Верховный суд США разрешил пользователям судиться с Apple из-за приложений в App Store, так как она забирает 30% выручки

Акции компании упали на 5%.

В закладки
Аудио

Когда именно продолжится разбирательство, на данный момент неизвестно, но в Верховном суде решили, что все заявления Apple о несостоятельности иска не имеют силы.

Рассмотреть дело согласились пять судей из девяти, входящих в состав инстанции.

Жалобу на Apple подали ещё в 2017 году. В групповом иске утверждали, что 30% комиссия в App Store — это своего рода «обязательная пошлина», которую в итоге перекладывают на потребителей.

Корпорация, в свою очередь, отмечала, что технически все пользователи её магазина приобретают приложения у разработчиков, которые и назначают цены. Это означало, что покупатели не имеют права судиться с Apple напрямую — только с «посредниками», создателями программ.

Однако Верховный суд США постановил, что все пользователи iOS — это прямые клиенты Apple, которые могут вести разбирательство против компании.

В корпорации при этом утверждают, что не нарушали законов. Хотя на их операционной системе доступен лишь App Store, покупатели могут пользоваться Android — поэтому технически монополии нет.

Если Apple проиграет иск, возможно, ей придётся выплатить компенсацию всем, кто «переплачивал» за покупки в App Store или даже разрешить другим магазинам продавать приложения для iOS.

Как обратили внимание в СМИ, 13 мая акции Apple обвалились сразу на 5% — их стоимость упала ниже 187 долларов.

При этом на курс акций также повлияло то, что в течение месяца Китай намерен повысить пошлины на некоторые американские товары.

Как предупреждают аналитики, есть вероятность, что Apple понизит свои финансовые прогнозы на 2020 год.

#apple #appstore

{ "author_name": "Антон Самитов", "author_type": "editor", "tags": ["appstore","apple"], "comments": 158, "likes": 145, "favorites": 19, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 50119, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 13 May 2019 19:07:05 +0300" }
{ "id": 50119, "author_id": 24538, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/50119\/get","add":"\/comments\/50119\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/50119"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 87855, "last_count_and_date": null }

158 комментариев 158 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
37

Люди радуются тому, что государство будет ебать в очко компанию, которая сама создала закрытую платформу и сама решила выбирать, кто на ее платформе может публиковаться и с какими отчислениями.

Интересно.

Ответить
61

Выбирая между диктатом государства и диктатом корпораций, поневоле склоняешься к первому, ибо всю глубину мерзотности государства уже мы представляем, а с глубиной такового у корпораций мы только начинаем узнавать

Ответить
36

Государство предоставляет гражданам права. А у корпораций граждан с правами нет, только клиенты. И им можно диктовать любые условия. Логично, что первое получше будет.

Ответить
21

Сейчас бы сравнивать государство с монополией на насилие с корпорацией, услугами которой можно вообще не пользоваться.

Чего уж говорить о том, что у всех злых монополистов (на самом деле олигополистов) на рынке есть альтернативы.

Ответить
18

услугами которой можно вообще не пользоваться.

Неиспользование в современном мире корпоративных продуктов сопоставимо с тем, как в прошлом бежать от нелюбимого государства в тайгу на лесном подножном корме жить или на Дон к казачкам

Да и помимо насилия, есть много способов ухудшить человеку качество жизни. И у корпораций эти способы на руках есть, только нет какого-то регламента и "общественного договора на эту тему"

Чего уж говорить о том, что у всех злых монополистов (на самом деле олигополистов) на рынке есть альтернативы.

Звучит как "не нравится жить в стране R - валите в страну U". То есть да, вроде и логично, но все равно абсурд

Ответить
9

Аналогия не аргумент, это во-первых.

Во-вторых ты сейчас сравниваешь переезд в другую страну со сменой экосистемы iOS -> Android. Учитывая, что у Гугла есть приложение, которое в один клик тебе большую часть вещей перенесет (и у яблока для обратного перехода тоже).

Напомни хоть один случай из современной истории, когда в условиях относительно свободного рынка кто-то бы страдал от монополии.

А я вот тебе расскажу забавный факт. Благодаря любимому государству в США рынок интернет-провайдеров буквально поделён между несколькими компаниями, из-за чего страдает потребитель. С этим, я думаю, спорить не надо, да?

А с другой стороны есть рынок России, который до недавнего времени был ярким примером отрасли, где почти нет государственного регулирования. В России до сих пор, несмотря на здоровый сапог в заднице провайдеров, один из самых лучших, быстрых и дешёвых интернетов в мире.

И были такие же олигополии в регионах, где МГТС и Ростелеком владели большей частью рынка. И появлялись мелкие региональные операторы, которые уделывали монополистов и получали своих клиентов. Спасибо регуляциям, теперь маленьких провайдеров чуть ли всех не уничтожили и не вывели с рынка.

Я это к чему. Регуляции и антимонопольные законодательства работают очень плохо и чаще всего вредят. Примеров, где бы это пошло на пользу, попросту единицы, если это вообще примеры.

Можно ещё расписать про охуенные регуляции в Евросоюзе, но мне уже лень. Можешь сам поинтересоваться как охуенно там людям живётся от этих борцов с монополиями.

Ответить
14

Примеров, где бы это пошло на пользу, попросту единицы, если это вообще примеры.

Трудовое законодательство в начале 20 столетия считается? Ведь самое лютое вмешательство государства в святой рынок

Напомни хоть один случай из современной истории, когда в условиях относительно свободного рынка кто-то бы страдал от монополии.

