Apple: «Epic разожгла огонь, плеснула в него бензин и теперь просит суд срочно потушить пожар» Материал редакции

В закладки
Слушать

В середине сентября в распоряжение СМИ попал 37-страничный документ, в котором представители Apple объясняют свою позицию по судебному разбирательству с Epic Games.

Судя по всему, юристы компании Тима Кука первым делом хотят убедить судью в том, что Epic затеяла весь конфликт в качестве PR-трюка.

По причинам, которые никак не связаны с заявлениями Epic в адрес Apple, популярность Fortnite падает. К июлю 2020-го интерес к Fortnite сократился на 70% по сравнению с октябрём 2019-го. Иск (и газетные заголовки, которые он порождает) — это, судя по всему, часть маркетинговой кампании по возрождению интереса к Fortnite. [...]

Если бы Epic была действительно обеспокоена репутационными рисками этого конфликта, она бы не стремилась к публичности. Все признаки, включая кампанию FreeFortnite, говорят о том, что Epic надеется показать себя с лучшей стороны, поднять репутацию и привлечь пользователей в Fortnite, а не наоборот.

Из заявления Apple

В Apple обратили внимание на то, что на iOS регулярно играет только 10% пользователей Fortnite. Это значит, что финансовые потери от удаления игры из App Store Epic публично преувеличивает: на деле это «самый маленький кусок пирога».

Epic разожгла огонь, плеснула в него бензин и теперь просит суд срочно потушить пожар. При этом она сама может решить проблему, попросту начав следовать правилам, которые она соблюдала много лет, получая прибыль.

Из заявления Apple

Наконец, Apple в очередной раз подчеркнула, что как минимум для Fortnite она не занимает монопольное положение.

Fortnite всё ещё доступна на Windows, macOS, PlayStation 4, Xbox One, Nintendo Switch и Android. Игроки, ранее скачавшие игру, сохранили доступ к ней и к своим покупкам внутри неё.

Из заявления Apple

Fortnite удалили из App Store и Google Play 13 августа — после того, как Epic Games нарушила правила Apple и Google, добавив в Fortnite собственную платёжную систему. В этот же момент Epic подала на обе корпорации в суд и запустила кампанию FreeFortnite, чтобы получить поддержку от игроков в борьбе с монополией создателей двух мобильных ОС.

После этого Apple и Epic уже больше месяца ведут PR-войну — как в суде, так и за его пределами. Ранее Apple удалила из App Store аккаунты разработчиков Fortnite, и высока вероятность, что игра не сможет вернуться в магазин как минимум ещё год.

Главный редактор DTF, одновременно сонибой, биллибой, мариобой и ПК-боярин
{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","fortnite","epicgames","apple"], "comments": 488, "likes": 302, "favorites": 66, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 211412, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 16 Sep 2020 15:16:06 +0300", "is_special": false }
0
488 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Значительный Мурод

158

Epic разожгла огонь, плеснула в него бензин и теперь просит суд срочно потушить пожар. При этом она сама может решить проблему, попросту начав следовать правилам, которые она соблюдала много лет, получая прибыль.

Ну кстати очень правильно сказано. По сути Эпикам ничего не мешает вернуться в AppStore кроме своего собственного нежелания, но при этом они продолжают обвинять в этом Apple.

Ответить
130

классика

Ответить
5

Точно, зачем делать перемен к лучшему, если можно остаться сидеть в болоте?

Ответить
36

в своем болоте че хочешь можешь делать, но в чужое лезть нельзя

Ответить
–5

Окей, сиди, надейся, что перемены сами по себе произойдут.

Ответить
22

Перемены просто ради перемен точно долбоебизм.

Ответить
1

Борьба за снижение комиссии и честную конкуренцию - это точно не перемены ради перемен.

Ответить
0

Какую честную конкуренцию, везде 30% комиссия. Она уже честная. А снижение комиссии, так егс с себя пример берет, где она насрала на свой магазин, сервера говно, развитие говно во всем хуже конкурентов. Зато 14% комиссия. И пользователям из этого плюсов 0. Ты такого хочешь? 

Ответить
0

Опять забываем, что у сторов есть две группы потребителей: разработчики приложений/игр и покупатели этих приложений/игр. ЕГС изначально заявлял о том, что он в первую очередь хочет стать привлекательным для разработчиков.

Конкуренция бывает разной. Совершенная конкуренция - читаем что это такое у Адама Смита или в соответствующей статье в Википедии.
Или монополия - когда один игрок и никакой конкуренции.
И все рынки и экономики, что мы видим находятся между двумя этими состояниями.

