Игры Артемий Леонов
10 146

«Это скользкий путь»: стоило ли признавать зависимость от видеоигр психическим расстройством

Спорят учёные, журналисты и сами зависимые.

В закладки

Решение Всемирной организации здравоохранения включить «игровое расстройство» в список Международной классификации болезней вызвало бурное обсуждение в англоязычных СМИ. Одни журналисты давали слово учёным, другие рассуждали о проблеме самостоятельно, третьи опрашивали самих пострадавших от зависимости. Мы выбрали из множества публикаций главное и попытались разобраться, насколько обоснованным можно считать решение ВОЗ.

Марк Льюис, профессиональный нейробиолог и автор книги «Биология желания: почему зависимость — это не болезнь», высказался по теме в колонке для The Guardian. Учёный считает, что «зависимость от видеоигр» совсем не похожа на другие известные зависимости, вроде алкоголизма, переедания или увлечения азартными играми. Геймеры избавлены от всего того набора негативных эффектов, от которых страдают алкоголики или наркоманы.

По оценке экспертов, проблемы с видеоиграми испытывают лишь 0,5% процента всего населения и менее одного процента взрослых геймеров. Да, этих немногих можно называть «зависимыми». Но можно найти такую же маленькую группу с зависимостью от чего угодно, например, от шопинга или спорта. Нужно ли изобретать для них отдельное «расстройство»? Не причинит ли это больше вреда, чем принесёт пользы?

Марк Льюис
профессор Университета Неймегена

Нейробиолог напоминает о научных исследованиях, доказывающих, что видеоигры могут приносить пользу — онлайн-игры отлично помогают в социализации, шутеры способствуют когнитивному развитию, а некоторые игры очень эффективны в деле лечения психических заболеваний, например, тревожного невроза у детей.

Льюис считает, что со временем всё может измениться — индустрия развивается очень быстро, и, вполне возможно, вскоре производители видеоигр изобретут нечто, что действительно заставит общество забить тревогу. Но, на данный момент, учёный видит главную причину того, что люди проводят много времени за играми, в том, что они талантливо сделаны и в них интересно играть.

ВОЗ хочет дать врачам и страховым агентам возможность решать, кто подвержен зависимости, а кто нет, на основании тех же дурацких данных, которыми они всегда пользовались: минимум 12 месяцев «постоянного или повторяющегося» поведения «достаточной степени тяжести». Эти спорные формулировки никак не помогали определить, кто нуждается в лечении от тревожного невроза или депрессии, а кто нет. Сомневаюсь, что с играми будет лучше.

Марк Льюис
профессор Университета Неймегена

Ещё более резко высказалcя доктор Пит Этчеллз, преподающий психологию в университете Бат Спа. В интервью «Би-би-си» он объяснил, почему считает недавнее решение ВОЗ не просто бесполезным, а однозначно вредным.

Это скользкий путь. Мы объявляем хобби паталогией — что будет дальше? Есть исследования о зависимости от загорания на солнце, от танцев, от упражнений, но никто не собирается заносить их в международную классификацию заболеваний. Не думаю, что моральное паникёрство должно влиять на политику — а в этом случае всё выглядит именно так.

Пит Этчеллз
профессор Университета Бат Спа

Этчеллз обращает внимание на то, что разные исследователи оценивают количество «зависимых» абсолютно по-разному — кто-то называет цифру в 0,5% геймеров, кто-то — в 50%. Очевидно, что при таком разнообразии мнений ни один доктор не сможет с уверенностью утверждать, кто зависим от игр, а кто — нет.

Мы ставим несуществующий диагноз. Объявляем паталогией модель поведения, которая многим не приносит ровным счётом никакого вреда.

Пит Этчеллз
профессор Университета Бат Спа

Издание Los Angeles Times выпустило материал, в котором подробно разбираются позиции обеих сторон. Как следует из текста, спор о природе зависимости от игр идёт уже очень давно — с тех самых пор, как учёные впервые заметили сходства между зависимостью от определённых веществ (алкоголя, наркотиков) и от приятных занятий вроде секса или шопинга.

Главный аргумент сторонников теории о том, что зависимость от видеоигр является психическим расстройством, заключается в том, что во время игры у предполагаемого зависимого задействованы те же участки мозга, что и у алкоголиков, наркоманов или зависимых от азартных игр. Также некоторые исследователи считают, что чрезмерное увлечение играми влияет на память практически таким же образом, что и наркотики или алкоголь.

Приглашённые Los Angeles Times эксперты не смогли дать чёткого ответа на вопрос о том, как стоит «лечить» зависимость. Доктор Петрос Левоунис, специалист по зависимостям, считает, что «видеоигровое расстройство не реагирует на психотерапию». Доктор Эндрю Сэксон, председатель Американской ассоциации психологов, заявил изданию, что надёжных данных о том, как это расстройство реагирует на лечение, «ещё нет», и это «территория полуэкспертов, раздающих советы».

Среди населения часто встречается депрессия, тревожный синдром, синдром дефицита внимания. Если сможем побороть всё это, то, возможно, нам будет проще справиться с «игровым расстройством».

Эндрю Сэксон
председатель Американской ассоциации психологов

Психолог Кристофер Фергюсон из Университета Центральной Флориды в разговоре с журналистом издания The Atlantic выразил мнение о том, что в новой «болезни» нет никакой необходимости. Человек, который разрушает свою жизнь и здоровье, без остановки играя в компьютерные игры, скорее всего, страдает каким-нибудь расстройством, вроде депрессии или тревожного синдрома, — и игры тут скорее следствие, а не причина.

Если бы ВОЗ существовала сто лет назад, наверное, они бы сейчас обсуждали зависимость от телефона. Когда в общество стремительно внедряются новые технологии, людей это беспокоит. Начинаются разговоры о том, что мы чересчур много их используем. Люди волновались, что появление телефона изменит привычный порядок вещей, например, сделает ненужным написание писем — и они оказались правы! Культура меняется!

Кристофер Фергюсон
профессор Университета Центральной Флориды

Иэн Богост — журналист, геймдизайнер и почётный профессор Технологического Университета Джорджии, — написал для The Atlantic большой материал о том, что может стоять за желанием перевести «зависимость от видеоигр» в разряд психических расстройств.

Возможность объявить какое-либо поведение «паталогией» выглядит заманчиво. А если ещё и объявить его «психическим расстройством», это ещё и даст вам, — или родителям, или любому заинтересованному лицу, — некий уровень контроля. Диагноз способен раз и навсегда определить, «что происходит на самом деле», предложить ответы. Если объявить, что существует «зависимость» от смартфонов, или «расстройство психики» из-за видеоигр, это будет означать, что должен существовать способ от них исцелиться.

Иэн Богост
профессор Технологического Университета Джорджии

Мне понятны эмоции человека, который смотрит на подростка, который играет в Fortnite каждую ночь, и сокрушается: «хотелось бы мне, чтобы он сейчас вместо этого играл в футбол». И что ему очень хочется, чтобы существовал такой диагноз и такой медицинский центр, который был бы способен «исцелить» это «заболевание».

Иэн Богост
профессор Технологического Университета Джорджии

Журналисты Kotaku не стали общаться с экспертами, а вместо этого связались с людьми, которые действительно страдали игровой зависимостью.

