Твой промокод на КиноПоиск
HESOYAM
18+

Статья удалена

Этот материал был удалён по просьбе автора.

{ "author_name": "Условный Денис", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 396, "likes": 129, "favorites": 16, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 29668, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 19 Oct 2018 15:30:40 +0300", "is_special": false }
18+
Ходите в кино дома
Проведите 45 дней с КиноПоиск
по промокоду HESOYAM
Промокод будет скопирован
Промокод действует до 10.07.20 для новых подписчиков онлайн-кинотеатра КиноПоиск HD на 45 дней бесплатной подписки. Условия просмотра: ya.cc/4y4UX
Разработка
20 вакансий для разработчиков
От Gradient, Aloha Browser, «Союзмультфильма» и других компаний.
Объявление на DTF
0
396 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
287

В такие моменты я всегда завидую небольшим странам, которые просто живут в свое удовольствие и не представляют интереса в геополитическом плане. Хороший пример - Новая Зеландия. У них нет задачи мирового господства, нет проклятого запада, нет постоянной борьбы с терроризмом и сопутствующего закручивания гаек, нет ежедневного пробивания дна. Там люди живут именно в свое удовольствие и никто не говорит им сверху что это плохо и неправильно. Худшее что там может случиться это какой-нибудь природный катаклизм.

Ответить
20

Да и в старой Зеландии живут очень хорошо.

Ответить

Комментарий удален

0

Просто в Новой Зеландии нет нефти и 30-40% всех полезных ископаемых планеты. Поэтому она никому не нужна :).

Ответить
16

В Норвегии зато есть. А смысл тот же

Ответить
6

И поэтому она одна из самых дорогих стран в мире :-) Такой себе парадокс.

Ответить
2

Ах ну да, ну да... Ведь нас хочет поработить Америка из-за наших ископаемых. Сужается кольцо врагов.

Ответить
2 комментария
2

А в Канаде есть и что?

Ответить

Комментарий удален

114

Вот так однажды начнут ремонт у тебя по соседству с шумом и пылью. Ты на это пожалуешься, а тебе скажут: "Так переедь)"

Ответить
7 комментариев
79

Нельзя просто так взять и переехать в новую Зеландию. Ведь для начала надо пересечь Мордор.

Ответить
1 комментарий
49

JUST MOVE TO NEW ZEALEND LOOOOOOL

Ответить
1 комментарий
53

«Ну так и вöли в свою Зёландию, ты, пердатель Родины ты, пидöp!»

Ответить
1

Только это не так то просто, как кажется.

Ответить
1

Ты что. Новая Зеландия це Мордор ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
287

Этот Кирилл получил свою игру в реальной жизни - у него и дворец, и охрана дворца, и корованы безнаказанно грабить можно.

Ответить
27

Жалко только, что в в реале никто не может его не только убить но и отрубить ему руку и если его не вылечат то он умрет, так же выколоть ему глаз чтобы он пол экрана не видел, или достать или купить ему протез, если ногу то он тоже либо умрет либо будет ползать либо на коляске котаться.

Ответить
0

на 282 статью тянете, странно, что модеры вас не предупредили - равно как и всех, кто поставил лайки.

Я говорю о том, что такие комменты надо удалять безвозвратно, чтобы к вам потом через пять лет не пришли какие-нибудь интернет-археологи в погонах.

Ответить
1 комментарий
2

Ну все, получай!

Ответить
6

Аж страшно открывать, что там такое?)

Ответить
5 комментариев

Комментарий удален

3

Наверное потому, что это не слишком морально приемлемо?

Ответить
161

действительно. ведь реальные игрушки круче

Ответить
1

Самое смешное, что с этой яхтой за космические деньги наебали сначала краба, а потом он ее котриарху спихнул. Там один движок неживой, лет пять назад эта гопкомпания уже застряла по пути на Валаам.

Ответить
95

А что это значит? Что детей нужно сажать играть в Battletoads, Shovel Knight и Дарк Соулс. Уж для того чтобы не росли они в удовольствии праздном от игр электрических, языческих, но чувствовали очищающее страдание. А повергнуть Орнштейна со Смоугом - вот он где, подвиг истинный

Ответить
1

Повергнул с первого трая.

