Игры Козловский Дмитрий
10 568

Red Dead Redemption 2 и настоящий Дикий Запад

Написать данный материал меня сподвигла статья Чем Red Dead Redemption 2 похожа на «великий американский роман», а точнее одна из заключительных фраз: «В отличие от GTA, Red Dead Redemption 2 — это не социальный комментарий, а картина американского юга на закате эпохи ковбоев».

В закладки
Аудио

Я как человек испорченный историческим образованием всю дорогу не понимал почему игре приписывают историческую достоверность. Действительно, в деталях сходство очевидно, но в целом RDR2 имеет крайне смутное представление о тогдашних событиях и общественных процессах. Даже если вы не согласитесь с выводами, надеюсь, узнаете чуть больше о той эпохе.

США в конце XIX века

Глава 1: Фронтир

Мы хотели показать конец 19 века так чтобы это было интересно современному игроку. Ведь в этот период всё изменилось. Это конфликт общества и дикости; конфликт цивилизации и индустриализации с американским диким полем. Я бы назвал это историческим произведением, но это всё же не научное исследование. Ты хочешь затронуть всё это, но просто не можешь придерживаться исторической достоверности на 100%.

Дэн Хаузер
продюсер и сценарист

Если «К 1899 год Дикий Запад был почти полностью покорён», а «Эпоха стрелков и бандитов отошла в область мифов», то что пришло ей на смену? Гражданская война уже 35 лет как закончилась, об упразднении фронтира политики объявили ещё в 1890 году. Страна была заселена от Атлантического до Тихого океана. И последняя четверть 19 века – это период превращения США из аграрной страны, с миллионами мелких фермерских хозяйств, в передовую промышленную державу.

Не смотря на вымышленные названия, мир RDR 2 в деталях отражает реальную историю США. Через газеты проходит Испано-Американская война, убийство президента Маккинли, формирование сельских монополий и т.д. Действие игры разворачивается на юге США – в самых консервативных Штатах: предположительно Техас, Нью-Мексико, Луизиана, Арканзас и возможно Колорадо.

Хоть после Гражданской войны миллионы людей и получили землю на западе, в сельском хозяйстве США ситуация была весьма сложной. Под давлением крупных корпораций фермеры стали быстро разоряться. Как ответ возникли фермерские союзы, боровшиеся с высокой стоимостью перевозок, оптовыми торговцами - извлекавшими прибыль из жульнического, по мнению фермеров, посредничества, банками - за скупость кредитной практики. И всё же в 1900 г. только 2,4 млн. фермерских хозяйств из 5.8 млн. являлись формально независимыми от банковского и ростовщического капитала и земельных монополистов.

Вместе с тем, правоохранительная система была далека от требований времени. Юрисдикция шерифов не покидала пределов их округов. В Калифорнии не было полиции действующей по всему штату до 1887 года. На Территориях Нью-Мексико и Аризона не было полноценной полиции до 1905 года, а статуса Штата до 1913. Служба Маршаллов США занималась только федеральными преступлениями. Например, просто ограбление поезда или дилижанса, кража скота, таковыми не считалась, а вот нападение на почтовую службу считалось. Кроме того, с 1878 года местным властям запретили прибегать к помощи федеральных войск.

Грэм Грин проделал великолепную работу, воплотив этого шерифа на экране. Правительство давит на него. Он теряет свои права независимого «короля» — он слишком добр для этого жестокого мира. Грин привнёс в историю вестерна такую глубину

Дэн Хаузер

Одним из источников вдохновения для Rockstar стала Дикая банда и Роберт Паркер, примерно в 1884 году взявший себе имя «Бутч Кэссиди». После того, как его родители лишились своей фермы в результате судебного спора, Бутч начал воровать скот с больших ферм, которые пытались вытеснить более мелкие. Многие историки считают, что первоначально Бутч действовал из добрых побуждений. Очень часто его называли «Робин Гуд Дикого Запада». Уже в 1889 году его банда ограбила банк «Сан Мигель Валей Банк» в городе Теллурайд, штат Колорадо, ухватив $20000. «Дикая банда», в свою очередь, была частью банды «Дыра в стене», которая представляла собой свободный союз гангстеров, чьим общим убежищем служило ущелье Дыра в стене в горах Биг Хорн в штате Вайоминг.

На рубеже столетий Бутч Кэссиди и его друг Сандэнс Кид начали понимать, что времена меняются и удача не будет с ними вечно. В письмах друзьям Кэссиди позднее сетовал, что Дикий Запад, несмотря на свои просторы, стал слишком мал для него, поскольку законники настолько изучили методы его банды, что вскоре перебьют всех ее членов. В 1896—1901 гг. банда ограбила около дюжины поездов. Но даже награда в 30.000$ не заставила местное население их выдать. В условиях постоянной угрозы разорения, они предпочитали торговать, выгодно поставляя лошадей и припасы, а также укрывать их от законников. Хозяйки ранчо Энн и Элизабет Бассет успели завести роман с членами банды. Это было не сложно, учитывая, что они были выходцами из их среды. Сандэнс Кид, до того как уйти в криминал, работал на крупном ранчо «Бар Ю» в Альберте, Канада.

История отнюдь не уникальная. Августин Чакон сначала возил древесину в Мексике. В 1889 году он перебрался в Аризону, где работал ковбоем и весьма успешно, пока владелец ранчо Бен Оллни не задолжал ему зарплату за 3 месяца. Августин, вооружившись, пошёл к нему разбираться. Но повздорив Чакон его застрелил, а следом перебил 4 из 5 подоспевших ковбоев. Бежать из тюрьмы ему помогла дочь Бена Олни, не поверив, что он убил папу. Вернувшись Мексику, он сколотил банду и занялся угоном скота, сбывая его Америке. Вскоре перешёл на вооружённые ограбления. В ходе одного из них банда убила 4 человек. Всего же на счету банды и Августина Чакона около 30 убийств, что никак не помешало ему стать народным героем и очередным «Робин Гудом», пока его не повесили в 1902 году. Был ему 41 год.

Многие члены банд были вчерашними фермерами, рабочими, мелкими чиновниками. Так знаменитый Барт Алворд вырос в бедной шахтёрской семье, в конце 1880-х помогал властям бороться с угонщиками скота. Следующие 10 лет он служил у шерифов в нескольких городках, пока в 1899 году не уволился и укомплектовал вокруг себя банду отчаянных парней, занявшись следующие 5 лет ограблениями банков, поездов и дилижансов. Его ближайший соратник Билли Стайлс перед тем как пересечься с Бартом на службе у шерифа подрабатывал в геологической-разведке и трудился на крупном ранчо. Кстати, именно Барта наняли для поимки Августина Чакона, что он и сделал в обмен на смягчение вины. Но когда того повесили, Барт решил не испытывать судьбу и бежал.

Или вот Джон Зонтаг в 1880-е годы работал на железной дороге в Калифорнии. В большинстве штатов в 80—90-х годах XIX в. не существовало социального страхования и охраны труда. Вследствие этого сотни рабочих гибли или получали увечья на заводах и железных дорогах, на стройках и в шахтах. По официальным данным, в конце 80-х — начале 90-х годов на железных дорогах при исполнении служебных обязанностей ежегодно погибало около 2,5 тыс. рабочих и более 26 тыс. получали увечья. К последним относился и Джон. После того как выяснилось, что он больше не трудоспособен его выписали из больницы прямо на улицу, где бы он и умер.

Дом принадлежавший Крису Эвансу. 

Джон смог устроиться разнорабочим на небольшую ферму к Крису Эвансу с семьёй, которая из-за непомерных транспортных тарифов шла к разорению. Джону было тогда 38 лет, а Крису 44 года. Они сошлись на почве общей ненависти к железнодорожной компании Southern Pacific Railroad. Вскоре загорелась конюшня в которой погибли все лошади. После этого они решили ограбить поезд, принадлежащий SPR. Эванс сказал тогда Джону: «Когда твоя семья на грани жизни и смерти, долг настоящего мужчины поднять оружие против общего врага». Джон привлек своего брата Джорджа, только вышедшего из тюрьмы мелкого преступника. 1889 по 1893 год они совершили ряд дерзких ограблений, пока в одной из перестрелок не были схвачены, а Джон убит.

Шериф с помощниками возле застреленного Джона Зонтага

От властей банды укрывались в многочисленных городах призраках, разорившихся из-за масштабного строительства железных дорог, обнуливших их значимость как торговых постов. Была и другая «Дикая банда» под руководством Уильяма Дулина, которая напоминает банду Датча. В 1892 к банде Била Дулина присоединились 2 девушки: Дженни Стивенсон (1879-???) и Анна Макдулет (1882-1978). Они были из семьи обычных фермеров и обе зачитывались рассказами о похождениях Банды Далтонов и с юных лет грезили бандитской романтикой. Они собирали для них информацию, помогали красть лошадей, торговать алкоголем и ухаживать за снаряжением. Да и вообще половина банды состояла из вчерашних фермеров и рабочих, а сам Дулин с 23 лет работал на ранчо, где и познакомился со будущими подельниками.

Они действовали с 1892 по 1895 год и прославилась чередой громких ограблений поездов и банков в Канзасе, Оклахоме и Канзасе. Они вроде «наводили ужас на местное население», но почему-то местные не только укрывали их. Жители маленького городка Ингаллс, Оклахма (всего 150 человек) в ставшей известной перестрелке 1893 году встали на сторону бандитов. Тогда погибло больше 10 человек, среди которых 3 федеральных маршала. Маршал США Эветт Никс в 1895 году писал генеральному прокурору: «Салун принадлежал некоему Джорджу Рэнсому в городе Ингаллс и этот парень Мюррей работал у него барменом. Преступники Билл Дулин, Том Джонс и многие другие превратили салун в свою штаб-квартиру, а Рэнсом, Мюррей и другие горожане торговали с ним, докладывали им о перемещении Маршалов, поставляли оружие и патроны, ухаживали за их лошадьми, кормили их и спали с ними. В городе все об этом знали, так же как и о наказании за укрывательство особо опасных преступников. Но почему-то жители не выступили против них». Дулин выиграл сражение, но проиграл войну. Вся его банда была перебита к 1896 году.

Схватка в Ингаллсе.  Э. Томас

Конечно, не нужно идеализировать этих людей, преступность есть преступность. А уж вооружённые грабежи точно сопряжены с насилием и в перестрелках, порой, гибли совершенно случайные люди. Было тогда в достатке и закоренелых уголовников и хладнокровных убийц вроде Джима Миллера. Но герои RDR2 всё же не из последних. Продюсер Майкл Ансворт о героях говорит следующее: «Эти по большей части отбросы, которые были маргинализированы обществом в целом, так и на более личном уровне. Это больше семья нежели банда и которую объединяет чувство причастности и стремление к цели, которую они могут и не осознавать, но отчаянно нуждаются в ней. Датч всегда видел себя больше борцом с порочной системой власти, которая их подавляет. По крайней мере, так он себе говорит».

