СМИ против Джеймса Кэмерона: должен ли режиссёр извиниться

СМИ требуют у режиссёра извинений за фразу о том, что «Чудо-женщина» — это шаг назад. Он уже неделю молчит.

В закладки

Перепалка режиссёров

25 августа в интервью The Guardian режиссёр Джеймс Кэмерон заявил, что «Чудо-женщина» — это «шаг назад». По его мнению, фильм с сексуальной супермоделью в главной роли — не лучший способ показать сильную женщину.

Все хвалебные отзывы в адрес «Чудо-женщины», все эти круговые похлопывания по плечу ничем не обоснованы. Она — просто объективированная икона, а мужской Голливуд продолжает делать то, что делал. Я не говорю, что мне не понравился фильм, но, по-моему, это шаг назад.

Сара Коннор не была иконой красоты. Она была сильной, она была ужасной матерью и заработала уважение зрителей своим мужеством. Для меня это столь очевидно, ведь половина зрителей — женщины!​

Джеймс Кэмерон
режиссёр

Режиссёр «Чудо-женщины» Пэтти Дженкинс ответила Кэмерону молниеносно.

​Неспособность Джеймса Кэмерона оценить важность «Чудо-женщины» для женщин по всему миру связана с тем, что он, пусть и великий режиссёр, но не женщина. [...]

​​Нет правильного или неправильного образа сильной женщины. И массовая женская аудитория, которая принесла картине успех, может самостоятельно выбирать свои иконы соответственно времени.

Пэтти Дженкинс
режиссёр

Если разобраться в том, что же сказала Дженкинс, получается ровно три аргумента: «Кэмерон не может говорить о важности этого фильма, потому что он не женщина», «сильная женщина может быть любой» и «фильм собрал много денег и всем понравился, а победителей не судят».

Первый из аргументов кажется наиболее слабым, потому что не проходит проверку заменой полов.

Значит ли фраза Дженкинс то, что женщины не имеют права оценивать важность мужских фильмов, потому что они не мужчины? Почему они тогда регулярно делают это?​

Другие два аргумента тоже не трудно пошатнуть. Скажем, успех «Чудо-женщины», которым хвастается Дженкинс, связан не только с тем, что это фильм женщины-режиссёра с женщиной в главной роли.

Кассовые сборы картины — это совокупность популярности бренда Wonder Woman (персонаж, к слову, был придуман мужчинами), бренда DCU и «Бэтмена против Супермена», где Галь Гадот впервые появилась в этом образе. Была бы так успешна «Чудо-женщина», сними её Дженкинс с чистого листа? Вряд ли.

«Сильная женщина может быть любой» — это простая попытка уйти от конструктивного диалога. Можно за пять минут придумать десяток примеров образов сильной женщины, которые могут не понравиться самим феминисткам. Например, бывают сильные женщины, которые целиком находятся во власти мужчин или даже сами хотят этого, однако у них в жизни есть своя борьба, которая позволяет их считать сильными. Но таких женщин никто не будет превращать в икону, особенно — феминистки.

Не все журналисты удержались от оскорблений

Помните, Пэтти Дженкинс заявила, что Кэмерон не может оценивать важность её фильма, потому что он мужчина? Однако редактор The Verge Кэтлин Тиффани, комментируя слова режиссёра «Терминатора» и «Титаника», тут же принялась оскорблять его работы.

Джеймс Кэмерон, режиссёр, лучше всего известный по этой самой переделке «Танцев с волками».

Кэтлин Тиффани
редактор The Verge

После шквала негативных комментариев Тиффани пришлось поправить текст, «вспомнив», что Кэмерон снимал «Терминатора» и «Чужих», но она никаких извинений ни принесла — просто приписала в конце колонки следующее: «Добавлена информация о фильмографии Джеймса Кэмерона».

В случае с The Verge даже анонс текста был оскорбительным.

Patty Jenkins gave a great response to James Cameron’s dumb Wonder Woman comments https://t.co/cSNIXNQyo1 https://t.co/b8TGd66q6L
Пэтти Дженкинс отлично ответила на тупые комментарии Джеймса Кэмерона по поводу «Чудо-женщины».

Это тоже не осталось незамеченным, и всё равно — никаких извинений.

@verge Any chance we can respectfully disagree with a person's POV without necessarily calling them dumb? His comme… https://t.co/SIOO9djekF
Есть ли хоть один шанс, что мы сможем не соглашаться с чьей-то точкой зрения, при этом не называя их тупыми? Его комментарии кажутся хорошо продуманными, не?

К чему в рассуждениях СМИ можно придраться

Другие СМИ были более корректными, но аргументация у многих из них была похожа на ту, что использовала сама Дженкинс.

​Если говорить об объективации, то в «Чудо-женщине» было больше внимания к нижней части Криса Пайна. Тогда как во вселенной Marvel есть настоящее правило: актёр хотя бы раз за фильм должен показать публике свой потный пресс.

Кайл Манценридер
редактор W Magazine

Этим комментарием редактор W Magazine волей-неволей поддержал Кэмерона, хотя планировал выступить против него. Ведь его фраза говорит о том, что авторы «Чудо-женщины» вместо того, чтобы показать индустрии хороший пример, продолжили играть по правилам мужских фильмов — демонстрировать в кадре обнажённые торсы.

Именно это и сказал Кэмерон — «мужской Голливуд продолжает делать то, что делал»

В свою очередь, редактор The Hollywood Reporter начала снимать с «Чудо-женщины» вину за её сексуальность.

​Сару Коннор нельзя считать полной противоположностью Чудо-женщине только потому, что она не следила за своей внешностью. И вообще, Чудо-женщине было плевать, как она выглядит! То, что её волосы оставались идеальными после перестрелки — это выбор, который сделал не персонаж, а люди, стоявшие за кадром.

Джилл Пантоцци
редактор The Hollywood Reporter

Так разве не о людях, стоящих за кадром, Кэмерон и говорил в первую очередь? Если Чудо-женщине плевать на её внешность, зачем съёмочная группа шла против реализма и делала из неё персонажа с обложки гламурного журнала?

Ещё один популярный аргумент среди СМИ: в рекламе фильмов Кэмерона на первом месте стояли либо мужчины, либо монстры.

​Арнольд Шварценеггер — звезда «Терминатора», он доминировал на постерах фильма. Никто не будет с этим спорить. А все «Чужие»... они о Чужих. [...] Есть причина, по которой эти фильмы называются не «Сара Коннор» и не «Эллен Рипли»!

Кайл Манценридер
редактор W Magazine

Тут тоже можно поспорить. Ведь свои фильмы про сильных женщин Кэмерон снимал около 30 лет назад, когда и мир, и Голливуд были совсем другими. К тому же сложно представить, чтобы режиссёр студийного фильма решал, кто будет изображён на постерах: обычно этим занимаются другие люди. И всё это нисколько не умаляет заслуг Кэмерона. Даже его «Титаник», про который все журналисты дружно забыли, крутится не вокруг мужчин.

Наконец, журналисты не уставали подчёркивать прорывной характер «Чудо-женщины».

​Факт в том, что «Чудо-женщина» открывает дорогу для других супергеройских фильмов про женщин в будущем. Это важно.

Кайл Манценридер
редактор W Magazine

Но в действительности ли «Чудо-женщина» открыла какие-то дороги? Голливуд вот уже несколько лет активно выводит женщин на первый план многих франшиз.

Главная героиня пятых «Пиратов Карибского моря» — девушка, хоть фильм и продвигался с помощью Деппа. «Тачки 3» — история, где главный герой снимает с себя корону и передаёт её девушке. Даже «Игра престолов» в последние годы крутится исключительно вокруг сильных женщин, на фоне которых Джон Сноу выглядит беззащитным щеночком.

И почему все вдруг забыли про «Дорогу ярости» — фильм про сильную женщину Фуриосу, помогающим другим женщинам взять судьбу в свои руки? Чем он хуже «Чудо-женщины» в плане репрезентации женщин? Только тем, что называется «Безумный Макс?»

И так можно пройтись почти по любому аргументу критиков Кэмерона. Например, многие пишут, что Чудо-женщину сексуализировали на протяжении всей её истории, и потому такой фильм про неё нормален. А нормален ли? Стоило ли придерживаться «истории» в данном случае, если у тебя цель — переломить её?

Так что же всё-таки сказал Кэмерон

Впрочем не все СМИ кинулись объяснять режиссёру, насколько он неправ. Некоторые попытались понять, что же он имел в виду на самом деле.

​Кэмерон говорит, что «Чудо-женщина» — это не новый вид персонажа и не новый вид сильной женщины на экране. Он сконцетрировался на её сексуальности, заявив, что она всё та же проблемная «горячая штучка», которых мы видели на экране не раз.

Он прямо сравнивает Чудо-женщину с Сарой Коннор, которую нельзя считать сексуальной иконой. По его мнению, Сара намного лучше Чудо-женщины в качестве отображения сильной женщины на экране.

Роуз Мур
редактор ScreenRant

Тут-то и становится понятно, что главной проблемой высказывания Кэмерона было сравнение Чудо-женщины с Сарой Коннор — плодом его же фантазии. Тут он поставил себя под удар, создав ощущение, что он якобы лучше женщин знает, что такое сильная женщина. Если бы он вспомнил про ту же Фуриосу из «Безумного Макса», у журналистов было бы куда меньше причин его критиковать.

