«Это не мой Люк Скайуокер»: Марк Хэмилл против Disney

С создателями новой трилогии у актёра было множество творческих разногласий, и он не стесняется об этом говорить.

В закладки

За время, прошедшее с выхода седьмого эпизода, Марк Хэмилл успел дать множество интервью. В целом он отзывается о новых фильмах в положительном ключе, но иногда в его речи проскальзывает критика некоторых аспектов новых трилогий. Мы собрали самые неожиданные цитаты, из которых можно сделать вывод о возможных серьёзных творческих разногласиях между Disney и актёром.

Я прочитал сценарий восьмого эпизода и сказал Райану (Джонсону, режиссёру «Последних джедаев» — DTF): «Я не согласен абсолютно со всем, что ты решил по поводу моего персонажа».

Я говорил Райану, что джедаи не сдаются! Если бы у Люка возникли какие-то проблемы, он мог бы затаиться, например, на год, чтобы собраться с силами. Но если бы он совершил ошибку — он обязательно постарается её исправить. В этом вопросе у нас были очень серьёзные разногласия.

Мне, как актёру, было важно понять: кто такой этот парень? Как самый оптимистичный и самый вдохновляющий персонаж во всей Галактике мог превратиться в отшельника, который заявляет, что «джедаям пора положить конец»? Я прочитал эти строчки и воскликнул: «Что? Джедаи так не поступают! Джедай — оптимист, у него твёрдая воля, он не сдаётся, не уединяется на острове».

Я говорил: «Джедаям пора положить конец» — это ужасно, это шокирует, я не хочу такого! Я хочу быть таким же оптимистичным и вселяющим надежду, как раньше! Но зрителей нужно удивлять, а это всё сложнее и сложнее сделать — они видели многое и ожидают многого.

Я говорю о «Звёздных войнах» Джорджа Лукаса, а это «Звёздные войны» нового поколения. Я практически воспринимал Люка, как другого персонажа. Может быть, это Джейк Скайуокер? Это не мой Люк Скайуокер.

Я всё ещё до конца не принял этот фильм — но, с другой стороны, это всего лишь фильм. Я надеюсь, что зрителям он понравится, надеюсь, что они не будут разочарованы. Я пришёл к мысли, что Райан был идеальным исполнителем для этой работы.

Когда я прочитал сценарий седьмого эпизода, я сказал: «Мне нравятся все роли, кроме моей». И с восьмым было так же. Я сказал Райану: «Я очень удивлён тому, как ты видишь Люка!»

Я не был оскорблён, когда узнал, в чём заключается моя роль в седьмом эпизоде. Но они могли меня немного подготовить к этому. Я ходил на тренировки, терял вес, и думал: «наверное, в фильме мне предстоит заниматься чем-то тяжёлым, раз они меня заставляют ходить в зал дважды в неделю и пытают меня». Они могли бы хотя бы сказать: «Кстати, об этих твоих тренировках. Тебе просто нужно будет повернуться и снять капюшон». Я бы ответил: «Ого, мне нужно прилечь на минутку».

Когда я читал сценарий к седьмому эпизоду, я был уверен, что появлюсь в сцене в лесу. Когда световой меч начал двигаться и вдруг полетел, я воскликнул: «Ого, вот это эффектное появление!.. Стоп, что? Это Рэй сделала?! Да она даже не обучалась ни дня! Что за дела?!». Вы можете мне сказать: «Да ты тоже обучение не закончил, так что тебе ли говорить?». Это правда, но у меня есть оправдание: мне надо было вернуться к друзьям!

Некоторые художники показывали мне концепт-арты. Например, такие, на которых Люк и… как там зовут персонажа Дэйзи Ридли? Рэй? Да, конечно, Рэй. Ребята, я слишком давно этот фильм смотрел.

Для нас, актёров, важна предыстория. Мне хотелось знать, что Люк делал и где был, до того, как оказался на этом острове. Но потом я осознал, что для сюжета «Пробуждении силы» это неважно. Я всё равно придумал предысторию сам, показал её Джей Джей Абрамсу, но он просто погладил меня по голове и дал конфетку, в духе «может, ты пойдёшь наконец?» Пожалуйста! Придумывай, что угодно!

Очень жаль, что Люк и Лея не могли прилететь на подмогу к Хану Соло. Пусть это не было бы «воссоединением», пусть мы бы всё равно подоспели бы слишком поздно, чтобы его спасти... Но нас ведь с ним многое связывает, так что когда его убили бы, это могло бы стать трагическим моментом, который наложил бы отпечаток на следующий фильм. А кто там был рядом с ним в фильме? Финн и Рэй? Сколько они его знали? Двадцать минут? Правда, там был ещё Чуи, так что это не совсем обоснованная претензия.

Как всегда, Джей Джей оказался прав, а я — нет. Я был уверен, что фанаты начнут возмущаться, что не увидели нас (Хана, Люка и Лею — DTF) вместе, но их, похоже, это не волнует.

Запомните, дети: в Голливуде никому не важно, какого качества фильм. Всё, что имеет значение — приносит ли он деньги. «Пробуждение силы» принесло много денег, следовательно, это хороший фильм. Это не обсуждается.

Если вы думаете, что этот фильм сможет вернуть ваше детствоготовьтесь быть разочарованными.

Если бы я разгласил какую-нибудь информацию, то они отрубили бы мне голову и бросили её прямо мне в лицо.

Я обсуждал дальнейший сюжет с Колином Треворроу (изначально Треворроу должен был снимать девятый эпизод — DTF), и я был очень рад тому, что мы с ним мыслим одинаково в вопросе того, куда должна двигаться история, и как можно показать моего персонажа таким, каким его ещё не видели. Но я не знаю, привело ли это всё к чему-нибудь — и не хочу знать. Иногда незнание — это благо. Они мне ничего не говорят.

Последняя цитата может служить отличным подтверждением теории о том, что до премьеры «Последних джедаев» Марк Хэмилл не знал, что его персонаж погибнет. У неё есть и другие подтверждения: например, тот факт, что во всех интервью Марк очень эмоционально рассуждает об изменившемся характере Люка, но даже не намекает на его дальнейшую судьбу.

Самым убедительным аргументом в пользу этой версии служит кардинально изменившееся после просмотра настроение актёра. Если прямо перед премьерой фильма Хэмилл шутил, был настроен умеренно оптимистично и советовал всем посмотреть фильм, то сразу же после неё он бросал на Райана Джонсона взгляды, полные негодования, и, казалось, пребывал в состоянии шока.

{ "items": [{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"d267d327-3cb2-61a8-d6dd-fa4788c5eb50","width":1500,"height":887,"size":94671,"type":"jpg","color":"","external_service":[]}}},{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"d285cd96-b932-baeb-5f42-a685e3497349","width":1500,"height":799,"size":82635,"type":"jpg","color":"","external_service":[]}}}] }

#звёздныевойны #disney

{ "author_name": "Артемий Леонов", "author_type": "editor", "tags": ["disney","\u0437\u0432\u0451\u0437\u0434\u043d\u044b\u0435\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b"], "comments": 268, "likes": 208, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 13903, "is_wide": false }
{ "id": 13903, "author_id": 3792, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/13903\/get","add":"\/comments\/13903\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/13903"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

268 комментариев 268 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Никита Кулёв

96

Я был уверен, что фанаты начнут возмущаться, что не увидели нас (Хана, Люка и Лею — DTF) вместе, но их, похоже, это не волнует.

На этом моменте мне стало стыдно(

Ответить

Иван

Никита
3

Хз меня убил этот факт ещё два года назад. А недавно ещё и мем про это был и стало совсем грустно (

Ответить

циркумфлекс

91

После просмотра вообще не принял этого Люка. Персонаж который победил 2 самых могущественных ситхов в истории(выкинул меч, убивай, все равно на темную сторону не перейду), испугался пацана и захотел убить, вообще бред как по мне.

Ответить

Илья Хараборчев

циркумфлекс
106

Причем не просто пацана, а своего племянника, единственного сына родной сестры и его лучшего друга. И на секундочку, это хотел сделать человек, который отправился на суицидальную миссию убедить второго самого злого человека во Вселенной, что в нём ещё есть добро!

Ответить

Ghar Undefeated

Илья
6

И сделал это.

