Индустрия
Granger

Тим Суини извинялся перед главой Ubisoft Ивом Гиймо за обилие мошеннических транзакций The Division 2 в EGS Статьи редакции

Количество таких покупок в мае 2019 года приближалось к 90%.

Письмо основателя Epic Games от 11 мая 2019 года попало в сеть в ходе судебного заседания его компании против Apple. В нём Суини извинился за то, что количество мошеннических операций в случае с The Division 2 превышает 70% и заверил, что разработчики приложат все усилия, чтобы исправить ситуацию. Он также подчеркнул, что среднее количество подобных случаев в EGS не превышает 2%.

Уважаемый Ив,

Я пишу, чтобы извиниться за недостатки в реализации Epic Games Store и интеграции Uplay в наш магазин.

За последние 48 часов количество мошеннических операций в случае с The Division 2 превысило 70% и приближалось к 90%. Хакеры создавали учётные записи Epic, покупали игры Ubisoft с помощью украденных кредитных карт, а после продавали аккаунты Uplay быстрее, чем мы успевали их отключать.

Для других игр Epic уровень мошенничества составляет менее 2%, а для Fortnite — менее 1%. Так что показатель 70% — это экстраординарное исключение.

Тим Суини
основатель и глава Epic Games

Также глава Epic Games подчеркнул, что вся вина лежит на компании Epic, а все гарантии по минимальному доходу Ubisoft остаются в силе.

Мы отключили покупку игр Ubisoft, чтобы предотвратить мошенничество. Мы приложим все усилия, чтобы восстановить обслуживание как можно скорее. Сроки зависят от того, когда мы улучшим систему, которая будет отключать аккаунты с нелегальными покупками в Uplay в реальном времени, а также когда мы усовершенствуем наш собственный сервис по борьбе с мошенниками. Вероятно, это займёт не менее двух недель.

Вина в этой ситуации полностью лежит на Epic, и все гарантии минимального дохода для Uplay остаются в силе, чтобы обеспечить наше дальнейшее сотрудничество.

Приношу извинения за беспокойство,

Тим Суини.

Тим Суини
основатель и глава Epic Games

Epic Games сняла игры Ubisoft с продажи в мае 2019 года, объяснив это проблемой с интеграцией Uplay. Они вернулись в магазин в начале июня и стали доступны для покупки со скидками, одну из самых больших из которых сделали на The Division 2. Как объяснил в разговоре с DTF Сергей Галёнкин, они не участвовали в распродаже, которая прошла, пока они отсутствовали в EGS.

{ "author_name": "Granger", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","ubisoft","thedivision","epicvsapple","epicgamesstore","epicgames"], "comments": 150, "likes": 170, "favorites": 55, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 722826, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 04 May 2021 19:28:40 +0300", "is_special": false }
0
150 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
259

Это дело между Epic Games и Apple вскрыло очень много интересных данных об игроиндустрии 

Ответить
140

Интересно, ожидал ли Тим, что он настолько разворошит этот улей или он сейчас в ахуе как и мы

Ответить
77

Ну он явно знал, что эти документы будут опубликованы. А "случайное" опубликование документа - его любимый маневр. Кроссплей в фортнайте включили "случайно", а потом сказали "видите, как все просто".

Ответить
0

Ну, сони, например, не знали про кроссплей, хотя там явно дохера сотрудников есть, которые должны знать, что и где будет опубликовано

Ответить
10

Так сони никто и не спрашивал.

Ответить
3

"сони спросить забыли"

Ответить
1

Разве это все не эпл затребовали, чтоб окунуть свини в его лицемерие?

Ответить
16

Только вот пока что судя по документам, Epic - Дартаньян, а все вокруг - пидорасы.

Ответить
0

Дартаньян то что призанял что у них дырка в безопасности? Это не отменяет их всех косяков.

Ответить
2

Так я об этом и говорю. Дело же не в том, кто именно затребовал, а в том, что в итоге всплывает.

Ответить
2

Конечно. Он и хотел максимально разворошить ситуацию. Без этого иск изначально не имеел смысла.

Ответить
0

Значит он должен быть уверен, что у него ничего подобного не вскроется

Ответить
2

Почему? Его вполне устраивает это.