Нечестная конкуренция - это когда один игрок начинает манипулировать рынком, чтобы избавиться от конкурентов.

С появлением ЕГС усилилась конкуренция, а это всегда хорошо.

Ответить
0

Нечестная конкуренция - это когда один игрок начинает манипулировать рынком, чтобы избавиться от конкурентов.

Поздравляю, ты описал действия эпиков.
С появлением ЕГС усилилась конкуренция, а это всегда хорошо.

Ммммм... мое любимое "конкуренция всегда хорошо"... Ведь как мы все знаем, конкуренция MS за пк-рынок во второй половине 00-х с помощью GfWL - это хорошо. Вот например игроки в GTA4 убедились в этом еще раз в начале этого года.
Опять забываем, что у сторов есть две группы потребителей: разработчики приложений/игр и покупатели этих приложений/игр. ЕГС изначально заявлял о том, что он в первую очередь хочет стать привлекательным для разработчиков.

Ну и немного серьезного дерьма: срать эпикам на сторонних разработчиков, в их хуевом неработающем ларьке нет НИ ОДНОГО механизма рекомендаций игр, почти все чему больше месяца проваливается в ад и никогда больше оттуда не вылезает. Исключения - редкие AAA, просто потому что нужно же хоть что-то делать, чтобы крупные издатели не послали нахер. Хотя все равно шлют, как 2K. Даже обосравшиеся дип сильвер уже что-то не торопятся эксклюзивы поставлять эпикам, а уж ситуация с Iron Harvest вообще комична.

Ответить
–1

Поздравляю, ты описал действия эпиков.

Если бы эпики могли манипулировать рынком, они бы вынудили эпплов снизить комиссию. Но они не могут, поэтому пошли в суд. Не надо путать вещи. 

Ммммм... мое любимое "конкуренция всегда хорошо"... Ведь как мы все знаем, конкуренция MS за пк-рынок во второй половине 00-х с помощью GfWL - это хорошо. Вот например игроки в GTA4 убедились в этом еще раз в начале этого года.

Я не понимаю о чём идёт речь, поэтому не могу прокомментировать.

Ну и немного серьезного дерьма: срать эпикам на сторонних разработчиков, в их хуевом неработающем ларьке нет НИ ОДНОГО механизма рекомендаций игр, почти все чему больше месяца проваливается в ад и никогда больше оттуда не вылезает. Исключения - редкие AAA, просто потому что нужно же хоть что-то делать, чтобы крупные издатели не послали нахер. Хотя все равно шлют, как 2K. Даже обосравшиеся дип сильвер уже что-то не торопятся эксклюзивы поставлять эпикам, а уж ситуация с Iron Harvest вообще комична.

Разве Стим  родился сразу со всеми фичами и удобствами?
Всем на всех насрать - совершенно верно. Но как говорил Адам Смит: "именно эгоизм каждого из участников рынка, осуществляемый посредством конкуренции, повышает благосостояние общества".

Ответить
0

 Нечестная конкуренция - это когда один игрок начинает манипулировать рынком, чтобы избавиться от конкурентов.

Так чем там манипулирует эпл, если такая комиссия у них была всегда? Как уже выше сказали, это егс что-то мутит, для борьбы с конкурентами, и страдают от этого пользователи, в виде ограничения на покупку некоторых игр.

 Если бы эпики могли манипулировать рынком, они бы вынудили эпплов снизить комиссию

А Эппл если бы могли манипулировать рынком, подняли бы комиссию до 50%, судя по твоей логике. Но, так ведь не работает.

 Разве Стим родился сразу со всеми фичами и удобствами?

Опять же, без тупых аналогий не получиться. Это то же самое, что сейчас выпустить запорожец 100 летней давности, и говорить, ну Мерседес тоже не сразу таким стал. Будут ли покупать этот драндулет? Сомневаюсь. Это не оправдание, когда у рынка есть стандарты.

 Но как говорил Адам Смит: "именно эгоизм каждого из участников рынка, осуществляемый посредством конкуренции, повышает благосостояние общества".

Или не повышает. Ведь это утрировано и в вакууме. Так то с такой мыслью, прими 30% эгоизма Эппл и не бухти, чё ты. Эгоизм просто.

Ответить
0

Так чем там манипулирует эпл, если такая комиссия у них была всегда? Как уже выше сказали, это егс что-то мутит, для борьбы с конкурентами, и страдают от этого пользователи, в виде ограничения на покупку некоторых игр.

Спотифай жалуются, что эпплы давят их единым тарифом.