Об этом написала и сама Хэдли Фримэн — автор того самого интервью, за которое режиссёра публично распинают.

​Слушайте, мне понравилась «Чудо-женщина». Вы должны быть бессердечным Терминатором, чтобы она вам совсем не понравилась. И я рада, что раз уж Голливуд сейчас зациклен на супергероях, что кто-то догадался снять фильм о самой известной супергероине.

Но ещё я могу сказать, что этот фильм объективирует великолепную женщину. В нём бывшая Мисс Израиль надирает задницы в нижнем белье, и это не ломает никаких барьеров в области репрезентации женщин на экране.

Не очень модно говорить такое в эру, где мнения должны умещаться в 140 символов, но не все вещи в этом мире только чёрные и белые.

Хэдли Фримэн
редактор The Guardian

Должен ли Кэмерон извиниться

Судя по всему, Кэмерон молчит всю прошедшую неделю не просто так. Наверняка он понимает, что либо ему придётся полностью отказаться от своей точки зрения и пойти против себя, либо его новое высказывание подвергнется очередному шквалу критики. Молчание лучше обоих вариантов.

Да, «Чудо-женщина» важна. Это первый супергеройский блокбастер про женщину и самый кассовый фильм в истории, поставленный женщиной-режиссёром. Но это не значит, что у этой картины совсем нет недостатков.

Тем, насколько феминистки сильно цепляются за этот стандартный летний блокбастер, они только показывают слабость своей позиции. Они не обращают внимания на то, насколько сильно Голливуд изменился в последние годы, и стоят горой за супергеройский ориджин, о котором все забыли бы за считанные недели, если бы он не назывался «Чудо-женщина».

И самое главное, этот фильм уж точно не повод поливать грязью Джеймса Кэмерона. Как ни крути, одна только Сара Коннор — это куда больше, чем для отображения сильных женщин в Голливуде сделали многие режиссёры и сценаристы. Впрочем, тут мы лишний раз натыкаемся на одну из главных проблем современного феминизма — люди, придерживающиеся этих взглядов, очень любят «пожирать» своих же сторонников.

Кэмерон не пытался оскорбить женщин, напротив, он высказался по поводу конкретного фильма, чтобы поднять дискуссию, на которую до него никто не решался. И тут же стал врагом народа. Потому что о «Чудо-женщине», видимо, надо говорить либо хорошо, либо никак.

#мнения #чудоженщина #золотойфонд

Статьи по теме
Джеймс Кэмерон: «”Чудо-женщина„ — это шаг назад»
{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u043e\u0439\u0444\u043e\u043d\u0434","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","\u0447\u0443\u0434\u043e\u0436\u0435\u043d\u0449\u0438\u043d\u0430"], "comments": 227, "likes": 160, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 9879, "is_wide": false }
{ "id": 9879, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/9879\/get","add":"\/comments\/9879\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/9879"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

227 комментариев 227 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Михаил Игнатков

100

Будет искренне жалко Кэмерона, если его загрызут за слова, которые, по своей сути, поддерживают идею феминизма, но которые решили специально понять по-своему (читать "так как нужно, чтобы собрать побольше бугурта и хайпа).
А ведь у Кэмерона в фильмах женщины показаны по-настоящему сильными и способными побеждать, выживать и доминировать не из-за своей красоты, а из-за своего ума, силы, хитрости.
Что же в чудо-женщине? Красота?
В итоге Кэмерон сделал для женщин больше, чем "чудо-женщина", не хвалился этом, но все равно остался виноват.
Хорошо работаете, феминистки, хорошо работаете.

Ответить

Тимур Тагиров

Михаил
14

"Главная героиня пятых «Пиратов Карибского моря» — девушка, хоть фильм и продвигался с помощью Деппа. «Тачки 3» — история, где главный герой снимает с себя корону и передаёт её девушке. Даже «Игра престолов» в последние годы крутится исключительно вокруг сильных женщин, на фоне которых Джон Сноу выглядит беззащитным щеночком.

И почему все вдруг забыли про «Дорогу ярости» — фильм про сильную женщину Фуриосу, помогающим другим женщинам взять судьбу в свои руки? Чем он хуже «Чудо-женщины» в плане репрезентации женщин? Только тем, что называется «Безумный Макс?»"

Все эти фильмы сделали мужчины, но стоило только один раз женщине снять фильм про сильную женщину и всё, именно она награждается званием "открыватель дороги". Феминистическая подмена понятий во всей красе.

Ответить

Антон Антонов

Михаил
12

Его сложно загрызть.

Ответить

Илья Петруша

Михаил
1

В том то и дело, уже грызут. Игнорируя в оригинальной фразе слова "по моему мнению" и "я не считаю этот фильм плохим". Но как же не написать пару-тройку хайповых заголовков про то какой Кэмерон плохой и как бедных женщин опять ущемляют. Вся суть современной "борьбы с неравенствами".

Ответить

Eugene Girin

Илья
1

"Но как же не написать пару-тройку хайповых заголовков".

Это статья ровно точно так же написана, как зарисовка на тему "Страшные феминистки опять всех угнетают".

Ответить

PlatonXXI

Михаил
1

просто для недалеких людей (тупиц) хайп дороже идей. они искренне считают, что истинно служит феминизму то, что создает больше хайпа (шума) по теме. в духе "не бывает плохого PR'a". и похрен, что для этого надо кусать того, кто на их же стороне

Ответить

Aleksandr Sychev

69

Кэмерону уже 63 года, тот возраст, когда начинают подумывать о вечности. Думаю ему хватит мудрости вертеть всех "критиков комментария" на хую.

Ответить

Иван Ефимов

Aleksandr
4

У него впереди главная работа все жизни в виде 4х продолжений Аватара, после которых он вполне возможно уйдет на покой, вряд ли он хочет чтобы вот это вот все как-то бросало тень на его детище.

Ответить

Aleksandr Sychev

Иван
5

Да нет никакой тени, и не будет. Если продолжение Аватара будет говно, никто на него не пойдет. Если будет как "Терминатор 2" по отношению к "Терминатор" - сломают двери в кинотеатр. Это всё пыль, для любителей кино, срачи вот эти.

Ответить

Саня Изи

Aleksandr
1

На двух хуях

Ответить

Мария Брэдбери

48

Искренне не понимаю, почему многие феминистки так форсят этот фильм, в котором столько же феминизма, сколько и в фильмах Майкла Бэя. Соответствующая всем стандартам красоты дамзель бегает в бронированной юбочке - просто шикарный феминизм, Клара Цеткин из гроба большой палец показывает. Да, круто, что фильм режиссировала женщина, вот только сколько реально власти имела на площадке она, и сколько продюсеры? И сколько она вообще понимала в феминизме? То, что она женщина, не делает её автоматически феминисткой, женщины тоже могут быть жертвами гендерных стереотипов.

Обычно я в таких скандалах не люблю открыто выступать против стороны феминисток (тем более, что я к ним принадлежу), потому что они и так много критики получают, но этот случай уже переходит границы. Кэмерон прав, и с этим ничего не сделать. Поддерживающие "Чудо-Женщину" феминистки только делают всем нам хуже, прямо говоря Голливуду, что вот такие кукольные девочки как Диана - внезапно, тру-феминизм.

А знаете, что по настоящему феминистичное кино? "Безумный Макс: Дорога Ярости". Да, франшиза про мужчину, первая часть которой соответствовала не самым лучшим сексистким тропам (Эталонное "Женщина в холодильнике"). Да, снимал мужчина. Вот только этот мужчина (Джордж Миллер) консультировался с настоящими феминистками по поводу сюжета и женских персонажек фильма. Ничего не имею против Петти, но ей бы, прежде чем хвастаться, какая же Чудо-Женщина феминистичная-расфеминистичная, тоже бы следовало консультироваться, прежде чем снимать. Надеюсь, что перед сиквелом она это и сделает, а не родит на нашу голову ещё один аналогичный шедевр.

Ответить

Антон Антонов

Мария
26

Обычно я в таких скандалах не люблю открыто выступать против стороны феминисток

Почему? Никто не наносит больше вреда любому движению, чем неадекватная часть его сторонников.
А знаете, что по настоящему феминистичное кино? "Безумный Макс: Дорога Ярости".

Не знаю, с кем там Миллер консультировался, но с мыслью согласен - фильм шикарный, и Фуриоза - отличный персонаж.
персонажек

а тут мой стул прогорел насквозь

Ответить

Тимур Тагиров

Мария
1

"потому что они и так много критики получают"

Вообще то, много критики получают не феминистки, я поехавшие истерички, которые фоткают свои волосатые подмышки, брызгают менструхой налево и направо, при людно мочатся на портреты полит деятелей, бросаются на учёных из за рубашек, и требуют цензурить видеоигры.
Если ты говорила о них, и себя, как феминистку, относишь именно к ним, то у меня для тебя плохие новости, никакая ты не феминистка (и судя по твоей риторике вот таких типичных вагин головного мозга, это так и есть).

Ответить

Vadim Pletnyakov

Мария
0

Современный феминизм скорее мёртв, чем жив. То, что Диана красива и у нее есть романтический интерес, не делает ее менее сильной женщиной, что бы ни говорили "феминистки".

Ответить

морковный сок

31

Извинится Кемерон или нет, но с подачи *****х журналюг эту историю любой уважающий себя борец с феминизмом поставит на полочку рядом с историей про рубашку ученого, и будет доставать, когда придет время в очередной раз поспорить в интернете.