Бенджамин (имена в статье изменены) периодически играл в видеоигры до самого утра. Затем он притворялся спящим на то время, пока его мать собиралась и уходила на работу, а затем продолжал. Из-за этого Бенджамина три раза исключали из колледжа. Однажды он попросил брата спрятать его мышку, потому что захотел сделать перерыв, и всего через несколько дней он «тряс брата за грудки» и «бросал его об стену», чтобы тот вернул её.

Когда журналистка Kotaku спросила Бенджамина о том, винит ли он в своих бедах игры, он ответил, что считает, что сами игры тут не причём. Он играл абсолютно во всё подряд — ему просто хотелось сбежать от реальности.

Я хотел быть кем угодно, только не собой. Где угодно, только не здесь. Когда угодно, только не сейчас.

Если бы не игры, я бы, наверное, стал наркоманом.

Бенджамин

Позже Бенджамину помог психиатр, который, наконец, обратил внимание на первопричины его проблем — депрессию, тревожный синдром, проблемы в семье.

Другой собеседник Kotaku, Гарольд, лечился от зависимости от World of Warcraft в клинике. Исцелившись от алкоголизма, он начал играть в компьютерные игры, и неожиданно для себя осознал, что испытывает от них ровно такую же зависимость, что и от алкоголя.

Для меня абсолютно очевидно, что это одно и то же состояние. Обсессивно-компульсивное расстройство, отрицание, ложь, страх, безумные мысли, раздражённость в том случае, если у меня нет доступа к объекту зависимости, одержимость, искажённое мышление.

В 20 я пытался заглушить это алкоголем, в 30 — играми. Теория о том, что это два разных состояния, мне кажется бессмысленной. Она совершенно не соотносится с моим опытом.

Гарольд

По словам журналистки Kotaku Сесилии Д’Анастасио, многие из «пострадавших» остались недовольны решением ВОЗ. Некоторые из них высказывают мысль о том, что выделение зависимости от видеоигр в отдельное психическое расстройство приведёт к тому, что психиатры больше не будут уделять внимания её настоящим причинам.

Если «игровое расстройство» официально признано, то теперь людям будут ставить диагноз на основе их поведения, и не будут копаться в психических расстройствах, лежащих в его основе — в моём случае это была депрессия. Эти проблемы можно будет с лёгкостью не принимать во внимание.

Хартмут

По мнению Кэма Адера, создателя и модератора сообщества GameQuitters, посвящённого борьбе с игровой зависимостью, скептицизм и неприятие, с которым новость о решении ВОЗ приняли геймеры, вызвано, прежде всего, их чувством уязвимости и привычке постоянно защищаться.

Этот «инстинкт» у сообщества любителей видеоигр родился ещё в девяностые, когда «правительство и родители боялись, что GoldenEye может сделать из детей убийц». Именно поэтому сейчас, по мнению Адера, любая подобная новость воспринимается игроками негативно — им кажется, что кто-то снова пытается запретить им играть в своё удовольствие.

#наука

{ "author_name": "Артемий Леонов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u0430\u0443\u043a\u0430"], "comments": 212, "likes": 208, "favorites": 59, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 22951, "is_wide": false }
{ "id": 22951, "author_id": 3792, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/22951\/get","add":"\/comments\/22951\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/22951"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

212 комментариев 212 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Михаил Кутузов

103

Игры это обычное хобби, по аналогии нужно объявить зависимыми тех, кто смотрит телевизор.

Ответить

Demian

Михаил
21

Классические сингловые, кооперативные игры, старые мультиплеерные проекты - это хобби
Фритуплейные онлайновые игрушки в последние годы очень уж похожи на азартные игры. Выбивание скинов, лутбоксов, тупой гринд - вот это вот всё. До этого было повальное увлечение ммо. Как по мне, проблема есть, но её распространяют вообще на все игры, что конечно же неправильно

Ответить

Alexander Mikhaylov

Demian
19

нда лол
сингл хобби, мультик - торчковство
т.е. если человек проводит 20 часов в сутки в морровинд и из-за этого потерял работу - это норма, а если в фортнайт - то он зависимый, так?
более того, в твоих словах довольно явно читается "то, что мне нравится - хобби, не надо это трогать, а то, что мне не нравится - вот к нему можете прикопаться"
классно рассудил
если что-то и следовало вынести из статьи, это то, что принципиальная болезнь - зависимость, и она не зиждется на активности, будь то принятие веществ или игры, и она свободно переходит с одного на другое, и к любой зависимости следует относиться одинаково и лечить комплексно.
т.е. какое либо вообще деление не требуется в принципе, и уж тем более не требуется деление по разным играм

Ответить

Demian

Alexander
0

Ну почитайте материалов по геймдизайну фритуплейных проектов что-ли, глаза немного откроет

Ответить

Old Dog

Demian
5

Вы, вероятно, не знаете. Но в основе сингловых игр лежат те же механики, только поданы они по другому. Вместо очередного дропающегося скина из лутбокса открывается фит на каждом N лвле в фоллауте, например. Суть одна и та же, это "Ящик Скиннера"

Ответить

Demian

Old
1

Те же - это слишком обобщённо. Всё-таки способов удержания/монетизации для фритуплея достаточно много. Например ,в кэнди краш меняется сложность в зависимости от цепочки побед, сколько дней не заходил игрок и наверняка чего-то ещё. В играх с пвп матчмейкинг идёт таким образом, чтобы не было слишком длинных цепочек побед/поражений. Это пара примеров из того ,что сразу вспомнил. Так что лутбоксы это одна из множества механик, и наверное даже далеко не самая "грязная". Как минимум, игрок их явно видит

Идея выпадания шмоток по редкости, конечно, не новая. Вопрос в количестве контента - в фритуплее нет ограничения, грубо говоря - игрок никогда не доходит до конца игры и всегда остаётся ощущение неудовлетворённости. На этом и играют

Если уж приводить старые игры в пример, то наверное тут диабло будет ближе всего

Ответить

Old Dog

Demian
0

Ок. Парирую. Кривая изменения сложности это ETM - emotion time management. Везде это называют по разному, но в сущности это используется повсеместно и в сингловых игр, когда после сложного босса дают что-нибудь простенькое. Это помогает отдохнуть и усилить эмоции когда игрок в следующий раз столкнется с чем-то сложным. Безусловно в матч-3 играх это делается для стимуляции игрока задонатить, а в сингловых просто вызвать положительные эмоции, чтобы игрок не бросил игру. Но цель у этого одна - подсадить игрока. В действительности теория игр прекрасно ложиться на любой игровой проект. Даже Детройт являющийся интерактивным кино использует такого рода механики, кривую сложности, например.

Ответить

Demian

Old
0

Цель одна, естественно. Разница только в количестве контента. Для фритуплея главная цель конвертировать неплатящего игрока в платящего, и получить с него как можно больше прибыли. Вот и количество контента там стримится "к бесконечности" (не во всех проектах, конечно)

Ответить

Old Dog

Demian
0

На самом деле вся игровая индустрия это индустрия развлечения, а это бизнес. И деньги тут стоят во главе угла. И все механики преследуют цель зацепить игрока. Игроки склонные к аддикции попадаются на это. Так что в широком смысле не имеет разницы во что играет человек, хоть в онлайн казино, хоть в пабг, хоть в дарк соулс. Результат всегда будет один и он будет плачевный.