В основном примеры будут касаться всякой медиасреды, ибо по более "тяжелым" отраслям с данными у меня не очень.
1) Ютуб, относительно недавнее время, когда начали зажимать каналы на оружейную тематику, при этом сопоставимых по аудитории видеосервисов нет (твич на это плохо годится), да так, что часть каналов начала долю контента, на, прости господи, порнхабе постить
2) Твич с его нововведениями в политике, что при условии его доминирования в своей нише приносит большие проблемы
3) Фейсбук с его продажей персональных данных, "нововведениями" с мессенджером и прочими забавами. Опять же, возможностей для западного пользователя не использовать Фейсбук связана со значительными неудобствами
4) Daraprim, права на который выкупили и хотели повысить цену на лекарство в десятки раз, пока общество не начало вилы точить

И да, вы действительно считаете, что отстаивание интересов и прав пользователей на общение, информацию и пользование современными технологиями в условиях, когда эта информация, общение и пр. предоставляется группой олигополий - это плохо?

Ответить
5

Ты коснулся медиасферы лишь потому что она подвержена феномену мощной привязки к экосистеме. То, что ты перечислил — это не монополия, это выбор большинства людей в условиях свободного рынка.

Была куча видеохостингов, но они что-то не взлетают. И как бы ты не просил государство, они не взлетят. Монополиста ты этим не уберешь (а что ты сделаешь с ютубом?), только насильно, я подчёркиваю, насильно заставишь его делать что-то, чего он не хочет (не удалять то, что он считает нужным).

Была куча стриминговых сервисов, и сейчас есть. Тот же гудгейм, на который уходил когда-то Мэддисон, приносил ему в то время больше денег, чем твитч. Все все равно сидят на твитче, потому что не очень умные и боятся переходить на другие площадки и накапливать аудиторию там. Что ты с твитчом собрался делать? Тоже просит государство, чтобы оно запретило ему на своей площадке вести политику, которую хочет? Охуенно.

По всем остальным пунктам точно такой же ответ.

Вы почему-то думаете, что за вас всегда должно вступаться государство. Если бы люди были чуточку умнее и начали заниматься организованной саморегуляцией, то Ютуб и твитч давно бы уже вернули все на место. Уйдут топовые стримеры — упадет выручка с рекламы. Уйдут пользователи из Фейсбука — они зашевелятся.

Проблема в том, что многие и не уйдут, потому что им нормально. А у всех остальных есть альтернативы, которыми они не пользуются.

Я вижу лишь непонимание того, как надо взаимодействовать людям и корпорациям. И раздувание из мухи слона.

Ты же не придешь просить государство запретить людям торговать чем-то, что тебе не нравится. Ну ищи другой магазин.

Да, в случае торговых отношений подходит только фраза "не нравится Х, иди к Y". И это не то же самое, что смена страны, о чем там выше ты писал. Это даже не близко.

Просто люди везде хотят чтобы государство что-то регулировало. Ещё раз. Государство сделало невозможным вести бизнес мелким провайдерам, хотя олигополии на рынке были. Кто запрещает вам делать свои социальные сети, хостинги и прочее? Кто вам мешает переходить на другие площадки? Никто.

Да, мне не нравится то, что делает Ютуб. Но это их площадка и только они должны решать, что им там хочется делать, даже если им это будет стоить аудитории.

Диктовать людям то, как они должны вести свой бизнес можно лишь кошельком, а не сапогом государства.

И по поводу монополий. Монополии всегда неповоротливы и очень часто, если это сфера производства, им дорого налаживать какие-то новые процессы. Из-за этого малый бизнес всегда в выигрыше.

А по поводу личных данных — самые главные данные о нас находятся в руках государства. И боже мой, как часто оттуда сливаются наши адреса, номера телефонов, паспорта и куча других вещей. Сильно волнуетесь?

Ответить
13

Тоже просит государство, чтобы оно запретило ему на своей площадке вести политику, которую хочет? Охуенно.

Да, если в сложившихся условиях политика коммерческой площадки препятствует обеспечению прав и свободы слова гражданина - то желательно оказывать давление на площадку, чтобы она не нарушала эти права за счет своего доминирования в медиасфере.

Вы почему-то думаете, что за вас всегда должно вступаться государство. Если бы люди были чуточку умнее и начали заниматься организованной саморегуляцией, то Ютуб и твитч давно бы уже вернули все на место.

Если бы люди организованно и успешно саморегулировались в любом масштабе, то необходимость в государстве отпала бы. Но так как это невозможно, то для обеспечения интересов граждан и пользователей придется использовать иные методы.

Я вижу лишь непонимание того, как надо взаимодействовать людям и корпорациям. И раздувание из мухи слона.

До корпораций должно дойти, что доминирующее положение в отрасли накладывает определенную ответственность и делает для многих ее выбор безальтернативным даже при формальном наличии иных вариантов на рынке (в нашем случае речь идет о куче проектов-ноунеймов или проектов с крайне узкой аудиторией)

Диктовать людям то, как они должны вести свой бизнес можно лишь кошельком, а не сапогом государства.

Вы предлагаете убрать трудовое законодательство и регулирование по безопасности продукции, чтобы не мешать святому рынку?

Кто запрещает вам делать свои социальные сети, хостинги и прочее? Кто вам мешает переходить на другие площадки? Никто.

Никто, только при формальной "правильности" де-факто это будет как хиппи-коммунна в тайге - мило, но неудобно и бесполезно.

Монополии всегда неповоротливы и очень часто, если это сфера производства, им дорого налаживать какие-то новые процессы. Из-за этого малый бизнес всегда в выигрыше.