Ответить

Александр Небритыш

Илья
–3

ВОТ! От такого поведения истерички и пригорает анус-запеканус. Остальной бред просто довесок

Ответить

IMN

циркумфлекс
16

Так ведь на эти мысли, о необходимости убить Бена Соло, его навели джедайские учения. Из-за этого он их и возненавидел. Перед ним стал выбор: рискнуть жизнями тысяч людей и попытаться вернуть Бена на светлую сторону, или убить его здесь и сейчас и предотвратить появление нового Вейдера. В итоге, он все-таки решил рискнуть, пойти против учения джедаев, за что и поплатился - Бен убил всех его учеников и уничтожил храм, который он построил.
Тут не сложно понять, почему Люк оказался настолько сломлен. Учения джедаев, которым он посвятил всю свою жизни, велели ему убить собственного племянника, и не давали другого выбора. Но решив поступить иначе, Люк навлек смерть на близких людей. Убитый горем он разочаровался в джедаях и решил сбежать. Ведь если бы он остался, ему бы, в итоге, все-таки пришлось убить Бена.

Ответить

Денис Алексеев

IMN
5

Даже скрин сделал твоих слов! Красавец.
Все, кто негодует – поверженный Люком Дарт Вейдер без руки просто взял Палпатина, поднял, и выкинул в реактор. Энакин стал ситхом из-за боязни потерять жену, а 800-летний Йода за 20 лет превратился в маразматика!
Хватит уже сравнивать. Фильм отличный и вариант событий, который был - лучший!
"Ты думала, я взмахну лазерным мечом и перебью весь первый орден?!"

Ответить

The Little

IMN
3

Не было там таких глубоких переживаний. Он испугался и только. Обычная человеческая слабость и приступ малодушия в котором он чуть не убил родного племянника.
А учение джедаев совсем не в этом заключались. Достаточно вспомнить Оби-Вана и Энакина. Как Оби защищал его зная к чему может привести все и в конце, когда Энакин лежал изувеченный Оби не смог его убить. Милосердно? Нет, ни сколько, но в корне своем любовь к ученику которая пересилила все разумные пределы.
Все Джедаи которых мы видели в течение саги которые опекали главных героев все как один были достойными и мудрыми менторами, дипломатами, но никак не расчетливыми убийцами.
Да и сам Люк таким не был в молодости. А что нам подсовывают сейчас? - малодушного и эгоистичного труса. И никак к этому логически не подводят. Да, как-то нам это объясняют, но это же чистой воды профанация которая и нужна то только для того, чтоб оправдать появление Бэна на темной стороны. Хотя, к слову, с этим то она справилась не плохо.

Ответить

IMN

The
0

Продолжение создается уже не Лукасом, а, считай, фанатами. Если Люкас хотел показать джедаев как безупречных рыцарей добра и света, то фанаты лора и авторы книг/игр/мультфильмов, уже давно спорят хорошие джедаи или не очень. Многие сходятся на мнении, что джедайский орден - это довольно лицемерная жадная религиозная организация, которая злоупотребляет своими правами и не стесняется искоренять всех, кто им неугоден. Люк тоже усомнился в учениях джедаев и ничего удивительного в этом нет. Йода, например, тоже всегда относился к учениям джедаев с насмешкой, и то что он сжег дерево - очень на него похоже.
То что, Оби Ван защищал Энакина - это вообще не имеет отношения к учениям ордена. В ордене любовь и привязанность запрещена, она может привести к темной стороне.
Кстати в оригинальном сценарии III эпизода, когда Энакин умирал у ног Оби Вана, от шока в нем на мгновение проснулся свет, его глаза вновь стали голубыми и он сказал "Помоги мне, учитель." (можешь посмотреть этот момент, там видно глаза и как Энакин шевелит губами, но ничего не говорит), а Оби Ван ответил: "я люблю тебя, но уже ничем не могу помочь", после чего свет ушел навсегда, глаза Энакина пожелтели и он закричал: "ненавижу тебя!".

Ответить

X Marx Despot

IMN
0

Лукас хотел показать джедаев как безупречных рыцарей добра и света? Это откуда? В оригинальной трилогии может джедаи это и полу-мифический орден "хороших ребят", но в приквелах зрителю четко дают понять, что джедаи это лишь одна из сторон конфликта, а не условное "добро". В этом вся суть приквелов

Ответить

Vadim Taleykin

IMN
0

Самый верный ответ.

Ответить

Иван

циркумфлекс
2

Ну мне его трактовка произошедшего сгладила впечатление ) а так тоже обосрался поначалу

Ответить

Ed Crane

Иван
23

Херня трактовка. Даже если принять его слова о "это было секундное наваждение". Он успел постоять, подумать, вынуть меч ,включить его, занести над спящим подростком. НЕ ВЕРЮ.

Ответить

Tano4ek

Ed
9

Трактовка абсолютно логичная. Я вот читаю всё вот такое из разряда НЕ ВЕРЮ и иногда несколько не понимаю, почему люди построили себе непонятный культ основываясь непонятно на чём.
Почему? Потому что Люк, светозарный, добрейший и спокойнеиший из всех персонажей серии, который "вернул" своего отца на светлую сторону буквально за пару минут до "возвращения" чуть зверски не убил этого самого отца, когда услышал про планы оного на сестру Люка и её обращение в приверженца тёмной стороны.

Вот только то секундное помутнение, когда гнев/ярость и негодование выплеснулись из него и чуть не превратили его в самого настоящего Сита все по каким-то непонятным причинам забыли, а теперь рассказывают, что Люк, понимая во что может превратиться Бен, не мог словить подобного еще раз. Загадка прямо какая-то.

Ответить

Dark CyMPAK

Tano4ek
2

Плюсик за Сита, а не ситха. Хорошо, что еще остались такие фанаты. =)

Ответить

Илья Хараборчев

Tano4ek
1

В шестом эпизоде это секундное помутнение сопровождалось, как борьбой до, так и борьбой после, а тут Люк, заглянув при помощи Силы в Бена Соло, не особо раздумывая включил световой меч и нам не показали, пытался ли он что-то сделать после, как-то исправить ситуацию, убедить Кайло Рена в том, что тот ошибается, хотя до этого не поленился с подобной целью на вторую Звезду Смерти отправиться, сдавшись в плен к Императору.

Ответить

Dmitry Nikolaevich

Ed
0

Но как бы есть еще момент, что Люк сын своего отца, например.

Ответить

Ed Crane

Dmitry
5

Тогда это обесценивает события на ЗС в конце шестого эпизода.

Ответить
8 комментариев

Шамиль Палпатинов

Ed
1

Херня ваши комментарии. Меч он не заносил, зачем вы врёте?

Ответить

Иван

Ed
–1

Да вроде как раз в его трактовке он не заносил его, а просто включил. И ударил первый Бен , а он защитился и крикнул типа " стой ".
Я вообще подумал, что будет высер типа люк убил всех учеников своих ))

Ответить

Ярослав Романов

Иван
1

Самое забавное, что Люк рассказывал, после этого случая Бен разрушил храм, сбежал и забрал с собой нескольких учеников его. И где же они теперь интересно?)

Ответить
1 комментарий

Dmitry Ilyn

циркумфлекс
0

Такой же бред как и 95% хронометража нового фильма)

Ответить

Олег Ивахнов

циркумфлекс
0

После просмотра вообще не принял этого Люка

Ну это же Люк, а не рак в конце то концов.

Ответить

Вячеслав Евсеев

циркумфлекс
0

Ну что поделать, джедаи тоже могут быть подвержены деменции

Ответить

Samuel F

76

Надо отдать Хэмиллу должное, несмотря на внутренние протест и негодование, отыграл он на сто процентов.

Ответить

Darth_Malice

Samuel
9

Ну вот первая даже цитата - это половина его твита давнишнего. Писал, что "я абсолютно с тобой не согласен, мне всё это не нравится, но я профессионал и выполню всё, что ты просишь"

Ответить

Денис Алексеев

Darth_Malice
1

Да это просто хайп развели в сми, якобы на фоне его "выражения лица" после премьеры. На самом деле, это уже давно отыгранная история. И он знал концовку и тд и тп. Достаточно посмотреть его твиттер или инстаграм, как он поздравил Райанв Джонсона несколько дней назад(после премьеры, после того как увидел "тайную" концовку) :D и все станет на свои места.
А те кто не в теме пипл, хавают конечно доисторические изречения. И на вентилятор еще подбрасывают)))

Ответить

Сергей Смирнов

79

Джонсон наплевал на суть персонажа и представил самое простое и избитое решение - сделал еще одного "Верещагина" - усталого пожилого, второстепенного героя, обреченного пожертвовать собой в конце.
К сожалению, этот фильм не о надежде, любви, отцах и детях, смертельно рискованных авантюрах, которые чудом хорошо заканчиваются, оставляя радостное облегчение.
И он не о политике, природе диктатуры, соблазне власти, и способности человека оправдать любое зло благом.