Ответить

Антон Антонов

26

Он уже неделю молчит.

А он вообще в курсе, что, якобы, должен отвечать на что-то?

Ответить

Ацтек (ТУСИЧ 24\7)

27

Очень печально, что полоумные товарищи так себя ведут. Ведь WW - не просто проходной блокбастер. Это отвратительный фильм, в котором из плюсов - полуголая Гадот. Такое себе достижение для здорового феминизма.

Ну и аргумент про "не баба - не поймёт" смешной. Очень хочется, чтобы кто-нибудь с Именем поменял гендеры местами: "не мужик - не поймёт". В этом случае, уверен, будет очень смешная реакция от тех же "феминисток".

Ответить

Никита Хорошавин

Ацтек
–2

Хахаха. Обоснуй , почему WW проходной ? Фильм про персонажа Чудо-женщину из комиксов. В комиксах она ,блять, ходит в чём ? О боже, она тоже полуголая ????777777 КОМИКС ПРОХОДНОЙ111. Далбоеб.
Фильм показал суровую войну. Гадот с виду хрупкая , но сильная женщина. На войне нельзя всем помочь. На войне жертвы. Акцент шёл на это. А ты судишь его лишь потому,что гг привлекательная женщина)) Ю сириасли ? Мэн, но по канону она должна была быть так одета, и быть красивой. Или ты хотел,чтобы фильм перевернул всё к хуям, и если бы там была твоя жирная мамаша с картофелем фри в волосах и пиздила всех налево и направо ? Вы блять знали на какой фильм идёте. Это всё равно ,что идти на фильм Тачки с целью посмотреть дикое порево с Дайнерис.
Это очень тупая позиция хейтить фильм лишь из-за того,что Галь Гадот очень красивая и сексуальная, а вам она не угодила.
Я больше в ахуе не от того,что такую отборную хуйню могут писать люди как ты, а от того,что с тобой соглашаются. И такие комменты в топе.
У меня всё.
Если я скажу,что я негр-гей уважающий женщин , то вы мне наставите лайков ?

Ответить

Ацтек (ТУСИЧ 24\7)

Никита
2

Вот это нифига себе у вас припекло спустя чуть ли не месяц.
К Галь Гадот вообще ни вопросов, ни претензий — единственное светлое пятно в этой мрачной, полной дерьма, жопе, под названием «Wonder Woman».
Если вас не смущает кошмарный сценарий, слабые потуги разбавить экшен глупым юмором, откровенно слабая и беззубая постановка, а также до странного банальный злодей — welp, я за вас могу только порадоваться. Продолжайте получать удовольствие от подобных фильмов, Бог вам судья.

Ответить

Дмитрий Бакуменко

Никита
1

По канону Охотники за Привидениями - фильм о мужской команде товарищей, охотящимися за призраками и прочей чертовщиной. На выходе получили смачный феминистический плевок в лицо всем фанатам от режиссера-маминькиного сынка.
По канону Лара Крофт должна быть красивой и сексуальной. В скором времени выходит фильм... я даже упоминать его не хочу.
Это я к тому, что клали режиссеры и прочие на канон большой, толстый и ржавый, если им это надо.

Ответить

Mariia Kalaytan

Дмитрий
1

Главная грусть заключается в том, что, вторые Охотники, где злодей всуе и прямым текстом восхищается женской силой Сигурни Уивер, значительно феминистичнее карикатурных персонажей новых Охотников. В которых умудрились эквивалентно обгадить и мужских и женских персонажей:(

Ответить

EeRy Moth

9

Вот не понимаю, зачем хайпить эти желтушные скандалы ? Пока за эту тему хватаются СМИ, она будет лишь раздуваться

Ответить

Aleksandr Sychev

EeRy
20

Желтуха крутится - бабосы мутятся. Так уж устроена индустрия. Трафик, хайп, воронки от разорванных пуканов в каментах, всё вот это вот.

Ответить

Cat face no space

Aleksandr
–2

Можно ли считать такое положение вещей в "индустрии" нормальным? Каждый следующий виток инфантилизации информационного общества дарует нам новую, простите, секту, требующую всё большего внимания и огласки любой мелочи для создания волны конформистского порицания. И это несмотря на то, что их позиции и взгляды становятся всё более размытыми и противоречивыми. Даже бездействие в такой ситуации будет попустительством, питающим укоренение культа виктимности (если вы понимаете, о чём я).

Ответить

Виталий Бирюков

Cat
2

я полагаю, в скором, "вот это вот всё" и станет индустрией как таковой

Ответить

Alex Dar

EeRy
0

со стороны Кэмерона и Дженкинс - внимание к своей персоне. Да господи. ему 63. он вроде адекватный мужик. Адекватный мужик увидев дерьмо на дороге обойдет его, а не наступит и не будет орать об этом на улице.... только если ему не нужно внимание...
а со стороны СМИ - деньги. Пока есть куча людей, которым нравиться сраться на тему (чего угодно) всегда будут сми, разжигающие эту тему, ради продаж своих "газетенок"...

Ответить

Роман Романов

14

Он уже неделю молчит.

Ни с кем не разговаривает, не ест, не пьёт, не спит...

Ответить

Юлия Лимошина

14

Классная политика вот. Сначала мы применяем си джи ай на подмышках гадот, чтобы идеализировать её внешность, затем она у нас пример феминизма, а не совершенно обратного. Кэмерон прав, а журналистам нужно поучиться этике, и перестать уже травить людей стадом, пытаясь надавить и изменить их точку зрения, если она диссонирует с общественной.

Ответить

Александр Золотарев

Юлия
–2

Но даже если он и прав, это не означает, что использовать пример персонажа из его СОБСТВЕННОГО произведения было хорошей или даже хоть сколь-нибудь адекватной идеей.

Ответить

Aerith Dies

13

Извиняться за своё мнение

Ответить

Михаил Игнатков

6

И да, я, видимо, тот самый "бессердечный терминатор" из статьи, ибо "чудо-женщина" мне действительно не сильно понравилась.

Ответить

Наденька

Михаил
2

Мне вообще не понравилось, например. Когда меня друзья спрашивали "ну, как тебе?", то описала его так "Стив истинный герой истории, а Диана просто красивая". Ожидала от фильма более весомую ведущую женскую роль.

Ответить

Евгений Зенов

7

Я на сеансе "Чудо-женщины" первые пол часа сидел просто в шоке от обилия интересных мест амазонок взятых крупным планом в слоу мо. Не верится мне, что люди, что превозносят "значения феминизма" этого фильма действительно обеспокоены правами женщин. Скорее форсят модную тему в нужном настроении.
И Кэмерон прав. "Чудо-женщина" - нормальный фильм, который, попросту, не заслуживает таких воспеваний. Он уровня первого Кэпа КВМ - не плохой, проходной, но должный быть для полноты истории. И его мощный успех обусловлен не только этой невероятной бравадой "феминистический фильм про женщину героя", а тем, что множество людей просто устало ждать, когда же в киновселенной ДС появиться стоящий фильм. После неоднозначности театральной версии БпС и ужасного Отряда самоубийц, все просто рады, что фильм, наконец-то, имеет сюжет, мотивацию и раскрытие персонажей и далее по списку.
Но так же в нём всё то, за что принято ругать КВМ (точнее было принято, они-то делают шаги вперёд) - слитый мощнейший злодей, тонны пафоса и отсутствия страха за ГГ.
В обшем, Кэмерон - мужик. Пойду "Чужих посмотрю".
Автору статьи +5 к карме.

Ответить

Сергей Тогатов

7

Ох уж этот многогранный и непонятный феминизм. Во всей этой истории больше всего веселит то, что человек, имевший неосторожность высказать мнение, которое отлично от вылизывания популярной точки зрения, сразу тонет в потоке говна, изливаемого борцами за свободу слова. Обидно, но это уже становится классическим сценарием.

Ответить

Никита Сюндюков

–13

По моему, Дженкинс высказалась вполне здраво. Сильная женщина действительно может выглядет по разному. И сексуально, и маскулинно. Она может быть сильной как в роли домохозяйки, так и в роли машины для убийств. За это как раз и борются адекватные феминистки: за разностороннее изображение женщины в поп-культуре.

Если вдумчиво прочитать оба твита, никакого спора и конфликта нет. Скорее уж Дженкинс дополнила слова Кэмерона, указав, что женщины хотят видеть на экране себя по разному. Связка "героиня экшна - мужиковатая бабень" отнюдь не обязательна.

Ответить

omg wtf

Никита
79

Человек, который использует аргументы "не баба - не поймешь" априори не может претендовать на какую бы то ни было здравость.

Ответить

Никита Сюндюков

omg
0

Но ведь женщина действительно может понять некоторые вещи по своему, исходя из множества причин - пусть хотя бы социальных. Если использовать этот аргумент (мужику не понять) не в резкой форме, он вполне адекватен. Например: "Посмотрите на этот фильм глазами женщин, учтите те условия, в которых мы находимся. Сейчас нам важна именно такая героиня - сильная, но женственная".

