Бывший аниматор Naughty Dog рассказал об ужесточении NDA в Sony: теперь оно покрывает личные работы сотрудников Статьи редакции

Возможно, это стало причиной его увольнения.

25 ноября в Твиттере запустили тред, в котором специалистам из разных областей предложили рассказать о чём-то, что все в их сфере знают, но молчат, потому что «это может вызвать хаос».

В ответ на это сценарист Грег Бьюкенен сообщил, что крупные игровые студии требуют права на все работы их сотрудников — даже на те, что созданы в свободное время.

Ответ на публикацию @mykola
Working full-time for a major studio in games usually means signing away your rights to any creative output you might produce outside of work hours.

Even if you get a company willing to let you release your own stories or music or whatever, you have to ask their permission.
Если вы трудитесь на полную ставку в большой игровой студии, это обычно значит, что вы отдаёте права на все творческие работы, которые вы создаёте в свободное время. Даже если компания даёт вам возможность публиковать собственные истории, музыку или что-то ещё, вы должны спросить разрешение.
My opinion on this: absolutely fuck the idea that just because I do stuff for a studio during the 8 hours or so a day they pay me, they have a right to prevent me doing whatever I want with the other hours.

It’s a moral issue for me & I’ve turned down several jobs because of it
Моё мнение: в жопу идею о том, что если я что-то делаю для студии 8 часов в день или около того, и мне платят, то они имеют право запретить мне делать всё, что я хочу, в свободные часы. Это моральная проблема для меня, и из-за этого я отверг несколько рабочих предложений.

Вскоре в дискуссию внезапно вступил Джонатан Купер — бывший аниматор Naughty Dog, внезапно покинувший студию в октябре 2019 года, задолго до завершения работ над The Last of Us: Part II.

Купер не уточнил, связано ли его увольнение с новой политикой Sony, но описал свой конфликт с начальством.

Ответ на публикацию @gregbuchanan
Earlier this year Sony updated their NDA to cover all creations, (previously just competing products) but I refused the to sign because of my book - for which I'd gained prior permission. Competing products are understandable but all creations? Nope.
В этом году Sony обновила своё NDA — теперь оно покрывает все творческие работы (раньше речь шла только о конкурирующих продуктах), но я отказался его подписывать из-за моей книги. Я получил на неё разрешение ранее. Конкурирующие продукты — это понятно, но все работы? Нет уж.

По словам Купера, соглашение было обязательным, но он игнорировал многочисленные письма и считал себя «неприкасаемым», если говорить о возможности увольнения.

Аниматор подчеркнул, что многие его талантливые знакомые ушли из разработки больших игр, потому что хотели иметь право заниматься сайд-проектами, которые бы никогда не превратились в AAA-игру.

To be clear this was a new Sony corporate initiative, NOT Naughty Dog. ND went to bat to get me the clearances I needed and were always 100% supportive.
Внесу ясность — это была корпоративная инициатива Sony, а не Naughty Dog. Они, напротив, на 100% поддерживали меня и устраняли препятствия.

В октябре Купер объявил, что сам решил «разойтись» с Naughty Dog и пожелал студии удачи в следующих проектах.

0
357 комментариев
Написать комментарий...
BLOOD ELF

Сделал ремонт в доме, его забрала Sony, т.к. ты использовал свои дизайнерские навыки.
Утрирую конечно, но все это звучит как какое-то рабство.

Ответить
Развернуть ветку
Адекватный Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
29 комментариев
Jonh Archer

Ты делал дом по заказу Сони и деньги тебе дала Сони.
Тут скорее получается, что делал ремонт для Сони, а еще решил сделать ремонт в своей ванной, но ее забрала Сони.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Журавлев Павел

Киберпанк давно уже шагает по планете.

Ответить
Развернуть ветку
VladCorvi

Кстати, а почему такое мошенничество вообще считается законным?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владислав Пасека

Ждем перехода людей в команду xbox)

Реально могли бы подсуетиться)

Ответить
Развернуть ветку
Господин Гексоген

Разговор о монетизируемых вещах.