Ответить

Alexander Mikhaylov

Demian
1

нет не откроет
агрессивные методы монетизации не вызывают зависимость сами по себе, они вызывают зависимость у людей, склонных к зависимости.
или по вашему, все люди, пару раз сыгравшие в казино, становятся зависимыми азартными игроками?
более того, большинство наркотических веществ не вызывают зависимость сами по себе у людей, не склонных к зависимости

Ответить

Demian

Alexander
0

И как становятся зависимыми по-вашему?

Ответить

Old Dog

Demian
1

Аддикция почти всегда является следствием. Причин там тысячи: окр, депрессия, диссонанс итд, итп. Чаще всего игровая зависимость это сублимация и не более того.

Ответить

Alexander Mikhaylov

Demian
0

это психическое расстройство, вызванное различными причинами, необязательно приобретенное.
непосредственно пагубное злоупотребление активностью это лишь синдром
вашими ми же словами, "почитайте"
на дтф есть отличный пост от чувака, который лечился
здесь ниже кидали ссылки на материалы

Ответить

Demian

Alexander
0

Я не вижу даже в этом тексте того ,что это синдром. Есть триггер, под давлением которого развивается аддиктивность к чему-либо. Так вот проблема - именно аддиктивность, она одна, а причин уже может быть много. Т.е. нельзя сказать, например, что все наркоманы - люди с проблемным детством. Вы же не скажете в таком случае, что наркомания - синдром "проблемного детства"?

Ответить

Alexander Mikhaylov

Demian
0

я говорю, что все наркоманы, в первую очередь - люди, склонные к зависимости. а наркоманы - во вторую. наркомания - не болезнь, а проявление болезни - склонности к зависимости. нет никакой разницы, как проявляется болезнь, нет смысла делить. в этой статье упоминается, как наркоман бросил наркотики и случайно пересел на игры, и сказал, что это то же самое. но проблема не в играх и не в веществах, а в самой склонности к зависимости, в психическом расстройстве (может неврологическом, точно не знаю).
склонность к зависимости может быть вызвана многими причинами. в том числе она может быть и просто врожденной.
многие люди выпивают, немногие становятся алкоголиками.

Ответить

Вячеслав Коршунов

Demian
1

Согласен. Проблема есть, но вот проблема не в играх, а в игроках. Интересно, как скажется на цензуре и выпуске игр эти изменения.

Ответить

Boris Gaykovich

Вячеслав
0

Ждал этой картинки

Ответить

bithc

Demian
0

Я знаю кучу людей, которые играют в онлайн игры без цели выбить лутбоксов или скинов и влить побольше бабла, чтобы выглядеть круче, чем остальные. Они играют ради удовольствия, соревнования. Я сам такой, ведь в жизни не купил ни одной текстуры в онлайн играх, хотя, на секундочку, они есть абсолютно во всех играх, которые я часто играю, за исключением WoW. Деньги, которые я вкладываю в игры идут только на их покупку, а не на покупку чего-либо в самих играх, кроме, может быть, DLC. Да и те крайне редко, - и только в одиночных играх

Ответить

Demian

bithc
0

Ну это вы ещё играете в относительно нормальные проекты. Если посмотреть, на мобильный гейминг, то там сейчас всё намного хуже
Я тоже практически без доната играю в онлайне, но блин многие онлайн игрушки затягивают неплохо так и приходится прикладывать какое-то усилие, чтобы не играть "ещё одну партию", при этом удовольствия можно и не испытывать, а скорее даже наоборот

Ответить

Dark[Ol(U23)leneri] .

Михаил
12

Зомбоящег

Ответить

IMN

Михаил
7

Эти невежды тебе ответят, что у них там в телевизоре "реальный мир", с реальными людьми и событиями, они якобы получают информацию и "развиваются", пока смотрят свою чушь. А видеоигры - это все не реально, выдумка, и вообще, чуть-ли не инопланетянами создано. Они забывают что видеоигры и компьютерные технологии - это и есть часть современного мира, общества и будущего.

Ответить

Камиль Мустафин

Михаил
0

Тебе могут ответить, что когда ты играешь, то лично управляешь каким нибудь убийцей, а не просто наблюдаешь за ним со стороны. Якобы влияние игры на психику намного сильнее

Ответить

Ascron

Камиль
25

речь же про зависимости, в их случае вообще не важно кем ты там играешь, важно сколько времени и чем пренебрегаешь ради этого

Ответить

Камиль Мустафин

Ascron
0

Точно, чет тупанул

Ответить

Капитан Завтра

Камиль
11

А когда ребенок играет в игрушечных солдатиков он визуализирует как они убивают друг друга с особой жестокостью запретить срочно игрушечных солдатиков!11111

Ответить

Антон Воложанин

Михаил
–16

Не соглашусь, телевизор и книги - неинтерактивное развлечение, в видеоиграх же геймдизайнер специально использует механики, которые вызывают у людей зависимостьи заставляют тратить деньги.

Ответить

Lerom Rei

Антон
12

А что используют авторы книг, которые заставляют покупать меня их книги? Для меня книга уж очень даже интерактивное развлечение, большую часть написанного я сам представляю в своей голове, и абсолютно каждый представляет себе мир книги по своему

Ответить

Евгений Серегин

Антон
3

Чет давно уже никто не может вызвать у меня зависимость. Какую то херню выпускают раз за разом и все катится еще ниже.

Ответить

Menza

Евгений
3

Нет, у тебя просто игровая импотенция

Ответить

Евгений Серегин

Menza
1

Так обычно говорят толстые и страшные бабы, что мужик импотент. Но вот не задача - на красивых и спортивных стоит, как каменный. С играми то же самое, к сожалению.

Ответить

Menza

Евгений
0

Ну так играй в игрульки постарше. Их хуева туча, не обязательно же в новинки только играть

Ответить

FranklynD

Menza
2

Ему же молодух подавай, судя по логике, старухи не тащат, они в одной категории с толстыми и страшными.

Ответить

Евгений Серегин

FranklynD
0

Между старыми играми и старухами нельзя проводить аналогию. Например HOMM3, Фалаут 1,2 я с удовольствием поиграю, но лень. А все новинки, куда ни зайди - все либо сервис с донатом лобо дрочильня сессионная.

Ответить

Menza

Menza
0

Ну или инди

Ответить

IMN

Антон
1

Ты думаешь в телевидение и книгах не использую разные хитрости, чтобы удержать зрителя\читателя подольше? Какой наивный))

Ответить

Павел Казьмин

Антон
1

Рискну в определённой мере поддержать непопулярное, заминусованное мнение.
Посыл про "заставляют тратить деньги" слишком обобщённый и от того не верный, в комментариях выше справедливо замечают, что так или иначе выкачивать деньги пытаются считай все виды искусства (и не очень искусства).

Но с чем я согласен - игры являют собой невиданную степень интерактивности - они могут мгновенно подстраиваться под пользователя и откликаться на его действия.
Возьмём ставки на спорт (настоящие, а не как у нас после запрета фиктивные) и обычные игровые автоматы. И то и то игромания, но в одном случае ты тратишь деньги и вынужден приличное время ждать результата, а отыграться/закрепить успех ты порой сможешь (попробовать) только через дни или недели, в то время как в автоматах ты можешь слить всё сразу, пойти домой за остатками кеша и вернуться дотратится в полный ноль. Это не агитка ставок на спорт, учитывая что там тоже по всякому злоупотребляют (например хоть какой-то спорт можно найти по нескольку раз на дню), но думаю посыл кто осилил мой текст вы поняли.