Ответить

omg wtf

Никита
7

Так ты противоречишь сам себе, чтобы

"Посмотреть на этот фильм глазами женщин, учесть те условия, в которых они находятся"

Не нужно быть женщиной, достаточно просто уметь думать и складывать 2+2 и это факт.
Но когда человек в открытую говорит "Он же мужик, ему не понять" - это означает что ему просто нечего ответить на вполне адекватные замечания и он начинает "лить воду"

Ответить

Никита Сюндюков

omg
1

Жизнь и общественные отношения - не задачки по математике. Если бы все так просто решалось, мы бы давно достигли общественного согласия, а различие между мужским и женским растворились бы под общим началом рациональности.

Но пока что это не так. Можно бесконечно спорить о различиях между полами, но что они ставятся в различные социальные условия - это факт. Одно из таких условий, пусть и мелкое - однобокое изображение женщин в кинематографе. Утрирую, конечно, но есть два типажа - сильная мужиковатая либо сексуальная и пустоголовая. Дженкинс предлагает одну из альтернатив - пусть не блестящую, но по крайней мере она нашла отклик в сердцах аудитории. Это уже немалого стоит.

Ответить

Proton

Никита
5

"Жизнь и общественные отношения - не задачки по математике."
Вообще-то да, все можно просчитать и просчитывается в разных сферах разными коммерческими и государственными проектами/структурами для управления или получения прибыли.

"Если бы все так просто решалось" - просчитывать жизнь и общественные отношения - не просто.

"мы бы давно достигли общественного согласия, а различие между мужским и женским растворились бы под общим началом рациональности."
Ну да, только это никому не нужно. Потому что удовлетворять инстинкты и низшие потребности до сих пор важнее (размножение, доминирование и все вытекающие). Рациональность сюда не впихнуть.

И я что-то не видел чтобы женщин где-то притесняли в повседневной жизни. Проблема не в мужчинах, не в женщинах, проблема в неадекватах обоих полов.
Что с вами не так?

Ответить

Василий

Никита
2

За что тогда на Байонету ополчились?

Ответить

Дмитрий Бакуменко

Никита
0

Предложила альтернативу? Да этот образ уже сто лет используется в тех же видеоиграх. При этом этот образ засрали сами феминистки.
Лара Крофт красивая и сексуальная, раздающая тумаки мужикам направо и налево - нельзя, плохо, ужасно, люди и дети неправильно понимают образ женщины (а то же они на улицу не ходят и рожал их один папа без мамы). Сделаем-ка мы из нее серую плоскогрудую, плоскозадую и нескладную худышку. Даешь феминизм, долой угнетение!
Байонетта - очень красивая и сексуальная ведьма с суперспособностями просто нереальной силы, уничтожающая ангелов и демонов штабелями, раздающая в первой игре зарвавшемуся мужику-папаше, а во второй отправляющаяся в ад спасать подругу - плохо, она же задом перед камерой крутит, иногда полуголая ходит!
При этом WW (можно я не буду называть ее Чудо-Женщиной? Ужасное название. Моя чудо-женщина в соседней комнате с дочкой спят. Этого героя стоило назвать по другому) совмещает в себе черты этих героинь.... и, внезапно, это суперкрутой феминизм! Але, женщины, вы логику давно включали?

Ответить

Виталий Бирюков

Никита
5

Никита, моргни два раза, если феминистки взяли тебя в заложники и зажав яйца в тиски, заставляют писать всю эту хрень.

Ответить

Serj Shulga

omg
–13

А если мужик п*дор? я думаю он поймет как баба.

Ответить

Mad Butcher

Serj
5

Неправильно думаете.

Ответить

Кирилл Сапрыкин

Никита
5

А по-моему, Дженкинс уже не раз доказала то, что она, извините, обупела и зазвездилась уже в край

Ответить

Evgeny Removeev

Никита
4

Фемини́зм — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин или преодоление сексизма.

Вот за что они борются, а не за "разностороннее изображение женщины в поп-культуре". Уже все как хотели переиначили значение этого термина. Из-за вот таких *бнутых "феминисток" как Дженкинс все позабыли что такое настоящий феминизм.

Ответить

Никита Сюндюков

Evgeny
0

Вы указали общие цели феминизма, а я одну из задач. Не ищите противоречий там, где их нет.

Ответить

Proton

Evgeny
0

Т.е. возник целый "спектр идеологий", основаный на логичных и понятных нормальному человеку вещах (пускай вещах, не знаю термина) - что человек женского....давайте ещё ниже уровень возьмем - что организмы одного вида, но с небольшими отличиями в функционировании почти равны по возможностям. Именно почти и различия нужно адекватно оценивать, т.е. с какими-то задачами лучше справится мужчина, с какими-то женщина.
И вот эти отличия возводят в абсолют, перемусоливают эту тему, мы лучше, нет мы, нет мы все равны, но мы ровнее, ты унизил меня тут и тут, нет ты...

Нет, не равны. Иначе зачем нужно было разделять один вид на 2 пола.

Ответить

Eugene Girin

2

Во-первых, обидно, что статья даже не пытается быть объективной. По общему тону прекрасно видно, что топять за Кэмерона. И не то, чтобы это плохо, но не мешало бы хотя бы попытаться разобрать все аргументы – его слова как раз никто под сомнение даже близко не ставит.

Во-вторых, бессмысленно становиться на чью-то сторону. Вся эта шумиха свидетельствует о том, что людей эта тема волнует, а кому-то, видимо, даже наболело.

По чесноку, Кэмерон автор отличных картин и создатель ряда культовых персонажей, но его никто не просил читать лекции кому как снимать кино. Все же выходит что он врубил "Папу" и решил рассказать, как настоящих женских персонажей делать.

Есть ленты про идеализированных, "хороших парней". Есть ленты про сложных, противоречивых героев. Не улавливаю в чем проблема снимать кино, где женские персонажи все-таки разные. Этот тезис Дженкинс не был притянут за уши, и не был глуп. Хоть она и не права, скачиваясь в аргументацию "Не женщина, заткнись".

Ответить

Антон Антонов

Eugene
12

Во-первых, обидно, что статья даже не пытается быть объективной. По общему тону прекрасно видно

Нет такого понятия как "общий тон". Если где-то опущены аргументы, где-то аргументация слабая - напиши. Конкретизируй.
никто не просил читать лекции кому как снимать кино. Все же выходит что он врубил "Папу" и решил рассказать

С чего бы человеку, который удерживает две первые строчки в списке самых кассовых фильмов всех времен, не поучить молодежь, как снимать кино?

Ответить

Eugene Girin

Антон
–2

1) Есть. Все пассажи последовательно защищают позицию Кэмерона. Аргумент касательно "разных женских персонажей" вполне адекватный. Голливуд не снимает один типаж мужских персонажей. Та же Патти Дженкинс сняла добротный фильм "Монстр", где заглавный женский образ был сложным и крайне противоречивым. Теперь сняла фильм про идеализированную, добрую, местами наивную, героиню-воительницу. Дальше может хоть про "инженю"-дурочку кино снимать.

2) Дело в том, что это как раз и странно. Он себя "Королем мира" называл, после того как "Аватар" тонны бабла згреб.
И там как раз весь цимес был в коммерческом успехе, а не в художественной ценности материала. ЧЖ собрала бабло. ЦА довольна.

Но Кэмерон решил что стоить похвалить себя, выделив своего персонажа и сделав выпад в сторону ЧЖ. Хотя объективно причин не было.

Когда его спрашивали о 7 Эпизоде ЗВ (который я считаю унылым говном, признаюсь сразу), или про "Завет" Скотта, он слова гораздо осторожнее подбирал.

Ответить

Антон Антонов

Eugene
2

Я пишу: если где-то опущены аргументы - конкретизируй.
Ты: Все пассажи последовательно защищают позицию Кэмерона
Ну так где пропущенные аргументы противной стороны? Ты их приведи, если можешь.
Аргумент касательно "разных женских персонажей" вполне адекватный.

Т.е. ты считаешь, что один женский персонаж не может быть более феминистичным, чем другой? Серьезно?

2) Снять хорошо развлекательный фильм намного сложнее , чем снять артхаус. В артхаусе должна быть хорошая, умная идея - именно это делает его искусством. В хорошем развлекательном фильме без небанальной идеи тоже никак, но еще он должен уметь вызывать у зрителей высокие эмоции - не отвращение и страх, которых добиться легко, а восхищение и сопереживание. И никто в мире не умеет делать это так, как Кэмерон.

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Окей, уно моменто, если правда надо по слогам копировать текст, сейчас будет.

Ответить

Антон Антонов

Eugene
1

Не надо копировать, ты поехал что ли? Только своими словами. Осмысли и кратко перескажи. Я же с тобой разговариваю.

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Окей.

Коммерческий и критический успех фильма привязывается к DCEU, но объективно ЧЖ была изначально позитивно оценена критиками еще в БпС, который был а) критическим провалом, б) условно успешным. Условно, потому что если "Отряд" это все-таки однозначный коммерческий успех, не смотря на низкие оценки обозревателей, то снять фильм, где взяты три мега-популярных и широкоизвестные персонажа, которые при этом не "выжал" из проката миллиарда – это не уровень. ЧЖ перегнала за домашними сборами оба фильма, и получила в целом теплые отзывы. Это заслуга фильма и команды авторов. Не "потому что DCEU".

Ответить

Антон Антонов

Eugene
2

Объясни, как коммерческий успех фильма, доказывает, что он сказал новое слово в представлении женских персонажей?
Фильм по своим художественным качествам, кстати, объективно весьма слаб.