Ответить
13

Хороший задел для жития.
А Каламита копиём повергнул?

Ответить
2 комментария
0

Ты не ребенок.

Ответить
3 комментария
2

Такие дети начнут искать удовольствия через страдания. Были уже такие христиане с сектантскими наклонностями.

Ответить
0

Надо как минимум повергнуть Безымянного короля, Понтифика, и Танцовщицу с Фриде. Без щита :)

Ответить
164

"В смысле вы не хотите быть рабами, а хотите получать кайф от жизни, совсем охуели холопы..." Патриарх Кирилл.

Ответить

Комментарий удален

5

Так бога нет, так что всё норм.

Ответить
1 комментарий
2

И что дальше, что грех? Люди грешны, причём большая их часть. Если ты начнёшь затирать про "не попадёшь в рай, а в ад", то иди ка ты лесом.
Где-то я слышал, кто-то спрашивал одного из священнослужителей православной церкви: вот если человек не грешит, живёт правильно, но не ходит в церковь и не молится, попадёт ли он в рай? На что ему ответили: будет гореть в аду. То же и с атеистами. Так какая разница, радоваться мне за церковников или завидовать им?

Ответить
2 комментария
96

Паталогическая нелюбовь христианства к гедонизму - это церковное ханжество. Ф.Рабле очень наглядно описал эту тему ещё в 16 веке. Причем человек изнутри знал ситуацию .

Ответить
4

В какой из работ описал? Хочу почитать.

Ответить
30

"Гаргантюа и Пантагрюэль"

Ответить
3 комментария
1

Паталогическая нелюбовь христианства к гедонизму - это церковное ханжество.

А разве это не основная парадигма христианства (все грешны с рождения, быть смиренным, каяться, вымаливать прощение и быть может после смерти попадете в царствие небесное)?

Ответить
0

Христианства - да, но в особенности именно в православии силён такой "загон".

Ответить
57

Не спорю, злоупотребление - штука страшная, к чему бы она не применялась. Удовольствие нужно в меру...
Но вот противопоставлять подвиги удовольствию... Прям "Страдай, холоп, кайся, живи своей хреновой жизнью" (и это-то при условии Кирилловых владений)?

Ответить
8

Удовольствие нужно в меру.
Окей, а что по мимо удовольствия есть? Как это называется? Типо нужно в меру удовольствий, в меру страданий?
Это же бред.

Ответить
13

Если уж быть совсем педантичным и претвориться что разговор здесь не из-за патриарха, с чьим мнением приличный человек считаться не станет, то вопрос немного в другом.
В чём на самом деле проблема интернетов и некоторых(большинства или нет, сути сейчас не имеет) игр, так это в мгновенной отдаче. Награда, которую даже не нужно заслуживать. Если у тебя есть способ получить удовольствие, нажав на одну кнопку или съев одну таблетку то ты так и будешь делать, пока не помрёшь. Это опасная спираль. Об этом, собственно и должна быть дискуссия. Потому что отдельному организму так лучше и проще, а вот человечество такой подход может легко свести в могилу.

Ответить
3 комментария
–2

Так мир многомерный и помимо удовольствия (гедонизма) есть другие приятные занятия.

Ответить
5 комментариев
0

Прикол в том, что без страданий, удовольствие тоже теряет смысл. Это как постоянно жрать любимую еду. На ужин, завтрак и обед. И перекусывать ею. Многочисленные истории о пресыщенных богачах тому яркое подтверждение. Взять того же Онегина.

Ответить
24 комментария

Комментарий удален

5 комментариев
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Умел удовлетвориться, умей и пострадать (странный какой-то подтекст у фразы получился, ну да ладно, сам тред неочень серьезный)

Ответить
2

Ну он же за тебя страдает, получая удовольствия. Мученик. А ты неблагодарный! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
1

Почему вы считаете что подвиг == страдание?

Ответить
0

Не равно. Но страдание - одна из важных его составляющих. Подвиг - совершение героического поступка в тяжёлых условиях.

Ответить
6 комментариев
62

«Если следующее поколение будет воспитано в стремлении постоянно получать удовольствие, то мы многого лишимся»

ПОЧЕМУ ВЫ ЕЩЕ НЕ СТРАДАЕТЕ, УБЛЮДКИ? А, НУ, БЫСТРО СТРАДАТЬ! КАКИЕ ЕЩЕ УДОВОЛЬСТВИЯ? НЕ ПОЛОЖЕНО.