Как не крути в книгах пока нет лутбоксов, а вайфу с телеэкрана пока не будет тебя называть по введённому в начале игры имени.
Но у тех же книг конечно свои особенности делающих их потрясающими. Просто мы тут обсуждаем немного иное, впрочем, едва ли достойное отдельной классификации в психических болезнях.

Ответить

Anastasi T.

Антон
0

Почему заставляют? Есть торренты. А фильмы и книги тоже стоят денег, разве нет?

Ответить

Baileys

Михаил
0

Ютуб/Нетфликс

Ответить

Jack Mathews

63

Я читаю книги, читаю постоянно, утром за завтраком, на работе, вечером перед сном,и всех это устраивает, жена говорит -"молодец муж,книги читает,ни то что эти аболтусы,только и знают что пить и шататься где попало", я к чему виду,давайте и меня больным считать, уж я то болен по самые уши,жить без новой дозы книг не в состоянии. Можете ржать,но игры я тоже люблю,жаль книги отнемают много времени)))

Ответить

Андрей Ланнистер

Jack
45

Человек, который постоянно читает книги, не мог написать "отнЕмают".

Ответить

Сергей Гринёв

Mihail
0

Вы в какой шкале учились?! Я таких словей не знаю.

Ответить

Сергей Зарницкий

Андрей
8

Мог, к сожалению.

Я тоже наслышан о том, что чтение качественных текстов делает людей грамотней. Да и логично, казалось бы. Но что-то здесь не так: слишком много активно читающих знакомых, путающих порой "тся" и "ться"; пишущих "симпотичный", "вообщем", "сметение" и так долго далее.

Ответить

Алекс Афанасьев

Сергей
3

Мне кажется, дело тут немного в другом. Человек может быть очень грамотным, но иметь низкий навык набора текста, из-за этого допускаются ошибки. Мозги просто не привыкли подключать нейронные связи отвечающие за самопроверку грамотности при наборе текста. В школах ведь мы года тратим на формирование самопроверки при письме от руки.

Ответить

Сергей Зарницкий

Алекс
2

Как минимум в вышеупомянутых мной примерах я позволил себе докопаться, и люди реально не знали правильное написание.

Я не ручаюсь, но по-моему не связанные с безграмотностью ошибки скорее наоборот будут свойственны тем, кто очень резво набирает текст и его не перечитывает. Я лично иногда замечаю за собой такого рода косяки, когда например в последний момент передумываю и заменяю одно слово другим, но какая-нибудь "е" на место "и" встает случайно из первоначальной задумки. А потом перечитываю сразу и аж неловко. Но это очень редко.

А несогласованные окончания, соседние буквы на клавиатуре и т.п. - это уже из другой оперы: истинные опечатки, которые ни с чем не спутаешь.

Ответить

Boris Gaykovich

Сергей
0

Ещё есть дисграфия.

Ответить

Ваня Долгих

Сергей
0

У Вас тут более десяти запятых не хватает, так что зря Вы так кичитесь.

Ответить

Сергей Зарницкий

Ваня
0

Я не сторонник литературно фигачить запятые в повседневном общении везде, где это формально положено. Это комментарии, а не публикации, и обилие запятых по всем правилам иногда только затрудняет восприятие текста и / или неправильно передает интонацию, с которой собеседник "говорит".

Но ваше право кичиться в ответ.

Ответить

Shin Reisen

Сергей
3

"сметение" ААААААААА.... Вы сделали мой день.

Ответить

Сергей Зарницкий

Shin
0

Вот и мне запомнилось!

Ответить

Юлия Перевозникова

Сергей
1

Если начинать читать хорошие книги рано, то может этот способ и сработает, т.к. по слогам читаешь и видишь как пишется. После десяти лет большинство уже читает слово целиком, не слишком задумываясь из чего оно состоит.

Ответить

Сергей Зарницкий

Юлия
0

Орфографические ошибки-то при этом многим взрослым глаза режут. И мне аналогично резало бы глаза написание слов в книжках, отличное от такового в моей голове.

Напрашивается вывод, что и взрослые люди просто по-разному воспринимают читаемый текст, и дело в этом. Но это не точно.

Ответить

Юлия Перевозникова

Сергей
2

Я сама стараюсь писать без ошибок. Но в большинстве случаев у других их не замечаю. Потому что читаю быстро.

Ответить

Boris Gaykovich

Сергей
0

Ну, со мной сработало.
В жизни не знал ни одного правила русского языка, участвовал в олимпиадах, филологических кружках и все такое. Тупо за счёт начитанности.

Ответить

Alisa Bosconovitch

Андрей
5

периодически даже грамотный человек пишет на автомате вообще не задумываясь :) но у нас же когда нечего сказать, доебись до орфографии :) надо же показать, кто тут самый умный :)

Ответить

theLastLetters

Андрей
2

"Чукча не писатель, чукча - читатель". (Дж. Роулинг)

Ответить

Юлия Перевозникова

Андрей
1

Ну мало ли какие книги человек читает. А может дислексия у него. Чего вы так сразу? Блин, слово дислексия подчёркивается красным. Страшно жить.

Ответить

sloa

Андрей
0

Мог, если у него дисграфия.

Ответить

Anastasi T.

Андрей
0

Если с телефона писал, то мог, очепятки иногда пробегают, что и не заметишь...

Ответить

Rudolf Cunningham

Андрей
0

Это так не работает.

Ответить

Boris Gaykovich

Андрей
0

Ну, смотря что он читает :) может, там 10 из 10 романов о попаданцах

Ответить

Кот

Jack
31

Вы больны! Попробуйте отвлечься, в игры компьютерные поиграйте...

Ответить

Анатолий Чистяков

Кот
1

Мистер КОт дает дельные советы. Спешите видеть!

Ответить

Кот

Анатолий
19

О нет, как вы узнали? Картинки из интернета говорили мне совсем другое!

Ответить

Ilya Hinzburh

Кот
1

Я где-то читал рецепт: "ковш водки внутрижелудочно" :) Радикальное средство, помогает всегда :)

Ответить

Кот

Ilya
0

Если это ковш царской, то точно поможет. Радикально и навсегда.

Ответить

Никита Кулёв

Jack
7

А вы станете избивать свою жену, если она отнимет у вас книги?

Ответить

Сергей Команов

Никита
29

А что, есть иной способ заставить её их вернуть?

Ответить

Mirlan Seytimbekov

Jack
0

Надо перейти на игры и уже потом лечиться от игрозависимости

Ответить

MAyDay8

Jack
0

Как эксперт употребления, какое качественное чтиво порекомендуете из недавно прочитанного? :D

Ответить

Сергей Зарницкий

25

Мы объявляем хобби паталогией — что будет дальше? Есть исследования о зависимости от загорания на солнце, от танцев, от упражнений, но никто не собирается заносить их в международную классификацию заболеваний.

Но можно найти такую же маленькую группу с зависимостью от чего угодно, например, от шоппинга или спорта. Нужно ли изобретать для них отдельное «расстройство»?

Даже странно читать, как крутые профессора разжевывают очевидные вещи.

Ответить

Goose Gaga

Сергей
30

Увы, иначе их никто не услышит. Если они начнут доносить свои мысли исключительно научным языком, то и останутся с ними в этом научном кругу. Потому так и важен науч-поп, который доносит умные мысли уходя от каких-то строгих научных рамок, в том числе разжёвывая и так вроде бы понятные вещи.