Этот фильм, по сути, об одном - о деньгах для Disney.

Ответить

Егор Собин

Сергей
4

Конечно, ведь люди не меняются за 20 лет. Люк же не мог проанализировать все события и придти к тому выводу, который озвучил в фильме.

Ответить

savenoff

Егор
8

Мог конечно, но тот самый пресонаж, который нашёл светлую сторону в матёром ситхе со стажем, не мог просто так испугаться тёмной стороны в своём племяннике который на тёмную сторону по факту ещё не перешёл.

Ответить

Егор Собин

savenoff
1

Он же объяснил, что того же Энакина тоже воспитывали джедаи и не смогли ни увидеть в нем темное, ни вовремя остановить. Он решил, что будет лучше сразу остановить это, но когда занёс меч, понял, что это неправильно и он должен решить по-другому, однако Кайло проснулся, увидел Люка и тригернулся, перейдя на темную сторону.
С тем же успехом можно и про вейдера говорить: как же так, мальчик, который был так добр, который так любил свою маму, переходит на темную сторону, предаёт друзей и орден, убивает юнлингов и становится главным злом после Сидиуса. Не могу в это поверить.

Ответить

Артём Жемчужнов

Егор
2

Энакин, как раз из-за смерти матери, начал переход на темную сторону.

Ответить

Илья Хараборчев

Егор
0

Энакина тоже воспитывали джедаи и не смогли ни увидеть в нем темное, ни вовремя остановить.

А Люк вовремя увидел и решил ничего с этим не делать, сразу рубить с плеча. В этом и проблема нам не показали, пытался ли он помочь Кайло Рену перейти обратно на светлую сторону: он просто посмотрел в Кайло Рена и спустя минуту включил световой меч. Причем, если бы это был посторонний человек, то еще куда ни шло, хотя всё равно от Люка ожидаешь, что если он смог убедить человека, который перебил орден джедаев, то своего ученика тем более убедит, но Люк даже не попытался. А после так вообще слинял на остров умирать. Ни до ни после, он не старается исправить ситуацию и убеждать Люка в том, что в Кайло Рене еще есть добро, приходится Рей, хотя, казалось бы, Люк уже через подобное проходил. Из-за этого меня смутил не только вопрос мотивации Люка, но и то, что мне как будто опять старый сюжет за новый выдают(в прочем это проблема всей новой трилогии).
К слову, что касается Энакина, одним из важных причин, почему он перешёл на темную сторону, стало то, что джедаи не могли ему помочь спасти Падме в то время, как Сидиус дал понять, что ситхи способны на это.

Ответить
6 комментариев

Katerina Sysolyatina

Сергей
–5

Это другой фильм, это обновленные идеи, это развитие и изменение самой структуры повествования. Сопротивление осознало, что их слишком мало для постоянных геройств. Рэй осознала, что искать отца в каждом мужчине старше себя бессмысленно. Первый орден стал задумываться о природе подчинения приказам и взаимодействия с командованием.
Это просто другие ЗВ, которые хочется смотреть и удивляться, которые хочется анализировать и делать выводы, а не просто радоваться, что еще один день в далекой-далекой галактике закончился.

Ответить

Илья Разинков

Katerina
6

это ни разу не обновленные идеи. это обанавниваление нормальной идеи в сторону примитивизма для детей, который, к тому же, тупо скучен

смотреть и удивляться может только человек не знакомый ни с логикой ни с культурой, сорри //

Ответить

Егор Собин

Илья
–4

Чем новые зв более примитивны и банальны оригинальной трилогии?

Ответить

Илья Разинков

Егор
5

трактовкой силы как некоей надсущности которая все за всех решит и разрулит. в оригинальной трилогии именно джедай рулил силой, по своему усмотрению и именно его усмотрения определяли сторону. ну и силой надо было овладевать, она не падала на голову. она была вне морали, по сути, ей люди были до лампочки

теперь у нас сила и сторона вообще слились воедино и от персонажей не зависит ничего. вот умрет завтра Рэй - и что? И ничего, в логике фильма сила тут же найдет ей замену, у бомжей много детей

Ответить
2 комментария

savenoff

Katerina
3

Сопротивление осознало, что их слишком мало для постоянных геройств.Первый орден стал задумываться о природе подчинения приказам и взаимодействия с командованием.
Мы видимо смотрели, читали и играли в разные ЗВ если ты этого не видел. В качестве художественной ценности и пищи для ума в 100 раз лучше подойдёт котор 2. А 8 эпизод получился не рыба ни мясо, только концепцию силы испоганили в официальном каноне с этим обучением за 2 урока.

Ответить

Alexey Khvesko

Katerina
0

Повстанцы победили империю в шестом эпизоде, они сейчас галактикой править должны, алло!

Ответить

Владислав Михайлов

Alexey
2

С тех пор прошло 30 лет и их власть как раз таки осколки империи(первый орден) уничтожили, Сопротивление это отдельная фракция которая не состоит в Республике созданной повстанцами.
Почитайте чтоли книги нового канона, перед тем как высказывать такую точку зрения

Ответить

Artem Medvedev

33

джедай не сдаётся! Если у него возникнут какие-то проблемы, он может затаиться, например, на шесть месяцев, чтобы собраться с силами — но двадцать, тридцать лет? Это немного чересчур!

А как же Йода?

Ответить

Ed Crane

Artem
21

Хз, момент из 3го эпизода "фиаско я потерпел, в изгнание я отправиться должен" - тоже убогий. Но он хотя бы вписывается в образ джедаев из приквелов - мудаки с непомерным ЧСВ.

Ответить

Ghar Undefeated

Ed
3

просто не по джедайски говорить "мне надо залечь на дно"

Ответить

NekTras

Artem
12

Возможно Йода ждал пришествие Люка, чтобы его обучить. Так как сам понял во время битвы с императором, что тот слишком силён для нынешних джедаев. Пока джедаи сидели кружком в храме, протирали штаны и проморгали ситха у себя под носом, сидиус же собрал армию, подмял сенат и торговую федерацию под себя в одиночку.

Ответить

Valerabl

NekTras
5

А когда Люк пришел, сначала отказался его обучать )

Ответить

Андрей Щербинин

NekTras
0

Император был слишком силён для Йоды. Но не для Винду ;) Второй мог старикана зарубить, просто не фартануло.

Ответить

Artem Medvedev

Artem
–37

Когда я прочитал сценарий седьмого эпизода, я сказал: «Мне нравятся все роли, кроме моей»

Ему полтора ляма заплатили за десять секунд экранного времени, а он ещё и недоволен?

Ответить

Artem Medvedev

Artem
31

Чуваки, я же пошутил, не бейте 😭

Ответить

Сергей Васильев

Artem
2

Тебе минусы всегда приятно ставить

Ответить

Artem Medvedev

Сергей
0

Твои вкусы очень специфичны

Ответить
2 комментария

Павел Фокс

Artem
0

Поставил плюс чтобы восстановить баланс силы.

Ответить

Serg Zahainsky

Artem
–3

Где ж Леонард_Сарказм.пнг ? =)

Ответить

Serg Zahainsky

Serg
0

Я ... как б тож ... ну пошутил О_о

Ответить

Виктор Конюхов

Artem
5

Да как он посмел подумать об искусстве?!

Ответить

Игорь Орловский

Artem
1

Всего-лишь? Продешевил.

Ответить

Шавуха с фрустрацией

Artem
4

Йода затаился и планировал!

Ответить

Иван

Шавуха
0

Ну вообще да. Это стратегическое решение было.)

Ответить

Саматов Сергей

Шавуха
0

Не ждем, а готовимся

Ответить

Евгений Мельников

Artem
1

Там Йоду в первой по сюжету трилогии прописали больше, таки совсем другая ситуация

Ответить

Константинъ Данковскiй

Artem
0

Йода ещё до боя с Палпатином понимал, что проиграет. Он может и хорош, но и так жил слишком долго за счёт подпитки Силой. И тем не менее, в отличие от Люка он хотя бы что-то делал в Оригинальной Трилогии - наставлял и учил молодого Скайуокера. Если бы он сдался, то просто послал бы его.