Посмотрим на биографии главных героев: Артур Морган, Датч Ван дер Линд, Джон Марстон, Хозея Мэттьюс – все они сироты, выросшие на улице и с ранних лет увязли в разного рода преступлениях, Мика Белл – этот вообще потомственный убийца и грабитель, Билл Уильямсон – из армии выгнали, следом покушение на убийство, грабежи и вот он здесь. Закоренелые уголовники и рецидивисты не очень ассоциируются с формулой: «Убивать тех, кого надо убить, кормить тех, кого надо кормить, и спасать кого нужно спасать».

Тот же Бутч Кэсседи в 1902 году с товарищами бежал в Чили, так как никогда не был против честного труда, как и многие другие. Взаимовыгодная торговля и партнёрские отношения со стремительно беднеющими фермерами и горожанами - это было залогом выживания. В этом смысле, ростовщическая деятельность хоть и призвана символизировать всю неоднозначность героев, но едва ли реализуема. Первый же должник их сдаст федералам. Кредиты выдавали банки под залог имущества, а микрокредиты местные богачи, чем и заслужили всеобщую «любовь». Именно отсутствие сочувствия к проблемам железнодорожных компаний, банков и крупных землевладельцев скрепляло их союз.

Глава 2: Цивилизация

Сила цивилизации в будущем уничтожит таких людей, как Артур. Он застрял между опасностью природы и жестокостью вторгающейся в общество индустриализации. Он чувствует, что его время подходит к концу.

Дэн Хаузер
Алан Пинкертон и Авраам Линкольн 

Главными антагонистами истории выступает железнодорожный и промышленный магнат Левит Корнуолл и нанятые им Пинкертоны. По мере того как происходило освоение западных территорий крупными компаниями, шерифы и служба Маршалов не справлялись и требовали срочных вливаний материальных и людских ресурсов. Самым надёжным средством защиты своих интересов стало детективное Агентство Пинкертонов. Адан Пинкертон в Гражданскую войну возглавлял охрану Авраама Линкольна, а в 1871 году министерство юстиции США заключило с агентством контракт на «поиск и преследование нарушителей федеральных законов». Речь идёт конечно же о различных грабежах, которые с 1866 года только множились. Однако в поле его люди действовали методами не отличимыми от тех же бандитов. В 1875 году, борясь с бандой Джесси Джеймса, агенты бросили в его дом бомбу. Преступника в этот момент там не было, погиб его восьмилетний брат, а матери Джеймса оторвало руку. Не смотря на поднятый шум, Алан своих людей прикрыл. Ведь приказ сжечь дом сам и отдал.

Уже тогда агентство занималось обеспечением безопасности железнодорожных перевозок и расследовало связанные с ними преступления. Пинкертон первым решил нанимать женщин-детективов. На огромных пространствах, с не всегда лояльным населением, они уже не могли полагаться только на грубую силу. Так что Пинкертоны и правда встали в авангарде детективной роботы. Они вооружились самыми передовыми методами: первыми завели подробную картотеку с фотографиями преступников. При сыновьях Пинкертона стали классифицировать преступников - налётчики, мошенники, карманники и воры. Кроме того, Агенты Пинкертона были готовы работать в любом месте и штате — в отличие от шерифов, полномочия которых ограничивались территорией их округов.

Параллельно с функциями уголовного розыска Пинкертоны защищали нанимателя от всё более возраставших требований рабочих, став его личной армией. Именно это стало их основной деятельностью. В 1872 г. испанские власти пригласили известного детектива для подавления революционного восстания на Кубе. Его услугами остался доволен Джон Рокфеллер, во время забастовок на нефтяных скважинах. Уже после смерти Алана Пинкертона, к 1890-м штатная численность детективов достигла 2000 человек, а вот охранников было уже 30000 – это больше чем армия США. Опасаясь, что они могут быть наняты в качестве частной армии, «Антипинкертоновский акт» 1893 года запретил правительству нанимать частных детективов, а в Огайо деятельность компании была полностью запрещена.

Штат «детективов» вырос не на пустом месте. В последней трети XIX в. возникают мощные финансовые и промышленные корпорации – акционерные компании. К 1890 году уже не Великобритания, но США являлись крупнейшим в мире производителем железа и стали. Если в 1861 году нация могла похвастаться лишь тремя миллионерами, то к 1900 их было уже 3800 человек. Естественно, что имущественное расслоение, конкуренция на рынке рабочей силы со стороны иммигрантов и чернокожих соотечественников, само ужесточение условий труда как оборотная сторона ускоренного технического прогресса вызвали недовольство многих. Тогда ведь не было никакого трудового законодательства. При отсутствии техники безопасности, смена могла длиться по 12 - 14 часов в тяжелейших условиях плавильных цехов и в забое. Люди зарабатывали хронические болезни с инвалидностями. Работник Мэтью Дж. Уэлш направил в газету «Питтсбург Таймс» письмо, которое было опубликовано 14 апреля 1894 года: «Рабочих шахтёрского региона, особенно венгров, считают наиболее невежественным классом людей. Конечно, в определённой степени это так, иначе мы не трудились бы на шахтах в рабских условиях. Мы не образованны, но мы знаем, что лучше бросить работу и умирать от голода, чем пытаться работать и точно так же умирать от голода».

Не случайно же Левита Корнуолла наделили портретным сходством с известным промышленником Эндрю Карнеги

«Этот город, - это его город. Он выкупил его, чтобы погубить этих людей. Его сахар. Его нефть. Его закон. Он – это Америка», - Датч говорит Артуру, сразу перед тем как Корнуолл, не смотря на забастовки, отказывается повышать зарплату шахтёрам со словами: «Бизнесу плевать на то, что кажется людям».

В 80–90-х гг. состоялось около 23 тыс. стачек, в которых приняли участие более 6,5 млн. рабочих. Из наиболее крупных выступлений этих лет были объявленная профсоюзами всеобщая забастовка в Новом-Орлеане в 1890 (едва не закончилась вводом войск в город), забастовки шахтеров в Теннесси, железнодорожных стрелочников в Буффало и рабочих медных рудников в Айдахо. Администрация США все чаще принимала сторону работодателей, а местные судебные органы выносили все более жесткие наказания забастовщикам. Ни один закон, ни в одном штате не содержал официального запрещения стачек, но существовали законы, делавшие невозможной эффективную забастовочную борьбу. К 1886 г. в 35 штатах профсоюзная деятельность могла подвергаться судебному преследованию как преступный заговор, и лишь законы в трех штатах поощряли организацию профсоюзов и освобождали забастовочное движение от уголовного преследования.

Хоумстедская стачка 1892 года началась после того как управляющий завода Эндрю Карнеги Генри Фрик объявил о снижении заработной платы. Профсоюз отказался принять снижение зарплаты. Руководство компании объявило локаут. В ответ на это рабочие объявили забастовку. В ночь на 5 июля 1892 года 300 бойцов частного детективного Агентства Пинкертона попытались на баржах тайно высадиться на берег. Однако баржи были замечены караулом рабочих между ними состоялся бой с убитыми и ранеными. В течение дня жители города пытались атаковать баржи, на поверхность реки у барж была перекачена нефть с целью таким способом поджечь их, что вынудило их сдаться. Но шериф отказался хоть кого-то арестовывать. Губернатор направил в город национальную гвардию, которая принудила бастующих сдаться.

В 1894 г. заработная плата металлургов, горняков, текстильщиков сократилась на 10—20%, а работы лишились 6 млн. человек. Безработица носила повсеместный характер. В промышленных городах проходили митинги безработных. В Бостоне они атаковали официальные здания. Губернатор вызвал полицию, чтобы разогнать людей, требовавших работу. В 1897 году кризис повторился.

В 1901 году в шахтах Теллурида, Колорадо рабочие потребовали почасовую оплату труда, ограничение рабочей смены. Когда профсоюз узнал, что администрация наняла Пинкертонов и штрейкбрехеров глава профсоюза Артур Коллинс, закупив 250 винтовок и 50000 патронов, организовал ополчение, которое напало на агентов сопровождавших штрейкбехеров с ночной смены. Бой продолжался несколько часов были убитые и раненные, но рабочие в итоге захватили шахты. После переговоров администрация приняла требования профсоюза. Через год Артур Коллинс был застрелен неизвестным у себя дома.

Но на этом ничего не закончилось уже в 1903 году начались забастовки за 8 часовой рабочий день. Тогдашний губернатор и вчерашний банкир Джеймс Пибоди объявил округ на военном положении и ввёл смертную казнь для восставших. Начались убийства профсоюзных лидеров, на что рабочие ответили подрывом шахт, железных дорог и мельниц.

Взорванная Ж/Д станция в 1904 году

Нанятые «детективы» захватили мэрию и объявили мэру и шерифу, что теперь они подчиняются им. Один из главарей наёмников Томас Маклиланд публично отказался соблюдать конституцию. Были запрещена оппозиционная пресса, сотрудники арестованы и введена военная цензура. Надеясь уморить семьи бастующих голодом продавцам было запрещено с ними торговать и т.д. На бастующих и им сочувствующих фактически не распространялось законодательство, тогда как Пинкертоны и прочие наёмники были освобождены от уголовной ответственности. В итоге весь враждебный властям элемент был выдавлен в Канзас. И таких историй за эти годы наберутся десятки.

Для многих слова Датча о «свободе, равенстве и справедливости для всех» – были не пустым звуком или лицемерным оправданием грабежа и убийств. Они считали себя правыми, а представителей власти врагами.

Первопроходец анархизма действием француз Равашоль, уже сидя в тюрьме в 1892 году, говорил: «Бедный вправе убивать богатого, чтобы не вести животный образ жизни. Умирать с голоду – позор и трусость. Я предпочитаю воровать, мошенничать и убивать». Граница между криминалом и рабочим движением была очень размыта. Естественно, что образ благородного разбойника, который борется за свои права не просто так, а с оружием в руках и с выгодой для себя вполне существовал и был очень привлекательным. А перспектива из Робин Гуда превратится в очередного бандита также была близка. Но до философского осмысления проблемы таким людям было далеко.

Когда одного разорившегося фермера спросили, чего он теперь хочет, он, сжав кулак, ответил: «Чего я хочу? Судного дня!». В 1890 году в центре Нью-Йорка один молодой человек бросился в сторону двух богато разодетых дам, совершавших покупки и принялся полосовать ножом их лошадей. Когда его задержали он сказал: «Им не приходится о завтрашнем дне. Они могут потратить за один час столько, сколько мне с детьми хватило бы на целый год». Эти и многие другие люди чувствовали себя настоящими изгоями.