Здесь я вспоминаю истории знакомой из рекламной сферы, как неповоротлива и тупа поддержка Фейсбука. Вы правы, монополии теряют в поворотливости и часто совершают ошибки или перестают улучшаться в нужном пользователям направлении.

Только внезапно, малый бизнес на этом фоне не выигрывает - для выигрыша недостаточно быть лучше по функционалу или более "поворотливым"

А по поводу личных данных — самые главные данные о нас находятся в руках государства. И боже мой, как часто оттуда сливаются наши адреса, номера телефонов, паспорта и куча других вещей. Сильно волнуетесь?

От того, что мои персоналки находятся во владении товарища майора, который их давно слил, вы предлагаете перестать беспокоиться о моих персональных данных в руках господ из Гугла, Эппла и Фейсбука? Ну такое.

Ответить
5

Вы предлагаете убрать трудовое законодательство и регулирование по безопасности продукции, чтобы не мешать святому рынку?

А при чем тут трудовое законодательство? Без него контракты исчезнут или что? Какое регулирование по безопасности? Это то, где малому бизнесу нужно вкидывать кучу бабок, оплачивая проверки и выполнять нормативные требования, которые либо увеличат стоимость продукта, либо снизят прибыль?

Ну-ну, ведь без бумажки от санэпидемстанции все умирать начнут. Такая этатистская наивность, боже мой. Злые капиталисты будут продавать ядовитые булочки или печь их в антисанитарных условиях (ну может где-то, где института репутации нет, такое пройдет. Но в любой нормальной стране репутация такой конторы сильно пострадает, ведь работники любят всякие штуки постить. А, кстати, государство очень любит защищать корпорации от работников, которые хотят слить какие-нибудь интересные штуки о внутренней кухне).

Да, если в сложившихся условиях политика коммерческой площадки препятствует обеспечению прав и свободы слова гражданина - то желательно оказывать давление на площадку, чтобы она не нарушала эти права за счет своего доминирования в медиасфере.

Господи боже мой. Тебе Фейсбук обязан обеспечивать права и свободы, лол? Этатисты опять думают, что компания должна почему-то быть каким-то социальным государством. Охуеть не встать. Компания может заниматься цензурой и модерацией контента как угодно. Это никак не ограничевает твою свободу слова. Если тебя попросили покинуть лекцию, на которой ты решил сказать что-то, что людям там не нравится — это нормально. Тебя никто не давит сапогом, тебя никто не сажает в тюрьму. Ищи другую площадку или общайся ирл.

Но так как это невозможно

Возможно. Такое было очень успешно создано в Англии гильдией торговцев ещё два века назад. И такое есть и сейчас, особенно в локальных домохозяйствах. Это надо развивать, но все хотят делегировать полномочия государству, которое за всех решит.

делает для многих ее выбор безальтернативным даже при формальном наличии иных вариантов на рынке (в нашем случае речь идет о куче проектов-ноунеймов или проектов с крайне узкой аудиторией)

Это высказывание противоречит само себе. Выбор есть, никто не запрещает тебе уйти, никто не применит к тебе никаких санкций за это (кроме тех случаев, когда ты преждевременно расторг контракт и должен выплатить издержки, но ты сам на это согласился).

Чтобы это все было куда проще достаточно выделить признаки "безальтернативной монополии". Уже самый первый признак отсутствует — альтернатива есть. Все остальное — это твое желание диктовать площадке свои хотелки используя государственное вмешательство.

По-простому это не отношения клиента и компании. Это не рыночные и не договорные отношения. Это отношения типа "я привел того, кто может ударить тебя дубиной по голове, поэтому будем работать на моих условиях". Я же за то, чтобы отношения были договорными, и каждая из сторон это делала добровольно, а не под угрозой санкций государства, у которого есть все инструменты давления и насилия.

Никто, только при формальной "правильности" де-факто это будет как хиппи-коммунна в тайге - мило, но неудобно и бесполезно.

А вашей коммуне надо сразу процент рынка выделить по квоте? Стройте бизнес, улучшайте сервис, предлагайте что-то, что не может предложить конкурент. Не можете? Ваши проблемы. Сложно осознать такую вещь, надо сразу просить государство и все порешать?

Только внезапно, малый бизнес на этом фоне не выигрывает - для выигрыша недостаточно быть лучше по функционалу или более "поворотливым"

Для производственной сферы достаточно. В Японии 70% автомобиля собирается малым и средним бизнессом, поставляющим детали корпорациям-сборщикам по контракту. Заметь, не огромными корпорациям, а малым бизнесом.

С сервисами чуть сложнее, нужно уметь переманивать пользователей. Те, кто умеют адаптироваться под эти условия, становятся успешными. Напомню про телеграмм, который вышел на рынок значительно позже вотсапа и Вайбера. Откусил аудиторию и у первых двух (потому что они сотрудничали с государствами типа Ирана), и у ВК (потому что те, кто охуел с подментованности вк ушли в телегу). Вот тебе и селлинг поинт — отстаивать право на приватность. Ватсапп решил, что он играет по своим правилам — и пусть играет, свой кусок пирога он получил.

Типичный пример того, как люди сделали не просто хороший сервис, но и включили мозги и ресурсы для его маркетинга.

...

Ответить
6

...

От того, что мои персоналки находятся во владении товарища майора, который их давно слил, вы предлагаете перестать беспокоиться о моих персональных данных в руках господ из Гугла, Эппла и Фейсбука? Ну такое.