Ответить

Ибрагим Магомедов

Artem
0

Йода ушёл, но не на 20 - 30 лет! Он взялся за обучение Люка, и не ныл! И да, он обучал, а не отказывал ученику в этом!

Ответить

Artem Medvedev

Ибрагим
0

Как раз на 20

Ответить

Евгений Ткаченко

50

Жду ещё одной статьи Елистратова, где он объсняет, что Хэмилл просто старый поехавший фанат, который держится за прошлое и не видит как классно Дисней отметает старые каноны, эффектно обламывая всех тех, кто ждал от картины совсем иного.

Ответить

Сергей Васильев

40

Он не боится против диснея так идти?

Ответить

Ghar Undefeated

Сергей
0

технически его персонаж уже умер, так что думаю ему насрать.

Ответить

Ибрагим Магомедов

Ghar
0

Он вообще-то не умер! Каноны не порть! Он всегда может вернуться как Йода!

Ответить

Алексей Хромов

23

Не уйдёт джедай на 20-30 лет, говорите вы?

Ответить

Роман Николаев

Алексей
20

Не уйдёт...

Ответить

Антон Жук

32

Тут ещё стоит учитывать вот что. Люк Скайуокер за 40 лет стал одним из самых известных и культовых героев американского и мирового киноискусства. Это действительно классический архетипический светлый герой, на котором выросло несколько поколений.
И тут проходит какой-то Райана Джонсон, у которого за спиной полтора фильма с Гордоном-Левиттом, и низводит легендарного героя до уровня трусливого бомжа-отшельника. А в конце вообще пускает его в прямом смысле по ветру без шанса реабилитироваться.
Так что горечь Хэмилла и фанатов вполне понятна. Был миллион вариантов развития сюжета.

Ответить

Александр Золотарев

Антон
1

В каком смысле "без шанса реабилитироваться"? В финале он реабилитировал себя полностью.

Ответить

Ed Crane

22

Он прав, это не тот Люк, который до последнего верил в добро в человеке-машине, который порубил в капусту кучу людей и был ненавидим всей галактикой. И он оказался прав. А Люк Джонсона подумывал зарезать во сне племянника, в котором "было что-то такое темное". Он даже на темную сторону не перешел. Вот этот момент никогда не приму, в кинотеатре испытал жуткий дискомфорт. Ладно бы еще показали плавную трансформацию "старого" Люка в "нового", но нет, он теперь такой, стал где-то за кадром. Это больше тянет на Out of character дерьмо.

Ответить

Виктор Шавкунов

Ed
0

т.е в жизни такого никогда не происхоит, что юнец-максималист, верящий, что может изменить мир и что добро обязательно победит, становится к старости унылым брюзгой, да?

Ответить

Ghar Undefeated

Виктор
0

юнцом максималистом он был в начале трилогии, к концу он уже был сформировавшейся волевой личностью

Ответить

Сергей Семернев

28

Это не мой Люк Скайуокер, но 20 баксов это 20 баксов.

Ответить

Максим Ханукецкий

18

Ну актёр вообще не обязан быть согласен с режиссёром. Достаточно вспомнить Форда и Скотта на площадке "Бегущего" (и то, как ловко Вильнёв ушёл от темы).

Мне понравилось, что 8-й фильм очеловечил в общем-то сказочные архетипы оригинальной трилогии и сделал фильмы ближе по духу к Старой Республике.

Ответить

VicVicious

Максим
8

более того, Хэмилл и с Кершнером активно не соглашался в видении пятого эпизода

Ответить

Михаил Доброхотов

VicVicious
0

А в чём именно они не сошлись?

Ответить

Ян

Максим
0

Форд и с Лукасом был не согласен, вы просто посмотрите на его лицо в первом фильме

Ответить

JCK

17

то они отрубили бы мне голову и бросили её прямо мне в лицо

Сложнааа

Ответить

Эмиель Регис

13

"Если джедай совершил ошибку — он обязательно постарается её исправить"
С одной стороны, не придраться, ибо тот же Йода повлиял на то, чтобы исправить своё поражение (читай: свою ошибку) Сидиусу, но как-то вот нет.
Что Йода, что Оби-Ван ушли в тень, и есть смутное подозрение, что если бы не Люк, то оба так бы и просидели до смерти естественным путём. Понятно, что у Оби-Вана там была миссия: присматривать за Люком, и вроде это не просто отшельничество, но камон, в конце концов, это именно Скайуокер пошел искать Бена Кеноби, а не наоборот: старик юнца, чтобы обучить и исправлять свои ошибки.
Со всем, что сказал Хэмилл, согласен, и понимаю, о чем он говорит - возможно, Люк версии старой трилогии действительно отличался бы от Йоды и Оби-Вана в своих действиях после фейлов, но суть слов Марка в другом: Люк никогда бы не совершал конкретно ЭТОЙ ошибки, что показана в восьмом эпизоде.

Ответить

Сергей Винокуров

Эмиель
3

Люк и был тем средством которым они исправили ошибку. Раньше времени Люка не воспитывали, ну так потому что он юнец. Сила подсказывала, что когда время придет судьа сведет их так или иначе. Одной из ошибок кстати считается, что Анакина оторвали от матери раньше времени.

Ответить

Эмиель Регис

Сергей
1

В итоге он и стал этим средством - бесспорно, ибо что Бен, что Йода внесли в его обучение часть своих стараний. Само собой.
Однако это в фильмах не выглядело как их продуманный план. И вообще как план хоть какой-либо.
Тот же Йода в пятом эпизоде не выглядел тем, кто прям стремится обучить юное (читай: совсем не юное) дарование в лице Люка, наоборот, всё время говоря тому, что тот уже слишком стар и вообще как бы не очень всё в итоге выйдет.
Помнится, в приквелах даже малыша Анакина не хотели учить, ссылаясь на его возраст (и отнюдь не малый, а наоборот: большой, уже непригодный для обучения). Признаюсь: не вспомню сейчас, исходило ли это в том числе от Йоды или нет, но суть в ином: джедаи той, старой школы (к коей можно отнести Йоду - более чем) не просто так, наверное, так напирали на возраст.
Чего уж говорить про Люка.
И если Оби-Вану в случае Анакина всегда было плевать на возраст, ибо он верил (знал?) в исключительность пацана, то в случае Люка никаких предпосылок того, что перед нами - просто потенциально неплохой джедай, не было никогда.

К тому же, на фоне всей молодости Люка, которую тот провел в тени под солнцем Татуина, была Лея, которая теперь аж принцесса и весьма себе такое видное Сопротивление - настолько видное, что сам Вейдер до нее добрался.
Не верите в Люка, который живет жизнью простого фермера? Сотрудничайте с Леей. Спасайте Лею сами, вступайте в Сопротивление - ведь кто, как не два джедая со световыми мечами, могут противостоять Вейдеру со световым мечом? "Ребеллион скам", очевидно, с этой задачей всегда справлялся не ахти (см. финал "Изгой-Один", например, для наибольшей визуализации причин).
Но Оби-Ван типа протектил Люка на Татуине, а Йода все эти годы развлекался на Дагоба.

Хотя что Йода (больше на него акцент сейчас сделаю), что Оби-Ван, естественно, знали, что есть вот Люк, а есть Лея, ибо оба присутствовали на родах, и коль уж они (акцент по-прежнему больше на Йоде) хотели исправить свои ошибки - аж целых две возможности.
Тем не менее, ровно ноль инициативы от них.
Всё (с)делал Люк по своему хотению.
Они помогли - да, конечно, но если бы Люк по каким-то причинам не смог бы вырваться с Татуина, то сильно сомневаюсь, что Оби-Ван начал бы шевелиться, не говоря уж про Йоду в маразме.

Про то, что, возможно, Анакина раньше времени оторвали от матери - возможно, возможно. С другой стороны, смею предположить, что это хотя бы отчасти помогло ему развить свою мощь, ибо эмоциональная связь с Шми была достаточно сильной (как следствие: разрыв в детстве и показанный нам во втором эпизоде срыв из-за ее смерти), чтобы подкреплять чувствительность к Силе.
Но, вероятно, Анакин в любом бы случае стал достаточно сильным, раз потенциал в нем увидели даже тогда, когда он был рядом с матерью и решал какие-то свои Татуинские проблемы.