Покушение Александра Беркмана на Генри Клея Фрика 

Набирал силу и анархизм политический. В ответ на подавление Хоумстедской стачки в 1892 году молодой анархист Александр Беркман расстрелял директора завода Генри Фрика в собственном кабинете. А в Нью-Йорке в 1893 году известная анархистка Эмма Гольдман выступила перед тремя тысячами безработных, и призвала их идти ко дворцам богачей и брать хлеб силой. Идеи анархизма в дальнейшем только усиливались и если практика индивидуального террора сначала распространения не получила (не считая убийства президента США, пары губернаторов и подрывов нескольких редакций газет и полицейских участков), но в XX веке они себя ещё показали. Но уже тогда анархическим называли вообще любое восстание рабочих. Примерно так выглядело наступление цивилизации и отображение подобных конфликтов могло объяснить причины обвинений Корнуолла во всём плохом.

Глава 3: Мафия

Промышленность требовала огромного притока рабочей силы. Процесс иммиграции опережал даже темпы внутренней миграции: с 1870 до 1890 в страну прибыло шесть миллионов человек. Если в 1860 население США составляло около 31,4 миллиона человек, то к 1900 оно подскочило до 76 миллионов. В штатах западного побережья росло недовольство наплывом китайских иммигрантов, готовых работать за копейки.

Иммигранты прибывают в Нью-Йорк

Эмигранты из Европы прибывали прежде всего в Нью-Йорк где формировались итальянские, ирландские, немецкие гетто, в которых организованная преступность и прорастала. Борьба между иммигрантами за место под солнцем приводила нередко к ожесточенным схваткам. В этих условиях традиции итальянской, сицилийской мафии получили на американской почве самые благоприятные условия для своего развития. Итальянская мафия уже в 1880-е обосновалась и на юге в Новом Орлеане, штат Луизиана, куда и занесло героев RDR2. А Новый Орлеан – это исторически сложившийся заповедник расизма, где с момента появления первых рабов установилась практика внесудебных расправы и беспощадного подавления всех, кто в той или иной мере противился порядкам рабовладельцев.

Это была идеальная питательная среда для мафии, которая не замедлила всерьез и надолго обосноваться в Новом Орлеане. В городе было много итальянских иммигрантов, которые и стали первыми жертвами «Черной руки» — банды мафиози, взявшей к 1890 г. под прочный контроль не только итальянский квартал города, но и многие районы, населенные жителями других национальностей, затем городской порт и местный мелкий бизнес. Попытки искать защиту у властей были безрезультатны. Полиция и судьи находились на содержании у мафии. Да и жаловаться было опасно для жизни и здоровья. Жертвам отрезали головы, их закалывали, расстреливали и взрывали. Мафия явно перестаралась. Город бурлил, его население, особенно жители районов, примыкающих к порту, требовали принятия самых решительных мер для восстановления порядка. Местный комиссар полиции Дэвид Хеннесси попытался на свой страх и риск провести расследование, но стоило ему довести дело до суда, как он был расстрелян на пороге собственного дома. После этого дело попытались спустить на тормозах, но возмущение жителей города было столь велико, что пришлось суд доводить до конца. Но система отлично умела прощать и не смотря на обвинения в убийствах, похищениях, вымогательствах и более мелких преступлениях 16 из 19 подсудимых были оправданы.

Возмущённые жители выходили на митинги, и вот несколько тысяч участников митинга, вооруженные ружьями и пистолетами, двинулись к городской тюрьме, где все еще находились арестованные сицилийцы. Тюрьма была взята штурмом. Двух арестованных вытащили на улицу, зверски избили и повесили на фонарных столбах. Еще девятерых сицилийцев вывели во двор и расстреляли, трупы казненных озверевшая толпа буквально разорвала на части. Так произошло крупнейшее линчевание в истории США.

Толпа штурмует здание городской тюрьмы

В конце XIX в. политические круги главных американских городов, особенно Нью-Йорка и Чикаго самым тесным образом были связаны с нелегальными играми, проституцией, распространением алкогольных напитков. Прочные связи с «политической машиной» во многом обеспечивали безнаказанность, и неудивительно, что организованная преступность набирала стремительные темпы в своем развитии. Коза Ностра стала естественным союзником крупного бизнеса, привыкшем решать свои проблемы силой. Стоит ли говорить, что рабочих активистов регулярно похищали, пытали и убивали при полном попустительстве властей. Это отличало мафию от банд фронтира, которые находили поддержку в среде беднеющих фермеров и жителей разоряющихся городов.

Если уж авторы демонстрируют последних людей, сопротивляющихся приходу цивилизацию, то, наверное, необходимо отражать пороки нового общества? А иначе не понятно, а с чем собственно они борются. О существовании всего перечисленного можно узнать только из реплик случайных прохожих и газетных статей.

Это и с чисто драматургической стороны выглядит упущением. Если нам нужно сопереживать преступникам, то их враги должны быть гораздо хуже. Как это было, например, в «Лице со Шрамом». И вот у сценаристов практически в одном месте сведены алчный магнат с частной армией, итальянская мафия, коррумпированные политики шахтёрский городок, в котором, как видно из разговоров местных, всё хреново. И это на фоне подъёма рабочего движения, переходящего порой в вооружённые восстания и политические убийства. И всё это просто проигнорировано. Два города – Сен-Дени и Аненнсбург при всё своём потенциале и напрашивающихся сюжетных ходах, остались лишь красивой декорацией для обыкновенных перестрелок.

Глава 4: Женский вопрос

Это было время, когда женское движение уже зародилось. Женщины стали бороться за своё место в обществе и это дало нам несколько интересных персонажей. Это сильные личности, на чью долю выпали тяжёлые испытания и они сбежали, чтобы проложить свой собственный путь. Возможно я заблуждаюсь, но многие сейчас говорят что художественное произведение – это отражение твоего личного опыта, но я считаю что он очень ограничен чтобы рассказывать истории. И я надеюсь, что мы нащупали тот путь который позволит раскрыть все эти проблемы

Майкл Ансворт
продюсер

Это всё конечно так. Не просто же 6 из 23 членов банды сильные и независимые женщины. Но что могло заставить Эбигейл Марстон стать проституткой, а других девушек бросить мирную жизнь? Даже жизнь обеспеченную, как Молли О'Ши. Ведь скрываться от властей по всей стране, рискую получить пулю или ещё чего похуже не каждый выдержит. Или альтернатива должна быть ещё хуже. Ответ очень простой. Незавидное положение женщин самых разных классов.

С развитием промышленности выделились целые отрасли в которых работали преимущественно женщины: табачном производстве (с санитарной точки зрения оно одно из самых вредных производств), текстильная, пищевая, швейная промышленности. При практически неотвратимой угрозе заработать астму, хронический бронхит, ангину, чахотку женщины опасаясь увольнения были вынуждены работать во время беременности и отлучаться от станка за несколько часов перед родами или делать аборт.

Женщины на ткацкой фабрике

Существовала и экономическая дискриминация женщин: в 1900 г. их средняя недельная плата составляла 6,17 доллара против 11,16 у мужчин, т.е. почти в 2 раза меньше. На рубеже веков в США 20,6% женщин старше 16 лет работали. С 1895 по 1904 г. американские работницы бастовали 1262 раза, а 83 стачки были проведены исключительно женщинами. И если в семьях рабочих женский и детский, кстати тоже, труд являлся необходимостью, то чем выше по социальной лестнице, тем яростнее он порицался.

Торнстайн Веблен (1858 – 1929) в «Теории праздного класса» (1899) так описывает предназначение женщины, приписываемое ей мужчинами: «Долгом женщины было проводить свой досуг таким образом, чтобы весь свет видел, что мужчина, глава семьи, способен содержать человека, чье существование полностью посвящено заботе о его удобстве, его доме и поискам удовольствий». У этого была абсолютно практическая сторона. Невозможность женщины работать превращала её в пожизненного иждивенца. Брачный контракт обычно предоставлял женщине или ее попечителям право контроля над собственностью, составлявшей ее долю имущества. Но из-за отсутствия любых полезных навыков и опыта, браки, где женщина пользовалась самостоятельным правом владения имуществом, составляли всего 1 – 2% от общего числа.

В это время женщины среднего класса осваивали профессии учителей, бухгалтеров, секретарей, юристов и тем не менее только во второй половине XIX века женщины стали получать доступ к высшему образованию, а в конце 1890-х они получили возможность учиться вместе с мужчинами. Кроме того, для женщин открыли несколько высших учебных заведений. Правда, долгое время на девушку, получившую образование, смотрели как на неудачницу, которая утратила всю свою женственность. Чем больше денег стояло на кону, тем сильнее брак напоминал заключение деловой сделки.

Требования суфражисток и феминисток были вполне конкретные, осязаемые требования, определявшие положение женщин в американском обществе и право голосовать было средством борьбы за него. Они прекрасно понимали, что их неравенство социальное, продукт неравенства экономического. Сьюзен Б. Энтони (1820 - 1906) пишет, что «отсутствие права голоса означает невозможность строить и налаживать свою жизнь или распоряжаться ею. Не имеющие права голоса всегда вынуждены делать ту работу, получать ту заработную плату, занимать то место, которые определяют для них те, кто имеет право голоса. Не имеющий этого права находится в положении нищего: бери, что дают, иначе не получишь ничего». В игре это никак не отражено. Даже в своих речах феминистки требуют право голоса как нечто самоценное.

И возвращаясь к выбору Моли О’Ши и других, совершенно не понятно в чём преимущество её нынешнего положения перед прошлым. Я повторяюсь, но продолжаю настаивать, что человеку нужны исключительно серьёзные основания для того чтобы примкнуть к банде грабителей и убийц, пусть и очень романтизированных.

Глава 5: Расизм на Юге США

Проблема межрасовых отношений была первая на которой споткнулось моё восприятие игры. От совместного похода Артура и Ленни в бар к белым, до таблички в одном баре игровой Луизианы «Мы обслуживаем всех». И чем дальше по сюжету, тем отчётливее было видно, что расизм после Гражданской войны стал уделом маргиналов и негодяев. В этом окончательно убеждают старый надсмотрщик, лишившийся работы на плантации и случайный врач-негр. Да и сам Артур демонстрирует чудеса инфантильности.

И я не против того, что прогрессивно мыслящий главный герой возмущён происходящим, даром что бандит. Но удивляться почему это на респектабельного негра напали? Из той же категории латиноамериканские рабы в подсобке магазина. «Поверить не могу, на дворе ведь 1899 год», - восклицает не герой, а автор, который секунду назад открыл для себя сей чудесный факт. А кто, по его мнению, трудился на плантациях?