Ответить
0

Зависит от реакции других участников и какие документы ещё могут запросить

Ответить
0

Те документы, которые он публиковать действительно не хочет, юристы будут держать всеми зубами.

Ответить
0

Ну публикуют же документы, которые вряд ли все хотят публиковать. Кто-то другой запросит, кого там еще под этот каток затянет

Ответить
1

Суини это затеял. Он просчитывал, какие требования обоснованы и могут быть удовлетворены. Понятно, что возможны всякие неожиданности, но в целом ситуация для эпиков в этом смысле более благоприятная. В конце концов, они готовились.

Ответить
6

А ты как думаешь, захочет ли компания какая-та иметь дело с эпиков после того как поняли что эпикам может моча в голову ударить и все темные делишки тех кто с ним сотрудничил вскрылись? 

Ответить
4

"Моча в голову ударит" - это ты имеешь ввиду, что они посмели на Apple в суд подать, где теперь и заставляют их показывать эти документы?
В такую ситуацию любая компания может попасть. Тут нет ничего невероятного.

Ответить
0

В такую ситуацию любая компания может попасть.

Может попасть

почему-то это звучит так будто у них выбора не было 

Ответить
0

Судиться - нормальное действие, в котором нет ничего из категории "Моча в голову ударит"
Все крупные компании судятся без перерывов. Или Apple у нас теперь особенные и судиться против них другим крупным компаниям нельзя? 

Ответить
0

Можно, с чего ты вообще решил что я говорю что нельзя судиться против Apple? Я говорю о том что они не предусмотрели последствия для своих партнеров и за собой всех в яму утащили 

Ответить
0

И как они должны были поступить то в итоге, если предусмотрели последствия? Не судиться? Потому что все остальные действия (запросы документов, их сливы) от Epic не зависели.
Подобное во время суда может произойти с любой крупной компанией (да и не крупной, просто на мелкие всем насрать)
Это не причина теперь не идти в суд.

Ответить
1

Ну в любом случае юристы каждого из участников свой хлеб не зря едят, посмотрим чем все это закончится.

Ответить
2

Документы из открытого суда так или иначе бы попали в открытый доступ, так что он наверняка был готов.

Ответить
0

Ты ещё узнаёшь какой он хитрый жук, когда трахнет эпл

Ответить
1

Конкретно этот случай и так был известен. Рефанд в эпик сторе не удалял юплеевскую игру с привязанного аккаунта.
Помнится, тогда злые языки утверждали, что это связанно с распродажей и скидками эпиков. 

Ответить
–2

Интересуешься игровой индустрией? А учишься на кого? Или думаешь в какое ПТУ поступать?

Ответить
120

Сука, а ведь мы, комментаторы dtf, говорили что это ларек, а он оказался даже хуже!

Ответить
46

Визжу с таких экспертов в комментариях! Я сам сын маркетолога, Свини все правильно делает, а вы - глупые дети.

Ответить
37

Я сам сын маркетолога

Не всё так однозначно?

Ответить
3

какого хрена ты тут сидишь?! Уроки сказал делай!

Ответить
3

Нам не задавали, я одноклассник 

Ответить
0

Ладно, пап.

Ответить
0

а вы - глупые дети.

Но ведь мы не аудитория фортнайта

Ответить
1

Nothing can beat jet!
(T. Sweeney)

^^

Ответить
71

Просто лаунчер в лаучере это рак идустрии. Не удивлюсь если убейсофт само это и отмывало 

Ответить
4

Лаунчеры вообще рак

Ответить
25

И не говори. Как стим появился, так игры с диска стало не установить, интернет треба

Ответить
15

Во имя торрента, гога, и старых дисков. Аминь.

Ответить
3

Но у гога тоже есть лаунчер

Ответить
7

но запускать его не обязательно.
тут разница: в одном случае –  выбор, в другом – принудиловка.

Ответить

Транспортный

Alux
1

Гоговский лаунчер, чтоб править всеми

Ответить
0

Играю в игры из гоговского лаунчера без установки лаунчера и без покупки игры. Воистину, лучший лаунчер в мире, аминь!