Ответить
10

ГРЕШНОВАТО!

Ответить
104
Ответить
33

Ну, дык, а ПГМ вообще неизлечимо. Чо делать? ЧО ДЕЛАТЬ?!!!111

Ответить
7

В церковь сходить , свечку поставить и молится..

Ответить
4

Лоботомию... Перфоратором

Ответить
2

Слишком технологично. Киркой!

Ответить
0

А вот за такое, знаете ли, можно и анафему наложить.

Ответить
11

Наложил анафему под дверь

Ответить
1 комментарий
4

О, да! Кто за анафемой крайний? Греки ужо прошли? Больше никого? Тогда я первый буду!

Ответить
1 комментарий
42

Злоупотребление религией - тоже.

Ответить
3

Приводит к крестовым походам

Ответить
0

Последнее время не приводит, зато приводит к уголовным делам за репосты и лайки своих же граждан.

Ответить
23

Ну как бы да, злоупотребление - это очень плохо. Кто-то не согласен?

Ответить
14

Кстати, если перечитать оригинальную статью, то там ничего криминального нет. Вполне адекватные фразы типа «злоупотребление электронными играми» и «тотальное увлечение гаджетами» – «огромная ошибка родителей». То есть совет родителям, следить за увлечениями своего чада. Не тотальный запрет государством, а воспитание Родителями.

Ответить

Последний франт

Жэопа
23

Там ошибка в корне, в базовой идее, что стремление к удовольствиям - плохо, а к "подвигу" - хорошо. Из этой идеи можно вывести очень красивые рекомендации по воспитанию и борьбе с злоупотреблением. Идея останется античеловечной.

Ответить
13 комментариев
2

вот и я о том же

Ответить
3 комментария
7

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
53

Когда употребляешь и злишься при этом.

Ответить
1 комментарий
0

Злоупотребление играми, в моем понимании, это когда человек перестает развиваться или получать удовольствие с помощью других инструментов и в других сферах, например, в социальной (чаты в большинстве игр это далеко не кладезь знаний, а всего лишь пустой трёп).

По моим наблюдениям, многие геймеры необщительны. Не исключаю, что им просто не нравится говорить с людьми по каким-то причинам, но я сомневаюсь, что это из-за их исключительного ума, не нуждающегося в подкреплении. Скорей всего там намешан страх и неумение выразить мысль.

Когда человек всё свое время бодрствования сначала работает/учится, а потом оставшийся день шпилит в игры – это злоупотребление и деградация.

Ответить
2 комментария
0

это риторический вопрос?

Ответить
1 комментарий

Последний франт

Илья
1

Негры и евреи неполноценны, поэтому мы избавимся от них и построим новое государство, со справедливым судом и бесплатным интернетом. Справедливый суд и бесплатный интернет - это очень хорошо, кто-то не согласен?

Ответить
1

ну что мне для особенных надо было капсом написать "ПОМИМО ПРОЧЕГО"?

Ответить
1 комментарий
0

Зависимые не согласны =)

Ответить
19

Товарищ Гундяев со своими несметными богатствами вызывает сильное отторжение даже у своей пасты окормляемых верующих. Для неверующих он и вовсе пустое место с бородой.

Ответить
4

Для меня он не борода, а складной крестик. Очень символично: когда крест тебе мешает, то можно на время и сложить

Ответить
17

Если следующее поколение будет воспитано в стремлении постоянно получать удовольствие, то мы многого лишимся.

А ведь он прав! Они, власть имущие, действительно многого лишатся, если следующее поколение будет жить ради себя, а не ради богов и/или царей...