А Эппл если бы могли манипулировать рынком, подняли бы комиссию до 50%, судя по твоей логике. Но, так ведь не работает.

Манипуляции не ограничиваются поднятием тарифов. Они давят по-тихому конкурентные сервисы (спотифай), запрещают альтернативные сторы у себя на платформе и прочее.

Опять же, без тупых аналогий не получиться. Это то же самое, что сейчас выпустить запорожец 100 летней давности, и говорить, ну Мерседес тоже не сразу таким стал. Будут ли покупать этот драндулет? Сомневаюсь. Это не оправдание, когда у рынка есть стандарты.

Разрабы продают там свои игры? Продают. Игроки их покупают? Покупают. Не похоже на драндулет. Скорее на аналог Мерседеса без подогрева руля, но с литьём в базовом комплекте.

Или не повышает. Ведь это утрировано и в вакууме.

Без обид, но у тебя хоть одна научная статья по экономике есть, чтобы критиковать выводы признанных научных светил?

Так то с такой мыслью, прими 30% эгоизма Эппл и не бухти, чё ты. Эгоизм просто.

Вот манипуляции Эпла как раз и заключаются в подавлении таких бухтений. На свободном рынке можно бухтеть без устали.

Ответить
1

 Спотифай жалуются, что эпплы давят их единым тарифом.

А у самих льготы в эппсторе, лицемерненько. Тем более, недавно выкладывали инфу, что у спотифая больше подписчиков чем у эппла. По твоей логике это как раз "егоизм на пользу всем"?

 Манипуляции не ограничиваются поднятием тарифов. Они давят по-тихому конкурентные сервисы (спотифай), запрещают альтернативные сторы у себя на платформе и прочее.

Не тупи, запрет на сторы был сразу, это не использование манипуляций. А единая подписка это здравое развитие сервисов, а не специальное давление на конкурентов. Точнее оно давит на конкурентов, но это не манипуляции. Ютуб тоже убрал свою гугл музыку. 

 Разрабы продают там свои игры? Продают. Игроки их покупают? Покупают. Не похоже на драндулет. Скорее на аналог Мерседеса без подогрева руля, но с литьём в базовом комплекте.

Запорожец едет? Едет. Тормозит, поворачивает? Да. Но, все еще драндулет. Литье, блять, в базовом комплекте, то сервера скачивать игры не дают, то облачные сейвы у трех игр из всего стора, и те удаляются внезапно. Литье так литье. Из говна.

 Без обид, но у тебя хоть одна научная статья по экономике есть, чтобы критиковать выводы признанных научных светил?

Без обид, а у тебя мозги свои есть, что бы вставлять без контекста 1 фразу из научных трактатов, и считать себя гением экономики? 
Я не критикую, я согласен с ним. И здравый эгоизм тут применим и к эппл тоже.

Ответить
0

 Разве Стим родился сразу со всеми фичами и удобствами?

Стим эти функции вводил одним из первых, когда аналогов не было. 
А что сейчас мешает разработчикам реализовать удобный функционал? Идеи - на поверхности, фреймворки - на любой вкус, куски кода хоть с стака тырь и делай свой магазин со всеми фичами на свете.

Ответить
4

О каких переменах идет речь за которые вы так яростно ратуете?

Ответить
–3

Главное - это монополия на установку приложений со стороны яблока на устройства от яблока. Я купил себе телефон, я хочу им пользоваться так, как я хочу. И устанавливать те приложения, которые я хочу. Но эпл меня ограничивает и заставляет пользоваться своим сервисом. Это выглядит как прямое навязывание услуг. Это если бы вы купили холодильник, а потом бы вас обязали покупать еду в тридорога только в определенном магазине, а в другие ходить было бы запрещено.

Не являюсь пользователем яблока, но суть думаю должна быть понятна. В целом поддерживаю их иск в отношения яблока и немного в отношении гугла, так как андроид тоже палки вставляет в колеса при попытки поставить сторонее приложение, но все же там это можно сделать. А вот у яблока хуй. И слова типо ты знал что покупаешь, при покупки ты согласился с условиями пользования. Но это тогда не покупка, а какая то аренда телефона.

Ответить
9

покупайте другой холодильник, в чем проблема?

Ответить
–1

Дтфцы постоянно забывают, что у эппла и андроида две аудитории пользователей: владельцы смартфонов и создатели приложений. Если владельцы смартфонов могут позволить себе купить другой смартфон, то авторы приложений - нет. В их случае это означает отказ от доступа к пользователям экосистемы эппл. Или снижение выручки.