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Я согласен что фильм вполне средний. Это просто случай, когда ценность фильма лежит вне самого материала. Ровно так же, как "Аватар" является яркой страницей кинематографа, потому что оседлал волну новых технологий и стал во главе бума с 3D.

Массовая аудитория сейчас определяется до сих пор по параметрам, которые были взяти еще в бородатых 70-х.

Сняли успешный коммерческий проект, промо кампания строилась на титульной героине. Фильм удался, с точки зрения сборов, удался с точки зрения отзывов.

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Просто линия критика Кэмероном ЧЖ вторит линии его же критиком, об "Аватаре".

"Аватар" запомнят из-за успеха в прокате, и бума 3D. Не из-за истории. Тут тоже самое. Успешный проект, который сработал на женскую аудиторию.

Ответить

f10

Eugene
0

Чего к Аватару прицепился, Камерон много годного снял. Аватар с художественной точки зрения возможно самый слабый его фильм, но прицепился ты именно к нему.

Ответить

Eugene Girin

f10
0

У меня ноль проблем с "Аватаром". Просто там ровно та же ситуация. Успешное, красивое кино, которое "отыграло" с ЦА. Все.
Никаких подвигов.

Странно, что в аналогичной ситуации с ЧЖ, он не понимает, почему все радуются и юзает критику, которую адресовали ему же.

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Пункт 2.

«Сильная женщина может быть любой» — это простая попытка уйти от конструктивного диалога.

Это не попытка уйти от диалога. Ответить исчерпывающе одной фразой о том, что женские персонажи могут быть разными, в принципе анриал. Его же не просят расписывать мнение в форме эссе, правда?

Вообще, он сам ведь создатель очень разных женских персонажей. Между Роуз и Сарой вообще пропасть. И тем не менее оба персонажа интересны и сложны.

Ответить

Антон Антонов

Eugene
0

«Сильная женщина может быть любой» — это простая попытка уйти от конструктивного диалога.

Это не попытка уйти от диалога. Ответить исчерпывающе одной фразой о том, что женские персонажи могут быть разными, в принципе анриал.

Я повторю вопрос, на который ты не ответил: для тебя не очевиден тот факт, что один персонаж может быть более феминистичным, чем другой?

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Опиши мне пожалуйста, что ты вообще вкладываешь в понятие "феминистичность". Ты так пишешь, как будто бы это четко сформулированная категория.

Ответить

Roman Guro

Eugene
1

Камерон снял много фильмов о сильной женщине. Разных. Женщины там разные, судьбы разные. Сильные они не потому что у них супер способности. Он показал, что простая женщина, которая рядом с вами, может быть сильной, ничем не уступать толпе спецназовцев.
А Чудо-вумен - это треш о наивной секси барби-дурочкой, которая верит первому встречному мужику и убивает людей пачками. "Сильная" она только супер-способностями.
Уверен, если бы режиссером этого фильма был мужик, его бы заклевали те же феминистки.
Это реально шаг назад.

Ответить

Eugene Girin

Roman
–1

Бля, у первого Терминатора и ЧЖ даже сюжетные вехи Сары и Дианы много общего имеют, но зачем кому-то что-то объяснять, если фап на Кэмерона глаза затмевает.

Ответить

Roman Guro

Eugene
0

"Бля" и "фап на Кэмерона" - это конечно супер аргументы.
Ни первого, ни второго фанатом не являюсь.
Мнение о Чудо-женщине это не изменит.
В первом Терминаторе Сара слабая женщина, которую до самого конца защищает Ривз. Не помню, чтобы она прыгала голая в нижнем белье по полю боя.. убивая людей десятками , потому что первый встречный сказал, что они плохие.

Ответить

Eugene Girin

Roman
0

Она там была в броне, смоделированный с реальной женской брони греческой. "Нижнее белье" это сильно.

И схожести в том, что и та, и та – наивные девушки, с весьма идеалистическим мировоззрением, которое претерпевает изменений, после знакомства с мужским персонажем-солдатом, потрепанным жизнью.

Да, Диана воительница, в отличие от Сары. Но сюжетные арки весьма похожи.

И Диана, кстати, свой сюжет сама двигает. Сложно это шагом назад назвать.

Рипли культовый женский персонаж, и пофиг что она 5 мин. задницой светила в финале "Чужого" (переодеваясь в скафандр). Этого уже никто, кажись, не помнит.

Ответить

Саша Богатырёв

Eugene
1

он просто привел пример сильной по его мнение женщины,а все его слова так исказили что получилось,что он чж говном поливал,а себя в короли мира записал,хотя он прямо сказал что чж не плохой фильм и добавил по ЕГО мнению.

Ответить

Danil Snitko

5

«СМИ против Джеймса Кэмерона: улучшится ли фильм „Чудо-женщина“, если режиссёр извинится?»

Ответить

Жека Тачанский

5

Вспомнят ли эту картину про чудную женщину через 20 лет как Сару Конор и Рипли? Сомневаюсь. Не знаю кто как, но я пересматривать это кино точно не буду, хоть фильм и нормальный, в отличии от Терменаторов и Чужих, которые я точно ещё пару раз пересмотрю. Как можно сравнивать этих персонажей? Чудо женщина обычный секси персонаж у которого никакой глубины нет, ну и фильм простой летний блокбастер на один раз.

Ответить

Юлия Федотова

3

"феминистки сильно цепляются за этот довольно стандартный летний блокбастер"? автор читал мнения феминисток об этом фильме, именно феминистских групп?

Ответить

Вадим Бережной

Юлия
1

В России только долбаёб будет читать "мнение" феминисток. Кому тут кроме фемок и всяких фриков это может быть интересно?

Ответить

Eugene Girin

Юлия
0

Автору статьи вообще насрать на объективность. Любой человек, который согласен, что комментарий Кэмерона был не совсем уместен, автоматически заносится в стане "феминистов".

Любой, кому фильм нравится, тоже "феминист".

Ответить

Сергей Тогатов

Юлия
0

А есть какая-то эталонная группа, где вот прямо так квинтэссенция фем мнения? Там все как и везде. Кому-то понравилось, а у кого-то ни дня без триггера.

Ответить

Юлия Федотова

Сергей
0

это и нужно было указать в статье, а не то, что вынесено в цитате в моем комментарии.

Ответить

Сергей Тогатов

Юлия
0

Таким образом можно любое мнение преподнести. Основные группы феминисток, которые как раз и являются основным двигателем всеобщей истерии, фильм этот, вроде как, не костерили. Мнение мелких групп можно таким образом списать как погрешность.

Ответить

Юлия Федотова

Сергей
0

то есть вы знаете, какие "основные группы" являются "квинтэссенциями фем мнения"?

Ответить

Сергей Тогатов

Юлия
0

Я же написал про двигателей истерии. Кто там является тру, а кто позёром, я у вас спросил в первом сообщении. В принципе, это вряд ли удастся определить.

Ответить

clamorimari

–8

Идея для игры
Все феминистки, геи и прочая толерантная движуха были вместе заселены на одном острове без возможности выбраться.
Можно еще и веганов туда добавить.
Раз в месяц с вертолета скидывать пищу.
И оружие.

---

Меня уже блевать тянет от всей это феминистической херни. И самое страшное, что они серьезно это все. Скоро будет как у нигеров с белыми - все будут заискивать перед любой дыркой только за то, что она, собственно, дырка.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
19

Осади, дядька. Пока есть такие, как ты, пока и нужен феминизм. А то, что его кто-то использует в своих целях - не есть вина феминизма. Как и не вина чернокожих, что кто-то прикрывается защитой их прав.

Ответить

Leon

Юлия
2

-использует в своих целях
А есть те, кто использует его не в своих целях? Феминисткам равные права нужны не для себя?
-Пока есть такие, как ты
Мне почему-то кажется, что они давно уже в меньшинстве, и порицаемы обществом. Тем не менее, о феминизме все чаще слышно.

Ответить

Юлия Лимошина

Leon
0

Да, представьте себе, есть. В движении феминизма принимают участие не только женщины, как и в борьбе за расовое равноправие участвуют не только притесняемые.
Второе тоже является большим заблуждением, к сожалению. Извиняюсь за рекламу, но если нужны пруфы, то загляните, к примеру, в паблик "Стереотипное говно говорит, что:", это не какой-нибудь поехавший рад фем паблик. Он посвящен в целом борьбе с невежеством, там достаточно примеров повсеместного сексизма, ксенофобии, лукизма и всего прочего.

Ответить

Leon

Юлия
2

- не только женщины
Некорректно поставил вопрос. В том смысле, что само нахождение в движении - преследование личных целей.
-Стереотипное говно говорит, что
Ну хз, паблик, специализирующийся на нахождении единичных случаев, тем более, в этой стране. Изначальное обсуждение о западных режиссерах, имел в виду более прогрессивное общество

Ответить

Юлия Лимошина

Leon
4

Тяжело вот сразу так придумать личные мотивы для парней, ратующих за феминизм. Разве что попытаться закадрить какую-нибудь бодипозитивщицу.
Заблуждение состоит как раз в том, что сексизм и всё остальное невежество нужно искоренять именно в медиапространстве, в то время как их очаг находится именно в бытовом поле. Смею предположить, что в прогрессивных странах этого куда меньше, но сам факт наличия движения и такого количества участвующих, причём не только из числа женщин, уже говорит о наличии проблемы, иначе привлечь людей было бы нереально.