Ответить
1

Очень надеюсь, что так и будет

Ответить

Драгоценный ихтиандр

13

Пожалуйста, сделайте уже наконец подсайт для всей этой хайповой херни. Что me too, что эта херня. Я не хочу видеть этих заголовков потому что начинает гореть, во-первых от тупизны ситуации, во-вторых от попыток сделать новость из того, в чём нет новости.
Выглядят эти посты так, как будто вы пытаетесь нагнать трафик на сайт (хотя я понимаю, что многие посты не от редакции). Ну и комменты тоже замечательные под этими постами, кто "оригинальнее" пошутит и/или обосрёт

Ответить
3

Проходи мимо так, будто это легальный способ у рекламы обойти адблок. Просто не лезь, не читай. Даже у телевизора можно громкость выкрутить в ноль

Ответить

Драгоценный ихтиандр

Ivan
0

Обычно прохожу мимо и не читаю, но наличие всего этого на DTF огорчает меня и вызывает некоторое горение, как я и написал выше.

Ответить
1 комментарий
3

Закрывать глаза на проблему не выход!

Ответить
17

РПЦ будет занимать такую позицию только до появления первой православной игры.

Ответить
42

Видимо нам за великие грехи достались твои комменты с гифками.

Ответить

Электронный якорь

Rick
4

Давно тя не было

Ответить
0

Очевидно, что у меня слабая мотивация заходить сюда чаще.

Ответить
1 комментарий
0

Ну как бы вот https://en.wikipedia.org/wiki/Ominous_Horizons:_A_Paladin%27s_Calling
зы. классная игра, кстати

Ответить
3

В описание нет попов на бэнтли и бабушек с вытянутой рукой у входа в церкви, не православно.

Ответить
0

Нет, ведь от такой игры невозможно будет получить удовольствие.

Ответить
2

Так и задумано. Дети против волшебников тому доказательство! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
0

Че эт за тип? И в чем суть?

Ответить
0

Это Магнит Минусов, суть в том, что бы поставить ему минус. 6 человек уже проиграло.

Ответить
0

Так Дум ведь?

Ответить
0

Ну, мульт у них свой уже есть ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
8

Да уж) Сказочник Всея Руси не смог остаться в стороне и не высказаться)

Ответить
7

Злоупотребление религией и погружение в нее детей — огромная ошибка родителей и [бороться с этим] — огромная задача для государства. Если следующее поколение будет воспитано в стремлении постоянно все опрадывать божьим замыслом, то мы многого лишимся. (с)

Ответить
5

Дебилизм, все как раз наоборот. Вот у меня сын играет в планшет, ютуб смотрит и представляет себя то супер героем, то пожарным, то спасателем и т.д. людей защищает, борется со злом, в виде папы)))) А вообще надо конечно ограничивать, и следить что ребёнок смотрит и во что играет.

Ответить
7

О том и речь, родители должны контролировать и воспитывать, а не всякие чиновники запрещать.

Ответить
–1

Материнокапитальские родители ничего не должны, так что вариант с чиновниками может оказаться и не самым плохим

Ответить
0

А вообще надо конечно ограничивать, и следить что ребёнок смотрит и во что играет.

Именно технологии и прогресс должны дополнять воспитание, а не заменять его. Но при чме тут ограничения со стороны государства? И почему вообще церковь говорит за государство? Почему не церковь должна ограничивать? Это было бы хотя бы последовательно ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
6

Пост создан при поддержке Отдела повышения статистики на сайте.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Заведомо провокационный бессмысленный пост.

Ответить
10 комментариев

Комментарий удален

6

Началось

Ответить
6

Родитель, помни! Электронными игры приводят к электронным наркотикам!

Ответить
6

Лучше читать охуительные библейские истории, как дочки напоили и выебли отца или как муж жену отдал на изнасилование, а потом разрубил на 6 частей и отправил в разные уголки мира.

Ответить
5

где-то в параллельной вселенной:
"Злоупотребление религией и погружение в нее детей — огромная ошибка родителей и бороться с этим — огромная задача для государства. Если следующее поколение будет воспитано в стремлении постоянно преклонять колени, то мы многого лишимся.
Способность человека подносить подаяния полностью противоречит идее бескорыстной веры.
Кажется, что особого: целует ребенок иконы и молится несуществующим персонажам. Однако это очень плохой синдром."

Ответить

Конечный жар

Жданов
0

TIL Китай в параллельной вселенной

Ответить
3

Шли бы вы лесом, дорогие граждане депутаты, церковники и психологи решать реальные проблемы общества, а не дурить мозг выдуманными.