Рабство, конечно, отменили и рабов освободили. Но освободили без земли. Так что они были вынуждены наниматься на ту же плантацию к тем же плантаторам. Дело в том, что были приняты примерно такого содержания: «Негры ежегодно обязаны заключать письменные контракты на труд; если они не выполняют свои обязанности, их работодатель удерживает их заработную плату за год. Уклоняющиеся от трудовых обязанностей должны быть подвергнуты аресту и возвращены нанимателю. Граждане, задержавшие и доставившие негров, уклоняющихся от работы, к нанимателю, получают по пять долларов на голову и компенсацию за транспортные расходы. Агитация среди негров бросать работу или помощь едой уклоняющимся от работы наказывается штрафом или тюремным заключением. Телесные наказания, которым отцы подвергают своих детей, могут быть применены хозяевами по отношению к подмастерьям. За бродяжничество следует штрафовать, а если штраф не может быть выплачен, бродяги должны быть привлечены к труду, плата за который идет в уплату штрафа». Так что из рабства обычного негры перешли в рабство долговое.

Негры арестованные за бродяжничество  и теперь будут использованы как бесплатная рабочая сила, 1908 г. Так что старый надсмотрщик не остался бы без работы. 

В период Реконструкции (1865-1877), пока войска Севера оккупировали южные штаты, неграм на деле пытались обеспечить равные права. Потом позиция Верховного суда США значительно облегчила установление на Юге режима расовой сегрегации и дискриминации. В 1882 году он признал правомерным запрещение межрасовых браков. Во многих южных штатах белым женщинам за рождение цветного ребенка грозило тюремное заключение. В 1883 году был объявлен неконституционным закон о гражданских правах 1875 года. Тут же ввели имущественный ценз для участия в выборах, которые негры заведомо потянуть не могли, а для большей надёжности, ввели ценз грамотности. Понятно, что большинство негров было безграмотными. В 1880-м году только ¼ негров умела читать и писать, а в южных штатах этот показатель был ещё ниже.

Жизнь из года в год становилась всё веселей. В 1890-е годы негров лишили большинства прав, полученных по итогам Гражданской войны. На выборах 1900 года в Алабаме из 181500 человек чёрного населения допустили к голосованию целых 3000. С 1890 г. в штате Луизиана неграм по ряду законов запрещалось селиться в одних домах, кварталах и гостиницах с белыми, ездить вместе с белыми в одних вагонах на поездах и трамваях, обучаться с белыми в одних школах, запрет на многие профессии, владение собственностью и многие другие инициативы. В 1898 году Верховный суд признавал конституционными ограничения избирательных прав негров.

Атланта, Джорджия, 1908 год. Надпись на дверях салуна Только для белых

Суть претензии в том, что последовательную государственную политику и разжигание идей расового превосходства (не только по отношению к неграм), показывают уделом нескольких маргиналов или негодяев и во всех остальных отношениях, вроде Мики Белла. Тем более в городе, который буквально принадлежит плантаторам. Там гораздо уместнее выглядел бы раскачивающийся в петле негр. В 1889-1918 гг. «судами Линча» было убито 3. 224 человека, из них 2. 522 негра и 702 белых. И это только те что были зарегистрированы.

Роспуск Ку-Клус-Клана 1871 ничего не значил. В стране и без того было достаточно полувоенных «патриотических» организаций. Одна из них, под названием «Красные рубашки», в 1898 подняла восстание в Уилмингтоне, Северная Каролина. 2000 расистов с винтовками и ружьями, ведомые демократами, по сути захватили власть в городе Уилмингтоне, низложив местное правительство, состоящее из республиканцев. Вскоре началась резня местного черного населения – не менее 60 чёрных было убито, сотни были ранены или покалечены, а тысячи бежали из города. И такие узаконенные банды были повсюду. Они могли проломить голову или повесить негров требующих повышения зарплаты или, чего доброго, земли. Вообще идеи расового превосходства тогда были очень распространены. Даже Джек Лондон, писатель социалистических взглядов, сформировался, в том числе, и под влиянием идей евгеники.

Глава 6: Индейцы

Единственная проблема, которая освещается более или менее комплексно - это давление правительства на немногие оставшиеся племена вне резерваций. После Гражданской войны переселенцы начали свой долгий путь к Тихоокеанскому побережью. Железнодорожные компании стремились расчистить в западных землях «коридор» для прокладки трансконтинентальных линий. Шахтеры, фермеры, скотоводы – все смотрели на запад. Земли, которые раньше казались бесполезными, вдруг приобрели огромную экономическую ценность. Теодор Рузвельт выразил всеобщее мнение, когда задался вопросом: неужели американцы позволят, чтобы столь важные земли оставались «охотничьим заповедником грязных дикарей»?

С 1851 года и вплоть до начала 1880-х годов правительство США продолжало захватывать земли племён. Идея заключалась в том, чтобы «сконцентрировать» индейцев на специально отведенных территориях - резервациях. В 1860-1870-х годах конфликт перерос в серию «Равнинных войн». В 1864 году силы белого ополчения вырезали в Сэнд-Крик, штат Колорадо, свыше ста шайенов и арапахов, которые укрылись под надежной, как они думали, защитой американской армии. В 1876 году произошел следующий значительный инцидент: индейские отряды шайенов и сиу под предводительством вождей Сидящего Быка, Желчи и Бешеного Коня разгромили возле местечка Литтл-Биг-Хорн, штат Монтана, 7-й кавалерийский полк полковника Джорджа Кастера.

Вооружённый отряд знаменитого вождя Джеронимо в 1886 году во время последней войны с индейцами.

Когда-то неисчислимые стада бизонов (основной источник пищи индейцев) были целенаправленно уничтожены белыми поселенцами. По сюжету некий гражданин за это заплатил двум охотникам, что вызвало у героев ярость и непонимание. Как будто Чарльз не в курсе о последовательной политики железнодорожных компаний и правительства по уничтожению материальной базы индейцев. И вот такие откровения обрушиваются на героев раз за разом, словно они не из этой среды вышли, а только вчера закончили Институт дружбы народов. Развязанная правительством кампания по грабежу и истреблению коренных жителей вкупе с пагубным воздействием инфекционных заболеваний и алкоголя привели к тому, что вскоре численность индейцев катастрофически сократилась и к началу 1880-х годов едва достигала 250 тыс. человек. Чего только стоит знаменитая «тропа слез» — тысячекилометровый зимний поход 13 тыс. индейцев чироков из родных мест в Джорджии к местам изгнания в Оклахому. После этого марша на дорогах Арканзаса, Теннесси, Миссисипи и Джорджии остались 4 тыс. могил.

Бойня на ручье Вундед-Ни в 1890 - была последним крупным вооружённое столкновение между индейцами лакота и армией США. В ходе попытки разоружить охотников (а это было их единственное средство к существованию) и арестовать их вождя прозвучал случайный выстрел, который спровоцировал хаотичную перестрелку. В ходе «сражения» погибло 25 солдат и не менее 153 индейцев, включая мужчин, женщин и детей. По некоторым данным число убитых индейцев достигает 300 человек. Считается, что некоторые солдаты были случайно убиты своими же товарищами, поскольку первоначально стрельба велась в хаосе с близкого расстояния, часть солдат находилась среди индейцев, а многие индейцы были уже разоружены и пытались отбиваться только ножами. Потом солдаты на конях стали преследовать и добивать разбегающихся во все стороны индейцев независимо от их пола и возраста. За это «сражение» как минимум 20 военнослужащих полка были награждены высшей воинской наградой США — Медалью Почёта.

Трупы индейцев в разгромленном лагере.

А учитывая насколько точно передаются события Америки реальной, то и печально-известная Бойня не могла пройти незаметно. Над племенем в их конфликте с властями висела вполне осязаемая угроза физического истребления. И все окружающие не могли этого не понимать, но идея об окончательно решении индейского вопроса в диалогах и поступках с обеих сторон даже не проскальзывает. О подобном инциденте вспоминает только один случайный путешественник. В разговоре у костра можно выяснить, что ему довелось поучаствовать в карательной акции против местных племён и выплаченные премиальные за отличную службу висят тяжким грузом на его совести.

К концу 1890-х остатки индейских племён военной угрозы уже не представляли. Свой последний бой они дали ещё в 1880-х, а Вундет-Ни было лишь отчаянным актом самозащиты в проигранной войне. Куда вероятнее было вооружённое восстание рабочих: их резонно опасались, к ним готовились, и я привёл примеры как это выглядело. Тут бы и Пинкертоны пригодились и многие другие.

Эпилог

Rockstar хоть и заявила местом действия Юг США конца XIX века, но старательно воссоздала декорации абстрактного Дикого Запада, а события игры могли разворачиваться и в 1880-х годах, а то и раньше. Глядя на эти захолустные городки и банду, не признавшую итогов Гражданской войны, можно даже решить, что местные не в курсе, что Линкольн больше не президент. Крупные города и так называемая цивилизация – выступает просто декорацией для нескольких перестрелок. Вся невероятно пёстрая банда Датча должна как-то отражать в себе пороки существующего общества, вынудившие людей выйти на большую дорогу. Весь этот благородный антигосударственный пафос уместен в том случае, если они отождествляют себя с народом, из которого и вышли. С учётом прошлого большинства героев, они больше похожи на кандидатов в банду О’Дрисколла, чем на борцов с системой.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Козловский Дмитрий", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 148, "likes": 417, "favorites": 412, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 35835, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 05 Jan 2019 19:03:42 +0300" }
{ "promo": {"title":"Braveland Heroes","order_id":130,"state":80,"description":"\u041f\u043e\u0448\u0430\u0433\u043e\u0432\u0430\u044f \u0441\u0442\u0440\u0430\u0442\u0435\u0433\u0438\u044f c \u043e\u043d\u043b\u0430\u0439\u043d-PvP","email":"alexooogm@gmail.com","button_text_id":7,"link":null,"app_store_link":"http:\/\/braveland.mobi\/ru\/?m=appstore&i=DTF","google_play_link":"https:\/\/play.google.com\/store\/apps\/details?id=com.tortugateam.bravelandbattles&referrer=utm_medium%3dDTF","color_id":0,"rejection_reason_text":null,"image":"{\"type\":\"image\",\"data\":{\"uuid\":\"7c59f523-51aa-d71a-c725-53e9a6fd7199\",\"width\":512,\"height\":512,\"size\":63638,\"type\":\"jpg\",\"color\":\"452e4c\",\"external_service\":[]}}","total":8500,"with_payment":true,"dates":"[{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"19\",\"available\":\"true\",\"price\":\"3500\",\"discount\":\"1500\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"18\",\"available\":\"true\",\"price\":\"5000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"}]","hits_count":19528,"scrolls_count":0,"clicks_count":25,"hits_limit":0,"scrolls_limit":0,"clicks_limit":0}, "link": "https://dtf.ru/redirect?hash=7907ea1f9c6975eee33f0e5bb80519e88228ccf86d7cbd30e2e76e3a64a233ab&component=booster&id=37&type=daily&target=entry&url=", "buttonText": "Скачать", "location": "entry", "id": "37" }
{ "id": 35835, "author_id": 94756, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/35835\/get","add":"\/comments\/35835\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/35835"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64953, "possessions": [] }

148 комментариев 148 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
32

Спасибо за статью, очень интересно!
Судя по тексту, RDR2 — это такой классический случай «художественного балансирования».
То есть с одной стороны Rockstar пытаются делать игру в достоверном сеттинге, в которой все элементы отвечали бы историческим реалиям, а с другой — массовый продукт для широкого потребителя, в котором острые, непонятные, неочевидные углы сглаживаются и подгоняются под ожидания публики.
Поэтому индейцы есть, но мельком, сегрегация затронута, но не раскрыта, суфражистки присутствуют, но скорее в комедийном ключе. А сверху присыпочка из реальных исторических фактов, чтобы создать ощущение правдоподобия.
Тем не менее, сам факт того, что RDR2 сподвигает на подобные рассуждения (и статьи), говорит очень о многом. Условному Assassin's Creed никто даже и не пытается предъявить такие претензии — всем изначально ясно, что это веселый балаган. А RDR2 все-таки стремится, пытается, провоцирует дискуссии, и для компьютерной игры (не книги, не фильма) это очень здорово.