Ответить

clamorimari

Юлия
–3

Пока феминизм есть, я буду таким.
Замкнутая цепочка.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
5

Остановиться в развитии - очень плохо, соболезную.

Ответить

clamorimari

Юлия
–2

Странно соболезновать самой себе.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
–9

Сказал человек, перешедший на личности. Аплодисменты.

Ответить

Mikhail

Юлия
15

Простите, Юлия, а где пользователь clamorimari перешел на личности, в какой момент вашего общения здесь?

"Остановиться в развитии - очень плохо, соболезную." - это явный переход на личности с вашей стороны, а раньше него я не вижу переходов на личности со стороны вашего оппонента.

Ответить

Юлия Лимошина

Mikhail
–3

Смотрите внимательней - он сказал, что останется таким же, пока есть феминизм, так что это только констатация.

Ответить

Антон Антонов

Юлия
0

Если уж начистоту, то это не переход на личности. Но фактически это слив и отказ от конструктивной дискуссии, что полностью оправдывает дальнейший переход на личности, который вне рамок дискуссии даже таким и не может считаться.

Ответить

Юлия Лимошина

Антон
0

Конструктивная дискуссия с тем, кто ещё в первом комментарии назвал женщин дырками? Я выбираю слив.

Ответить

Антон Антонов

Юлия
3

Иногда мне прямо физически больно от чужой глупости.

Ответить

Alexey

Юлия
0

Он очевидно имел в виду лишь тех, кто кроме "дырки" ничего из себя больше не представляет. Все остальное - ваши фантазии.

Ответить

clamorimari

Юлия
–1

Ты можешь сказать проще "Я в нее не могу", зачем прикрываться чем-то еще? Я тебя не буду осуждать.

Ответить

Cat face no space

clamorimari
–1

Вам первый комментарий стоило бы ироничней провернуть. Например, "вот бы все эти достойнешие геи, феминистки, веганы, сжвшки и прочие уважаемые люди выселили нас, сирых и заскорузлых в своих допотопных суждениях, на свой отдельный континент. А сами продолжили бы строить прогрессивное толерантное общество".

Ответить

clamorimari

Cat
0

Увы, я прямолинеен как паровоз

Ответить

Cat face no space

clamorimari
0

Practice makes perfect.

Ответить

clamorimari

Юлия
5

Ты или крестик сними, или трусы надень, лол.

Ответить

Саша Богатырёв

clamorimari
–1

мне хоть и достали агрессивные феменистки,но вы написали извините за ворожение полную хрень.и да не все феменистки такие дуры.

Ответить

clamorimari

Саша
–3

Во всех нормальных странах у женщин равные права по конституциям.
Пусть феминистки идут к муслимам и их перевоспитывают, а не пытаются нажиться в среде, где у них уже равные права.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
–1

Да успокойся уже. Остынь, серьезно. Такое ощущение, что ты решил отписать здесь все самые шаблонные аргументы сексистов, причём абсолютно не в тему. Только зачем с тобой спорить, если всё равно все аргументы разобьются о твой манямирок, где ты альфа-самец и ставишь на место зарвавшихся "дырок", сидя у монитора. Мы всё тут уже поняли, можешь быть свободен.

Ответить

clamorimari

Юлия
0

"Все шаблонные аргументы"
Забавно то, что я никаких аргументов тут не приводил, всего лишь ощущения от ситуаций. Но феминисткам(или кто вы там? квирфеминистки? Что там еще популярно?...) надо оборонятся от притеснений, да.

"Только зачем с тобой спорить"
Я ни к кому тут не обращался, это ты пришла и что-то начала говорить. Спор бесполезен, я свое мнение в отношении фемок не поменяю - поехавших продолжу считать поехавшими.

"ты альфа-самец и ставишь на место зарвавшихся "дырок", сидя у монитора."

Я, вроде бы, даже тебе ничего не сказал(в отличии от тебя, лол), лишь в отношении маразма, который происходит в медиа, но в "ставить на место у монитора" записан. Ох уж эти угнетаемые.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
0

Аргументов не приводил, в спор не влезал, ничего не сказал, оправдываться не начинал, "тся-ться" не путал. Ну, чего ты ещё не делал?

Ответить

clamorimari

Юлия
1

Больше и сказать-то нечего, не так ли? А ведь все так и было.

ps

И в сексисты меня записали.
10\10

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
0

Лол, ну это как назвать человека негром, а потом удивляться, почему тебя объявили расистом. Хотя и это ты тоже сделал.

Ответить

clamorimari

Юлия
0

Раса негроидная, а называть негром нельзя. Вот это печаль.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
–1

Ну наверное потому, что за этим словом стоит трагическая часть истории части американского чернокожего населения, и потому, что это слово используют как оскорбление противники расового равноправия, нет?

Ответить

clamorimari

Юлия
4

Слово "русский" и "крестьянин" тоже под запретом из-за трагической части истории России?

Ответить

Александр Золотарев

clamorimari
1

"Крестьянин" нет, но мало кому понравится, если его, намереваясь оскорбить, назовут холопом . В принципе, отрицательные коннотации есть у любых слов, закреплённых за низшими по "рангу" социальным группами. Даже у вполне безобидного "крестьянин". Но у него есть ещё и позитивные коннотации - как минимум из-за того, что крестьянство в ярких положительных красках описывали многие деятели русской культуры. У слова "ниггер" же - ни одного.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
0

Наверное, было бы, если бы белокожими крестьянами владели чернокожие хозяева. Попросту это синоним слова раб. И так как присутствует межрасовая подоплёка, появляется особый оскорбительный смысл, и ничего удивительного в этом нет.

Ответить

clamorimari

Юлия
0

Наоборот, очень удивительно, ведь ни один современный американец рабовладельцем не является и не являлся(исключая незаконное удерживание), и "дети не отвечают за грехи отцов"
А если ты разделяешь чернокожих и белокожих рабов по "статусу", ты расист или это тоже можно? А ничего, что белые в США тоже были в рабстве?

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
2

Зато достаточно верных потомков южан, которые не считают зазорным повесить флаг Конфедерации у себя на ранчо, например. Как и не считают слово "нигер" оскорбительным. И оно не становится менее болезненным, если в рабстве были и белокожие люди.

Ответить

Adam Svejk

Юлия
3

А что плохого в том, чтобы повесить флаг Конфедерации? Вы ведь знаете, что причина войны это уж точно не стремление освободить чернокожих от рабства. Что уж говорить, если северянам тоже было вполне себе насрать на черных.

Ответить

clamorimari

Юлия
2

Легендарное "стрелочка не поворачивается"?
Проблема слов раздута. И, если на то пошло, то в России нигер никогда не означало чернокожий раб, никто не вкладывает этот смысл в него.

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
0

Ну так никто такого и не говорил. У нас ведь это слово и не находится под запретом, в отличии от США, частью истории которой оно является. Это был просто пример того, что, называя женщин дырками, не нужно удивляться тому, что тебя записывают в сексисты.

Ответить

clamorimari

Юлия
0

¯\_(ツ)_/¯. Я весьма импульсивен и если что-то меня выводит из себя, я лечу на всех порах. А уж современный феминизм и пляска на этом в сми меня выводит из себя похлеще экранизации "Электроовец"

Ответить

Юлия Лимошина

clamorimari
0

А вот и каминг-аут.

Ответить

clamorimari

Юлия
0

Шо?

Ответить

Денис Файзулин

5

Извинись Джеймс

Ответить

Stanislau Kirilinski

5

И правильно молчит, кому и зачем ему отвечать - феминистки сами себе противоречат, а журналисты ловят волны хайпа.

Ответить

Alex

–6

Да-да, Вадим, продолжай. Антифеминизм — это именно та тема, которой не хватает этому сайту и игровой индустрии в целом.

Ответить

Антон Антонов

Alex
6

В чем эта статья антифеминистичная?

Ответить

clamorimari

Alex
4

Не хватает. Феминистического бреда и так море, начиная от внедрения персонажей в игру ради феминисток и заканчивая римейками хороших фильмов ради феминисток.

Ответить

Евгений Решетняк

3

Человек просто высказал своё мнение, на чем он акцентировал внимание в ответе, специально для тех кто не понимает. Человеку нельзя уже высказать своё мнение если оно не совпадает с мнением большинства? Сраным журналистам лишь бы срач развести, им это видимо доставляет смаковать высранное собой же дерьмо..

Ответить

Евгений Решетняк

3

(!)ДАНЖЕР! СПОЙЛЕРЫ!

Почему из-за этого все забыли о качестве самого фильма, это же обычный летний блокбастер. Со стремным сюжетом с кучей дыр, такой себе постановкой и кучей исторических ошибок. Больше всего меня последнее бесит, например, в последней локации военных действий на немецкой военной базе стоят танки Марк 5, британские танки. Ну ладно один, может трофейный, но там их дофига и других насколько помню нет. Я конечно понимаю что Дженкинс девушка и поэтому не обязана "разбираться в этих ваших танках", но блин фильм же исторический и таких ляпов много. Спасает только то, что боевых сцен не много в фильме. Не думаю что Кэмерон, учитывая его внимание к деталям перепутал бы танки.. про проблемы в сюжете уже сказал, например арэс сам направляет героев и помогает им(мы то и герои конечно не знаем кем он является, но он то должен был понять кто передним, он же бог емое..), а мог бы задержать их всего на 1 день.Один день и газ бы уже применили и войну уже бы не удалось остановить..Ну и так далее.