Ответить
12

Церковь

Решать реальные проблемы

Ответить
1

Это ж делом надо будет заниматься, а они не умеют

Ответить
4

«Способность человека совершать подвиг полностью противоречит идее получать удовольствие.»

Пассионарности мало, значит. Но что-то я сомневаюсь, что у депрессивного, лишённого удовольствий человека найдутся силы даже на маленький подвиг. Слишком примитивно мыслит патриарх, да ещё и лезет в государственные дела («[бороться с этим] — огромная задача для государства»).

Ответить
3

Зачем сюда это вообще вставили? Это по моему мнению мало имеет отношения к играм. Я знаю что на дтф популярны подобные статьи в связи с основной аудиторией, но тем не менее, не вижу в этом посте ничего связного с играми.

Ответить

Электронный якорь

Александру
3

Трафик и хайп. Открыли золотую жилу, а по мне так гнойник. Меньше чем за час тут набралось сотня комментов. У лонгридов показатели всегда хуже.

Ответить
3

"Способность человека совершать подвиг полностью противоречит идее получать удовольствие."

Это вот каким боком вообще он выдумал?

Ответить
1

Всё очень просто - на каждого человека, который задумается, если ли вообще смысл в этой фразе, найдется 40 таких, кто будут стоя аплодировать, ибо это сказал сам зам. Всевышнего. Они уже даже не парятся составлением грамотных речей, подразумевается, что плебс и так проглотит. И, кажется, они не очень-то и ошибаются.

Ответить
0

Видимо, имелся в виду подвиг религиозный, а там действительно не до удовольствий обычно.

Ответить
3

Понеслось говно по трубам...

Ответить
3

Идея подвига

А ну да. Надо же всю жизнь превозмагать, вот оно счастье.

Ответить
0

Ага, искупать первородный грех) Хорошо придумано (нет).

Ответить
0

В России, если ты не родился в богатой семье, и так превозмогаешь постоянно.

Ответить
3

зачем это здесь?

Ответить
3

«Мы многое потеряем» когда он говорит мы, он имеет в виду свою епархию?

Ответить

Комментарий удален

39

Не удовольствия ради, но ради страдания.

Ответить
1

...и ради очищающего в итоге душу смирения. Наверное полезнее всего в какие-нибудь гриндилки корейские ради этого играть, или еще какой фритуплей. Но только чтобы не соблазняться греховным донатом, а по-честному сидеть и ждать, или гриндить! Иначе не сработает...

Ответить
2 комментария

Комментарий удален

1

Он сам демон из Doom

Ответить
0

Двойные стандарты, как то та)к. Он тем самым демонов практикуется уничтожать.

Ответить
2

вот эти возгласы людей , близких к власти о том , что игры - это плохо , напоминают выкрики американских политиков (и одного известного адвоката :D) времен , когда новости о играх можно было отыскать только в игровых журналах . что собственно говорит о том , насколько же мышление этих товарищей отстало от всего остального мира

Ответить
2

оно не отстало. это планомерная и продуманная политика

Ответить
0

Псс, друг, смайл забыл, держи! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
1 комментарий
2

Мне кажется, что самое правильно решение. Это то, чтобы родители занимались воспитанием. Почему всегда винят фильмы, игры, музыку, но никогда не говорят о том, что виноваты именно родители, что не следили за ребенком. Игры это развлечение, иногда это искусство, но не более того

Ответить
0

Ты что предлагаешь запрещать родителей? :D

Ответить
–7

Как ни странно, но очень адекватное и верное мнение, имхо. Нельзя, чтобы вокруг игр крутилась вся жизнь и для этого нужно с детства давать альтернативу.

Ответить
8

Спасибо, Исус

Ответить
2

Иисус, отъебись

Ответить
1 комментарий
0

Давать альтернативу и насильно запихивать её в умы это немного разные вещи

Ответить
0

Тебе решать как родителю. Ты в любом случае будешь навязывать своему ребенку какую-то точку зрения. Многих (в том числе и меня) в детстве подсадили, купив консоль (пк иди мобильник)? Это насильное запихивание игр в неокрепшее сознание или нет, на твой взгляд?)

Ответить

Удивительный меч

2

гундяев, не пизди.

Ответить
0

Гундяев, не гунди.