Meh, тут везде должны быть отступы между абзацами для удобства чтения, но DTF против. ;(

Ответить

Сергей Винокуров

Эмиель
0

Ну понятно, что у них не могло быть четкого плана. Попробуй что Оби ван, что Йода высунуть нос, их бы снесли с лица Галактики, вместе с планетой если понадобится. Политическое и военное положение было явно не в их пользу. Оставалось лишь ждать и размышлять себе в Астрале. У Леи видимо проявлений Силы не было (Еще один момент на который Джонсон решил положить болт дабы выпендрится), а вот Люк был с молодости отличный пилот, так что ставку сделали на него. Но решить задачу все равно было не просто, ведь сделать из Люка еще одного джедая недостаточно, ну они получили бы 3 световых меча против всей мощи Империи. Надо было как то обратить на свою пользу то, что раньше считалось для джедаев недопустимым - любовь и привязанность. Любовь погубила Анакина потому, что его учителя игнорировали это, точнее их правила запрещали вообще таких обучать от греха подальше, но Квай Гон настоял. В этом на самом деле было дело, а не в возрасте, они смотрели на пацана и видели в глубине зародыш темной стороны. Оби ван кстати тоже был против обучения, но взялся из-за клятвы Квай Гону, после чего просрал все что только можно. Сам Квай Гон если бы был жив, никогда такого не допустил, он то был отличный учитель и педагог. Как минимум надо было просто взять мать Эни с собой, не так уж сложно было ее вызволить из рабства. Короче, возвращаясь к Люку, я думаю что его просто троллили. Настойчиво скрывали сначала сам факт отцовства Вейдера, зная что это не утаить по любому, потом заставляя убить папу, зная, что это вызовет обратную реакцию. Рискованный конечно план, но он сработал, у них было время и изучить всю натуру Люка, и посмотреть все течения Силы. Ну и последнее, раньше времени в обучение не взяли, пока была привязанность к приемным родителями, и вот они погибли...

Ответить

i'm you but stronger

14

Знаете с кем ещё спорил Марк Хэмилл по поводу своего персонажа? С Ирвином Кершнером.

Между делом, три тезиса:

(1) Люк в VIII - понятное и логичное развитие персонажа в контексте рассказанной истории. Вот хорошее чтение по теме - eleven-thirtyeight.com/2016/10/luke-skywalker-hero-who-ran-away/. Статье год (и она актуальна, кроме спекуляций в конце), и с выходом нового эпизода можно ответить, что же стало причиной исчезновения Люка: он прежде всего ч е л о в е к. Это помогло ему вернуть Энакина и одолеть Императора, это же его и погубило, когда он засомневался в Бене Соло.

Пересмотрите оригинальную трилогию. Уникальность Люка как антагониста блокбастера в том, что он одерживает верх не потому что нашёл в себе мужество, чтобы бороться, но мужество, чтобы отказаться от борьбы. Это пиковый момент его «героического путешествия», безбашенный паренёк с Татуина становится истинным зрелым рыцарем-джедаем.

И вот здесь многие фанаты, а также сам Люк и Рей попали в ловушку, на мой взгляд: Люк - рыцарь, но не «мастер Скайуокер». Он взялся обучать новое поколение джедаев, но с чего вообще кто-то решил что «мастер Люк» ни с того, ни с сего окажется хорошим учителем? И столкнувшись с неизведанным: тьмой, окутавшей его собственного племянника, - Люк мешкается, он не знает, как ему поступить в данной ситуации. Эта ошибка и делает его сюжетную арку в VIII интересной, а Люка - многомерным персонажем.

(2) И Хэмилл между делом - красавец. Все комментарии относительно его героя понятны: в старом Люке Хэмилл видит себя, «новый» Люк - совсем другая история. Нынешний (к началу VIII) Люк Скайуокер - человек переживший трагедию, потерявшийся и сбившийся с пути. Тем не менее, Марку всё равно удалось в полной мере воплотить этого персонажа на экране.

(3) И именно по причинам (1) и (2) производством новых «Звёздных войн» должны заниматься такие люди как Райан Джонсон: в первую очередь режиссёр и сценарист, а уже потом - фанат саги. Уберите этот конфликт из фильма, и мы получим одномерного и неинтересного Люка (как в многих книжках старого канона).

* * *

Проблемы этого фильма кроются не в сюжете (и не оправдавшихся ожиданиях фанатов: «Your Snoke theory sucks»), а в нынешней ограниченности вселенной основных фильмов саги, от чего VIII и получился таким беспорядочным набором идей. Могу предложить ознакомиться с обзором «Последних джедаев» от RedLetterMedia, они хорошо разложили фильм по полочкам в этом плане: https://www.youtube.com/watch?v=L9hwGZFPSmw

Ответить

Александр Золотарев

i'm
4

Уникальность Люка как антагониста блокбастера в том, что он одерживает верх не потому что нашёл в себе мужество, чтобы бороться, но мужество, чтобы отказаться от борьбы

Можно я вам два чая закажу?

Обратите внимание, кстати, что в фильме эпизод с Люком и Беном показан в трёх очень разных версиях.

Самая первая - Люка, где он говорит о "разговоре и противостоянии". Он безоружен и защищается, его лицо выражает ошеломление и страх.

Вторая - Бена, которую он излагает, когда видит, что бывший наставник уже рассказал свою версию произошедшего. По его словам, Люк увидел его силу и, испугавшись такой мощи, попытался его убить. Меч он заносит только в этой версии, лицо искажено в жестокой гримасе, защищающийся от удара - Бен.

Что общего между этими версиями? Обе практически одинаковы по длительности хронометража. Обе - с позиции невиновной жертвы. Обе рассказаны добровольно, с подачи самих рассказчиков. В обеих ни один из рассказчиков ничего не говорит о деталях мотивов того, кто якобы первым проявил агрессию. Наконец, обе - лживы.

Истинна только третья. Она существенно длиннее и детальнее, рассказана под давлением и с позиции раскаивающегося виновного, однако, в то же время эта версия не отрицает, что второй участник, то есть Бен, также несёт свою долю вины в случившемся.

Тезис, антитезис, синтез. Всё по классике.

И вот здесь многие фанаты, а также сам Люк и Рей попали в ловушку, на мой взгляд: Люк - рыцарь, но не «мастер Скайуокер».

Он об этом говорит, когда высказывает идею, что джедаев стали идеализировать. Он действительно был последним и не смог соответствовать этому недостижимому идеалу. Никто и никогда не учил Люка сталкиваться с тем, с чем он столкнулся, у него не было поддержки и опоры в этом вопросе, так как традиция непрерывного воспитания и обучения джедаев из поколения в поколение была прервана с гибелью Республики.

Ответить

Marat Khamadeev

9

Ну, знаете. В старом каноне, который многие так оплакивают, была целая куча книг от самых разных авторов. И каждый вытворял с Люком, что хотел. То его заставляют испытывать гнев, то влюбляют в Мару Джейд, то вообще клонируют. Поэтому, когда я рефлексировал на тему метаморфозы диснеевского Люка, я вспоминал весь тот бред, и понимал, что Дисней обошёлся с персонажем ещё сравнительно бережно.

Ответить

Ed Crane

Marat
10

Ну это ты пытаешься оправдать одно дерьмо еще большим дерьмом.

Ответить

Marat Khamadeev

Ed
0

Всё так

Ответить

Alex Cabanen

Marat
1

При всё при этом есть разница. Книги это же РВ, может восприниматься как разная трактовка одного персонажа. Например, как в комиксах о Бэтмене есть Year one, есть Zero year, есть Earth one и противоречий в голове нет, т.к. есть основная каноничная линейка. В данном в этой роли выступает именно кинематографическая вселенная ЗВ, и из-за расхождения персонажа в оригинальной трилогии и диснеевской вызывает негодование у зрителей.

Ответить

Marat Khamadeev

Alex
0

А что до Диснея входило в основной канон?

Ответить

Антон Антонов

Marat
0

Не думаю, что Хэмилл это все читал.

Ответить

Edward

10

Я все же думаю, Хэмилла можно понять. Да, он "не обязан быть согласен с режиссёром", но за Люком стоит работа проведенная Марком, то, что он вложил в этого персонажа, как он его показал совместно с режиссером создав целое культурное достояние, если можно так сказать, для такого огромного количества фанатов. Поэтому "новый Люк" вопрос очень спорный.