Ответить
13

Я думаю основной сюжет и газетные заметки с рассказами второстепенных персонажей писали разные люди в разных комнатах. Вторые вникли в эпоху и постарались её передать как могли, а вот Хаузеры писали что-то своё.

Ответить
1

Ну кстати говоря, вполне возможно. Здесь (выдержка из игровых титров) помимо трех основных указаны еще пять сценаристов-супервайзеров и два ассистента.
https://www.mobygames.com/game/playstation-4/red-dead-redemption-ii/credits

Ответить
43

Статья по рдр, которую мы заслуживали. Не просто что "игра о диком западе", а действительно экскурс по эпохе того времени.

Ответить
0

Ало, а где я?

Ответить
1

Так тебя же ещё в 1881 году грохнули. У нас тут немного другая эпоха.

Ответить
15

Этот тред будет неполным без расценок публичного дома

Ответить
12

До сих пор неприятный осадок остался от того, что Рокзвезды просели под современные тенденции, мало того что у нас в банде сильные и независимые женщины, так еще и миссии необходимо выполнять вроде - отвези эту бастующую группу феминисток на площадь и охраняй их от злобных негодующих белых мужчин. Негры приспокойно гуляют по улице, едят мороженку и даже пьют в одних барах с белыми. В игре даже был персонаж в виде доктора негра, которому нам нужно помочь, все бы ничего, но Артур даже не удивился наличию такого персонажа в его мире (может быть цветные доктора и были в то время, но обслуживали они только себе подобных). За главным героем вообще можно не раз заметить, что он не редко бросает толерастические фразочки, а иногда почти открыто высказывает идеи равенства, и это при том что он необразованный бандит, член банды и просто отброс общества, как-то не вяжутся такие высказывания с его образом.

Ответить
50

мало того что у нас в банде сильные и независимые женщины

Они были и тогда, и раньше. Говорить, что сильные и независимые женщины менее исторически вероятны все равно что говорить, что бандиты в принципе менее исторически вероятны, тем более такие везучие. Апелляция к исторической вероятности в художественном произведении ни к месту. Я понимаю, если бы там все женщины были такими, тогда можно было что-то говорить. Но нет же, их там по пальцам можно пересчитать. Та же Тилли классическая damsel in distress, которую за игру трижды спасаешь, и которая самостоятельно ни на что неспособна. И в конце игры она становится не охотником за головами, а матерью.

За всю игру было действительно три "сильных и независимых": отлично прописанная миссис Адлер, Черная Белль (основанная на историческом персонаже) и миссис Гримшоу.
почти открыто высказывает идеи равенства, и это при том что он необразованный бандит, член банды и просто отброс общества

Артур продукт своего общества. Всю свою жизнь он прожил с крайне толерантным Датчем (который был таким еще в rdr 2010 года). Вполне логично, что воспитанный в толерантном обществе, в окружении людей разных рас и национальностей, он вырастет (сюрприз!) толерантным.
отвези эту бастующую группу феминисток на площадь и охраняй их от злобных негодующих белых мужчин

Это называется сатира, потому что мужчина охраняет. По сюжету их лидера убивают, это упоминают, когда ту девушку спасаешь от родственников.

Ответить
–3

Даже после твоих объяснений, не появляется мысль о том, что вся игровая картина это норма. В моем представлении, негры в игре в большинстве своем должны быть рабами, презираемые практически всеми, вызывающими неприязнь у "нормальных" людей и существовать соответственно, жить в говне и мусоре. А женщины должны быть кусками мяса, не имеющими каких-либо прав и свобод, тем более для бандитов и убийц в лице банды Датча. Тогда это действительно будет под стать годам, когда происходит игровое действие. А так, это больше похоже на косплей вечеринку, чем на реальное отображение далекой действительности.

Ответить
13

В моем представлении, негры в игре в большинстве своем должны быть рабами, презираемые практически всеми, вызывающими неприязнь у "нормальных" людей и существовать соответственно, жить в говне и мусоре.

Какие рабы в 1899? На Диком Западе рабство никогда не было распространено, а на Юге после гражданской войны проводили радикальную реконструкцию. И с чего это женщины должны были быть кусками мяса, если на тех же ранчо они вполне трудились наравне с мужчинами, были членами банд, да и в ограблениях участвовали, например Перл Харт.

Ответить
9

Какие рабы в 1899? На Диком Западе рабство никогда не было распространено, а на Юге после гражданской войны проводили радикальную реконструкцию.

Я так понимаю он имеет в виду законы Кроу. Конечно, все было совсем не так, как он описывает, но ладно.
И с чего это женщины должны были быть кусками мяса, если на тех же ранчо они вполне трудились наравне с мужчинами, были членами банд, да и в ограблениях участвовали, например Перл Харт.

А во временной промежуток игры еще жили Бедовая Джейн и Энни Смит Пэк. У человека повальная историческая неосведомленность. Он, наверно, из тех, кто считает, что до Владимира на Руси ели младенцев и купались в грязи.

Ответить
3

Тогда это действительно будет под стать годам, когда происходит игровое действие.

Нет, тогда это будет соответствовать твоему представлению.
А так, это больше похоже на косплей вечеринку, чем на реальное отображение далекой действительности.

На историческую достоверность они и не претендуют

Ответить
–1

На историческую достоверность они и не претендуют

Это можно использовать как отговорку вообще ко всему.
И к слову, почитай что говорили разработчики о своей игре до и после релиза, а потом еще раз скажи, что ни на что они не претендовали.

Ответить
4

Ловко ты тему свернул

Ответить
16

Артур вполне образованный и начитанный мужик, практически интеллигент. Почитай его дневник, посмотри как он грамотно пишет, рисует, делает отсылки к литературе. Но все это конечно можно и не разглядеть за его простецким характером

Ответить
5

Просто Артур попаданец из будущего.

Ответить
5

Необразованный =/= тупой

Ответить
–3

Мысль дальше развей.

Ответить
4

Я думаю в эту дискуссию можно приплести замечательные «Приключения Гекльберри Финна». Чтобы не кидать спойлеры, скажу что книжка написана и издана в 1880-х, главный герой — уличный сорванец, но при этом он __очень__ толерантный по меркам того времени, да и сейчас сошел бы за нормального (а не расиста).

Ответить
6

Well, he [Jim] was right; he was most always right; he had an uncommon level head, for a nigger.

(c)

Да чего б там, щас бы за своего сошёл бы.

Ответить
2

Какое время, такой язык. Вы ещё gay gays поцитируйте из американских книжек начала 20-го века.

Ответить
3

Вы ещё gay gays поцитируйте

То есть ты увидел расизм исключительно в слове nigger, в упор не видя его в контексте всей фразы?
he had an uncommon level head, for a nigger.

Ответить
1

Так тут расизм или стереотип? Финн сам считает и глубоко убеждён, что все негры глупые и удивлён встретить исключение или просто принимает существующий стереотип, не утруждаясь проверкой. В качестве параллелей можно вспомнить советские анекдоты про чукчей или даже современные шутки про женщин за рулём.

Ответить
2

Вот это как раз отличный пример того как персонаж не выбивается из своего времени. Если бы роман писали сейчас, то Финн бы про себя думал о нем мягкими словами, а не теми, что были нормами тогда (безотносительно сегодняшнего дня).

А вообще глупо придираться к словам, выискивая расиста, эта книга о том, как безграмотный бродяга пошёл против себя и всего мира, считая что негр такой же человек, который должен иметь возможность жить свободным.

Хотя для крикливых турах детей хватает того, что в книге сказано «ниггер», конечно

Ответить
0

Что у вас за глупая привычка умничать относительно книг, которые то ли не читали вообще, то ли читали в глубоком детстве и с тех пор благополучно забыли?

Причем тут слово "нигер"? Даже в конце книги Финн не считает Джима ровней и использует во внутреннем диалоге фразы типа "ого, он такой умный, почти как белый". Отношение к нему и его мнению соотвествующее (см. главу 39). За такое его бы сейчас на десяточку в штатах посадили бы. Тот факт, что он не сдает беглого негра властям не делает его аналогом современных СЖВ-ников или хотя бы просто порядочных, нормальных людей без расовых стереотипов.

Ответить
3

необразованный человек может быть смекалистым и находчивым или хорошо понимать психологию человека.
это как начитанность или, скажем, эрудированность человека абсолютно не гарантирует адекватности его умозаключений.

Ответить
5

А я наоборот заметил с какой-то стороны троллинг Рокзвезд. Насчет девушки в банде это не сильно бьется в глаза, у неё есть характер, она потеряла мужа. Под конец игры она в разговоре с Марстоном говорит что либо хочет умереть или если повезет выйти за революционера. Тут не такой тенденции современной которая режет глаза, если взглянуть на Horizon Zero Dawn то там вот совсем иная ситуация, долго описывать не буду, кто играл поймет, там парни показаны как женские персонажи, командир племени чернокожая женщина. Я считаю что Рокзвезды не туда не сюда, они правильно сделали, нету у них этого в игре. Это как с ведьмаком третьим, там был квест про выродка в начале, на самом деле там нету даже акцента что он голубой ,но игра сама по себе стебет этот момент. Вообщем хорошая игра получилось, я получил огромное удовольствие. Четко связали две части. Артур Морган вырос походу игры как персонаж это очень удивило.

Ответить
2

Я как раз фирменной иронии от них и не заметил, были конечно и опустившиеся женские персонажи, ставшие шлюхами и возможность убивать кричащих феминисток на площади. Но сильно коробит, когда убийца, бандит и вор в лице Артура Моргана высказывает идеи всеобщего равенства и прогрессивные мысли из 2018.