Да нет, я просто говорю, что вся эта хуйня с "корпорация владеет моими данными, какой ужас" раздута и фокус смещен не туда. Алло, твоими данными, не обезличенными, вплоть до адреса, семейных связей, родственников и банковских счетов владеет государство. Которое в любой момент может использовать свою монополию на насилие в отношении тебя. И оно тебя найдет где угодно и когда угодно. И ты ничего не сделаешь.

А что компания? Продаст твою историю браузера рекламному агрегатору? Ужас какой. Хотели бы люди реальной безопасности и борьбы за приватность — выясняли бы отношения в первую очередь с государством, которое на их деньги следит за ними, прослушивает (в абсолютно любой стране) их и в некоторых странах закручивает гайки, закрывая качественные сервисы. Вот это и есть нарушение прав на свободу слова, потому что это исходит от государства. Частная компания твои права баном у себя на сайте нарушить не может никаким образом, ты почему-то вообще не отделяшь чисто государственные обязанности от коммерческих.

Мне тяжело с телефона тут беседу вести, поэтому я закругляюсь. И спор тут вообще бессмысленный, потому что у тебя этатистское восприятие, где компании перемежаются с государством, где у корпораций существуют какие-то социальные обязанности, будто ты им налоги платишь или их акционер.

Если нравится так думать — думай. Но такая логика приводит к сапогу в жопе и всегда приводила, примеры работы регуляций я тебе уже показал.

Единственная регуляция, которая может быть полезна для рынка — это потребительская. Государство не может выступать источником воли потребителя, потому что государство действует с позиции силы (и только). Это ломает всю концепцию рыночных отношений (про друга с дубиной пример уже привел). Потому обеспечение интересов граждан, как ты выразился (хотя при чем тут граждане? Граждане применимо только в отношениях человека и государства, такой этатизм, что уже клиентов мешаешь с гражданами), должно лежать на плечах этих граждан.

Удачи. Этот спор не для аудитории дтф, больше подходит для дебатов.

Ответить
0

Единственная регуляция, которая может быть полезна для рынка — это потребительская. Государство не может выступать источником воли потребителя, потому что государство действует с позиции силы

Это ты нашим продавцам бензина объясни, которые тоже постоянно плачут, что их трогать нельзя, ведь они упускают прибыль. А то, что от них зависят все отрасли хозяйства их не волнует, рынок же. А в итоге опять страдает покупатель у которого растут цены на всё, а он оказывается не должен что-то там покупать, не есть что-ли ему или что?

Ответить
0

Это ты сейчас про Россию, где нефтянка и газ поделены между около-гос компаниями с друзьями президента во главе? Последнюю нефтяную не гос компанию, Башнефть вроде бы, отжали ещё пару лет назад.

О чем вообще речь, в России свободного рынка природных ресурсов почти никогда и не было, все расхватала бывшая номенклатура.

Ответить
0

Куда уж свободнее быть рынку - каждый владелец в нефтянке делает там что хочет. Захотел цены поднял, захотел поднял ещё, рабочие на севере фактически выведены из под трудового законодательства, опять кругом свобода. А то, что у тебя в голове существуют некие картины так это уже не проблемы реальности.

Ответить
0

Мне кажется ты не понимаешь что такое экономика и свободный рынок. Это, скорее, у тебя в голове ценообразование осуществляется левой пяткой владельца нефтяной вышки.

Ничего, в принципе, удивительного. Я тебе уже объяснил что частные нефтяные компании в России уничтожены почти полностью, как и газовые. Но для тебя тяжело соединить факт государственной монополии и то, что на севере людям работать негде кроме как на Газпроме или Роснефти в скотских условиях.

Ответить
0

Шош, жалко что завершается, спасиб за беседу, если же заинтересованы контраргументы узнать, маякните

Ответить
0

Мне интересны контраргументы. Напишите, пожалуйта.

Ответить
0

ИМХО, оптимальное решение в случае с Эпплом, например - обязать их дать возможность ставить на iOs альтернативные сторы. Не запретить им что-то делать, а запретить запрещать. Кто и где от такого пострадает? В случае с фейсбуком оптимальным решением мне видится обязать их дать возможность пользоваться их API сторонним социальным сетям (ну то есть кто-то запилил свою социальную сеть и в ней, помимо пользователей этой социальной сети, можно френдить пользователей Фейсбука, читать посты Фейсбука в ее ленте и так далее; естественно, эта социальная сеть должна в таком случае будет показывать рекламу Фейсбука и отдавать Фейсбуку данные по просмотрам/лайкам, которые его (Фейсбука) пользователи сделали его (Фейсбука) постам, находясь на чужой странице - Фейсбук расходует мощности серверов, они должны быть оплачены) - то есть опять же запретить запрещать. Что-то аналогичное можно с тем же ютубом придумать. Никто не говорит о "дайте нам за просто так.кусок рынка", естественно, но использование размера для ограничения конкуренции - это незаконно, и с этим можно бороться, не штрафуя, не отбирая, а просто обязывая не закукливаться. Да, потенциально конкретно Эппл потеряет при этом деньги от продаж приложений а Фейсбук - от ушедших пользователей, но если пользователи ушли - они ушли туда, где им лучше, количество счастья в мире увеличилось. Причем при такой конструкции (конкретно в случае фейсбука и эппла) у меня даже не получается сказать что "они сделали инфраструктуру, а на ней паразитируют" - эта самая новая социальная сеть-аггрегатор никак не использует инфраструктуру Фейсбука (а за то, что использует - расплачивается ровно так же, как это делает Фейсбук внутри себя), альтернативные магазины приложений серверов эппла тоже не будут использовать (кроме как для распространения клиента, за что, я полагаю, они будут готовы заплатить).