Ответить

Дмитрий Мучкин

7

Я, если честно, очень рад, что с Люком случилось то, что случилось, потому что не хотел бы, чтоб Марк продолжал сниматься в ЗВ. Не дай бог у него из-за нагрузок начались бы проблемы со здоровьем, как у Кэрри. Куда мы без лучшего Джокера на свете?

Ответить

Антон Антонов

Дмитрий
17

С Люком случилось то, что случилось, потому что актерам старых фильмов Диснею приходилось выплачивать гонорары в 20-30 млн за фильм, а новым актерам - 2-3 млн.

Ответить

Artem Medvedev

Антон
1

30 лямов только Форд получил, Хэмилл и Фишер чуть больше миллиона, а новые ещё меньше

Ответить

Антон Антонов

Artem
0

Нет. Форд получил 35 млн + процент, Хэмилл и Фишер в районе 20. Новые - как я написал.

Ответить
3 комментария

Max Yankov

9

Быть не согласным с режиссёром, активно спорить, и всё равно так хорошо сыграть роль, в итоге выполнив задачу - чувак явно не растерял свой профессионализм. Очень приятно такое видеть по сравнению с огромным количеством неадекватных див

Ответить

Никита Ефимов

–16

Ну камон, Дисней переосмысливают ЗВ для нового поколения зрителей. Старпёры и давние фанаты недовольны. Какая неожиданность!

Ответить

Виктор Конюхов

Никита
25

Когда какой-нибудь дятел разрисует всякими граффити вашу входную дверь, не грустите и не протестуйте, но смеритесь, ибо, это есть ничто иное, как переосмысление дизайна вашей двери для нового поколения прохожих.

Ответить

Никита Ефимов

Виктор
–6

Абсолютно глупая и некорректная аналогия.
Это как сказать: у тебя рак в финальной стадии, ты скоро умрёшь, но тебя врач не лечил, потому что не хотел нарушать "каноничность" твоего организма и не стал плевать в лицо судьбе, которая подарила тебе этот рак. Счастливо умереть.
Ты такого хотел?

Ответить

Антон Жук

Никита
14

Я совсем запутался? То есть у Star Wars был рак? И Джонсон его вылечил? Что за хуйня?

Ответить
1 комментарий

Виктор Конюхов

Никита
1

Аналогия вполне корректна, если исходить из предпосылки, что история Люка Скайуокера стала личной для многих любителей фантастики.

Ответить
13 комментариев

Стас Денисевич

Виктор
0

Если это будет сделано хорошо и красиво - why not?

Ответить

Илья Разинков

Стас
2

ну так конкретно переосмысление сделано плохо

сделали банальность на банальности

Ответить

Владимир Стародубов

Никита
20

Сразу видно умного человека. Я поставил минус за несогласие с его мнением, а тот побежал минусить мои посты.

Ответить

Никита Ефимов

Владимир
–17

Ну не обижайся)

Ответить

Саша Иванов

Никита
6

Боже, да фанаты недовольны не потому что канон ломают, а потому что делают это глупо, и смотрится это глупо, исполнение хромает, мягко говоря

Ответить

Антон Жук

Никита
6

А что это за мифическое "новое поколение зрителей"? Те, кто начнут смотреть новые эпизоды без старых? Так они нихуя не поймут. Те, кому не понравились старые эпизоды? Ну так новые тем более покажутся чушью.

Ответить

Стас Денисевич

Антон
0

Те, для кого сиквелы станут первыми просмотренными ЗВ, к примеру, в кинотеатре. Есть же у нас поколение тех, кто рос на ОТ и тех, для кого роднее НТ, т.к. Скрытая угроза стала для них первым фильмом.

Ответить

Ed Crane

Никита
3

При чем тут переосмысление и переписывание тех же персонажей на свой лад ? Это не переосмысление, это говно. Двигать новое надо новыми персонажами, а не переделывая до неузнаваемости старых. А у Джонсона есть одна особенности - он ,вроде бы, придумывает крутые концепции, идеи, но реализация у него так себе. на троечку.

Ответить

Никита Ефимов

Ed
0

Двигать новое НАДО, новыми персонажами, а не переделывая до неузнаваемости старых.

А ну раз ты знаешь как НАДО, а остальные дураки - так расскажи им, или, хотя бы, статью напиши на ДТФ с разбором и аргументами.

Ответить

Ed Crane

Никита
0

"Сперва добейся". А ты считай дальше ,что надо переписывать старых персонажей как тебе вздумается "просто потому, что я так вижу".

Ответить
1 комментарий

Antonov Pavel

Ed
0

Ну они как раз пытаются двигать и вывести вперед новых персонажей, вот только при этом тупо сливают старых, чтобы они не забирали себе больше внимание, и это печально.

Ответить

Ed Crane

Antonov
0

Так я о том и говорю ,что надо двигать новых ,но нормально обращаться со старыми, раз уж вы взялись практически прямое продолжение ОТ. Если бы это была полностью самостоятельна история, то вопросов бы не было.

Ответить

Сергей Винокуров

Никита
1

Нет. Вот приквелы были переосмыслением, и даже создали новую фан базу из тогдашних детей, которая со временем только выросла. Так, что мы и счас не слабые баталии наблюдаем, между старой трилогией, новой, и теми которым обе нравятся. А это хрень нет, сужу по своему племяннику 8 лет, говорит кинцо хорошее, как Мстители или Трансформеры. Т.е. понимаете он не выделяет это в отдельную категории какой то легенды, на фоне бесконечных комиксоидов. И это значит, что Дисней трилогию ждет забвение, через 10-20 лет.

Ответить

Никита Ефимов

Сергей
0

А не приходила в голову мысль, что если бы во время старых ЗВ существовали "всякие мстители и трансформеры", то на ЗВ никто не обратил бы внимания и это всё синдром утёнка у нынешних фанатов?

Ответить

Макар Степанов

Никита
2

Нет конечно. ЗВ в разы интереснее и умнее сраных Мстителей с Трансформерами. Мстители и Трансформеры - аналог не ЗВ, а самой тупой и низкопробной дорогой фантастики того времени.

Ответить

Pargan

6

Да пускай даже Люк будет зассаным отшельником, который шарится на краю вселенной. Проблема даже не в видении режиссера этого персонажа, а в том что вся сюжетная ветка с ним совершенно ни к чему не приводит. Не будь Люка в фильме ничего фундаментального бы не поменялось.

Ответить

Дмитрий Ткаченко

Pargan
0

кроме того, что всех оставшихся повстанцев с Леей убили бы в пещере. А так, да, ничегошеньки:)

Ответить

Tick

Дмитрий
1

Не будь Люка, Рей не полетела бы его искать. Финн и По не затеяли бы бунт и самоволку, чтобы её спасти, а сосредоточились бы на решении проблем флота Повстанцев.
Вообще всю эту риторику "из искры возгорится пламя" очень смешно было слушать, если застал советское воспитание и рассказы про Ленина и революционеров. Не будь Люка, возможно, Лея бы не ждала его возвращения и решала бы проблемы повстанцев по-другому.

Ответить

Виктор Шавкунов

Tick
1

Не прилети Квай-гон на татуин...

Ответить

Дмитрий Ткаченко

Tick
0

Ну да, "если б да кабы, в _опе выросли грибы" - знакомая тема:)

Ответить

Pargan

Дмитрий
0

Повстанцы бы так же сбежать из пещеры с помощью второго выхода, максимум бы перебили чуть побольше народу во время преследования. В общем как ни крути а действия Люка в фильме равны ничему.

Ответить

david miyake

4

Эпизод 8 - отчётливо показывает куда будет двигаться франшиза. К Форсажам. Новогодние блокбастеры с Ху..вым сюжетом, глупыми шутеечками, никакущими персонажами и без развития истории. Главное побольше спецэффектов, дроидов, зверушек, и попыток сделать в постИронию.

Ответить

Илья Разинков

david
2

+100... со следующим фильмом будет проще сразу в трейлере ознакомиться и не терять время

Ответить

Макар Степанов

david
0

Эээ что вы такое говорите, сейчас на ДТФ запилят статью о том, что Форсаж - невероятно умное Высказывание Фильма о Фильме о Фильме, чо.

Ответить

Сергей Пуговкин

–3

Печально, что Хэмилл, похоже, воспринимает джедаев как этаких космоскаутов. Видимо, поэтому и не понимает, как его персонаж после нескольких десятилетий отшельничества смог прийти к таким выводам...