Если кратко, то эпплы могут ставить создателей приложений в любую позу, и те ничего не смогут поделать. Если приводить аналогию, то это как если бы поставщик горячей воды заломил тариф в три раза выше. Вы бы пошли жаловаться антимонопольщикам? Или смирились бы: "это их трубы (платформа), они могут делать с нами, что захотят"?

Ответить
2

Или смирились бы: "это их трубы (платформа), они могут делать с нами, что захотят"?

Тут как бы вариант такой, что ты согласился на подведение труб от этого поставщика, он их подвел к тебе и хочет за их использование денег, а ты не хочешь платить потому что "Да как он смеет!". При этом у тебя есть возможность пользоваться другими трубами и другим поставщиком тепла, но ты не уходишь от этого, просто жалуешься всем вокруг на это.

Ответить
0

Нет не так. Если продолжать вашу аналогию, то вы - это эпики или споти. Поставщики тепла - это Эппл и Гугл. Тепло - это пользователи смартфонов.

Вы можете пользоваться теплом только от эппла или гугла или подключить трубопроводы сразу от обоих. Но каждый из них даст вам в квартиру только по десять градусов тепла. И пользуясь услугами только одного из них, зимой вам придется ходить дома в свитере и шапке. Поэтому, если вы захотите жить по-человечески вы подключите сразу и гугел и эпол.
И повлиять на них вы не в силах. Захотят - поднимут тариф, а вы крутитесь, как хотите. 

В случае со спотифаем эппл именно поднял тариф. И спотифаю придется несладко.

Ответить
2

Ну так я не вижу проблем. 
Строю свою котельную и топись хоть по 60 градусов. Потом можешь так же продавать свои услуги другим жителям города.
Тут ситуация такова, что некая компания построила котельную, построила инфраструктуру к ней, держит штат для ее поддержания, устраняет проблемы и кладет трубы в новые районы, но некоторые жители сами выбравшие эту фирму требуют от нее условия, на основании абсолютного ничего, просто потому что им это не нравится.
Выглядит так что я защищаю тот же эпол, но это не так. Просто разработчики хотят и хуй и рыбку, как в поговорке. Чтобы им дали сразу готовую базу платежеспособной аудитории, дали инструменты для работы и еще чтобы никому ни за что не платить.

Ответить
0

Не нравится государство? Создай свое. Не нравится работа? Открой свой бизнес. Не нравится собственное тело? Создай себе другое кибернетическое и перенеси туда свое сознание.

Обожаю такие советы.
Много видел людей, которые свою теплоснабжающую компанию открыли? Только не говори про печку на даче - от нее трубу до квартиры положишь.

Ответить
2

Много видел людей, которые свою теплоснабжающую компанию открыли?

Одного знаю) Своя котельная у него, снабжает теплом и горячей водой часть района.

Не нравится государство?

Ну как бы да, эмигрируй.

Не нравится работа?

То же самое - меняй или делай свой бизнес.

Не нравится собственное тело?

Ну да, занимайся спортом, меньше жри вредного или оставайся жирным.

Ответить
–2

Ну демагогия на пустом месте. Ничего общего с сутью вопроса.

Ответить
0

Ну то есть по сути сказать нечего?
Эпл охуели, но и эпики такие же охуевшие и не надо делать из них святых. В крестовый поход "против угнетателей" они пошли только когда не получилось договориться на особых условиях.

Ответить
0

Дтфцы постоянно забывают, что у эппла и андроида две аудитории пользователей: владельцы смартфонов и создатели приложений. Если владельцы смартфонов могут позволить себе купить другой смартфон, то авторы приложений - нет. В их случае это означает отказ от доступа к пользователям экосистемы эппл

И? Че дальше то? Пользователь жалуется что он как владелец смартфона имеет ограничения. При чем тут разработчики вообще? Он пожаловался, ему сказали "иди и купи другой холоди... смартфон".
Вот то что больше платежеспособной аудитории выбирают "холодильник" с ограничениями - это другой вопрос. Ну так они его выбирают, да. У создателей приложений есть выбор:
1. идти туда где пользователи, зарабатывать на этих пользователях честные деньги, отдавая честный процент за пользование экосистемой и привлеченными пользователями
2. выебываться и зарабатывать нихера.

Ответить
0

Тема про спотифай и его жалобу на эппл. Внезапно.

идти туда где пользователи, зарабатывать на этих пользователях честные деньги, отдавая честный процент за пользование экосистемой и привлеченными пользователями

Многие сомневаются а том, что процент честный. Например, судья, которая ведёт процесс между эпиками и эпплом. Или, например глава Take-Two.