Ответить
0

К сожалению, в экономике не придумали универсальных рецептов для достижения безоговорочного успеха.

Ответить
0

Так а где почитать что рынок интернет провайдеров в США поделён из-за государства? Потому что выглядит как обычная олигополия которая поделила сферы влияния и это как раз таки получилось из-за отсутствия влияния государства. Ну конечно могу ошибаться

Ответить
0

Я вот тоже не поняла. Он пишет:
Напомни хоть один случай из современной истории, когда в условиях относительно свободного рынка кто-то бы страдал от монополии.

А я вот тебе расскажу забавный факт. Благодаря любимому государству в США рынок интернет-провайдеров буквально поделён между несколькими компаниями, из-за чего страдает потребитель.

Регуляции и антимонопольные законодательства работают очень плохо и чаще всего вредят.

- Монополия - хорошо, а олигополия - плохо?
- Рынок интернет-провайдеров в США поделен благодаря работе антимонопольного законодательства или из-за его плохой работы?

Еще много раз встречается словосочетание "свободный рынок". Как раз сейчас читаю интересную книгу на эту тему:

Ответить
1

Что не понятно? Примеров естественных монополий, которые бы заставили страдать людей в современной истории нет.

Все монополии, от которых сейчас люди страдают и остаются в невыгодном положении — чисто государственные или созданы с помощью регулирования той или иной сферы.

Более того, большая часть монополий в истории — это чисто государственная тема от и до.

Ответить
0

Вот ты сам пишешь, что антимонопольное законодательства вредит, а как вредит - не пишешь.

В основном представления о монополиях базируются на опыте прошлых столетий - с тех пор их стараются регулировать. По этой причине современные экономисты дискутируют о том, что наши представления устарели, и монополии более невозможны в условиях глобального рынка.

Что касается интернет-рынка США, то там самый крупный провайдер - это Комкаст, который в некоторых штатах является единственным.

Наш Ростелеком тоже бы скупал мелких конкурентов если бы целью руководства было получение прибыли. Но поскольку это госкорпорация, то цель компании - это пилить государственное бабло.

Ответить
0

Аналогия не аргумент

Минусанул т.к. крайне не согласен с вашим утверждением.
Прям аж не сдержался, прошу меня покорно простить и не держать зла.

Но аж трясет.

Ответить
2

Даа, тотальный деплатформинг человека по корпоративному сговору без суда и следствия - это гораздо лучше юридических разбирательств с правовым государством.

Ответить
11

И это тоже
Например, уже давно пора в отношение соцсетей сделать что-то вроде прав пользователей и возможности их отстаивать, ибо нынче за бугром если человека забанят в Фейсбуке, твиттере и ютубе, его де-факто огородят от большей части контактов с людьми, при этом зачастую без возможности вернуть это

И прецеденты уже есть

Ответить
4

Ага, не понимаю как можно защищать гигантскую корпорацию, а не конечных пользователей. Ведь государство, в данном случае, делает это именно для них.

Ответить
5

Государству вообще лучше не вмешиваться в отношения пользователей и корпораций, пока это не несёт характер судебных исков.

Это так, по-моему мнению, которое сформировано хоть какими-то знаниями.

Ответить
0

А что выбрать, когда государство превращается в корпорацию по зарабатыванию денег? И клиенты поневоле - все граждане этого государства?

Ответить
6

"Люди радуются, что государство будет ебать в очко."

Так лаконичней. ;)

Ответить
6

Люди радуются, что государство разрешило им ебать очко компании :D

Ответить
0

потому что эпл сасатб

Ответить
–52

Бредовая дичь эти претензии. Яблоки создали iOS и эпстор, то есть создали площадку для реализации софта и прочих услуг. Да хоть 50% забирать будут, альтернативы нет, юзать лагучее дерьмо на андроиде невозможно

Ответить
80

юзать лагучее дерьмо на андроиде невозможно

Ответить
18

не надо смеяться, этот чел смог сделать невозможное. Вернул 2007. Ну или почти. Но где-то 2011-2012 точно вернул

Ответить
0

Я думаю, что он просто пытается антирейтинг DTF возглавить :)

Ответить
10

Как перейти на андроид, перестать беспокоиться и начать жить.

Ответить
7

Не знаю, намучился с андроидами, сижу теперь на яблоке и всё отлично. Минусов ноль по сравнению с андроидами. На взгляд пользователя конечно.

Ответить
4

Адовая закрытость платформы — это не минус?

Ответить
1

Так вам андроид давно анально огородили, о чем разговор-то?

Ответить
3

Что там огорожено-то? Установка приложений вне гугл плея? Есть. Лёгкое рутование? Есть. Возможность вообще нахуй выпилить гуглосервисы с телефона? Есть.

Ответить
0

И в чем она выражается для пользователя? В невозможности ставить приложухи в обход магазина? Актуально разве что для пиратов. Остальное типа смены шрифтов и всяких твиков вообще баловство

Ответить
–2

Не вижу проблемы, так как закрытости не ощущаю вовсе. Ту же музыку можно так же просто загружать, не покупая. Разве что телодвижений больше.

Ответить
4

У меня все наоборот, юзал 5s давно и 7 2 года и когда он сдох 1 мая нужен был срочно смарт, купил себе хуавей п20 лите и пока все нравится, косяков и лагов которыми пугали шизики не наблюдаются (по крайней мере пока)

Ответить
2

Как там, отдельную громкость под мультимедиа и под звонок завезли уже? Файлы по Bluetooth уже можно передавать? А музыку без iTunes загружать?