Ответить
Развернуть ветку
Турецкий пришелец

В контракте вроде прописывается иная деятельность, которая может быть связана с профессиональной сферой (запись подкастов, публикация книг и т.д) 

Ответить
Развернуть ветку
Адекватный Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван

В свободное время, которое сотруднику не оплачивают и никак не компенсируют он волен делать то, что пожелает нужным.
Еще какие то дятлы мне не указывали, что я должен делать пока мне за это не платят, ага

Ответить
Развернуть ветку
49 комментариев
Никита Марков

Я бы вообще в NDA запрет на компьютер дома ввел, а то совсем одурели, играются в игрушки в то время, когда могли бы работать. Сон кстати тоже надо контролировать, больше 6и часов специалисту не нужно.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Cryptic Eternity

Т.е. если я свободное время ребенка заделаю, то корпорация тоже должна разделять часть родительских прав? 

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Вадим Елистратов
Автор

Индюшатина по идее входит в «конкурирующие продукты», так как это тоже игра.

Но тут аниматор пишет книгу)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
matuseho

Мне непонятно. Какое кому дело, что я делаю в СВОБОДНОЕ время? Это время — моё, а не их. Да и чувак пишет книгу, как он может отжать аудиторию у игровых ААА-проектов?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Apanasik

Я порой просто не понимаю, ты это всерьёз пишешь, или просто жиром обмазываешься.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Максим Кувшинов

заткнись

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Maserati S.p.A

То, что делают в 8-часовой рабочий день, результат принадлежит только компании. Но то, что делают в свободное время, принадлежит только этому человеку, который придумал и сделал.

С позиции компании. Мы знаем, что этот чувак охуенен и у него охуенные идеи, которые приносят деньги. Мы хотим иметь его в рабство как корову и доить сутки напролёт. А то вдруг в свободное время он сделает что-то охуенное, но не захочет отдавать нам за просто так.

Компании охуели в край. За особые идеи платить не хотят, они хотят за стандартный оклад иметь тебя, твою жену, детей, дом и всё на свете, что имеешь ты, лишь бы не упустить твои идеи, которые придут тебе в свободное от работы время.

В России в 90е так новые компании открывались. Чувак, поработав в компании "на дядю", брал клиентов, наработки и алгоритмы, свои идеи, и открывал свою фирму.

Этого эти уроды и боятся.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Paer Quote

Я вас не очень понимаю - вы сами не работаете, вплоть до рабства на стороне компаний и не понимаете чем люди не довольны. Не думаю что можно быть таким недалёким - скорее всего вам просто нравится тот факт что кого-то на работе (куда вы не ходите) притесняют. Какая-то не очень черта.

Ну и если рассуждать с точки зрения фаната игрушек - свободные люди сделают больше годноты чем скот загнанный в стойла.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Рогов

а не важно кто что хочет. свободное время так неспроста называется

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кусков

Нет. Работая в компании ты продаёшь N часов своего времени за M денег. Всё что происходит вне этих часов в принципе не дело компании. Иначе они должны оплачивать все 24 часа в сутки.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Невероятный космос

Это как запрещать тебе вечером после завода учится готовить, вдруг ты сука такая поваром стать решишь.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Адекватный Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Adam Taker

Они ещё на всякий случай не должны делать хорошие игры, чтобы конкуренты не вдохновились и не сделали игру лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Нетсев

Вроде речь не о том, что бы не работать в какой-либо другой компании(с этим и так согласны), а о всём сразу.

Ответить
Развернуть ветку
Заинтересованный торшер

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Лев Соколов

Это логично, но не справедливо. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kuznetsov

Если ты вечером пишешь песни они тоже, внезапно, принадлежат игровой студии, охуенно, да?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Eraticus

Всегда просто дико охреневал с того что какая-то компания может получить права на то что ты делаешь в свободное время, такая дичь. Ты пишешь книгу или рисуешь, а это может принадлежать ТВОЕМУ РАБОТОДАТЕЛЮ ? С которым у тебя просто 5/2 отношения ? Я понимаю что это правила контрактов, но не понимаю почему это считается нормальным, и люди на это соглашаются. Насколько я знаю это очень распространённая практика.

Ответить
Развернуть ветку
Anatoly Yudov

Это вопрос договора между сотрудником и компанией. Результат умственного труда - это не такая простая вещь. Инженер или дизайнер работают головой, голова сама продолжает обдумывать задачи и в свободное время тоже. Вот человеку вечером внезапно пришла на ум гениальная идея - как он может доказать, что она не появилась в результате обработки знаний и информации, которые он получил на работе для работы?
Инженер, к примеру, знает разные ноу-хау, которые компания использует для создания новых продуктов. Он может придумать что-то новое, зная, как работает старое, используя методы, о которых он бы не знал, если бы не выполнял задания по месту работы.