Ответить
0

Полностью согласен! 

Ответить
4

Я вот поэтому не покупаю эпл а покупаю андроид,в чем проблема?
Вы можете купить холодильник у другого производителя,без таких условий.

Ответить
3

А зачем вы айфон то купили, зная все эти подводные камни?

Ответить
1

Но эпл меня ограничивает и заставляет пользоваться своим сервисом. Это выглядит как прямое навязывание услуг. Это если бы вы купили холодильник, а потом бы вас обязали покупать еду в тридорога только в определенном магазине, а в другие ходить было бы запрещено.

Сходите поплачьте в теме playstation, что вы можете купить только игры одобренные Sony и что это навязывание услуг. И что вы хотите устанавливать те приложения, которые хотите, а не только те, что есть в PS Store.

Ответить
0

Вопрос, если тебя не устраивает их полотика с преложениями, нахуй ты купил или вообще зачем покупать Айфон? Ты знаешь что не все можно на нем делать по сравнению с андроидом, тебя никто не заставляет его покупать. Не хочешь Айфон бери андроидофон.

Ответить
0

 купил себе телефон

ты купил себе iphone а не телефон. Если бы хотел пользоваться как хочешь, брал бы андроид - тут нет монополии. 
Как и андроид не обязан тебе всем программами Ios

Ответить
0

В случае с эпиками - за снижение комиссии.
В случае со споти - за равные условия.

Ответить
0

Да, но есть один нюанс. Если это единственное болото, то в дело вступает антимонопольная служба...

Ответить
0

К счастью, болото не единственное

Ответить
0

А вот тут появляются нюансы и полутона, из-за которых история сложная.

Ответить
1

Это болото Эпикам большую прибыль приносило, но эпики не хотели платить за нахождение в этом болоте и поэтому вылезли из него и обосрались, упали в это говно и еще на себя насрали и начали надеятся что болото снизит цену, но эпики продолжали срать на себя и обвинять в этом болото. А это болото не государство, а эпики не граждани, они могут свое болото вырать, но нет они решили вылезти из болота и срать на себя. Как можно делать перемены к лучшему, когда ты срешь на себя и в этом обвиняешь других.

Ответить
–1

Ну представьте, что вы на работе получаете копейки, но хотели бы получать больше. Сменить работу нет возможности - другие работодатели платят ещё меньше. 
Единственный способ повлиять на работодателя в данном случае - это устроить забастовку. Этим эпики и занимаются.

Ответить
0

Есть только нюанс: эпики продавали воздух и получали за него сверхприбыли. Но хочется же сверхприбыльХ2.

Ответить
0

А эппол не воздух продают? И у эпиков точно также сервера, инфраструктура - все это надо поддерживать.

Люди покупают - значит им нравится, значит они готовы платить. Тут вообще претензия на голом месте.

Ответить

Звездный браслет

Значительный
19

Ну ты что, они же «идейные борцы с монополистами»

Ответить
6

Если это сарказм, то очень напрасный. У него вполне может быть фиксация на этом. Миллиардеры развлекаются как хотят. Вон гейб с виаром играется.

Ответить
6

Габя никому не мешает

Ответить
0

И ест курочку.

Ответить
1

Гейб на это нормально заработал)

Ответить
0

Смотря с чьего лагеря смотреть, со стороны апле это выглядит так, а эпики, похоже, догадываются, что судебная система штатов может помочь лютую дичь, если постараться

Ответить
0

Американские суды могут разное учудить, но выигрывает тот, у кого дороже адвокаты. 

Ответить
0

Нет. Apple проигрывала дела, в том числе и от нашего разработчика. Тут деньги помогли бы, если бы суд в России шел.

Ответить
–1

Советую почитать Лесли Сакса о судебной системе в США,может очки  хоть чуть  сдвинуться.

Ответить
0

Я слышал, что теперь, ВРОДЕ БЫ, их пустят обратно Не раньше, чем через год.

Ответить
0

Если они вернутся, то выйдет, что они не борцы за справедливость, свободу и т.д. А очередная компания которая под красивыми лозунгами пытается заработать больше бабла.

Ответить
0

Только тогда выйдет? Это понятно и сейчас всем, у кого нет промытого эпиками мозга и фиксации на тупой херне под названием "калкуринция всигда холосо"

Ответить
0

Считай, что это забастовка - иногда это единственный способ выбить себе условия получше.

Ответить

Комментарии

{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }
null