Ответить
0

А кто-то музыку еще загружает?)

Ответить
1

Часто езжу на поезде. Стоит только пересечь МКАД, как сразу же не только 4G пропадает, но и вообще мобильная связь. Какой уж тут стриминг...

Ответить
0

Play Music, например, умеет играть Downloaded Only, где-то 2.3 Gb в кеше лежит обычно, хватает, чтобы уши отвалились.

Ответить
0

Отдельная громкость под мультимедиа и звонок всегда была вроде

Ответить
0

Как пользователь андроида, к огромному сожалению, вынужден согласиться

Ответить
18

Акции компании упали на 5%.

пизда терь им, гнев народа не остановить :D

Ответить
48

Ну у какого-нибудь инвестора пятое по счёту сердце наверное остановилось.

Ответить
4

Как практика показывает - максимум может быть шесть.

Ответить
0

Уже где только не писали про эту утку...

Ответить
1

А можно подробнее для тех кто в танке? Любопытно что там за утки с сердцами )

Ответить
5

я думаю это отсылка на рокфеллера. Ему 6 или 7 раз пересаживали

Ответить
1

Ага 6 пересадок с 1976 .

Ответить
0

Про его пересадки я в целом в курсе. Думал что как раз была статья, что пытались еще пересадить и не смогли. Интересно было бы почитать )

За ответы - всем спасибо =)

Ответить
1

Кажется, про Рокфеллера, пол года назад.

Ответить
0

А что, есть смысл покупать акции? Быстро поднимутся назад?

Ответить
22

Может быстро, может медленно.
Может поднимутся, может опустятся, может на месте будут 10 лет болтаться.

Ответить
3

И сколько ты собираешься заработать на 5%?
Вон лучше акций Близзард прикупи, скоро Имммммммммортал релизнут озолотишься.

Ответить
0

Если будет возвращение 5%, то можно будет заработать одной инвестицией на безбедную старость. Загвоздка в том, что акции эппл просто так не купишь.

Ответить
0

У вас что-то не так с математикой.
Одна инвестиция в 1млн даст баснословыне 1млн*5%=5к - этого точно хватит на безбедную старость!.. Ну, или пару раз в ресторан сходить...

Ответить
0

50к

Ответить
0

Нене, там всё верно: 45к уйдёт на налоги и откаты ))

Ответить
0

Это у меня-то что-то не так с математикой?^^

Ответить
0

Почему не купишь?

Ответить
0

Все зависит от стратегии. Но вообще, лучше покупать акции компаний, в которые "веришь" и у которых хорошие показатели.

https://journal.tinkoff.ru/selected/invest-for-beginners/ - вот хорошая статья-сборник.

Ответить
0

В 1996 фанаты Mac собирали деньги и покупали акции в надежде спасти компанию от банкротства. Как тебе такое Хуавэй?

Кстати с тех пор 3 раза дробление проводили, ну и цена улетела в космос.
Хотя уже в 2003-2005 эта авантюра дала огромные дивиденды. Но 10 лет это долгосрочное инвестирование.

Ответить
0

Ну, это ж миллиарды долларов. За последние три дня Apple потеряла 50 млрд в рыночной стоимости. Это пятая часть годового бюджета России, например.

Ответить
13

Ну так-то капитализация влияет ни на что,это просто интерес инвесторов,настроение толпы если угодно.

Ответить
2

Сейчас бы считать бюджет России в долларах.

Ответить
3

Говорят, у денег есть такое свойство - конвертируемость.

Ответить
0

А какой смысл? Бюджет- это способность, а не наличность.

Ответить
0

Бюджет - это бюджет, а не способность или наличность. Не надо термины скатывать до примитивных аналогий, особенно если вы понимаете значение слова только на интуитивном уровне.
Бюджет государства имеет денежное выражение. Деньги обладают свойством конвертируемости. Поэтому бюджет любого государства можно сравнить с любой суммой в любой конвертируемой валюте.

Ответить
0

Даже если бы они упали на 50%, можно было бы то же самое написать. От этого же только держатели акций страдают.

Ответить
0

Досрочные инвесторы. Спекулянты, которые торгуют, даже при падении акций сыграли на понижение и остались в плюсе.

Ответить
11

Надеюсь остальных это тоже коснётся: продаёте софт - извольте отвечать за качество, а не посылать всех к разработчикам.

Ответить
9

Нет проблем. Можно писать софт по стандартам авиационной и космической отрасли и сертифицировать его под определенное железо. Всего лишь надо будет поднять цены на ПО в 100 раз.

Ответить
8

Вы не ту шарманку заводите, астановитесь. Речь не о том, чтобы писать "абсолютно надёжный софт", а что если у меня программа крашится при запуске, я мог просто вернуть деньги напрямую через магазин и сразу. А не через две недели консультаций с разработчиками, если они вообще соизволят ответить.

Ответить
2

А что сейчас не так? В обоих сторах пробовал по несколько раз за последние года два, возврат денег работает безукоризненно и без участия разработчика - заполняешь короткую форму и через день-два чаще всего (у меня не было исключений) получаешь положительное решение о возврате.

Ответить
–1

В аптстор так. А вот в плеймаркете говорят не возвращают (особенно русским)

Ответить
0

Как я написал, минимум два раза деньги возвращал в плей сторе. Вернули без проблем.

Ответить

Комментарий удален

0

Намёк на индийцев?

Ответить

Комментарий удален

10

Я так и не понял в чем суть претензии к Apple. За что с ними судятся, и что в итоге хотят?