Я не защищаю такую практику, мне и самому она была бы крайне невыгодна, но просто если рассуждать логически, в ней тоже есть своя правда.

Чаще я встречал в наших компаниях условие, что человек не должен заниматься профессиональной деятельностью нигде, кроме как на работе. Обычно это воспринимается как естественный запрет на всякие халтурки, но по сути это ведь относится и к своим проектам в том числе.

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
SNIPER

Ну главное конституции не нарушаются))

Ответить
Развернуть ветку
Алишер Расулов

В сериале "Кремниевая долина" и в фильме Операция "Колибри" обыгрываются сюжеты как программисты в свободное время кодят для себя, а потом становятся конкурентами бывшему работодателю.

Ответить
Развернуть ветку
Замкнутый единорожек88

В новости судя по всему имеется ввиду занятие посторонней коммерческой деятельностью в отрыве от основной работы. И во многих компаниях это запрещается.

Первый разраб хочет релизить свои проекты, второй пишет и продает книгу. Так что это не то чтобы какая то адовая ситуация, а норма в целом.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ильин

Блядь, платите за 8-часовой рабочий день - получаете права на то, что сделано за 8-часовой рабочий день. А дальше - идёте на хуй!

Ответить
Развернуть ветку
Солидный браслет

Я не понял, им что не нравится капитализм?

Ответить
Развернуть ветку
Ed Crane

Это не капитализм, это рабовладельческий строй уже какой-то. 

Ответить
Развернуть ветку
36 комментариев
Lemony Ruy

А помните, как при социализме Пажитнов сделал Тетрис, и права на него ушли государству? И западные воротилы покупали права у Электроноргтехники, а Пажитнов не получал ни копейки? И начал получать свои дивиденты только после развала СССР, при клятом капитализме? Я помню, good times.

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Марк Туллий

При чем тут капитализм?
Как будто такие договоры не могут появиться в других строях, лол

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Иван Шашков

Это уже какой-то тоталитаризм

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Руководящий нос

А тебе нравится капитализм?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Медовый Кот

АА тоже нормально денег стоит, так что там тоже анально карают.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Циммерман

Я — Эндрю Райан, и я пришел, чтобы спросить у вас: разве не имеет права человек на то, что создает в поте лица своего?
Нет, говорят нам на Твиче. Всё принадлежит SJW и прочему мусору.
Нет, говорят в Ютюбе. Всё принадлежит правообладателю.
Нет, говорят в Сони. Все принадлежит Сони.
Я отверг эти ответы. Вместо них я выбрал нечто иное. Я выбрал невозможное. Я выбрал пойти куда подальше с этих помоек,лол(с)

Ответить
Развернуть ветку
VladCorvi

Браво! 

Ответить
Развернуть ветку
Рома Коев

Ни за что не стал бы работать в компании с такими правилами. Это же какой-то дикий контроль. Где человечность?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Nepomnyaschev

Ага, а если в Naughty Dog позовут работать откажешься, да? )

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Anthony

В Газпроме видимо)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serega Bushuev

Это в целом распространено во многих IT-компаниях. Зачастую код который ты пишешь дома в свободное время тоже принадлежит компании

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Руслан Тагиев

Доярка-аниматор тоже обязана делиться молоком ее коровы с Сони ?

Ответить
Развернуть ветку
murgesku

Слыш плати Сони десятину с подсобного хозяйства.

Ответить
Развернуть ветку
SNIPER
Ответить
Развернуть ветку
Darth Salakh

А ничего, что если контракт нарушает закон, он недействителен. Просто интеллектуальная собственность — довольно сложная тема. Вот корпорации и изголяются как могут. Думаю, тут некоторые скользкие моменты — дело вполне подсудное.

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

Если ты подписал это соглашение , значит согласился и оно действительно . Тебя же никто не заставляет работать больше 8 часов в офисе 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Чукин Михаил
А ничего, что если контракт нарушает закон, он недействителен.

Моя любимая тема подъехала: "а чё это они в своей Калифорнии не соблюдают законы Российской Федерации? Совсем что ли охерели?". Далеко не во всём мире так. Во многих странах большинство законов о труде заканчиваются фразами в стиле "если обратное не обговорено в контракте". В России таким контрактом действительно можно было бы подтереться, но Ноти Дог находится не в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
shhh

Так, я НЕ ПОНЯЛ - они пользуются оборудованием компании в свободное время для своих проектов? Тогда все законно, нехуй ныть.

