная, но это не HDR.

Ответить

Dmitry

Красти
0

Спасибо за ответ.

Ответить

Name

–1

у меня HDR8 и рабочий стол блеклый, это решили уже как то?

Ответить

Lemony Ruy

Name
0

Вот все существующие стандарты HDR
https://en.wikipedia.org/wiki/High-dynamic-range_video#Standards
Видишь там HDR8? Ну вот, тебя налюбили маркетологи.

Ответить

Name

Lemony
0

окей, я погуглил
"It does support HDR10 you have to turn on the UHD COLOUR in settings which will allow the tv to achieve 10bit colour scheme, I've spoken to Samsung about this."
А я то думал, почему винда мне пишет, что у меня HDR10, думал в этом проблема

Ответить

Красти Крабс

Name
0

Поддерживает еще не значит, что умеет правильно выводить. Матрица-то 8bit.

Ответить

Name

Красти
0

боюсь подумать какой вау эффект 10битная матрица производит

Ответить

Красти Крабс

Name
0

цвета приобретают эффект похожий на 3D, и качественное видео типа Планеты Земля 2 становится похожим на реальную жизнь, как будто своими глазами видишь. После HDR обычное, даже самое качественное 4к, кажется убогим. В этом есть определенная проблема (

Ответить

Voen

Красти
0

Сравнивать HDR с 4К это конечно сильно -)

Ответить

Name

Name
0

еще я не смог завести фильм с HDR, он сразу становится ооочень темным в exclusive fullscreen, а в окне, соответственно блеклый

Ответить

Danil G

Name
0

Плеер должен уметь выводить HDR-метаданные, чтобы HDR работал в EFS. В окне за это отвечает DWM Windows, и поэтому блеклость или что-то ещё -- это к Майкрософту.

Ответить

Теплый Ламповый

0

"На SDR-дисплее увидеть HDR невозможно". Ну это спорный тезис как минимум. Примерно как SD/HD/4K телеками. ХД-то оно и на обычном телеке приятнее смотрится, я имею ввиду ну ситуацию когда сняли в HD, а вещают SD.

Я-то конечно с другой стороны на телеки смотрю, но все равно что-то ставлю на в общем-то бесполезную маркетинговую примочку.

Ответить

Юрий Набоков

0

OLED огромные, у меня 43 еле поместится, а олед минимум 49

Ответить

Чуждый месяц

0

<removed>

Ответить

Andrey Rychkov

0

Полгода назад купил b6 за 100, очень доволен! Сейчас, думаю, можно и дешевле найти.

Ответить

Чуждый месяц

0

<removed>

Ответить

Макс

0

Где-то год мониторил рынок в поисках 4к телека на 65 дюймов с HDR10, небольшим временем отклика (во всю играю на обычной PS4) и самое главное - чтобы мне нравилась итоговая выдаваемая картинка. Бюджет - 100 рублей. По итогу в ноябре взял Samsung UE65MU7000U. По сравнению с прошлым Full HD 42-дюймовым Самсунгом - земля и небо. Но согласен что HDR выглядит как что-то более контрастное)) Наверно так и должно быть.

Ответить

Красти Крабс

Макс
0

Наверное потому

Ответить

Красти Крабс

Макс
0

Наверное потому, что в MU никак не может быть полноценного HDR. В Q серии если только и прошлой KS.

Ответить

Макс

Красти
0

Согласен что не дотягивает до полноценного HDR (хотя там заявлена 10-битная цветовая гамма), особенно в сравнении с Q серией. Заметно невооруженным глазом. Я очень к ней присматривался, но ценник Q-ки прям сильно кусается - 170 против 100 в MU. Уже значительно выходил из бюджета.

Ответить

Красти Крабс

Макс
0

В ноябре еще можно было найти KS, это QLED 2016 года, в чем то даже лучше Q серии 2017. Ценник был очень хороший, но сейчас только витринные образцы остались.

Ответить

Tanaka Kun

0

Интересно, персонажи, на голубом глазу приравнивающие переход от sdr к hdr к переходу от черного-белого к цветному изображению, хотя бы осознают, что ч/б изображение как стилистический выбор не потеряло своей актуальности по сей день и точно также получит существенный выигрыш от hdr. Тем более, что все самые красивые фильмы были и остаются черно-белыми. И это меня лично мотивирует к покупке намного больше, чем вырвиглазное цветастое кинцо на плойке.

Ответить

Максим Ханукецкий

Tanaka
0

Плёнка вообще сильнее всего выиграет, потому что у аналога запас колоссальный.

Ответить

solawind

Tanaka
0

Фактически да, сейчас доступная (а не только профессиональная) цифра приближается к тому охвату что у плёнки было уже очень давно

Ответить

Ахмедъ Висхановъ

0

Порекомендуйте 55 inch 4k hdr телек за 60к, или это дохлый номер?

Ответить

Сергей Воробьев

Ахмедъ
0

Добавь 30 и возьми LG B7

Ответить

Артур Роскошный

0

"К тому же с HDR пока плохо работают популярные плееры, так что надо ждать" А подскажите плеер, пожалуйста, для воспроизведения видеоконтента в HDR на компьютере

Ответить

Чуждый месяц

0

<removed>

Ответить

Чуждый месяц

0

<removed>

Ответить

Чуждый месяц

0

<removed>

Ответить

Чуждый месяц

0

<removed>

Ответить

Alex Lapshin

0

Итого - в HDR более яркий экран и отсутствие полос на плавных переходах одного цвета.

Что мешает прибавить яркость и контраст на обычном телевизоре? А полосы-бендинг и на 8 битах видно только в очень специальных случаях. Так что для пользователя это «электролит из соплей девственницы», в «слепом», лол, тесте вы этот бендинг не увидите, а яркость телевизора только от яркости подсветки зависит.

Ответить

Красти Крабс

Alex
0

На обычном телевизоре от увеличения общей яркости вы просто получите засветы на темных участках. 10 бит тоже заметны сильно, картинка становится похожей на ту, что мы видим в реальной жизни.

Ответить

Alex Lapshin

Красти
0

Ответ про реальную жизнь очень опасный, потому что «реальная» картинка достаточно бледная, и ее в кино всегда «разгоняют»до приятной глазу.
Ну и про яркость - я специально упомянул и про контраст, то есть про разницу между самым темным и самым ярким. И какая в этом диапазоне стоит матрица - не слишком важно. Многие до сих пор шестибитные матрицы смотрят и не догадываются.

Ответить

Красти Крабс

Alex
0

Как раз благодаря HDR не требуется разгон картинки чтобы сделать ее "яркой". Поэтому и трудно объяснить на словах что это такое. Сейчас гуляя вечерами или наблюдая рассвет-закат ловлю себя на мысли какой хороший HDR

Ответить

Alex Lapshin

Красти
–1

Ну, о символах веры спорить бессмысленно )))

Ответить

Чуждый месяц

–2

<removed>

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]