Ответить
1

Про докторов в то время неравенства рас и прочее,есть отличный сериал больница Никербокер.

Ответить

10

крайне смутное представление о тогдашних событиях и общественных процессах.

После этой фразы тов. Гуцалов отправил бы автора обратно в тот колхоз, из которого автор в институт поступал.

Вообще складывается впечатление, что автор сильно путает два понятия - "историческая достоверность/точность" (historical accuracy) и "историческая аутентичность" (historical authenticity).

Первое - достоверное отражение исторического события, с корректным изображением участвующих персоналий, их мотивации, ключевых действий и всех выделяемых исторической наукой этапом развития. Очень стремное дело, т.к. в каждой стране историческая наука идет своим путем и ничего хорошего из этого подхода обычно не выходит ни в фильмах, ни в играх.

Второе - аутентичность - это отражение эпохи в характерных для нее элементах быта БЕЗ необходимости привязывать все это к конкретным персонажам, событиям и т.д.

Глупо осуждать RDR2 за несоответствие критериям исторической точности тогда, когда создатель игры описывает ее аутентичность. Мартышкин труд.

Ответить
39

"историческая достоверность/точность" (historical accuracy) и "историческая аутентичность" (historical authenticity).

Если написать несколько слов in English, используя specialized terminology (или хотя бы закос под нее), то твой хамоватый пост о том, что кого-то надо "отправить обратно в колхоз" волшебным образом transforming into the objective and well-considered opinion.

По факту автор в статье понятным языком написал, что его именно не устраивает в РДР2. То что он написал не имеет никакого отношения к "заклепочничеству" в котором ты на потеху фанбоям Рокстара его решил обвинить.

Ответить
1

True story, бро

Ответить
19

Второе - аутентичность - это отражение эпохи в характерных для нее элементах быта

Так ё-моё, перечисляются ж конкретные неотъемлемые элементы быта того времени, которых в игре нет, и даже легонько подчеркивается, что и быть не может.
Вопрос же, скажем, не в том, что авторы не продемонстрировали какую-то там знаменитую забастовку, которая обязана была быть в то время и в том месте, а в том, что не показали, что в это время в индустриализации адский адочек, где рабочий с начальником финансовые вопросы в перестрелках решают.

Ответить
5

Полного соответствия и не требуется, тащемта. Это не симулятор, на минуточку.

Вполне достаточно рамочных, укладывающихся в эпоху вещей плюс-минус фантазия разработчиков. Открываем Википедию:
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Dead_Redemption_2

Цитирую:
Set in 1899 in a fictionalized version of the Western United States, [...]

Простой вопрос - если это по замыслу разработчиков fictionalized version (выдуманная версия) Западных Штатов США, то какие вообще могут быть претензии к аутентичности?

Ответить
4

Претензии к нарушению внутренней логики повествования.
Еслиу нас есть фикшн, который выглядит как дикий запад, но нет исторических предпосылок, которые были на реальном диком западе, то почему же этот фикшн на лицо стал так похож на реальный дикий запад?

Т.е. в Звёздных Войнах выстрелы в космосе могут быть слышны из-за наведённых ультрачастотных электромагнитных вибраций в конструкциях кораблей. Или что-то типа. Это не нарушает внутреннюю логику повествования.
А вот какого хрена полностью удалённо управляемые из единого центра дроиды РАЗГОВАРИВАЮТ друг с другом для передачи приказов - непонятно. Потому что это абсолютно нелогично. Или почему там нет управляемых дроидами систем вооружения, например корабельных турелей. Всего-то башку дроида замкнуть на управляющий контур.

Ответить
0

Дроиды именно управлялись что ли? Думал, просто имели связь.
Например, аппаратный механизм блокировки на случай, если ИИ выйдет из под контроля.
Или с орбиты шло беспроводное питание, отчего при обесточивании они разваливаются - отключаются электромагнитные суставы.

А слуховое общение могло просто дублироваться для остальных, органических разумов.
Ну или тактический обман противника - противник думал, что это вот командир и переключал внимание на него. А на самом деле...

Ответить
0

Никаких, собственно.

Поэтому везде под логотипом/в интро/в обращении автора приписывают, что все события вымышлены, все совпадения случайны, etc., etc., etc.

А то, что там сценарист рассказывал, что он там где-то что-то хотел отобразить, ну так кто ему, болезному, виноват, что он трепется почём зря и чего-то хотел, к игре-то какие претензии, тут вымышленный мир.

Ответить
0

Сценарист хотел написать "историческое произведение" - сценарист написал.
Сценарист хотел использовать для этого какие-то исследования - сценарист использовал.
Тут благодарным надо быть, что Теслу никуда не вставили с Эдисоном и телепортов на Марс нет - хотя могли бы быть. Фикшн же.

Ответить
3

Тут благодарным надо быть, что Теслу никуда не вставили с Эдисоном и телепортов на Марс нет - хотя могли бы быть. Фикшн же.

"Помедленее, пожалуйста, я записываю!" (с) сценарист нового Отсосин Крида.

Ответить
10

И ни того, ни другого там, по большому счёту, нет. Декорации построили красивые, а вот с наполнением беда.

Ответить
0

Игра - не симуляция действительности, а довольно условная модель.

Для соответствия понятию "историческая аутентичность" достаточно и лорных декораций, а если поставить дисклеймер насчет 'work of fiction' то прокатят даже инопланетяне - если они будут пить в аутентичных барах и скакать на конях со сжимающимися от холода тестикулами.

Ответить
16

И я надеялся увидеть в модели про 1899 год людей из 1899 года с их проблемами и мечтами, а не инопланетян из хрен пойми откуда. Авторы, кстати, говорили, что игра у них историческая.

Ответить
–4

Полного соответствия и не требуется, тащемта. Это не симулятор, на минуточку.

Вполне достаточно рамочных, укладывающихся в эпоху вещей плюс-минус фантазия разработчиков. Открываем Википедию:

https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Dead_Redemption_2

Цитирую:

Set in 1899 in a fictionalized version of the Western United States, [...]

Простой вопрос - если это по замыслу разработчиков fictionalized version (выдуманная версия) Западных Штатов США, то какие вообще могут быть претензии к аутентичности?

Ответить
17

А на это я отвечу просто. Художественные допущения могут быть и проблема не в них и том, что я описал в статье. Игра сама через газеты, диалоги NPC, письма вскользь, но признаёт почти всё то, о чём я написал, но как только дело доходит до сюжетных миссий и диалогов главных героев происходящее начинает игнорировать или противоречить выданной раньше информации. О чём я тоже написал.

Ответить
–10

Баранкин, будь человеком!

1. Это игра, которая описывает события, происходящие в заведомо придуманном мире. Не реальном, а придуманном.
2. Создатель игры прямо описывает то, что у них не было цели создавать сверхточное отображение действительности - это, черт побери, в приведенной тобой же цитате есть.

Все претензии к "недостоверности" неликвидны просто потому, что, черт побери, это заведомо придуманный мир!

Ты же не будешь спорить об аутентичности в Far Cry 5, например, ведь в реальности в Монтане, США нет Hope County и уж тем более нет культистов, устраивающих в нем беспредел?

Ответить
14

Это игра, которая описывает события, происходящие в заведомо придуманном мире. Не реальном, а придуманном.

Вы такими детскими оправданиями Рокстар медвежью услугу оказываете. "Придуманный мир" это Sea of Thieves. Автор статьи не требует "предельно точного изображения действительности", он говорит о том, что Рокстар в пользу пряничного Дикого Запада из Диснейленда проигнорировали реально существующий Дикий Запад 19 века, хотя общий тон игры и претензии именно на _реалистичность_ должны убеждать игрока в обратном.

Ты же не будешь спорить об аутентичности в Far Cry 5

А это уже попытка сказать "зачем вы ищите в "Ярости" с Бредом Питтом реализм, если в "Бесславных ублюдках" с Бредом Питтом его нет и всем норм, ведь и то, и другое фильмы с Бредом Питтом, и даже про Вторую Мировую". Фаркрай 5 это развеселый треш где у тебя напарник-медведь может быть. В РДР2 же куча мелких деталей, призванных убедить игрока что здесь всё серьезно и "как на настоящем Диком Западе".

Ответить
3

Дело в том, что "настоящий Дикий Запад" написан в длинных и трудных для восприятия неспециалистом монографиях историков с соответствующей специализацией.

Рядовой игрок без исторического образования (даже намёка на него) вряд ли оскорбится "ненастоящему Дикому Западу". И даже не всех историков возмущает и доводят до трясучки моменты с промахами по году(-ам) и событиям, включенных в сюжет фона ради. Конкретно эта игра - это не реконструкция. Интересно, был ли у игры "настоящий историк"-консультант, была ли "история США конца XIX - начала XX" его специализацией (это чертовски огромный промежуток для подробного исследования), и насколько аккуратно сценаристы воспользовались его консультацией?

Ответить
8

Да что ж вы все статью-то не читаете. Человек пишет о том, что в РДР2 не обсуждаются реальные проблемы и ситуации того времени. Любые возможные, а не исторически задокументированные. Вот например в то время на Диком Западе действительно было очень много "черных ковбоев" из числа бывших рабов, которых как бы освободили, но землю им не дали и пидорнули фактически с Юга. В игре это как-то обсуждается? Нет. Так же не обсуждаются и _настоящие_ проблемы индейцев, мигрантов, женщин и прочих. Есть только усредненная картинка Дикого Запада из классики вестернов.

Рокстар не идиоты, они прекрасно понимают, что такое продастся, а реализм и история (в диалогах и характерах, не в заклепках) - не продастся. Потому что массовому игроку\зрителю подавай ковбоя Мальборо, а не живого человека с настоящими проблемами.

Вот это проблема, которую реально стоит обсудить.

Ответить
1

Проблему нежелания игроков образовываться и играть в живые проблемы? А стоит ли?

Месяц назад на эту тему выходил подкаст с участием Евгения Пекло и продюссера 1CGS, где эту тему поднимали. Тогда вышеупомянутый продюссер выразил мнение, что игроделы аудиторию развлекают (подчёркнуто несколько раз), а не выращивают и не образовывают.

Ответить
5

Несерьезно.

Речь идет не про "образование аудитории", а про то, чтобы показывать более сложные и интересные сюжеты. Иначе под лозунгом "мы развлекаем аудиторию" можно легко низвести игры до уровня примитивных платформеров, шутанов и паззлов.

Ответить
12

Приведу простой пример в обсуждаемом сеттинге. Предположим у нас есть ситуация когда герой видит, что толпа избивает негра.

В первом случае игрок просто спасает негра и получает награду, наказывая негодяев. Потому что никакого контекста в ситуации нет, просто расисты без мотивации и "мы же развлекаем игрока".