Ответить

Данил Клименко

Сергей
1

На самом деле можно сильно удивиться, как много очевидных и понятных вещей не понимают многие люди

Ответить

atpcl.knock

33

Люди, которые были процитированы в начале статьи, отлично всё расписали. Игры - это следствие, а не причина болезни. Можно залипать во что угодно, просто некоторым игры кажутся интереснее по очевидным причинам.

С таким же успехом можно запилить зависимость от просмотра фоточек в инстаграме или тупеньких роликов на ютубе. Эффект будет равнозначный, так как человек точно так же сидит большое количество времени за пк или гаджетом.

Ответить

Шах-Рукх Кхан

atpcl.knock
2

Вот не понимаю таких людей которые сидят и смотрят тупые ролики, и видосики в инстаграмме/ютубе, лучше те же пару часов в сериал/игру/книгу интересные позалипать, чем эти видосики(просто у самого есть такие знакомые и бесит).

Ответить

Rudolf Cunningham

Шах-Рукх
0

Иногда (довольно часто на самом деле) хочется основательно подеградировать. Просто сидеть и тупить в стену скучно, а сериал/игра/книга слишком умно и интерактивно. Вот и имеем что имеем. Из игр в этом плане rhythm-games (osu, например) помогают. Сидишь и прокликиваешь все спинным мозгом, пока сознание погружено само в себя. Можно даже не заметить пары-тройки часов игры.

Ответить

Anastasi T.

atpcl.knock
1

Вот кстати эти залипнувшие в соцсетях бесят невероятно. Но при этом, ах ты геймер, как ты можешь тратить на игры 2-3 часа?! Это же вообще ненормально! Ага. Давайте меня в психушку. Можно я там читать буду? Хоть мешать никто не будет...

Ответить

Амир Байков

22

У игровой зависимости, алкоголизма, накромании и т.д. действительно есть что-то общее, а именно первопричина - депрессия.
Поэтому запреты, цепляние к батареям наручниками и прочие "меры" неэффективны - даже скорее наоборот губительны, так как человек еще глубже погружается в депрессию.
Но увы, все любят бороться с симптомами.

Ответить

Andrey Apanasik

Амир
0

Первопричина игровой зависимости - депрессия? о_О

Ответить

Амир Байков

Andrey
12

Надо разделять чрезмерное увлечение и зависимость.
Если ты играешь предпочитаешь другим развлечением игры - это нормально, но если ты уходишь от реальности и сутками сидишь за компом - это уже от депрессии.

Ответить

Andrey Apanasik

Амир
5

При чём тут депрессия, опят же? Плохое настроение - это не депрессия. Уход от реальности - это не депрессия (не всегда).
Почему-то последние лет 10-15 суют депрессию всюду. Если человек грустно - это не депрессия.

Ответить

Никита Зимин

Andrey
10

А если не хочешь осознавать себя, окружающий мир, контактировать с людьми и пытаешься любыми способами выпасть из реальности, таким образом находя себя в мире игр?

Ответить

Andrey Apanasik

Никита
1

Эскапизмом это называется.

Депрессия - это патология, симптомами которой являются не просто плохое настроение, но и физическое недомогание и т.п.

Ответить

Амир Байков

Andrey
7

Физические недомогания это также симптомы - они могут проявляться, а могут и нет.
Постоянная усталость, бессонница и плохой сон, головные боли, боли в спине, мышцах - или ты хочешь сказать, что все зависимые от игр бодрые как огурчики и их ничего из этого не мучает?

Ответить

Andrey Apanasik

Амир
14

Если у вас боли и плохое настроение - это не значит, что у вас депрессия. Если у вас нет болей - это не значит, что у вас депрессии нет.

У меня присутствуют все выше описанные симптомы, но у меня нет депрессии. Я просто разработчик игр ¯\_(ツ)_/¯

Ответить

Никита Зимин

Andrey
1

Эскапизм это вполне себе следствие депресии (само собой не только ее, но речь сейчас не об этом). Или я не прав?

Ответить

Пётр Романов

Никита
1

Не совсем так, даже наоборот. Сначала возникают факторы располагающие к эскапизму, а уже эскапизм, как неэффективный способ решения проблем скатывает человека до депрессивного состояния. Я распишу небольшое полотно, следите за руками.
К примеру, человек не умеет читать (здесь подойдет отсутствие любого социально значимого навыка). Его это не тяготит само по себе, только когда жизнь начинает от того требовать чтения - на учёбе/работе/в личной жизни. Вот тут есть разные варианты развития событий: заняться решением проблемы - обучиться читать, либо заняться эскапизмом, то есть отвлечься от требований мира, чтобы снизить тревожность (ведь раньше в сериальчиках было весело и читать не надо, правда?).
Всё бы хорошо, вот только наш мозг прекрасно отслеживает цели и их достижение, и мобилизует человека, пока не решены все проблемы которые считаются серьёзными и важными. К примеру подростки, из-за недостатка опыта и нестабильного гормонального фона, вообще видят накопившиеся проблемы как вопрос жизни и смерти - "если я не могу всё решить, то на что вообще я способен?" В таком случае, если не оказать помощь, то эскапизм продолжится, так как ничего другого для успокоения тот делать не умеет. Проблемы будут накапливаться, расти тревога, снижаться ресурсы организма, падать самооценка, и так до тех пор пока мы не получим депрессию. На практике всё ещё сложнее и очень индивидуально, но в целом паттерн такой.

Ответить

Andrey Apanasik

Никита
0

Тут долго можно обсуждать и предполагать. Но я не психотерапевт, чтоб что-то заключать.

Ответить

Иван Тимошенко

Andrey
0

Именно что зависимости - возможно. Как у человека из статьи. Но мы то с Вам не зависимые и в любой момент можем остановиться?)
А если серьезно - что еще делать вечером? Не ящик же смотреть. Игори, сериальчики и спать. В какой нибудь Москве можно и сходить куда-нибудь, а вот в провинции с эти похуже.

Ответить

Andrey Apanasik

Иван
–2

"А если серьезно - что еще делать вечером"
Действительно. Что же ещё делать без игор то? Ох, бедные люди прошлого, как же они жили то? Книжки читали? Уууу...В настолки играли? Огого. Может прогуливались по городу? Не. Сидели дома и мечтали об игорах.

Ответить

nope

Andrey
11

Ну ты перечислил способы "убить время". Чем они хуже/лучше игр? В чем, вообще, разница?

Ответить

Andrey Apanasik

nope
0

Человек так написал, будто кроме игр развлечений нет.

Ответить

Иван Тимошенко

Andrey
0

Развлечения есть, но вот чтобы в одну каску спокойно это делать-не так уж и много. Для большей части нужны другие люди.

Ответить

Andrey Apanasik

Иван
0

Возможно. Я из тех людей, которые взахлёб подряд могут читать часы напролёт. Так что, не играми одними едины)

Ответить

Иван Тимошенко

Andrey
1

В настолки в одного не поиграешь. В городе 10к населения делать вот вообще нечего вечером. Книги переодически читаю, но на долго не хватает. Завидую людям читающим "залпом". Час-два и надоедает.

Ответить

Ян Корвин

Иван
10

Это у тебя книги нормальной не было х)

Ответить

Шах-Рукх Кхан

Иван
0

Живу в мск всю жизнь, особо не куда ходить здесь)

Ответить

Сергей Зарницкий

Шах-Рукх
0

Тебе просто не с чем сравнивать.