Ответить
1

Что можно отмывать с левых кредиток?

Ответить
16

В посте же всё написано. Перевод такой себе, но оригинал на английском - это всего пара предложений.

1. Вор регает новый аккаунт в Uplay.
2. Вор регает новый аккаунт в EGS.
3. Вор использует украденную кредитку и покупает игру в EGS.
4. Игра появляется на его аккаунте в Uplay. В неё можно играть даже без лаунчера EGS.
5. Вор быстро продаёт аккаунт Uplay на чёрном рынке и получает теперь уже отмытые и легальные деньги.
5. Ворованная кредитка аннулируется, транзакция аннулируется, деньги с краденной кредитки возвращаются в банк. EGS и Uplay, соответственно, вместе получают ноль.
6. Проданный вором аккаунт Uplay банится, но вор уже давно ушёл с отмытыми деньгами.
7. Покупатель теряет аккаунт, который, возможно, и покупался для читерства на пару дней или недель. А может быть и нет, но это уже не важно.

В итоге: вор отмыл деньги, а EGS и Uplay ничего не получили. Uplay офигевает и гонит на EGS.

Ответить

Банковский спрей

сэр
5

Вор не отмыл деньги, он просто вывел их. Деньги по прежнему грязные, полученные продажей нелегального товара. Отмоет он их если сам у себя купит легальную услугу. 

Ответить
0

Я не знаю подробностей, но если он продал какой-нибудь аккаунт у себя на сайте, то разве полученные деньги не будут считаться уже легальным доходом? Они ведь были получены на вид легально. Если это какой-нибудь ИП, который ещё и налоги платит, но какие к нему вообще претензии? Ну кроме того, что ФБР может взять за жопу, если докажет связь. Но пока они докажут, деньги уже давно уйдут в неизвестном направлении, не вызывая никаких подозрений, а ИП в итоге окажется дропом.

Ответить

Банковский спрей

сэр
4

Они ведь были получены на вид легально. Если это какой-нибудь ИП, который ещё и налоги платит, но какие к нему вообще претензии?

Никаких претензий, пока тебя не заметят. Можно также у себя на сайте продавать детское порно в коробках от легальных фильмов, платить с этого налоги. Это же не означает что доход легален. На вид легально, да, но до первой жалобы или проверки налоговой. 

ФБР может взять за жопу, если докажет связь

Тут и связи доказывать не надо. Не за кардинг примут, так за нарушение лиц. соглашений - считай контрафакт. А как ты аккаунты получил, сам зарегал или купил оптом у кардеров не суть важно.

Но пока они докажут, деньги уже давно уйдут в неизвестном направлении, не вызывая никаких подозрений, а ИП в итоге окажется дропом.

И вот на этой стадии как раз и идет отмыв денег, чтобы успешно уйти в неизвестном направлении и успешно потом воспользоваться этими деньгами, не вызывая лишних вопросов.

Ответить
0

Я только не понимаю как в эту схему можно вписать отмывание денег самой Юбисофт. Они что аккаунтами торговали?

Ответить
3

Сама Юбисофт тут и не причём, они в роли пострадавших.

Ответить
2

Вот с этого все началось

Ответить
4

Уже ни раз я слышал от самих разработчиков в различных интервью, что читерство для них выгодно просто потому, что после бана акканутов у них ещё и ещё раз покупают игру. Поэтому борются с читерами в полупассивном режиме, чтобы свой заработок не сокращать.

Ответить
4

А я слышал что большинство покупок аккаунтов\игр для читерства идет через ворованные карты, и когда эти переводы в итоге отменяются банком, разработчик остается с дыркой от бублика и +1 читером.

Ответить
1

Деньги , очевидно 

Ответить
0

Я понял что деньги, просто не знаю схем. Какая выгода Юбисофт от транзакций с левых кредиток, которые будут отозваны/заблокированы и как на этом может навариться сама Юбисофт? Это же как донатить самому себе? Или как это работает?

Ответить
1

а после продавали аккаунты Uplay быстрее, чем мы успевали их отключать.