Во втором случае он узнает, что негра избивали потому что приток мигрантов снизил стоимость рабочей силы и избивающие его работяги из-за этого остались без работы и ненавидят негров, т.к. считают что из-за них теперь им нечем кормить семью.

Пойдет такое дополнение на пользу геймплею? Нет, не пойдет. Пойдет оно на пользу атмосфере? На мой взгляд, пойдет радикально.

Сейчас разработчики исходят из позиции "игрока не надо подобным "загружать"". Я считаю, что это уебищная позиция которую нужно ломать об колено.

Ответить
3

Спасибо за пример. Обогащение атмосферы таким образом безусловно уместно и полезно.

Это ставит разработчиков в невыгодное положение перед воинствующими sjw и СМИ, которые не станут продвигать игру и писать хорошие отзывы. Потому что расизм, "оправдание" расизма (оказывается негров бьют не из-за негритянства, а из-за обнищания рабочих, которые тоже люди) и отклонение от общей "левой" тенденции общественного мнения.

Хорошая игра просто для нас, для думающих игроков - это верх мечтаний. Суровая действительность пинает в лицо и говорит "нет". Но ищет больше абсурдных и странных вещей, чтобы сказать им "да".

Ответить
3

Да, я тоже хотел про это написать, что типа "у расистов не должно быть оправдания", и "мы не будем говорить, чтобы никого не обидеть".

Тут дело не в "образовании" или "развлечении" игрока, а в том, что творцы очевидно подстраиваются под актуальную общественную повестку, а это зло по опредению с точки зрения искусства. В итоге Дикий Запад у Рокстар получился обезжиренный, чтобы не обидеть "веганов от истории".

Ответить
1

Искусство как часть культуры и отражает актуальную общественную повестку. Поддерживает её, опровергает, задаёт вопросы - это то самое "разнообразие" продуктов искусства, которые мы можем "потребить".

Сейчас ситуация складывается такая, что западному большинству "за инклюзивность и принятие" несуществует равной противостоящий силы, которая бы не только в комментариях бы ругалась и выступала на ют/тв, но и делала бы свой контент и свои игры/сериалы/что-угодно. KCD слились в своем противостоянии из-за банально плохой игры, геймплейных недостатков, багов и равнодушия разработчиков к технической стороне вопроса.

Ответить
2

Отражает авторский замысел, продиктованный окружающей его действительностью, а не прогибается под общественное мнение.

Ответить
0

Автор как часть общества прогнулся под общественное мнение, делов-то?

Ответить
1

Это стандартная проблема 99% кино произведений (а игр такого уровня и нет толком) с сеттингом прошлого. Судя по всему скорее даже осознанное решение.

Ответить
0

А почему такие события, как забастовка членов профсоюза в Пенсильвании должна быть важна для жителя Дикого Запада, учитывая, что членами профсоюзов в США были около 4% работников?

Ответить
2

У этих 4% работников были семьи, родственники и друзья. А пенсий и соцпакетов не было. Таким образом 1 рабочий содержал 3-4 взрослых и 2-5 детей.
Что нам даёт уже около 15% сильно вовлечённого взрослого населения и процентов 20 средневовлечённого.

Ответить
8

Жаль твоего труда. Большинство здесь не поймет вообще о чем ты пишешь, ведь в игре сказано, что "события вымышленны и совпадения случайны", а значит все эти претензии к реализму неуместны. Тот факт, что этот абстрактный Дикий Запад можно запросто заменить на Сибирь, Хоккайдо или Марс никого не смутит и не покоробит.

Я бы на твоем месте пока отложил этот материал, дополнил его и выложил спустя пару лет, когда фанбои переболеют очередным приступом бешенства.

Ответить
0

Фанбоев РДР2 куда меньше, чем кажется за хайпом.
Что бесконечно приятно.

А статья в разы интереснее всей игры целиком.

Ответить
0

Я думаю главные фанбои РДР2 в игру вообще не играли и то ли молят бога о скором выходе на ПК, то ли откладывают деньги с завтраков на ПС4.

Ответить
–3

Все хорошо, но вот с грамматикой нужно что-то делать, раз уж взялся лонг-риды писать.

Ответить
10

В каждом, буквально в каждом, мать его, длиннопосте появляется комментатор, который тыкает в грамматику. Ну не все могут в редактуру и вычитку. Что теперь, застрелиться, или умника из комментаторов на эту роль нанимать?

Ответить
1

А ты как хотел? Хочешь что-то делать - делай это хорошо или не делай вовсе. Хочешь написать текст - пиши правильно. Не все могут в вычитку? Так учебник по русскому языку для младших классов в зубы - и вперед. Либо не мучай клавиатуру.

Ответить
13

Хочешь что-то делать - делай это хорошо или не делай вовсе.

Вот просто не пишите таких комментариев. Мне статья очень понравилась. Судя по плюсам, ещё почти ста людям тоже. Вот здорово, что человек потратил время, чтобы написать текст, который будет интересен сотне человек. Гораздо лучше чем, обладать знанием грамматики, но не иметь ни такта, ни воспитания, чтобы рассказывать "ох, как много ошибок, лучше бы ничего не писал".

Ответить
6

В итоге на DTF останутся одни статьи о скандалах, зато грамотные.

Ответить
6

Сказал человек, который не написал ни-ху-я.

Ответить
2

В данном случае "хорошо" - это сам контент, а грамматика мелочь. Грамматические ошибки непростительны только в одном случае - если они меняют смысл предложения, слова. имхо.

Ответить
2

У читателей DTF высокие требования к авторам, это хорошо.

Ответить
0

Жаль, что к качеству материала требований никаких. И можно засирать ленту всяким говном от галенкина.

Ответить
3

Буду стараться, когда текст большой уже просто перестаёшь замечать ошибки.

Ответить
1

Прогоняй через онлайн-проверки.

Ответить
1

И примеров много, на самом деле. Я к середине текста их просто скипать начал. Без обид :)

Ответить
0

Есть несколько предложений где пропущены слова, но то что точные места надо отметить, догадался уже в коментах) Статья отличная, спасибо!

Ответить
4

Вооооу. Великолепно! Спасибо за статью. Лучшее, что читала на игровых сайтах за долгое время.

Ответить
1

Хочу добавить, что немного сбивчиво было по ходу, но, слава богу, есть заключение. Я поняла мысль - судя по всему, они все же упустили нерв эпохи.

Ответить

3

Ну каждому своё. Я, наиграв более 200 часов, начал сингл заново, потому что я "хаваю" почти всё, что касается Дикого Запада. И тем более от игры я не ожидаю реалистичности вплоть до "носоковыряния", кое вы хотите от реалистичной игры. Для игры всегда вводятся определённые правила и упрощения каких-либо действий. И если делать всё так реалистично, как вы хотите, то для выслеживания надо рассматривать отпечатки лап, исследовать помёт и сломанные ветки с травинками, как делали это охотники? Причем вас никто не заставляет использовать подобное выслеживание. Мой вывод -> Вы, скорее всего, сами не понимаете чего вы хотите от игры, от того и поиск подобных минусов.

Ответить
0

Вы, скорее всего, сами не понимаете чего вы хотите от игры, от того и поиск подобных минусов.

Надеюсь для него выпустят патч, в котором при падении с лошади в глухом лесу будет ломаться нога, и из возможных дальнейших действий останется только наблюдение за тем, как ГГ дохнет на протяжении нескольких дней от обезвоживания.

Ну, или новая игра.

Реализм-с!

Ответить

2

Скукота ужасная. Впервые пожалел, что не купил диск. Так бы, хоть, продал его и как-то часть денег вернул.

Ответить
1

Вот мне повезло.
Сегодня продал этот ужас.

Хорошо, догадался взять на диске.

Ответить

4

Круто. Тоже пытался исследовать вопрос, закопался в источниках. Автор молодец!

Ответить
4

Лонгриды которые мы не заслужили, спасибо, добрый человек!

Ответить
4

А хуже всего то, что в неудавшейся погоне за злободневностью и реализмом РДР2 растерял хоть и мультяшные, но весьма ощутимые лиричность и романтику, свойственные первой части. Из отлично сделанной истории ковбоя, своего рода роуд-муви, игра превратилась в дорогой, красивый и примитивный симулятор помощника менеджера банды с бонусным контентом вроде морально устаревших перестрелок и пейзажей с песенками. Нет, рокстар, не все фапают на массэффектовское обилие необязательных персонажей с необязательной сантабарбарой между ними и персонажами второго плана. Настоящему вестерну для прекрасной истории достаточно и полудюжины, что хорошо демонстрирует кинематограф и первая часть, а на поприще реалистичного изображения Америки вы тоже провалились. Игру спасает только количество денег, контента, хайпа и несколько удачных драматичных находок, в основном связанных с главным героем.

Ответить
1

И традиционный вопрос от меня в статьях подобного плана: может быть посоветуешь годные документальные фильмы "на тему" с хорошим визуальным рядом (ну т.е. вот эти все фотографии, карты...) желательно с локализацией... хотя бы субтитрами.

Ответить
7

Из документальных фильмов могу предложить только https://www.youtube.com/watch?v=tty53Xs0-lw из серии The Men Who Built America, но на английском (может есть с переводом). Русскоязычных документалок не видел. Даже не знаю что посмотреть на руссом. Если интересно про индейцев, то можно почитать "Схороните мое сердце у Вундед-Ни" Ди Браун, про бандитов "Стрелки Дикого Запада — шерифы, бандиты, ковбои, «ганфайтеры»" Юрия Стукалина, про Мафию есть книга "Мафия в США" Роберта Иванова. Про анархистов есть раздел в книге Барбары Такман "Европа перед катастрофой". Многое можно найти в хороших вузовских учебниках (СПбГу или МГУ) по истории. Я ничего секретного здесь не изложил. Но, конечно, на английском книг на тему огромное множество, как и статей.

Ответить
1

Спасибище огромное!

Ответить
6

Ну и ещё есть классическая работа Энгельса "Происхождение семьи частной собственности и государства". Там вопрос положения женщин в разные эпохи и в разных народах разобрал замечательно, хоть книга и немного о другом.

Ответить
1

Если интересно про историю оружия, есть хорошая серия Tales of the gun. На ют полностью на английском (довольно простом), или же искать с русской озвучкой/сабами на торрентах.

Это не ах какая история, не исследование и не монография, просто хороший фильм для общего развития :)

Дополнение: есть на рутрекере по tales of the gun дублированный перевод :)

Ответить
1

https://filmix.co/istoricheskij/124433-lyudi-postroivshie-ameriku-pervoprohodcy-2018.html
https://filmix.co/vestern/129440-realnyy-zapad-kovboi-i-bandity-2008.html

Есть еще от BBC фильм со всеми героями и бандитами дикого Запада, но я забыл название :(

Ответить
3

Было интересно почитать, спасибо.