Ответить

Ruslan Nikiforov

Амир
2

На тед была отличная лекция о наркомании и о том, что большинство наркоманов имело недостаточно социальных связей. Там как пример переводились американские военные во Вьетнаме, многие из которых подсели на герыч, но как только вернулись домой к семьям - почти все сразу бросили.

Ответить

Никита Кулёв

13

Не понимаю, чего тут спорить. Если человек играет в игры и может отойти от компа/приставки на пару дней без последствий, то нет патологии. Если же его невозможно оттащить и он бьется в истерике, когда не играет больше 10 минут, не спит или спит плохо из-за этого, не работает, не учится, то патология на лицо.

Ответить

Кот

Никита
15

Если же его невозможно оттащить и он бьется в истерике, когда не играет больше 10 минут, не спит или спит плохо из-за этого, не работает, не учится, то патология на лицо.

Да, это серьезная проблема. Но являются ли игры причиной этой проблемы? Об этом и спорят. Ваш кэп.

Ответить

Никита Кулёв

Кот
3

А является ли алкоголь причиной алкоголизма? Тут дело не в том, скорее хотят набор психических расстройств (депрессия, ОКР и дефицит внимания) и увлечение играми, классифицировать, как зависимость от игр.

Самое главное, чтобы эту мысль не потеряли и не начали бороться с играми.

Ответить

Baileys

Никита
7

С одной стороны, алкоголь сам по себе вызывает привыкание. Но с другой стороны, наркомания это больше социальная проблема, тем физиологическая.
А мы уже знаем как те же США успешно "боролись" с алкоголем, а потом с наркотиками. Что-то у меня ощущение, что от борьбы с этой новой зависимостью тоже возникнет больше проблем, чем их решений

Ответить

Andrey Apanasik

Никита
0

Так проблема не в игровой зависимости. Если бы не было игр, то была б другая зависимость.

Ответить

Никита Кулёв

Andrey
0

Ну вы почитайте статью же. Чувак рассказывает, как с алкоголя на игры перекинулся. Понятное дело, что не в них проблема и никто их не собирается запрещать, как наркотики. Это делают скорее для того, чтобы взрослым было легче определять, что с ребенком что-то неладное и пора бы уже его по врачам поводить.

Ответить

Ян Корвин

Никита
1

Этот чувак вообще не понравился. Он ещё, если что, говорит, мол, вот мой опыт - таков, а значит точно то же самое и у всех остальных. Короче, не очень он умом отличается.

Ответить

Alex Dark

Никита
–6

"патология на лицо" =)
пРаСтИтИ

Ответить

Baileys

Никита
0

Текст не читай
@
Комменты оставляй

Ответить

Антон Акопов

18

Довольно бессмысленно определять патолоческое состояние через объект, на котором оно сосредоточено. Когда проблема в голове — ее нельзя определить через внешний объект, потому что ее источником является как раз таки сам человек, а не внешний объект. Сами зависимые подтверждают, что они испытывают те же чувства к игре, что и к алкоголю — то есть совершенно очевидно, что проблема в самих зависимых, а объектом зависимости может стать практически что угодно. Гораздо логичнее было бы вывести один-единственный диагноз — скажем, что-то вроде "аддиктивного расстройства" — и лишь в скобках помечать, что является объектом. Потому что от объекта расстройства будет меняться лишь физическая сторона лечения (ведь есть свои нюансы в том, как проводить детоксикацию алкоголиков, наркоманов и т.п.), но психологическая сторона у всех случаев схожа.

Ответить

Dark[Ol(U23)leneri] .

16

Не удивлюсь, если это американская ассоциация оружия таким образом отводит от себя внимание.

Ответить

Кирилл Новиков

Dark[Ol(U23)leneri]
4

Если я не ошбиюсь то они уже заявляли, что не оружие виновато, а игры и музыка.

Ответить

Baileys

Кирилл
2

«Оружие виновато» и «заговор NRA» это примерно такие же умные мысли, как и «игры виноваты»: интересные для обывателя, но никак не соотносятся с реальностью.

Ответить

Кирилл Новиков

Baileys
8

Никто и не говорит, что виновато оружие. Виноват человек, который стреляет и никто другой. Игры, музыка, наличие оружия - оправдания.

Ответить

Baileys

Кирилл
0

Я к тому, что люди переоценивают влияние NRA. Вокруг гейминдустрии очень может быть крутится больше денег, чем в продаже оружие гражданским.

Ответить

Dark[Ol(U23)leneri] .

Кирилл
0

И неоднократно

Ответить

Викторъ Иващенковъ

Кирилл
0

Наёмный убийца — оружие. А убивает не оружие, убивает его владелец.

Ответить

Madzai Sa

Dark[Ol(U23)leneri]
0

Ну а что им еще делать если их постоянно обвиняют в том, в чем они не виноваты. И разумных аргументов оппоненты не слышат. Остается пытаться спихнуть вину на кого еще.

Ответить

Геннадий Онищенко

13

Другой собеседник Kotaku, Гарольд, лечился от зависимости от World of Warcraft в клинике.

Ответить

theLastLetters

11

Просто фармакологическая корпорация захотела продавать таблетки от игровой зависимости. Надо сделать про это игру.

Ответить

Vitalij Suslov

6

"Мы выбрали из множества публикаций главное и попытались разобраться, насколько обоснованным можно считать решение ВОС." Весь текст в одной тональности и с одной позицией и пару предложений в конце, с нейтральным мнение. Зато как гордо звучит "попытались разобраться".

Ответить

Артемий Леонов

Vitalij
5

Я, конечно же, специально ничего не выбирал, если только совсем уж бессознательно. У большинства высказавшихся действительно похожая позиция. Задачей было показать «что об этом пишут», а пишут в основном вот это — в известных изданиях, по крайней мере.

Текста о том, что решение ВОЗ — это замечательно, мне не попалось. Даже в материале Kotaku такая мысль не проговаривается, а статья L.А.Times, из который взяты нейтральные цитаты учёных, и вовсе называется «World Health Organization says video game addiction is a disease. Why American psychiatrists don’t».

Ответить

Vitalij Suslov

Артемий
3

Я не пытаюсь осуждать, но это не то о чем в начале материала говорится... Просто констатирую факт) По второй ссылке в гугле по запросу "WHO video games", из материала BBC "Dr Richard Graham, lead technology addiction specialist at the Nightingale Hospital in London, welcomed the decision to recognise the condition.
"It is significant because it creates the opportunity for more specialised services. It puts it on the map as something to take seriously." Найти принципиально разные точки зрения по любому вопросу не сложно и такие материалы интересно читать, а когда все дружно собрались и как на партийном съезде "Стране нужен уголь", "Рабочие дадут уголь" - это скучно.

Ответить

Артемий Леонов

Vitalij
2

Тут ещё дело в том, что ВОЗ сама по себе достаточно авторитетна, чтобы дополнительно защищать её решение. Журналистам (как и читателям, как мне кажется) в такой ситуации интереснее выслушать тех, кто с ней не согласен — особенно, если это учёные, и если их много. За критику спасибо, приму во внимание.