Ответить
0

Я сомневаюсь, что деньги с транзакций успевали доходить до Юбиков, прежде чем были заморожены. Это же не перевод клиенту Сбербанка

Ответить
0

сама юби – вряд ли что-то.
хотя, варианты всегда есть.
(не знаю как тут, но как в магазине электроники каком-нибудь отмыть – это легко могу представить ))

Ответить
0

Может чтобы наебать инвесторов и показать что сделка с ЕГС была правильной, или например показать что Дивижка вторая была не такой уж и провальной.

Ответить
0

Так Эпики покрыли

Ответить
1

Просто лаунчер в лаучере это рак идустрии.

Согласен, всем крупным разработчикам нужен свой лаунчер, и шоб его через другие запускать было низя.

Ответить

Уверенный Мурод

MrSnippy
8
Ответить
5

Он просто любит Riot, его надо понять и простить.

Ответить

Уверенный Мурод

Judge
2

Так это же шутка, разве нет?

Ответить

Уверенный Мурод

Judge
6
Ответить
3

Назад в святые нулевые?

Ответить
1

Конечно, ведь не зря говорят, что была святая эпоха!!

Ответить
4

...ну или Ubi просто фанаты одной культовой телепередачи,) 

Ответить
13

Тим Суини точно не жалеет что ввязался во все это? Столько корпоративной секретной инфы выплыло, так и еще и поднасрал одному из своих главных инвесторов. Или у него есть еще тузы, кроме своего?)

Ответить
49

На самом деле у него сделка с Эпл, и весь этот цирк сделан для утопления всех остальных компаний.

Ответить

Уверенный Мурод

Monolith
16
Ответить

Нищий паркур

Monolith
3

Много ходов очка 

Ответить
9

столько инфы выплыло

Учитывая, что между Эпиками и Яблоком происходит открытое судебное разбирательство, то удивляться тому, что документы оттуда публикуются в открытом доступе, все равно, что удивляться "утечке" инфы из открытого для всех архива, лул.

Ответить
8

Ага, Сони тоже сидят такие, видят как их внутренняя кухня приоткрылась для всего мира и спокойные - ну а чо, открытое судебное разбирательство, лул.

Ответить
0

Ну, технически, это не их внутренние документы, а документы Эпиков, так что они никак не могли на это повлиять.

Ответить
0

Вообще-то уже повлияли и убрали из общего доступа.

Ответить
2

никто не удивляется, что она всплывает.
удивляются, что свини такое затеял. и до суда дожил даже... ))

Ответить
1

Ну я имею ввиду, что не жалеет ли он, что пришлось раскрыть столько корпоративной инфы

Ответить
3

Учитывая, что он сам инициировал это дело, то он полностью осознавал на что идет.

Ответить
2

Это такая многохрдовочка, чтобы воткнутт нож сони.

Ответить
1

Самое интересно что про Эпл тишина 

Ответить
1

Яблоки потом будут, на сладкое или в торте

Ответить
1

Антон, ты думаешь у Тима нет юристов? Они еще в процессе формировании иска уже +- знали что истребует суд и какие данные придется раскрыть.

Это такой покер. То, что нам, несведущим в большом бизнесе, кажется сливами эпиков, на самом деле может быть просто шум по репутиционным издержкам, а то, на что мы не обращаем внимание на сливы других компаний - может оказаться действительно важным.

Просто я не думаю, что Эпики идиоты. Равно как и остальные компании. И там и там хорошие юристы. И битва идет между ними как в шахматной игре. Посмотрим за кем будет партия.

Ответить
24

Зато из стима ушли

Ответить

Финский чайник

16
Ответить
11

За последние 48 часов количество мошеннических операций в The Division 2 превысило 70% и приближалось к 90%

Лол пиши уж превысило 10 процентов и приблизилось к 90.
Ну чтоб понизить уровень накала. 

Ответить
1

Видимо в среднем — 70%, в пиках — близко к 90%

Ответить
6

Сколько ж ещё грязных секретов всплывёт...

Ответить
9

Ты приёмный.!!!

Ответить
9

Ты заемный.!!!

Ответить
2

Это уже обидна.

Ответить
1

Но-но! Арендованный он.