Если компания хочет присвоить себе труды работника в свободное время на собственном оборудовании, то СХУЯЛИ?!

Ответить
Развернуть ветку
bluvelvet

Современное рабство

Ответить
Развернуть ветку
Kameo

Что об этом говорит Трудовой и Гражданский Кодексы РФ? Любые внутренние документы не должны противоречить законодательству РФ. Также интересно прочитать про прецеденты в других странах. 

Ответить
Развернуть ветку
i came here to chew bubblegum

Предположу что в сони и других конторах такой политики придерживаются прежде всего в целях защиты имиджа компании. Т.е. тамошние люди всерьёз верят, что если разработчик напишет в твитторе под своим именем что не любит когда его долбят с тыла без его согласия, или например если их сотрудник выпустит книгу "Я не люблю когда мне чистят дымоход без моего согласия", ну вы поняли, что-нибудь "ужасное" по мнению текущей прогрессивой повестки. Ну или что он не разделяет моральные принципы Китая. 

И, в принципе, спрашивать разрешение на публикацию личных проектов под своим именем, где человек исполняет ту же роль, что и в компании, особенно, когда он работает над секретным не анонсированным проектом - это нормально, потому что человек может неосознанно нарушить NDA например если сценарист работает над сценарием, то он может неосознанно написать очень похожий сценарий, что можно будет считать косвенной утечкой, или какой-нибудь дизайнер, может сделать похожий дизайн и т.п. В случае например, если какой-нибудь геймдизайнер выпустит конкурирующую игру использующую механики и процессы которые он реализовывал\подсмотрел на основной работе, то вполне логично, что работотадель захочет посмотреть, и, возможно, предпринять какие-то меры, чтобы защитить свою интеллектуальную собственность (если докажет что она была украдена конечно).  
Если компания хочет права на ВСЕ работы во всех сферах, даже несвязанных, в независимости от того нашла ли она там свою ИС или нет, то это конечно беспредел и надо с такими чертями судится \ поднимать революцию и т.д.

Конечно многих подобных проблем для работника и фирмы можно было бы довольно легко избежать если бы работники не писали в интернете свои мысли под своим именем. И не работали в личных проектах под своим реальным именем. Т.е. не вели именных профилей в соцсетях, но парадоксально, что таких людей компании наоборот предпочитают не брать, считая их не "социализированными" (а что это вы не хотите большому брату отдавать историю своих передвижений и покупок, может ты ещё КИТАЙ НЕ ЛЮБИТЕ, МММ?). 

Также, продолжая выступать адвокатом дьявола хочу заметить, что многие зарубежные компании хоть и проводят подобную "рабовладельческую политику" и заставляют людей перерабатывать и прочее, всё же за это очень так неплохо платят, поэтому не стоит так уж сильно беспокоится за зарубежных коллег, они ещё вытрут свои слёзы пачкой долларов. 
Конечно же, совсем другое дело, когда подобные практики используют например Российские конторы, которые лучше удавятся чем выплатят человеку несколько зарплат при сокращении, и прочие прописанные законом вещи.

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

Это крупным компаниям не очень хочется вести дела с анонимам, а вот Индям думаю пофиг , к тому же — каждый автор имеет право на псевдоним или право оставаться анонимным . 

Правда встаёт вопрос набора портфеля портфолио для людей решивших начать новую и двойную жизнь ,  для этого придётся нарисовать себе портфолио заново — а это несколько месяцев  работы вечерами .

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Andrey Apanasik

Такая же фигня, насколько я знаю, в Mail.ru. Все ваши наработки (даже в свободное время) принадлежат компании. Так что, когда идёте устраиваться в подобные конторки, читайте договор, чтоб не пролететь потом.

Ответить
Развернуть ветку
Лунный Оборотень

А у нас такие пункты могут признать ничтожными?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
a gdf

Пиздец дичь. Эти анальные ндс, копирайты и прочее уже совсем в какую-то шизу превращаются.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Купряшкин

Не я то прекрасно понимаю что движет компаниями, что они такие штуки вытворяют. Но это вообще законно? Да, в каждой стране законы свои, но вот в Америке, к примеру, такое требование серьезно не попадает не под какие нарушения какой нибудь поправки о свободе слова, самовыражения, творчества. Так то можно ведь что угодно потребовать, и жену твою, пока ты работаешь в нашей фирме, и детишки твои как продукт созидания тоже сойдут. Кто в теме законов в США? По идее против таких вещей должны топить тамошние профсоюзы, но насколько я знаю, там профсоюзов разработчиков нет, вроде первый в Британии открылся недавно.