Ответить

Vitalij Suslov

Артемий
2

Как бы это проще сказать... Впрочем, я написал все выше. Даже если я согласен с определенной точкой зрения, особенно если я с ней согласен, мне интересно прочесть и иные взгляды. А в среде геймеров взгляд на этот вопрос, как Вы и написали выше, довольно однозначен. Собственно, журналистика этим и живет, давая читателям, слушателям и зрителям весь спектр мнений по вопросу. Очень рад, если мое скромное мнение поможет Вам в работе.

Ответить

Kiko Kitsune

10

У нас бы норм зашло активно форсить новость что геймеры - психи.

К примеру, Нэвэльный собирает очередную акцию, а там возьмут и откажут, потому что основная аудитория школьники. Следовательно они играют в игры каждый день. Психопаты и их надо лечить.

Ответить

sweet agent

8

Обсессивно-компульсивное расстройство глушить алкоголем это круто конечно. И после этого человек свой больной опыт проецирует на всех. Люблю такое.

Ответить

Sergey Karpov

6

Лучше бы признали официально игровую импотенцию. когда куча игор хороших игр в списке непройденного, а играть не хочется. Разве что "кинцо" типа Детройта, анчика заходит.

Ответить

Ян Корвин

Sergey
2

Ну прими Геймиагры или Геймерол Уно - может, поможет х)

Ответить

Mad Butcher

Sergey
0

Это как раз ангедония — симптом депрессии.

Ответить

Sergey Karpov

Mad
2

да фиг знает. к играм и фильмам интерес пропал, а к книжкам и сериалам появился.
мне кажется, это просто смещение приоритетов и изменение вкусов.
Смотрю на племяша, который с удовольствием занимается всякой бессмыслицей в какой-нить гташке или wildlands и вспоминаю себя в детстве, когда само ощущение управления кем-то, стрельбы по клику мыши -все это вызывало восторг.

Ответить

Mad Butcher

Sergey
0

Ну если новые интересы появились, то это замечательно.

Ответить

Baileys

7

Следите за руками: случается GamerGate, в котором геймеры выражают свое недоверие к игрожуру. СМИ за это объявляют их сексистами и расистами. Множественные публикации вокруг токсичной мускулистости etc. Спустя какое-то время ВОЗ объявляет зависимость от видеоигр психическим расстройством.

При этом, нет четких критериев, как это диагностировать, лечить и непонятно вообще надобность в подобной классификации, если во всех случаях это может быть уже существующая патология.

При этом трансгендерность перестают считать заболеванием, хотя те же люди на переходе mtf/ftm остро нуждаются в психологической помощи, потому что гормоны бьют не слабо по психике. Это ещё не учитывая того факта, что трансгендеры в среднем живут меньше.

А я ведь раньше смеялся над людьми, которые вопят о том, что ВОЗ перестала считать гомосексуализм расстройством по политическим причинам. Но что-то легко они подстраиваются под мнение истеблишмента.

Ответить

Ilya Hinzburh

4

Давайте честно скажем, что признание "игровой зависимости" заболеванием - это катастрофа с научной точки зрения. Это точно такая же "карательная психиатрия", какая была во времена СССР, когда считалось, что только псих может не верить в торжество коммунизма. Старшее поколение просто не понимает, что молодежь находит в играх, а человек всегда боится того, чего он не понимает.
Между играми и наркотиками есть одно очень важное различие: игры не выдают положительные эмоции просто так. Чтобы хоть что-то получить, надо напрягаться, а чтобы занимать первые места - напрягаться очень и очень серьезно. Поэтому игры намного лучше алкоголизма или просиживания у телевизора, которые почему-то не считаются психическим расстройством.

Ответить

Андрей Щербинин

Ilya
5

игры не выдают положительные эмоции просто так. Чтобы хоть что-то получить, надо напрягаться, а чтобы занимать первые места - напрягаться очень и очень серьезно. Поэтому игры намного лучше алкоголизма или просиживания у телевизора, которые почему-то не считаются психическим расстройством

Хорошая мысль, кстати.
Можно добавить, что игры, как элемент физического и умственного развития, практикуется большинством млекопитающих. Человеческие дети тут ни разу не исключение, с первых лет жизни. Ну а то, что "погремушки" у нас стали электронными - закономерный этап развития цивилизации.

Существует лишь одна противоестественная форма игр, способная причинить вред психике в отрыве от контекста - гэмблинг.

Ответить

Иван Семенов

3

Судя по комментариям в темах на игровых сайтах - это действительно психическое расстройство

Ответить

Ghar Undefeated

Иван
6

Попробуй зависимость от книг придумать, завизировать, а затем зайди на сайт книголюбов

Ответить

Иван Семенов

Ghar
2

Табличку "сарказм" как в комменте повесить?

Ответить

Ghar Undefeated

Иван
8

Положите сарказм где взяли, вы не умеете им пользоваться

Ответить

Иван Семенов

Ghar
0

Тащемта я оказываюсь прав. Вот еще один ноунейм, знающий что я умею, а что нет ...

Ответить

Ghar Undefeated

Иван
0

Вы прекрасно продемонстрировали, что получается у вас плохо. Быть правым у вас судя по всему получается тоже не очень.

Ответить

Кирилл Буймов

0

По моему правильно что зависимость от игр признали болезнью. Но важно то, что игры это не первоисточник всех бед и лечить надо не запиранием в комнате без компа(консоли\телефона) а серьезно разобравшись в проблеме. Ну и самый важный вопрос : "А кто собственно зависимый от видеоигр" остается без ответа. Если человек 50 часов в неделю сидит за компом он зависимый? Или же зависимый тот, кто сидит 20 часов в неделю, но при этом он всячески разрушает свою жизнь думая как сбежать от реальности? Ведь не обязательно играть в игры 24\7 что бы быть зависимым

Ответить

Dark[Ol(U23)leneri] .

Кирилл
9

Т.е. игры это болезнь, но не источник болезни? Смысл этих слов? А если я в депрессии книжки читаю или на танцы хожу? Давайте и их болезнями назовем.

Ответить

Кирилл Буймов

Dark[Ol(U23)leneri]
1

Здесь скорее как Ониомания(шопоголизм) Когда сам процесс покупки является смыслом, но не первопричиной. У тебя депрессия а покупки тебе делают хоть как то лучше? Ты шопоголик, но лечить надо от депрессии а не от симптома

Ответить

Madzai Sa

Кирилл
4

Так есть опасение что все это делается для того, что бы "размыть" реальные масштабы проблем с депрессией и прочими *серьезными* заболеваниями такого рода. Врачи которые будут лечить "игровую зависимость", будут лечить депрессию - хорошо если её будут лечить так же как и людей с диагнозом "депрессия", а не в пол-силы. И что не будет обратных ситуаций, когда в общем то достаточно "нормального" человека будут упаковывать серьезными препаратами по полной (а такое уже не раз было).

Ответить

Dark[Ol(U23)leneri] .

Кирилл
2

Это называется симптомом

Ответить

Andrey Apanasik

3

Я хз, почему про депрессию и прочее пишут. Игровая зависимость это больше про бихевиоризм (привет ящику Скиннера) и системы подкрепления. Т.е, да, какие-то предпосылки негативные могли быть (что-то плохое случилось, депрессия и т.п), но это, имхо, больше про выработанное поведение.