Ответить
1

Пиздец, за него платить??!!

Ответить
1

Ага, ведь это только начало. Там еще палочкой в тролля потыкают в Новой Зеландии.

Ответить
0

А он разве не увернулся?

Ответить
0

Да вроде все ещк там сидит. Он даже одно время думал туда переехать. А суд вроде заставил хоть пол жопы показать.

Ответить
0

Нет, суд заставил Valve предоставить данные.
Они отказались сотрудничать добровольно, Эппл пошли принудительным путем и попросили суд.

Ответить
0

Ох, звучит как что-то интересное 

Ответить
0

ну, в целом, "с паршивого свина хоть информации клок" ))

Ответить

Уверенный Мурод

9
Ответить
4

Данная ситуация связана с низкой комиссией. Магазин мало зарабатывает, а значит на поддержку магазина мало выделяется. Вот столько мутных транзакций и было проворонено.

Ответить

Энергичный бокал

Monolith
7

он бы мало зарабатывал с любой комиссией

Ответить
3

Ничего не понятно.
Если карты были украдены, то они должны были быть заблокированы. Если не заблокированы, то откуда EGS должна знать что они украдены?
И почему это "их вина"?
Может кто обьяснит.

Ответить
4

Косяк в интеграции с юплеем. Покупаешь в эпик сторе, связываешь с юплеем новый акк. Что угодно происходит с эпик акком, игра из связанного юплей аккаунта не денется. Там много народу просто делало рефанд безо всякого кардерства и игра в юплее оставалась.
Конкретно этот случай был известен, вы просто не очень внимательно следили. 

Ответить
0

Главное, чтоб после этого они не запретили запускать их игры отдельно от egs лаунчера

Ответить
0

Так дело не в "краденых картах"? А в том что акки не работали "вместе"?

Ответить
0

Ну да. Кардинг тут на самом деле был не суть дела.

Ответить
2

Погуглите "кардинг".

Ответить
0

И? То что кто от Карты тырит мне понятно, но как EGS должна об этом знать? Что эта покупка за чистую а эта за краденую карту? В этом вопрос.

Ответить
4

Как-то должны. Видимо, есть механизмы, которые они не ввели.

Ответить
0

Человек обнаруживает, что его карту украли, звонит\пишет\бежит в банк, банк делает чарджбэк, бабки возвращаются. При чарджбэке на компанию банк как раз указывает причину. Компания это прекрасно видит и банит аккаунт, либо вешает его в минус с ограничениями.

Ответить
2

Он про другое. Как EGS могут знать, что карта украдена ещё до того, как пострадавший её заблокировал? Может они не требуют CVV-код и подтверждающего СМС. Или может, они сотрудничают с такими посредниками, которые не особо парятся. Вот тут я не знаю.

Ответить
0

Так в новости все объяснено. Прочитай внимательней если интереснот

Ответить
0

До того момента как человек заметит и карта будет заблокирована может пройти не одна неделя, а потом не одна неделя может уйти у банка на расследование и отзыв каждого конкретного платежа. В случае с американскими кредитками могут пройти МЕСЯЦА, до того как кража вскроется и МЕСЯЦА до того как банк выбьет свои деньги, потому что за все операции отвественнен банк и ему свои бабки выбивать, и очередь на эти операции просто огромна.

Ответить
0

И? При чём тут EGS? И при чём тут выбивание бабок? Это цифровой контент. Его заблокировал и сделки нет. И почему 70% продаж было с варованых карт? Нихера не понятно.

Ответить
0

Когда ты в Стиме покупаешь игры Юбисофт, то даже не смотря на необходимость использования Юплей для запуска игры, ты всё-равно играешь через Стим и игру установить ты можешь только через Стим, даже если она у тебя появилась в библиотеке Юплея, но вот в случае с Эпик стором ситуация в корне отличается, когда ты покупаешь игры Юбисофт в Эпике, то по факту ты получаешь полноценную копию игру на свой Юплей-аккаунт, т.е. у тебя есть выбор, ты можешь установить игру как через Эпик лаунчер, так и через Юплей, и соответственно ты мог играть в Юплей версию даже если у тебя нет доступа к Эпик аккаунту на котором была куплена игра!