Ответить
Развернуть ветку
VladCorvi

Профсоюзы куплены

Ответить
Развернуть ветку
Медовый Кот

Корпораций добра не существует, здравствуйте.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кобяков

1C?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Умный человек

Как же не существует? Сейчас идет борьба добра со злом, воинов света против воинов тьмы: CDPR, Obsidian и прочие добрые компании против EA, Ubisoft, Bethesda и других.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ihor Dovhoshliubnyi

Особенно круто если ты создашь и опубликуешь например игру которая восхваляет к примеру нацизм.
Абсолютно вся пресса напишет "Дизайнер Sony опубликовал игру которая восхваляет нацизм", что ударит по имиджу компании.
Это тоже возможная из сторон данного конфликта, хотя в целом это действительно плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Ишмуратов

Он может и пост в твитторе такой написать. Что теперь?

Ответить
Развернуть ветку
VladCorvi

Пусть он и сам неонацист, за то свои рабочие обязанности выполняет. 

Ответить
Развернуть ветку
Арбитражный рубин

А редакция может так компоновать пост, чтобы вставки из "Твиттера" по умолчанию были "свёрнуты". Некомфортно читать, когда текст и так короткий дробится твиттерскими "разрывами".

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

короч, внезапно, почти во всем айти так, в трудовом пишут, что передаешь права на все разработки во время работы в компании, включая нерабочие часы
и, да, хуево
но есть предположение, что это, в случае чего, может не выстоять в суде

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

В беседке (зенимаксе) я слышал такая же шляпа , в результате многим художникам и моделерам для подработки использовать псевдонимы никнеймы и вести двойную жизнь 

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Конышев

Откуда слышал?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ярослав Голубев

Кстати ещё один момент , разве в нда не указывают что нельзя рассказывать об нда

Ответить
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Sony не сдались все ваши книги и прочее

Очевидно что были прецеденты, где свои работы сотрудников приносили вред компании, поэтому ужесточили соглашение. И книга явно не простая была

Без жестких условий не получится управлять компанией с тысячами сотрудников

Ответить
Развернуть ветку
Ivik Nier

Но это же тупость. Если я жарю яичницу, я же прилагаю свои навыки дома, мне что нужно нести яичницу в свою компанию и спрашивать разрешения на ее съедение? Что за бред. Как это вообще может кому-то прийти в голову — запрещать человеку делать ЧТО-ЛИБО в свободное от работы время? 

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

Для себя делать можешь , а вот публиковать нини . Запостил в Инстаграмм фото яичницы и влетел на штраф 

Ответить
Развернуть ветку
James Dee

какая-то дичь

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Prikhodko

Там вопрос скорее в том всего что он может использовать идеи сгенерированные всей командой в своих домашних разработках. По идее надо просто сделать четкое нда что льзя что нет.

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

Просто в серьезном н-да четко надо указывать что можно распространять, а что нет 

Ответить
Развернуть ветку
Антон Печёнин

Мне кажется поднимется буча и сони откатит НДА
А вообще непонятно почему - это законно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alice Saiga
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Борис Николаев

ну ващет для многих крупных издателей это нормальная практика с различными оговорками. Можно договориться, дать понять, почему твой сайд проект не является конкурентом рабочему проекту. Если ты пилишь консольное ааа, то вряд ли тебя будут теребонькать за индюшатину

Ответить
Развернуть ветку
tom white

Пфф! Подумаешь, аниматор какой-то! Да мы на эту должность легко замену найдём! Вон, аниматоры Масс Эффект Андромеды без дела сидять который год! Хорошие ребята (девчата)!

Ответить
Развернуть ветку
Abdulhamid

Где соныбои ? 

Ответить
Развернуть ветку
Гриша Титаренко

ТУПОЙ ВОПРОС: нда распространяется на свободные часы, которые чувак проводит внутри студии? в таком случае это вполне нормально - нехуй пилить индюшатину на рабочем месте, без ее ведомства

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

И дома ! Ведь у студии нет уверенности пилил ли он на рабочем месте и потом вынес на флешке или нет 

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 357 комментариев
null