Ответить

Иван Семенов

Andrey
0

Позволю себе цитату из википедии:
Прикладной анализ поведения[5] (англ. applied behavior analysis, ABA) — научная дисциплина, использующая принципы радикального бихевиоризма для решения практических проблем. В основном, применение ABA известно как метод терапии для людей с нарушениями развития, прежде всего терапии расстройств аутистического спектра. Однако этот метод имеет широкий спектр применения, включая профилактику заболевания СПИДом ..., терапию при тяжёлых психических нарушениях ... и злоупотребление наркотиками[21][22][23]. Более того, хотя бихевиоризм и когнитивные школы психологии могут не иметь теоретического согласия, они дополняют друг друга в когнитивно-поведенческой терапии, которая приносит пользу в лечении определенных патологий, включая фобии, ПТСР и аффективные расстройства.
Ключевые слова - проблема, терапия, профилактика, патология. Ссылки там же.

Ответить

Екатерина Потехина

3

Отличная статья!

Ответить

Demian

1

Довольно интересная ситуация. С одной стороны, игровую зависимость оффициально признали. С другой, имеем кучу фритуплейных проектов, в которых используются механики, повышающие аддиктивность игрока. По сути, то же самое, что и с алкоголем и сигаретами

Ответить

Andrey Apanasik

Demian
6

Пора вводить акцизы на f2p.

Ответить

Дмитрий Жоголев

0

Нравяться игры, иди в геймдев. Делов то. Совмещай хобби с работой. Никто же не запрещает футболистам играть в футбол. Представляю какая у них развилась бы депрессия и сколько народу они бы поубивали.

Ответить

Vitalij Suslov

Дмитрий
10

Из разработчиков, на работе "играют" лишь тестировщики, QA и т.п. И те не в удовольствие играют, а порой десятки часов проводят в одной локации, до тошноты выискивая баги.

Ответить

Дмитрий Жоголев

Vitalij
1

Вообще хороший разработчик, любого звена, просто обязан играть в то что он создаёт и в чужие проекты. Кругозор так сказать увиличивается. . И я к тому и клоню, что пусть в эту кухню погрузятся целиком, глядишь и зависимость пропадет. Останется лишь увлечение любимой работой

Ответить

Станислав Кремень

Дмитрий
5

Разработчик разработчику рознь.
Играют "для пользы дела" максимум продюсеры, геймдизы, лвлдизы (ну может художники, хотя тем просто достаточно рефов набрать). Да и то, далеко не во всё подряд. Все остальные: программисты, QA, аналитики - могут и не играть.

Плюс, из-за профдеформации сильно меняется взгляд на игры. Что простому геймеру "пыщь-пыщь охуенно", то разрабу: туториал говно, юзабилити кривое, вот тут механика на удержание, вот тут норм сделано.

Ответить

Rupert Wayne

2

Льюис считает, что [...] индустрия развивается очень быстро

Сколько себя помню, индустрия развивается очень быстро. Уже должны в космос на геймпадах летать, а мы все в игрушки играем. Мне искрене интересно, что означает это "быстро"? Относительно чего оно быстро? А когда было медленно? Во время Кризиса Игровой Индустрии© было "нормально"?

Ответить

Nerdy

Rupert
0

Предположу, что это соотношение заинтересованных играми людей на численность населения.

Ответить

Rupert Wayne

Nerdy
0

Что "это"?

Ответить

Nerdy

Rupert
0

Показатель скорости развития индустрии.

Ответить

Rupert Wayne

Nerdy
0

Итак, мы поделили число заинтересованных играми людей на численность населения. Стало "быстро"?

Ответить

Nerdy

Rupert
0

Ну господи, теперь остаётся сравнить периоды. Если до скорости так хочешь доебаться, возьми производную по времени, ну чо ты как маленький.

Ответить

Rupert Wayne

Nerdy
0

Я хочу доебаться к отсутсвию системы отсчета.

Ответить

Станислав Кремень

Rupert
1

Можешь в голове свою представить, если фантазией не обижен.

Параметры навскидку:
- интернетизация населения;
- доступность игровых девайсов;
- выручка от игорей;

(прикладываю картиночку для оценки масштабов)

Мобилки через год-два будут приносить >50% от объёма рынка. Всякие андроид Го девайсы, развивающиеся китайские бренды очешуеть как ускоряют этот рост (да ёпт, у меня смарт в 4 раза мощнее, чем первый комп 2005го года сборки).

Скажи кто 10 лет назад, что одна игра на мобилках принесёт 100кк баксов только на одной платформе, за 3 месяца - пальцем у виска бы покрутили, как минимум (речь про выручку Fortnite на iOS).

Так что, быстро индустрия развивается (вслед за всеми остальными технологиями), очешуеть как быстро.

Ответить

Rupert Wayne

Станислав
1

Это очень похвально, что ты так серьезно к этому подошел, только вот ты ответил на какой-то другой вопрос, явно не на мой. На твоей табличке изображен равномерный рост. Почему он быстрый?
Чтобы считать что-либо быстрым, нужно иметь что-то, относительно чего оно быстрое. Развитие может быть быстрым либо относительно развития какой-либо другой сферы, либо относительно прежней стагнации. Эта клишированая фраза – "игровая индустрия сегодня развивается очень быстро" – так привлекает мое внимание потому, что в отрочестве, читая какой-то журнал о играх на PSone, я эту фразу встретил и мысленно согласился с ней. И вот, уже 20 лет я регулярно встречаю эту фразу. Игровая индустрия как ракета несется сквозь года. Это просто красивый, но пустой звук, не значащий вообще ничего. Она идет своим ходом, как сотни других сфер. Это называется "прогресс".

Ответить

Rat

2

Выглядит так, как будто ВОЗ тоже хотят зарабатывать на видеоиграх.

Ответить

Mad Butcher

2

Как человек, страдающий игровой зависимостью, могу подтвердить, что учёные правы — всё проклятая депрессия, всё она.

Ответить

Germain van Yushkin

Mad
0

Играешь во все подряд и выбиваешь все ачивки там?

Ответить

Mad Butcher

Germain
0

Нет, в гонки и спортивные игры не играю, да и ачивки во многих играх уже не выбьешь.

Ответить

Germain van Yushkin

Mad
0

Ты здоров.

Ответить

Lolipopm

1

«По оценке экспертов, проблемы с видеоиграми испытывают лишь 0,5% процента всего населения планеты»
Точно 0,5% населения ПЛАНЕТЫ? Это 38 миллионов человек.

Ответить

Andrey Apanasik

Lolipopm
3

И почти все из них - азиаты :D

Ответить

Lolipopm

Lolipopm
0

Я даун, извините

Ответить

Nerdy

1

Сама идея, на самом деле, не так уж плоха. Я уже говорил о том, что включение игровой зависимости ВОЗ может быть и плюсом, т.к. если нормально расписать признаки этой болезни, то кол-во больных людей действительно выглядит очень и очень небольшим. В то же время это исключает возможность верещать об игровой зависимости всем подряд, т.к. симптомы будут четко описаны.
Сейчас там нужно соответствовать трём критериям для попадания в "зависимость", кажется. Увеличение до четырёх решит вообще всё недовольство и проблемы.

Ответить

Ghar Undefeated

Nerdy
2

Нету симптомов, увлечение играми и есть чертов симптом

Ответить

Madzai Sa

1

Блин, оказывается ВСЕ то что я говорил о проблеме, кроме меня говорят всякие умные профессора и прочие психологи.
Включая и тот факт что "игровой зависимостью" пытаются "замазать" гораздо более серьезные заболевания.

Ответить