Ответить
–1

Я так понимаю суть разбирательства в ВС в принципиальном моменте, судиться конечному пользователю по любым возникающим вопросам с разработчиком или с издателем, которым является Apple. Это всё грозит Apple только возросшими юридическими расходами, которые она понесёт. Которые она так или иначе компенсирует, опять таки, за счёт пользователей. Но в комментариях сейчас будет куча «диванных нагибателей».

Ответить
12

Я понял это иначе. Потребители попытались нагнуть Apple в рамках антимонопольного законодательства, т.к. по их мнению Apple является монополией, благодаря чем диктует продавцам высокий процент (30%) за продажу на ПО, который в конечном счёте перекладывается на покупателей. "Яблочко" же попыталась отбрыкаться на том основании, что потребители покупали товары не у них (они только посредники), и поэтому не имели права подавать на них в суд в рамках антимонопольного законодательства.

Ответить
0

Хм, перечитал, ну я более узко описал ситуацию, не беря в расчёт суть иска.
Потребители попытались нагнуть Apple , т.к. по их мнению Apple является монополией

Олсо, меня дико веселят эти люди. Чтобы якобы не было монополии на магазин приложений, iOS должна быть открытой и свободно распространяемой. Такой она по сути не является. Что хотят эти люди от Apple?

Ответить
9

Чтобы Эппл разрешили сторонние магазины на iOS. Как на Андроиде есть всякие Samsung Store, Amazon Store и даже, прости господи, Yandex Store. Ими пользуются полторы калеки, но технически они есть. Теперь Эппл пытаются нагнуть, чтобы она разрешила другим магазинам существовать на iOS. Если добьются своего, то очень сильно вырастут акции компаний производителей попкорна, потому что у Галёнкина возникнет вопрос, чё это на PS4 нет Эпикстора.

Ответить
4

Как хорошо, что Apple откупится. Пускать левые магазины с их инсталлерами в iOS, это пиздец с точки зрения безопасности ОС.

Ответить
2

а что поделать ? Капитализм все расходы перекладываются с самого верха в самый низ пищевой цепи — на конечного потребителя .

Ответить
0

Сочувствую пользователям эпл)

Ответить
0

зачем сочуствовать, это потом может и до гугла дойти.

Ответить
–6

Как зачем? Эпплодрочеры будут оплачивать компании издержки. Это же ужасно. И что там дойдёт до гугла? Он начнёт с меня деньги брать за просмотр ютуба?

Ответить
0

на телефонах от разных китайских фирм стоит их операционная система.

Ответить
–12

На китайских телефонах и iOS стоит.

В общем, пока я сочувствую эпплофанатам. Если это затронет андроиды, буду сочувствовать другим. Моего сочувствия всем хватит.

Ответить
1

На китайских телефонах и iOS стоит.

Что?

Ответить
–7

Что, думаешь твой дорогой айфончик американцы в америке собирали?)

Ответить
4

Я этого не думаю, а вот у вас проблемы с расстановкой слов в предложении. "iOS на китайских телефонах и стоит" читалось бы недвусмысленно.

Ответить
0

хоть у меня IOS на apple, на игры тратитл тока 10$ в среднем.

Ответить
–2

Вопиющее невежество

Ответить
–2

Работай над собой, что я могу сказать.

Ответить
0

Он и так их берет. Либо тонной рекламы, либо платной подпиской

Ответить
0

Эпплодрочеры будут оплачивать компании издержки.

Всегда приятно едко отозваться об эпплодрочерах, считая, что уж бренды, которыми ты сам пользуешься, не поступают так же в отношении тебя.

Ответить
–4

Что за бренды? Кока-кола? Макдак? Риттер-спорт? Я на телефоне приложения не покупаю)

Ответить
0

А как живешь? Рут и пляски с бубном?

Ответить
0

Нет, телефон мне для звонить, смотреть ютуб, лазить в инете иногда. Мне перделки всякие не нужны.

Ответить
1

Смотреть ютуб... это какой-то неправильный телефон. На моём можно делать голосовые вызовы и отправлять СМС.

Ответить
–1

Деньги за хреновое приложение не возвращают и говорят : я не я и «корова не моя»

Ответить
10

Ну как по мне падение капитализации,скорее связаны с торговой войной нежели из-за этого прецедента,так как сейчас падает ,не только Apple,но также и вся остальная биржа.

Ответить
0

Вот именно. Все компании красные щас, все валится. Дело не в этом совсем.

Ответить
–11

Вот это уже интересно. Таким Макаром можно судится с Егс тогда.

Ответить
16

Со Стимом, потому что он тоже 30% берёт)

Ответить
3

если стим для американского рынка завышает цены и не выплачивает рефанды, согласен с таким доводом.

Ответить
10

Как будто егс завышает цены и не дает сделать рефанд

Ответить
4

с рефандом в Егс сложно, а цены на некоторые игры эксклюзивы дороже. можешь сам зайти и посмотреть.

Ответить
3

А насколько дороже эксклюзивы и в сравнении с чем?

Ответить
2

Стим, Гог, Егс. между этими сравнения.

Ответить
2

Кажется ты не понял сути вопроса. Они продаются в других магазинах? Если да, то это не эксклюзивы. Если нет, то и сравнивать не с чем. Ну а если ты имел ввиду региональные цены, то в ЕГС, в отличие от Стима, издатели сами её выставляют.

Ответить
2

Эсклюзивы Егс не продаются нигде. и по этому их сравнивать нельзя. но цены там выше на них.

Ответить
3

Тоже слыхал, что в других магазинах цены на эксклюзивы ЕГС ниже. Жаль, что их там не продают.