Вот именно этой особенностью полагаю и воспользовались мошенники, они покупали игру в Эпике, привязывали свежесозданный Юплей аккаунт, потом когда деньги до Эпиков не доходили Эпики естественно банили эпик-аккаунты мошенников, но мошенники уже успели активировать игру на свежесозданные юплей-аккаунты, на которых игра оставалась работающей даже после того как аккаунты мошенников в Эпике блокировались, тем самым мошенники могли спокойно продавать Юплей-аккаунты с полными изданиями игр Юбисофт (Legion, Division 2) за сущие копейки на сером рынке. Юбисофт от таких продаж не получала ни копейки.

Ответить
0

Спасибо за попытку объяснить. Пологать и знать несколько разные вещи. Что бы активировать (купленую игру в Эпиков) в Убиках "они" получали ключь? Нет... сейчас всем домыслам нет места. Может кто реально знает, что происходило?

Ответить
3

Заголовок читается так, будто в самой игре покупалось что-то мошеннически. А по факту просто создавалась куча новых акков, на которые покупались игры Юби

Ответить
1

Да, точно подмечено, такой смысл не закладывался. Поправил, спасибо :)

Ответить
0

Что там по ссылке из статьи было, оригинал письма? По ней пусто теперь.
Я все равно не понимаю, почему акцент на Дивижн 2. У меня глаз цепляется за "Хакеры создавали учётные записи Epic, покупали игры Ubisoft с помощью украденных кредитных карт, а после продавали аккаунты Uplay быстрее, чем мы успевали их отключать". Так это, уверен, типичная ситуация с созданием новых аккаунтов с целью их продажи. Наверняка, когда раздавали Гта5, тоже тысячи аккаунтов появились, которые потом активно начали продавать спустя месяц после раздачи.
Или же здесь проблема именно с Дивижн 2 была какая-то, что, например, в ней нахаляву из игры покупали косметику и кредиты? Тогда почему активно скупались "игрЫ Ubisoft", что их аж все убрали временно из магазина?
Если править чего будешь, подскажи Егору, чтобы он в своей сводной статье тоже поправил :)

Ответить
3

Для других игр Epic уровень мошенничества составляет менее 2%, а для Fortnite — менее 1%. Так что показатель 70% — это экстраординарное исключение.

Мы не виноваты, это вы сами накосячили!!!

Ответить
1

А то, что меня монгол на релизе взломал и вкачал мне перса, кто будет извиняться?

Ответить
5

извини

Ответить
2

нет, ты мне все впечатление испортил

Ответить
2

тогда верни мне обратно

Ответить
2

вернул

Ответить
2

ИЗВИНИС!

Ответить
1

Ну, антифрод тоже не в приоритете, видимо. Ну правда, зачем

Ответить
0

Остались Юбики в Стиме, такой фигни не было

Ответить
1

Тим извинился, значит воспитанный. А Эппл никогда ни перед кем не извиняется. Приговор - виновны Эппл. Дело закрыто, можете расходиться.

Ответить
1

Какой быстрый

Ответить
0

а то что хоть первую хоть вторую дивижн раздавали бесплатно с амд видеокартами это как объясняется?

Ответить
3

соглашение между юби и амд например?

Ответить
0

то есть амд отстегивали ?

Ответить
2

я даже не знаю что сказать, ну логотипы амд/нвидиа при запуске игр видел? ну вот

Ответить
0

ну одно дело реклама, другое пихать эту игру со всей периферией. я свою копию вообще получил за tobii eye tracker

Ответить
0

У меня с 2070 шла Wolfenstein про двух сестёр.

Ответить
0

Че кстати как эта штука вообще?

Ответить
3

Да так сто лет делают, игры дают с видеокартами

Ответить
1

Извините пожалуйста что ваши игры один хуй купили

Ответить

Всевозможный Данила

1
Ответить
0

и все гарантии минимального дохода для Uplay остаются в силе

Интересненько....

Ответить

Лишенный Мурод

Виталий
1

А что интересненько? Всем экзам вроде это обещали "гарантию минимального дохода" и это не особо скрывалось.

Ответить