Ответить

Кирослав Мобзев

Сергей
21

Он говорит как раз, о том, что 30 лет отшельничиства не должно было быть. Вот почему его взгляд настолько отличается. Я считаю, что он прав, и я считаю что у него есть право на такие ожидания, поскольку без него небыло бы ЗВ. Но тут опять же наглядная копирка 5 эпизода - он как Йода в болоте и так и с миром умирает в том же болоте.

Ответить

Александр Стрепетилов

Кирослав
5

30 лет отшельничества и не было. Кайло Рен прирезал всех остальных за 4-5 лет до описываемых событий.

Ответить

Егор Собин

Кирослав
1

Откуда 30 лет-то? С событий 6 части Прошло лет 20, люк ушёл в отшельничество после перехода Кайло Рена на темную сторону, это значит года 2-3 всего лишь.

Ответить

Владислав Михайлов

Егор
1

Шестой по таймлайну 4 год ПБЯ, а 7ой примерно 34 ПБЯ, по официальному таймлайну

Ответить
1 комментарий

Иван Тимошенко

Кирослав
0

Когда показали корабль в воде я думал Рэй его доставать будет. Многие бы плевались, но было бы прикольно. Отсылки это здорово, если не весь фильм их них состоит как 7 эпизод

Ответить

Сергей Азаров

Сергей
0

Хемилла не смущает проведший 20+ лет в отшельничестве Йода, который по силе равен Императору, а также Оби-Ван, который навалял Вейдеру.

Ответить

The Most Known

4

"Если бы я разгласил какую-нибудь информацию, то они отрубили бы мне голову и бросили её прямо мне в лицо"
Эпичнейшая фраза :)

Ответить

Сергей Смирнов

The
0

Вероятно, он имеет в виду - отрубили бы голову его персонажу световым мечом и бросили в камеру.
Что, возможно, тоже подтверждает то, что Хэммил на момент интервью не знал об уже утвержденной гибели персонажа.

Ответить

Егор Собин

3

По мнению комментаторов, люк за 20 лет не должен был измениться, переосмыслить концепцию темной и светлой стороны силы, джедайства и событий, в которых участвовал он и которые были до него.
Забавно, что не изменив Люка, все бы тут кукарекали, что нам снова пересняли предыдущий эпизод, что никакого развития персонажа за столько лет, и что вообще это все очень тупо.

Ответить

Сергей Винокуров

Егор
1

А с какого бодуна ему меняться? Йода вот и за 800 лет никаких концепций не переосмысливал, а Люк кто такой для этого? Тем более, что мы знаем что он все сделал более чем правильно, он победил, 6 Эпизод заканчивается праздничным салютом везде. То, что потом вылезли проблемы на ровном месте с подачи Диснея, нам ведь толком не показали. Откуда вылез этот новый хрен с помятой рожей в качестве нового главгада, Первый Орден со своей вундерфалей, Бен который решил стать плохим исключительно по подростковым мотивам... Ну бред же, тема просто не раскрыта. Вот у Эни были более чем веские основания слететь с катушек.

Ответить

Егор Собин

Сергей
0

Люк разгребал всё то дерьмо, которое вылезло как раз из-за того, что джедаи сидели в кружке своём и нихера не делали. Как раз благодаря тому, что он не послушался этого самого Йоду и бросил обучение ради спасения друзей, он стал тем, кем стал. Кто такой Люк? Ну получается последний джедай, который спас галактику, почему бы и не поразмыслить над всем произошедшим дерьмом?

Ответить

Евгений Сафонов

Егор
0

Эээээ, ну так один хрен они и изменив Люка всё равно пересняли 5 эпизод. За всеми этими "переосмыслениями канона", "новым видением саги", "интересными сюжетными ходами Джонсона" по-прежнему прячется кусок вторичного говна в виде ремейка самой первой трилогии. В прошлый раз мы видели под копирку переснятый 4 эпизод, сейчас 5-й с некоторыми перетасовками сюжетных кусков. Да, Джонси накидал тут нам всякого максимально "неожиданного", а на деле, если присмотреться, это всё еще копия 5 эпизода.

Ответить

Сергей Винокуров

3

ВООТ, ВООТ! Наш человек сразу видно :) Я окончательно пробил себе голову фейспалмом, когда Люк включил меч и помыслил прикончить этого чебурашку. Настоящий Люк не смог бы даже помыслить о таком, после катарсиса который он прошел в 6 эпизоде!

Ответить

Serge Maverick

Сергей
0

А ничего, что он увидел ту силу, с которой уже ранее сталкивался, и к чему это всё может привести? (так кстати и вышло)

Ответить

Эмиель Регис

Serge
1

Если под "той силой" имеется в виду Вейдер, то Люк вполне успешно ее переубедил.
Если под "той силой" имеется в виду Палпатин (ну вдруг), то это не совсем корректно, учитывая, что Сидиус - это Абсолютное Зло, а Кайло Рен, тем более на момент своего падаванства у Люка - явно не Абсолютное, а максимум - Сомневающееся Зло.

Ответить

Gon Gon

3

А "ценители"-то, кричащие, что это лучший фильм саги, потихонечку переобуваются теперь.
Ха.
Ха-ха.
Спасибо, Марк.

Ответить

Captain Crash

–11

Если ему так не нравится сценарий и новое видение персонажа, то мог бы и не играть его. Другим актёром его бы не стали заменять - убрали бы подчистую.
Всё решается очень просто. Но сейчас в Голливуде мода такая: встать раком, получить деньги, а потом вернуться с обличительными заявлениями.

Ответить

Ed Crane

Captain
9

Внезапно, он подписывал контракт до того, как увидел сценарий. И да, внезапно, всем хочется кушать, а Хэммил, не Форд, который может капризничать скольк оему вздумается(пока 20млн+ % со сборов не пообещают).

Ответить

Captain Crash

Ed
–3

"Внезапно, он подписывал контракт до того, как увидел сценарий."
это его личные половые трудности.
"всем хочется кушать"
и это тоже.

И это никак не противоречит тезису, что Хэмилл сперва радостно продался, а теперь строит из себя наивную экс-девственницу.

Ответить

Eugene Girin

Captain
1

Я с утверждение не совсем согласен, но тоже не понимаю логику тех, кто делает нарезку из его интервью, и таким образом пытается показать, как Disney подлый и ужасный, а Хэмилл вот молодец.
Потому что выводы чуть другие в таком случае напрашиваются.

Благо, он там в большинстве случаев по контексту говорил гораздо больше, а выдёргивают две-три реплики, чтобы самое то в видосик под грустную музычку вставить.

Ответить

Илья Разинков

Captain
0

Хэммил НЕ ЗНАЛ всего сценария до премьеры, так может и не стал бы

Ответить

Dima Tihonov

Captain
0

Он актер и профессионал, он отыграл своего персонажа как его просили, и он просто говорит что не согласен с тем что сделали. А вот если бы он начал бы капризничать и требовать поменять сценарий как ему нравится , то это уже был бы звиздец

Но сейчас в Голливуде мода такая: встать раком, получить деньги -
то есть так ты называешь выполнение контракта... то тогда тебя ставят так каждый день на работе, веть ты туда приходишь и работаешь

Ответить

Captain Crash

Dima
0

Только я туда не хожу, потому что занимаюсь индивидуальным предпринимательством и начальника надо мной нет.

Ответить

Dima Tihonov

Captain
0

А клиенты у тебя есть?
перед ними у тебя обязательства есть?
Ну вот...

Ответить

Nikita Novokreschenov

–16

А я вообще не понимаю, почему кого-то должно интересовать мнение актёра - какой бы прекрасный и любимый нами он ни был.

Есть продюсер, у которого есть вполне конкретные цели.
Есть режиссёр, у которого есть видение, отвечающее целям продюсера.
Есть сценарист, который прописывает все подробности видения режиссёра.

Работа актёра - воплотить это всё. Он не сценарист и не режиссёр, подобные вопросы просто вне его компетенции.

Я геймдизайнер и ПМ. И во всех студиях, где я работал, больше всего мнений и предложений по геймдизайну всегда почему-то поступало от программистов, художников, тестеров.
Почему-то люди активнее всего стараются делать не свою работу.

Ответить

Ed Crane

Nikita
3

К нему просто можно прислушиваться, ибо человек воплотил образ, он продумывал персонажа, переживал его опыт. Пример с программистом - вообще мимо.