Ответить
0

Вот и я про тоже.

Ответить
1

Со стимом, майкрософт, ориджин, гугл плэй. И это я только перечислил американские компании потому что они действую в юридическом поле США

Ответить
0

Да это понятно. Я так, шуткую на тему 12%

Ответить
0

Ну так-то любая компания имеющая интерес в американском рынке,должна следовать всем принятым законам.

Ответить
12

Правило «тся-ться» сначала все выучите хD

Ответить
0

Обосравшийся эпл это прекрасно)

Ответить
4

Не совсем понимаю сути претензии. На какие шиши им магазин содержать/развивать? Явно 99$(с аккаунта разработчика) в год членских взносов недостаточно. Я как разработчик отдаю эти 30% за возможность размещения на их площадке, и я рад, меня это вполне устраивает. Любой альтернативный стор так же будет брать денег за размещение на площадке, а вот будет ли он лучше - большой вопрос. Опять же с позиции разработчика - на том же андроиде 99% дохода для разработчик это Google Play. С альтернативных сторов в большинстве случаев он мизерный.

Ответить
–1

Распространяться самостоятельно со своего веб-сайта, вообще не отваливая дяде Куку проценты?

Ответить
1

Придётся кучу денег вложить в продвижение своего стора. И не факт, что это окупится.

Ответить
4

разрешить другим магазинам продавать приложения для iOS

Ответить
1

Забавно смотреть, как огромную корпорацию рачком ставят на законодательном уровне.

Ответить
0

Это Америка.

Ответить
3

Стремный прецедент. Может всяких Сони, Майков и Нинтендо зацепить, а то че это они на своих консолях монополию держат. А вот Стиму ничего не будет, потому что ЕГС есть. Ну, на самом деле и так бы ничего не было, но все равно.

Ответить

Комментарий удален

6

Альтернативы их экосистеме не существует в природе.
Гугл пытался создать свою, но жидко обосрался, да так, что даже наушники свои же с костылями подключались к Хромбуку, о реализации остальных фич даже говорить не стоит.
Так что да, сейчас в 21 веке яблоком пользуются, и будут пользоваться.

Ответить

Комментарий удален

0

Видимо ты не видел в какой синергии работает вся продукция яблока)

Ответить
2

Ни разу не подключал смартфон к маку за последних 3 года с помощью кабеля.Все фотки в общем потоке и доступны на всех устройствах когда нужно или в Айклауде, музыка в стриминговых сервисах.
Документы, прочие файлы тоже в облаке, а если и что-то нужно скинуть то ЭйрДроп за несколько секунд справиться с передачей файлов.
Наушники беспроводные.
Так что картинка такое себе.

Ответить
1

зато екасистема

Ответить

Комментарий удален

0

какая тебе екасистема нужна? все давным давно уже есть, и синхронизация между компом и телефоном и общая история в браузере лол

Ответить
0

Тут дело не только в общей истории в Гугл хроме.
И картинка кстати бред, проводами лишь для зарядки пользуются.

Ответить
0

Если тебе гейбук нужен только для того что бы потупить сериальчики и послушать говеную музычку через блютуз, то конечно не нужно. Если для какой то более менее серьезной роботы, то все маки и гейбуки уже кипят

Ответить
1

Я так понимаю опыта эксплуатации техники эппл у тебя нет?
Спокойно работаю в Фотошопе, Capture One, Премьере(иногда), ФайналКате на Макбуке Про 2015 года.Софт от Адобе работает лучше и приятнее чем на Виндоус машине.(особенно радуют удобные Шорткаты с меньшим количеством кнопок)
Немного греется правда при рендере, но и не сильно отстаёт по скорости, а в ФайналКате иногда обрабатывает ролики даже быстрее чем ПК.
Сериалы тоже можно посмотреть, почему нет?

Ответить
0

Не неси хуйню, было пару эийров и один про на хасвеле, про хакинтошы вообще молчу. Хуйня абсолютно всё. Да и под работой я имею ввиду не ковыряние в фотошопике и склеивание свадебных видосиков в файнлкате, а работу по серьезнее. Винда с линупсом намного лучше, хоть и без пидорских рюшечек, но зато отлично работает и куча софта есть, особенно инженерского.
Да, в офисе перед планктоном каким то thinkpad'ом или Xps-ом не повыебываешься, зато есть полноценная машина на нормальном железе, которая каждую копейку свою отработает

Ответить
1

«Что такое Акции? .» (с) Гейб

Ответить
1

Такое ощущение, что просто куче юристов в США нужно срочно что-то делать, чтобы продолжать хорошо жить. Потому что с точки зрения логики и здравого смысла подобный прецедент довольно странный. 30% же тупо сервисный сбор за работу площадки. Какие ещё вопросы хоть?

Ответить
0

Суть в сторонних магазинах. Типа, выйти на айос вне аппстора нельзя.

Ответить
4

Это продиктовано безопасностью в iOS, кто будет отвечать за модерацию и проверку всех приложений в левых магазинах? Дядя Вася? Проходили с гугл плеем с его мусорным софтом и малварями с вирусами.

Ответить
1

Довольно занятный прецедент — который потенциально может переложить требования к качеству продуктов переложить на эти самые магазины издателей ...

Ответить
1

Стоп...
А со Стимом можно также повторить?

Ответить
0

Можно, если он нарушил законы сша, но не как не России и стран Снг.

Ответить
0

Пора єплу вводить эпик гейм стор пока не началась жара)))

Ответить
0

EpicGames, твой ход.

Ответить