Вообщем перед нами обычный блокбастер без претензий на что либо, будь это например Капитан Америка, все бы забыли этот фильм(его кстати и забыли). А между прочим по сути фильмы под копирку.. Есть гг он маралист, идеалист, хочет всем помочь, всех спасти и прекратить войну. В добавок гг обладает супер силой, а ещё у него есть щит)) Есть нацистская организация, которая продвинулась в вооружениях дальше чем основные немецкие силы и практически не подчиняется уже им, у них свой глава-злодей. Они создали оружие массового поражения и хотят продолжить войну и захватить мир. Гг(или один из гг) жертвует собой увозя на самолёте оружие массового поражения и взрывая его в воздухе.

А теперь ответьте на вопрос про какой я фильм?

Кстати в случае с Дженкинс ещё один тупой момент фильма, весь газ взрывается в атмосфере. Он огнеопасный конечно и легко воспламеняется(ТК там водород), но разве герои могут быть уверены что это его полностью уничтожит? А что если со след осадками пойдет ядовитый дождь? Они на десятилетия или столетия отравят всю Европу(!).

Вообщем, Кэмерон прав, если даже это не шаг назад, то это стагнация, это точно. Фильм вышел так себе, во всех смыслах и даже если закрыть глаза на ошибки, он не цепляет. У меня девушка плакса большая, когда кого-то из гг убьют, всегда начинает плакать, а в чудо-женщине даже ее не тронуло, что парень чж отбросил копыта, а все из-за плохой постановки, очевидная вина неопытного режисера.

Ответить

Roman Guro

Евгений
0

Вот во всем правы.. но называть этот фильм "историческим"... серьезно?:)

Ответить

Евгений Решетняк

Roman
0

Скажем так, с претензиями на историчность) кстати пардон, танки могут быть и Марк 3 или 4, я не очень знаток в том как конкретный танк выглядит, но факт в том что у немцев "ромбов" не было.

Ответить

Евгений Решетняк

Roman
0

А вообще вот.

В комиксах Чудо-женщина покидает свой остров во время Второй мировой, чтобы сражаться с нацистами. Но затем Дженкинс решила, что смена сеттинга на более раннюю войну — это совершенно гениальная идея:

"Во время Первой мировой были заложены корни нашей современной цивилизации, но ИСТОРИЯ этой войны мало кому известна. Непонятно даже, кто был прав в этой войне, что позволяет провести интересную параллель с нашим временем. Потом мы берем богиню с четкой моралью и представлениями о добре и зле, и забрасываем ее в этот мир со всеми его вопросами о правах женщин и механизированной войной, в которой не видишь, кого убиваешь. Это очень крутой исторический период!"

Ну хоть Дженкинс нас посвятила в историю Первой мировой, жалко что сама подучить забыла:)

Ответить

Roman Guro

Евгений
0

Да-да) История этой войны мало кому известна, включая Дженкинс )))

Ответить

Вадим Бережной

2

Но ведь он написал очевидную вещь, он этим даунам ничего не должен. Они там жиру бесятся, не дождусь когда уже серьезно глотки резать друг другу начнут.

Ответить

Саша Богатырёв

2

ну мне вообще не понравился фильм,фильм пиарили что это что то революционное,что то удивительное,а получил обычный блок бастер даже скучноватый.(и да мне нравятся красивые персонажи представте себе)

Ответить

Anton Grausam

2

Феминистки совсем ебнулись, то обвиняют фильмы потому что там героиня красивая, теперь говарят, мол в терминаторе она не слидит за собой. Что блять? Если бы Кемерон для рофла написал, вот какие мужественные женщины в гостбастерс новом в отличии от чудо женщины, что было бы?

Ответить

DoorInSummer .

2

Игрушки, они всегда важнее массовому потребителю. Никто не захочет игрушку своенравную, с изъянами или не в модном формате других игрушек. Зато малышам нужны игрушки для ассоциации с собой - яркие, с большими головами, а взрослым уже важна детализация, продуманный декор. Но никто не будет играть в чуть обветренные, грязные, проспиртованные или промасленные игрушки. Кроме тех, кто готовится сделать шаг из игрушечного мира.
А кино - это огромный аттракцион, где все игрушки должны сверкать. Кэмерон подставился, потому что сам является производителем игрушек, но уже вышел из возраста, когда просто блеск, лак и новизна вызывают восторг.

Ответить

Виктория Белая

DoorInSummer
0

Вот кстати да

Ответить

Artiom Shorohov

DoorInSummer
0

Но ведь... "Аватар". )

Ответить

Мария Чевычалова

2

Забавно, что Кэмерон делает упор на внешность, а не на характер. Чудо-женщина, это супергерой, который хочет помочь людям, не покрасоваться (в фильме не раз делается упор на то, что она не любуется собой, ей вообще плевать как выглядит она и люди ее окружавшие). Это делает ее сильной женщиной, а не ее внешность. Она думает о том чтобы спасти других, да она не занимается самокопанием как Бэтмен, не ноет как Супермен, но это что, делает ее слабее?
Почему когда речь идет о супергероях мужчинах никто не вспоминает, что нет жирного прыщавого урода, который спасает человечество? Все как на подбор, мускулистые, красивые мужики. И чет я не слышу недовольных воплей. =_=
На мой взгляд, такие высказывания как: "Сделайте страшнее, почему она такая сексуальная", "слишком горячая штучка" и пр. объективизируют женщин гораздо больше, чем любые "сексистские" высказывания. Смешно сказать, борцы за свободу женщин требуют, чтобы женщины выглядели определенным образом, вели себя определенным образом.

Ответить

Roman Guro

Мария
0

Сильной ее делают только супер способности. Если ей не важна внешность, то к чему эта миниюбка и лифчик с декольте и золотыми пряжками? Ее пулей или осколком легко убить, ей следовало одеть бронежилет. Капитан Америка точно с такими же способностями и щитом, но почему-то одет в удобный костюм, а не бегает по полю боя голый и трусах. Это ли не сексизм?
Чудо-вумен - это образ тупой наивной барби, которая влюбилась в первого встречного мужика, поверила ему на слово кто плохой, и начала убивать людей пачками.

Камэрон прав. Он действительно приложил не мало усилий создавая в киноматографе образ простой женщины, которая может быть сильной. А чудо-вумен - это шаг назад.
Вот только слишком много внимания такому трешу.
Уверен, будь там режиссер мужик - его бы распяли.

Ответить

Михаил Доброхотов

1

Забавно, но единственный современный фильм блокбастер, где наряд бой бабы не сексуализирован (читай, типа не в нижнем белье) - "Охотники за приведениями" 2016г. ха-ха-ха.

Ответить

clamorimari

Михаил
2

А как же "Прибытие"
Блокбастер же. И с очень крутым женским героем

Ответить

Михаил Доброхотов

clamorimari
1

Замечательный фильм. Но не думаю что блокбастер в типичном его понимание.

Ответить

sloa

0

Какая нафиг разница, и зачем это на дтф?

Ответить

Denis Shiryaev

sloa
0

За вопросы в стиле "зачем это на дтф" пора банить — потому что, что-то в медиапространстве происходит, об этом пишут, те кому не нравятся ставят минус посту и идут дальше.
То есть зачем читать то, что не нравится?

Ответить

Roman Guro

Denis
0

Это сайт об играх и разработке игр. Зачем писать явный оффтоп и отвечать "зачем читать то, что не нравится". Это не личный блог, а тематический сайт.
Мне интересен геймдев, и в итоге я вынужден читать о "чудо-женщине"

Ответить

Denis Shiryaev

Roman
0

Это уже не тот сайт, причем полгода как — проблема наша в том, что мы все еще в about ничего не написали о кино и постах от юзеров, мы это поправим, простите нас.

Ответить

Roman Guro

Denis
0

Проблема ваша в том, что в названии сайта "игры, разработка, монетизация, продвижение" и создан он на костях старого DTF о разработке игр.
То есть вы изначально громко заявили "это наш а ЦА"!
А теперь вы не просто постите оффтоп, но и предлагаете банить ЦА, если кому-то не нравится))
Серьезно???

Ответить

Denis Shiryaev

Roman
0

Я предлагаю банить за комментарии которые не несут ценности и повторяются — сайт стал больше, ЦА стало больше, чтобы все могли ужиться мы дадим возможность игнорировать людей или хештеги, так что, те кто привык к старому дтф, получат свой старый дтф ;) Никто не пытается его отнять, но мы растем и нужно с этим что-то делать

Ответить

Анастасия Малык

Denis
0

Что в таком случае входит в понятие "повторяющийся"? Когда человек пишет свой комментарий, он часто не просматривает что по этому поводу сказали другие и выражает СВОЕ личное мнение. За что в таком случае банить? Извините, что я так вклинилась =)

Ответить

Denis Shiryaev

Анастасия
0

Тут важен контекст :) если кто-то будет ходить и жаловаться на dtf из поста в пост, возникает вопрос зачем это все, ведь сайт правда меняется каждый месяц, вместе с инструментами — другие вопросы я не трогаю, я скорее про то, что многие тут ждут только статей и лонгридов, и только о играх

Ответить

Анастасия Малык

Denis
1

Я Вас услышала =) Успокоили, спасибо )) Я сторонник расширения горизонтов =) Сайт отличный

Ответить

Анастасия Малык

Roman
0

Это сайт о играх и кино, молодой человече )) Геймдев во вкладочке по соседству <3

Ответить

sloa

Denis
0

Зачем курировать контент?
Зачем журналистам писать о журналистах?