Ответить

Антон Антонов

Nikita
–1

С того, что цели продюсеры и видение режиссера имеют как минимум не больше ценности, чем мнение актера.

Ответить

Nikita Novokreschenov

Антон
–9

Схуяли?
Им за это мнение платят, это их прямая работа.
Работа актёра - реализовать то, что напридумывали другие люди.
Они могут придумать хорошо или плохо.
Но когда актёр начинает додумывать за них - получается бардак.

Ответить

Ed Crane

Nikita
5

Бардак еще может получиться, когда непонятный продюсер, лезет со своими денежными идеями в творческий процесс, не шаря не во вселенной, не зная персонажа, а просто хочет сделать круто. И получается говно. Примеров море, почти все фильмы ДиСи, например.

Ответить
9 комментариев

Антон Антонов

Nikita
0

Ну так вот: актер и говорит, что они придумали плохо. Он как актер, играющий этого персонажа всю жизнь, гораздо лучше его знает, чем пара олухов, которых наняли год назад набросать сценарий.
Ты бы охладился что ли.

Ответить
16 комментариев

Игорь Куликов

Nikita
0

Я от части согласен, но всё таки каждый имеет право на мнение и имеет право его высказать.

Ответить

Nikita Novokreschenov

Игорь
1

Я с Вами абсолютно согласен, но, если Вы взглянете на оценки моих комментариев в этой ветке, то поймёте, чем его мнение отличается от моего: стадо его слушает и безоговорочно принимает на веру в полной готовности забросать говном любого несогласного)

А это принципиально неверный подход к оценке любого мнения: банальная идолизация и культ личности.

Люди думают, что его мнение ценнее любого другого, а это не так.

Ответить

Игорь Куликов

Nikita
0

Просто люди нашли подтверждение своего впечатления от фильма по типу "Да! Да! Даже Марк Хаммил говорит, что фильм говно!". Если бы он сказал, что ему всё понравилось, то все ответили бы типа "Совсем старый умом поехал".

Я Марка понимаю, для него персонаж это огромная часть его жизни, я бы тоже расстроился, если бы это не совпало с моим видением. Но надо отдать должное, что он отлично сыграл своего персонажа.

Но считаю, что в творческом процессе каждый может внести своё предложение или высказать мнение, но последнее слово конечно за ответственным лицом.

Ответить

👾Archy

Nikita
0

Вы как то слишком прямолинейно судите, как мне кажется. Такое чувство, что вы говорите не о фильме, а о работе на фабрике по сборке автомобилей, где все должно быть строго по пунктам инструкции и строгой иерархии работников.
Отличие в том, что фильм это прежде всего творческая работа, каким бы коммерческим он не был. Поэтому мнение основных актеров, не то что можно учитывать, а необходимо учитывать и обсуждать. Тем более в таком случае когда актер отыгрывал свою роль не один раз, еще при классической съемочной команде.

Ответить

Nikita Novokreschenov

👾Archy
1

У Вас излишне романтизированное представление о процессе производства контента.
Это в первую очередь индустрия, причём уже не очень молодая - в ней есть устоявшиеся методики и процессы.

Зачем тогда вообще разделение на роли, если все имеют мнение обо всём? Давайте тогда набирать команду из десятка универсальных людей.
Пусть они и сценарий пишут, и с камерой бегают, и с публикой общаются, и бюджет считают.

Ну поставьте себя на место того же сценариста: вы прописывали персонажей, придумывали те или иные повороты сюжета, делали всё неспроста и с определённой целью.
А потом исполнитель (какой бы титулованный он ни был) берёт и раскритиковывает публично всю вашу работу, смысла которой не может понимать на 100% просто потому что это не его область экспертизы, блин!
Он критикует как обычный зритель, а у Вас взгляд изнутри.

Ответить

Стас Денисевич

Nikita
0

Давайте тогда набирать команду из десятка универсальных людей.Пусть они и сценарий пишут, и с камерой бегают, и с публикой общаются, и бюджет считают.

Прям какой-то фильм Вуди Аллена.

Ответить

Randall Mcmurphy

Nikita
0

а с чего это ОН критикует как обычный зритель? Когда это актер ключевой роли стал обычным зрителем? И у Вас слишком "промышленное" представление о процессе производства кино. Режиссер и сценаристы зачастую советуются с актерами главных ролей (если это конечно имеет смысл и актеры не Меган Фокс)

Ответить

Eugene Girin

2

Не статья, а типичный вброс истерика "фууу, просрали ЗВ, фууу".

I fundamentally disagree with virtually everything you've decided about my character.

Вот после этой фразы из интервью следует продолжение, которое тупо все выкидывают, потому что логика убивается: "But it might be a good sign!".

И Хэмилл дальше рассказывает про сцену 7 Эпизода, в которой он был не уверен, но которая на поверку оказалась хорошей (финальная встреча).

Ответить

IMN

2

Признаюсь, я полюбил эту вселенную, только после Biowar'овского Knights of the Old Republic. Меня удивило, насколько эта игра смогла отойти от сказочности фильмов, расширить вселенную, выдержать баланс между темными и светлыми тонами, раскрыть тему Силы. Я всегда мечтал увидеть это в фильмах, и, на мой взгляд, The Last Jedi сумел приблизиться к этому идеалу лучше всех предыдущих фильмов.
Но для остальных, вселенная не так важна, как сами фильмы,и эти фильмы всегда радовали их своей сказочностью, простотой и добротой. Вероятно Марк Хемил в роли Люка, мечтал вновь поплясать с эвоками, обнять сестренку Лею и вместе посмеяться с C3PO сидя у костра. Но все вышло совсем иначе и к этому он не был готов.

Ответить

Денис Заемба

–14

Спасибо за надпись "осторожно спойлеры", пидары.
Как раз послезавтра в кино иду.
Уебки.

Ответить

Алексей Сигабатулин

Денис
9

То есть вы не смотрели фильм, открыли статью по нему, увидели ярко-жёлтую плашку «СПОЙЛЕР» и решили, что стоит продолжить читать? Окей.

Ответить

Eugene Girin

1

Марк Хэмилл против Disney

По?%й, кстати, что многочисленные источники указывают на то, что никто над душой Джонсона не стоял, и ему дали творческую свободу.

Ровно как и "диснеевский юмор" это несуществующая ху&%я. Штамп для обсираловки.
Там где смешно, это авторский кол-в молодцы, а где вот что-то чуть не нравится – "Фу, корпорация, фу, понапихали, фу", Мышь.

Ответить

Илья Разинков

1

Все так, Дисней с последним фильмом подсунул миру каких-то фейковых джедаев ну и очередную диснеевскую принцессу. "Это не те ЗВ что мы ищем".jpg :)

Ответить

Rivers

1

Если они и правда до самой премьеры водили старика за нос, то это пизд*ц. Интервью-то некоторые его видел, а вот последние два абзаца статьи меня поразили. А он-то вообще наверно дураком себя последним чувствовал.

Ответить

Антон Антонов

0

Всё, контракт закончен, теперь можно и покритиковать.

Ответить

Игорь Куликов

Антон
0

Не факт)

Ответить

Герман Марш

0

Мне так больно и обидно за звёздные войны, за Люка, за Лею и Хана, и я ненавижу Дисней за то что они лишили меня того момента, когда все эти три героя воссоединятся, я больше никогда не увижу их вместе, с учетом того что Керри больше нет...и видя какую боль испытывает Хэмилл, я вижу что звёздным войнам приходит конец, вместо них приходит фильм на раз типо форсажа, зато с кассой, громким именем и огромной базой фанатов...лучше бы их никогда не продолжали снимать (((

Ответить

Dmitrii Nikulin

1

Правду-матку рубит старина Хэмилл. Прорвало его.

Ответить

Eugene Girin

1

А ещё Форд хотел, чтобы его персонажа убили в 5-ом Эпизоде. Но всем пофиг. Фильм любят именно за то, каким он вышел. Пусть актёр хотел другого исхода из собственных усмотрений.

Но когда удобно, можно и уцепится за то, что говорит актёр. Уже если хейт-истерика, то по полной.

Ответить

Anthony Merkel

1

Боже, не могу перестать смеяться с однообразных комментов а-ля "никогда не приму нового Люка, где тот самый Люк, который до конца верил в светлую сторону Вейдера и вообще раньше была лучши"

Ответить

Лина Агни

1

За 247 комментариев никто не удосужился спросить источник информации. DTF Работает над обалванием людей.

Ответить