Ответить
2

Для кого-то эскапизм здравая блажь. Толкин и Льюис, допустим, тем самым сбегали от всего плохого, что есть в реальном мире. И ничего. Иногда надо давать себе отдохнуть от творящегося вокруг.

Ответить

Электронный якорь

Владимир
0

Так-то он говорит про злоупотребление, что в целом верно.

Ответить
0

Но он противопоставляет злоупотреблению "идею подвига" под соусом народного сознания. А это уже территория этики, культуры и психологии. Не всем охота что-то там "подвигать", да и люди в целом за огромный пласт времени изменились, как и ценности.

Ответить
1 комментарий

Похожий утюг

2

Испанский стыд

Ответить
2

Короче понеслось гавно по трубам, и да кстати мнение РПЦ не кто не спрашивал.

Ответить
2

В ответ предлагаю ввести патриарха Кирилла в режим, в котором получение удовольствий не будет для него приоритетом.

Ответить
2

Разумеется задротство это плохо, как, впрочем, и любые другие перегибы. Всего должно быть в меру. Вот только не надо сводить всё к играм, как к некому "порождению сатаны". Иначе мы опять наводим тень на плетень, не решив проблему, а расстрелы в учебных заведениях так и будут продолжаться (упаси Бог, конечно).

Ответить
2

Если следующее поколение будет воспитано в стремлении постоянно получать удовольствие, то мы многого лишимся.

А было бы клёво...

Ответить
2

Как они заеб*ли
Ну просто не могу

Надо заняться нормальными делами
Но нет, зачем?
У меня есть человек который мне крестик на шапке загибает что б я в тачку залез, ах да у меня ж еще и тачка
Могу говорить люблю хуйню

А как заняться чем то действительно важным ну нах

Ответить
2

Ишь ты чего удумали, жить в свое удовольствие! Страдать они не хотят, негодяи, бабло в церкви не несут, помирать за веру, царя и отечество не полезут в случае чего!

Ну вот куда эти ряженые покемоны лезут?

Ответить
2

Что-то я не пойму, про какие подвиги патриарх молвил? Про военные - лезть на амбразуру? Или стахановские - выполним и перевыполним план? А так, в целом, злоупотребление - плохо, а умеренно - самое то. )))

Ответить
2

Патриарх не предложил конкретных мер по решению проблемы

А что тут предлагать? Очевидно же. Побольше молиться, а все деньги отдавать церкви. Они примут удар на себя , и получат удовольствие за вас ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
2

Я когда за епископа играл такой ерунды не говорил

Ответить

Лунный историк

2

Патриарх высказал дефолтное мнение старшего возраста (40+) про "игрульки". Причем, личное мнение, без "В Роиссе игори заприщают!1", т.к. реальной властью глава церкви не обладает, а давить законодательную по такой мелочи никто не будет (да, 1 депутат не половина Думы). Инфоповод тупо для отбивки трафика на школьниках.

Ответить
1

Церковь странно высказывается - от же ж новость. Ну, может, для некоторых тут и да, но для ЛГБТ они никогда не были дружественными. Да даже по поводу женщин у них всякие интересные идеи. В общем-то и просто невоцерковленные для них проблема.

Ответить
1

Ну, может, для некоторых тут и да, но для ЛГБТ они никогда не были дружественными.

Для инопланетян тоже. Предлагаю обсудить ущемление инопланетян церковью)

Ответить
0

Но лгбт в отличие от инопланетян существуют, на Земле, сейчас. -_-

Ответить
1 комментарий
0

ЛГБТ

Православие

Что-то не сходится.

Ответить
0

А если реально читать коммент, на который отвечает, то сойдется.
для ЛГБТ они никогда не были дружественными

Как бы организация с устаревшими нормами, которая всегда была и остается воинствующей и насаждает свои взгляды, вдруг осудила что-то! Воу, кто бы мог подумать! ...наверное те, кого она считает грешниками и предлагает перевоспитывать любыми способами, несмотря на то, что они никому не мешают (убивать предложила бы, как раньше делали, но прост нелегально стало). Или те, кого она считает людьми второго сорта и предписывает им послушание, требует, чтоб они заворачивались в тряпочки и запрещает заходить в часть своих помещений.

Ответить