Ответить

Denis Shiryaev

sloa
–1

Мы не сайт "где курируют контент" — не читайте, что вам не нравится и всё, в будущем мы дадим возможность персонализировать ленты, сможете скрывать по хештегу и юзерам

Ответить

sloa

Denis
0

А как же тот пост про мужика, который каким-то кефиром питался?
Его сносили раза три, не меньше.

Ответить

Denis Shiryaev

sloa
0

Больше не будут сносить, у нас поменялись взгляды с тех пор и появились "блоги", мы позже напишем об этом

Ответить

sloa

Denis
0

Ну, тогда удачи. ¯\_(ツ)_/¯

Ответить

Denis Shiryaev

sloa
0

Будто у нас есть что-то ещё ¯\_(ツ)_/¯

Ответить

John Doe

1

Резонанс, теперь и на дтф!

Ответить

морковный сок

John
0

я тебя знаю.

Ответить

John Doe

морковный
1

Земля круглая, сок морковный...

Ответить

Анастасия Малык

John
0

о! Дарова ))

Ответить

Озорной Лис

1

Кэмерон хочет, чтобы Пэтти Дженкинс стала его 6-й женой
и он не знает как ей намекнуть ))

Ответить

Игорь Орловский

1

Дженкинс ответила как сексистка, а набросились на Кэмерона. Кек.

Ответить

Дмитрий Христоверов

1

Когда ты не простой анон, написавший рецуху на Кинопоиске, а Жеймс Кэмерон, и тебя заставляют лично перед режухой отвечать за твоё мнение о фильме.

Ответить

Евгений Танаев

1

Современная толерантность построена на тотальной ненависти. Когда обструкции готовы подвергнуть за собственную точку зрения навешав с десяток ярлыков, то это скорее не объединяет общество, а раскалывает.

Ответить

Александр Ларин

1

Когда-то давно феминистки чуть ли не молились на Tomb Raider. Смотрите, вот она - сильная женщина, которая тоже может участвовать в опасных приключениях и бить морды врагам наравне с этим мужичьём из Дума, Вульфинштейна и т.д. Но прошло всего несколько лет, и вот уже те же самые феминистки готовы поднять Лару Крофт на вилы - за сексуальную объективацию (или как оно правильно по-умному называется) женщины и прочие грехи. Не удивлюсь, если с Чудо-Женщиной будет тоже самое. Сегодня она - икона сильных независимых женщин, завтра - очередное творение озабоченного мужичья.

Ответить

Шугафри Пусиджус

Александр
0

и в будущем римейке чудо самке тоже сдуют сиськи

Ответить

Александр Ларин

Шугафри
0

Перекачают на бока, чтоб бодипозитивщицы не расстраивались.

Ответить

Виктор Крылов

1

во 1) хуле ты мне сделаешь вовторых пошел нахуй в тетьих 3) что ты мне сделаешь, я в другмо городе за чудо-женщину извени

Ответить

Илья Петруша

0

Давайте еще и сайт за "антифеминизм" (такое слово вообще есть?) засрите, просто потому что высказано мнение не одной, "всегда правой" стороны, а сделана попытка представить обе точки зрения.

Ответить

Кай Первый

Илья
1

сторона дженкинс как-то не ракрыта. каждый абзац сводится к тому, что кэмерон красавчик.

Ответить

Eugene Girin

Илья
0

Никто не просит топить за условный феминизм. Но как раз тут и не пытались разбирать, почему его комментарий по крайней мере не очень корректный.

Ответить

Антон Антонов

Eugene
2

не очень корректный

Что это значть - "не очень корректный"? Предположим, ты с ним не согласен? Все выказывания, с которыми ты не согласен, считаются некорректными? Или ты считаешь, что его высказывание перешло какую-то этическую границу? Тогда какую и где?

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Я к тому, что он подбирает слова, когда говорит о Абрамсе, или Скотта. И там почему-то намного "попроще". А тут врубил праведность. Это двойные стандарты.

Ответить

Антон Антонов

Eugene
0

То, что ты описываешь сейчас, никак не описывается фразой "его комментарий не очень корректный". Научись пользоваться русским языком, либо не меняй показания.

Ответить

Eugene Girin

Антон
0

Существительное "некорректный".

1. нетактичный в обращении с людьми; невежливый, неучтивый ◆ Некорректный человек. ◆ Она была некорректна с подчинёнными.

Ответить

Ибрагим Магомедов

Eugene
1

Гуглить любой феминист умеет, а ты попробуй словарик открыть!
Да и к слову, в его комментарии не было "нетактичного обращения с людьми"! Он и не оскорблял, и даже больше скажу, он сказал что фильм хорош!
Сижу и удивляюсь Мужик сказал, что героиня не столь мужественна как Сара Конор, а народ травит за то что человек обосрал фильм!
Прочитайте его комментарий внимательно, фемЕнисты дорогие!!!

Ответить

Eugene Girin

Ибрагим
–1

Нет, он отказался говорить, что фильм ему "не понравился". Он не сказал, что фильм хорош.

И он не тактичен, потому что не думает о том, как его слова заденут/не заденут других.

ДА, он может свободно выражать свое мнение. Это свобода слова. Но не надо потом удивляться, что такая буча поднялась.

Ответить

Ибрагим Магомедов

Eugene
0

"Я не говорю, что мне не понравился фильм, ", сорян конечно, но может ты не понял смысла этой фразы, но он в открытую сказал, что фильм хорош!
Ох, одно дело не думать другое быть не тактичным! На секундочку он тут не обосрал фильм или актёра, а само представление героини ( ска, не актрисы!!! ) !!!
И вы опять не поняли! Я вам намекнул даже Сара Конор!!! Он сравнивает героев фильма, а не актрис! Он говорит о том, что этот герой для мальчиков, чтобы те шли в кинотеатор ради юбочки Галь Гадот, а не ради героини фильма!
Сара Конор он привёл даже как не самую красивую (может для вас это опять окажется сложным, но да он сказал икона, но тут-то он тактичен, чтобы не обидеть главную актрису своего фильма)!
Надеюсь вам это поможет!!!

Ответить

Eugene Girin

Ибрагим
1

Смотрите (и спасибо, что на вы, тут это для некоторых проблема, видимо), во-первых, у Кэмерона не все так однозначно с героинями у самого.

Он говорит, что Коннор лучше, потому что не идеализированна. Но Коннор, с его же руки, мать. Он же сделала Рипли матерью, которая потеряла ребенка, и нашла нового, в лице сиротки Ньют.

Это тоже вполне стереотипный троп, где женщина через ребенка раскрывается. Хорошая мать, плохая мать – это уже вопрос к сюжету.

Тут показали воительницу амазонку. Почему именно этот фильм "шаг назад", не понятно. Я не вижу множественных материалов Кэмерона с критикой богомерзких "Трансформеров".

Ответить

Ибрагим Магомедов

Eugene
2

Да, похоже вы зациклены на Терминаторе 2 =)
Если вспомните во втором она была в психушке) Из-за чего?
Йоу и суда врывается Шварц! Так вот вы можете представить себя на её месте и что было бы с вами?
Суть не в однозначности, в том что почти во всех фильмах про супер героев они 1) Красивые; 2) Сексуальные; 3) Там показывают их в нижнем бИлье. Взгляните на ЧЖ, всё тоже самое!
Это и имел ввиду автор нашумевшего комментария - шаг назад, то есть возврат к старым стандартам, которые не связаны с феминизмом ВООБЩЕ НИКАК, и для меня до сих пор это шок (что ЧЖ связывают с феминизмом) !!!
Это и пытался донести Кэмерон, что фильм не новое а старое!

Ответить

clamorimari

Ибрагим
0

Лучшим феминистическим кинокомиксом был "Скотт Пилгрим"
Хоть и Рамона там весьма ээ.. даже не знаю, "под контролем мужчины", в целом она показывала себя интересным героем

Ответить

Eugene Girin

clamorimari
0

За логиком Кэмерона все равно говно. Потому что "не как Сара".

Ответить

clamorimari

Eugene
0

Но ведь он ничего не говорил об "Скотте". Я вообще просто вспомнил его как пример собственный

Ответить

Eugene Girin

clamorimari
0

Да не говорил, не говорил. Просто меня че-то не радует, что Сара Коннор теперь универсальный образец збс женского персонажа.

Ответить

clamorimari

Eugene
0

Наверное потому, что была в рядах первых

Ответить

Eugene Girin

clamorimari
0

Я не так давно смотрел в кинотеатре первый "Чужой" Скотта. В рамках ретроспективы.

Там ощутимо акцентируют на сексуальной внешности героини внимание. Мне интересно, его там ничего не смущало? Так женщина, красивая, дала люлей космо-шкрэку.

Он во второй части сделал из нее героиню-мать.

Ответить

Eugene Girin

Ибрагим
0

Мужские образы в кинокомиксах ровно точно так же раскрываются. Торсы, торсы, актеры с приятной внешностью, торсы, бицепсы, бла бла бла.

Запустили проект, где есть, по всем параметрам, женская супергероиня, на которой выстроена лента.

Вот о каком шаге назад речь? Создали коммерчески успешное кино, которые "и девочки, и мальчики" могут смотреть. Никто глубины от него и не требовал изначально.

Ответить