Ответить
–11

Блять, да любой фильм, сериал, игра мало чего общего имеет с настоящим диким западо. Хуле вы доебались то? Ощущение что каждый, у кого не выбрали его корыто топовой игрой, обязан написать почему РДР2 Ниоч.

Ответить
3

А где в статье говорится, что РДР ниоч?

Ответить
1

Хватит бомбить

Ответить
–8

Нет. Любой кто не признает РДР2 лучшей игрой в индустрии - получит от меня коммент правосудия ^^

Ответить
7

Герои 3 лучшая игра индустрии, а рдр2 забудут при релизе гта6

Ответить
0

Плохой clamorimari, очень плохой. Агрессор ты.

Ответить
0

Тише

Ответить
0

Мы сдаём администрации кого надо сдавать, плюсуем кого надо плюсовать и минусуем кого надо минусовать.

Ответить
–1

Герои 3 действительно лучшая игра в истории)

Ответить
0

Признаю лучше игрой
Но на уровне субъектива
Marvel's человек-паук - лучшая игра 2018

Я достоин коммента правосудия ?)0

Ответить
–1

Да. Но в чел-пуке невнятный сюжет, полу-слэшерная боевка и присутствует гринд, в любом случае это неважно. Я просто назову твои вкусы плохими и продолжу считать РДР2 лучшей игрой в индустрии.

Короче плохой ты легионер, КК-2224. Жди проблем от руководства, жалоба будет направлена куда надо.

Ответить
3

Ну в рдр2 то гринда нет нихуя, и боёвка просто заглядение, угу.

Ответить
0

Знаю что у игры полно недостатков
Просто очень люблю контекст связанный с "добрым соседом"

P.s
Воистину

Ответить
3

Ну, игра действительно топовая для своего жанра, да и среди других пауков тоже. Но видно что студии что делала в основном Рэтчета, не хватает опыта для таких игр. Город и передвижение по нему они сделали шикарно. Надеюсь в след игре подправят боевку и наймут годного сценариста. У Паука большой потенциал. Я бы поставил игру на 3 место после ГоВа.

Ответить
2

Спасибо, хорошая статья. Автор неплохо так закопался, такого материала должно быть больше!)

Ответить
2

Я так понимаю наличие подобных проблем в искусстве (rdr типичный представитель, такого сплошь) и привело в итоге к созданию kingdom come, в котором хотели максимально воссоздать именно проблемы и персонажей того времени. Хотя по мне вышло не до конца удачно, но у них есть возможность все исправить дальше.

Вообще мне всегда казалось что разработчикам стоит уделять внимание таким историям в побочных заданиях, которые фокусировались бы именно на раскрытии исторического сеттинга. Причём зачастую можно просто «экранизировать» истории из исторических книжек, там хватает примеров интересных.

Ответить
2

ДТФ здорового человека!

Ответить
2

это!Просто!Нечто! Прочёл все одним махом, на одном дыхании! Не, факт, что из такого «длиннопоста» все запомню, но... БРАВО! Низкий поклон, автор просто сделал мой вечер :) Самое настоящее спасибо!

Ответить
1

Есть у меня подозрение, что автор поиграл первые 4-5 глав и решил написать эту стать.

1) Ибо Левит Корнуолл - не главный злодей.

2) А "Вся невероятно пёстрая банда Датча должна как-то отражать в себе пороки существующего общества, вынудившие людей выйти на большую дорогу. Весь этот благородный антигосударственный пафос уместен в том случае, если они отождествляют себя с народом, из которого и вышли. С учётом прошлого большинства героев, они больше похожи на кандидатов в банду О’Дрисколла, чем на борцов с системой." - оно так и выходит. Они бандиты - в игре это и говорится.

Первая часть на этом построена, что главный герой (бывший бандит, за что его государство и дрючит) охотится на других бандитов из своей банды, чтобы освободить свою семью.

Спасибо за погружение в историю того времени, но уклон статьи явно не в ту сторону пошел. Я не к тому, что RDR2 это настоящий дикий запад, я про то, что автор даже не удосужился пройти игру, чтобы потом критиковать.

Ответить
0

Ну игру я как раз прошёл и даже привёл цитаты из 6 главы.
1) Я человек простой. Вижу персонажей которые борются с героями 4/5 сюжета - я называю их антагонистами. О том, что он и не злодей (в смысле очень плохой) я написал. Они с Милтоном вообще никакие, так как появляются всего несколько раз и в основном просто треплются. Милтон так вообще как именно Пинкертон вообще не показан.
2) "Они бандиты - в игре это и говорится" - только на словах, а по факту это самые настоящие герои и борцы с несправедливостью, но их прошлое и происхождение этому противоречит. В тех случаях, когда они учиняют резню, это никак драматургически не обставляется - просто зерги набегают.

"Первая часть на этом построена". И там это было уместно, но у нас ведь не первая часть.

Ответить
1

Я думаю, что еще будет не одно DLC к синглу, потому города еще могут раскрыть свой "потенциал". Ну по крайней мере я на это надеюсь.

Ответить
1

Так же писали про gta5. Все дополнения будут исключительно для онлайна.

Ответить
0

Пруфы есть? Потому как я вижу утверждение, нежели предположение.

Ответить
0

По поводу бедности рабочих, если при средней недельной зарплате в 10$ съем 4-х комнатной квартиры в неделю обходился в 2.5$, а, к примеру, килограмм говядины - 30 центов, то на такую зарплату вполне можно было жить, в России это было бы свыше 50000 руб. сегодня.

Ответить
0

Я, если честно, вообще не увидел доводов в сторону не историчности. Статья полна фактов и прекрастна, но посыл из заголовка не выполняет. О судьбе Молли О’Ши до событий RDR2 нам не известно почти ничего. Автор статьи выставляет её историю как классовый женский вопрос, хотя Молли просто любила Датча, до самого трагического конца. А слова продюссера игры про положение женщин обыгрываются в игре гораздо более комплексно суфражистками и Сэли Адлер.
Освещение моральных ориентиров банды на уровне предыдущей темы.
Мне вот, не имеющему исторического образования человеку, больше бросаются в глаза повсеместное использование револьверов. Возможно это потому, что я не учился на историческом факультете средней руки российского вуза, где треть преподавателей ёбнутые сталинисты за семдесят, которые рассказывают тебе великолепные антиисторичные истории четыре года обучения.

Ответить
1

Ох, красота-то какая. Автор большой молодец.

Когда профсоюз узнал, что администрация наняла Пинкертонов и штрейкбрехеров. Глава профсоюза Артур Коллинс закупив 250 винтовок и 50000 патронов организовал ополчение, которое напало на агентов сопровождавших рабочих с ночной смены.

Это явно должно быть одно предложение, поправьте, плиз.

Ответить
1

Спасибо за статью. Крутой материал. Было очень познавательно окунуться в ту эпоху. С некоторыми тезисами автора не согласен, в частности реакции героев на события в игре. Да и стычки корпораций и рабочих хоть не больших масштабов, но были, например можно помочь рабочим близ Анесберга которым не дают работать, конфликт рабочих и магната. А например квест с должницей, у которой муж болеет и жалуется на ужасные рабочие условия. В Сен Дени есть знаменитая феминистка, которая бастует за права, даже в миссии сюжетной появляется. А есть и вовсе миссия полноценная, где поднимается идея феминизма и видно, что люди не поддерживают эти идеи, даже собственно сами женщины. Еще в статье был момент, что девушки из банды зачем остались в ней, ради чего, ну так если задаваться вопросом, нужно почитать предысторию или некоторые диалоги послушать. Некоторые девушки из той же среды, если не хуже, что и банда Датча, например Тилли, которая была в разных бандах, после того как ее приютил Датч она осталась. Седи помогли и по воли случая она осталась, воспользовавшись услугами банды, для своих целей. Гримшоу, этакая мать банды, основоположник, куда ей бежать, если она срослась уже с ней. Эбигейл воспитывает сына и ее будущий муж в банде, чтобы понять настроения нужно спойлерить, но некоторые участники пытаются либо уйти и уходят из банды, либо вовсе спиваются, не буду называть кто. Все тут логично. Насчет с кем персонажи борются, а тут много с кем, герой с самим собой, Датч со своей паранойей со всеми понемногу. Есть мигранты из итальянской мафии , которые наводят шоруху и по сути еще сильнее погрязли, а есть символ нового времени, Америки Корнуолл вот против них и боятся, не считая банд и Пинкертонов.
Это произведение лишь использует каркас, а герои и реакции на происходящее вполне накладываются на современных реалии, плюс не нужно забывать в какое время мы живем, достоверный показ негров, феминизма и прочей жести тех лет спровоцировал бы критику и запреты. Пришлось достоверность прятать в газеты и или в незначительные реплики.

Ответить
1

Спасибо автору за статью, очень интересно и понятно изложены основные нестыковки с реальной историей.
Смотрел еще видео про Дикий запад - так там упоминалось что вся эта идея с дуэлями, которая прочно ассоциируется у нас тем временем на самом деле не имеет ничео общего с реальностью. Дуэли были скучны и степенны, и были крайне редким явлением и только один конкретный эпизод подхваченный прессой породил тот образ знакомый нам по вестернам.

Ответить
1

Какая интересная и качественная статья. Отлично.

Ответить
1

Глава 5: Расизм на Юге США

Спасибо за статью. Сам думал, как США от Гражданской войны, после которой отменили рабство, скатились до сегрегации, но материал специально не искал. У вас хорошо написано.

Ответить
1

Огромное спасибо, Дмитрий!
Это очень интересная и познавательная статья!

Ответить
0

Спасибо за статью!😊👍

Ответить
0

Автор, я так понял, основная претензия в том, что главные герои неаутентичны и плохо вписываются в существовавшие тогда порядки? А Вам не кажется, что это было сделано специально для того, чтобы упростить погружение игрокам?

Ответить
1

Претензия автора в том, что заявлен 1899 год, а показали, в основном, винегрет из второй трети XIX века.

Ответить
0

Коммент сверху вам ответит.
аутентичность - это отражение эпохи в характерных для нее элементах быта БЕЗ необходимости привязывать все это к конкретным персонажам, событиям и т.д.

Вы имеете в виду достоверность :)

Ответить
–2

Я на ДТФ не фелософию вашу захожу читать.

Ответить
1

начни со словарика Ожегова, тебе еще рано в такие лонгриды.

Ответить

0

Я историческим образованием не испорчен и мне было офигенно интересно прочить статью. Я как раз вчера прошел основную кампании (за исключением пролога). И у меня тоже некое чуство фальши под конец сформировалось... но сложно было сформировать все в голове.
Спасибо большое за статью.

Лично мне не хватило большего раскрытия основных "злодеев" в виде Пинкертонов и этого бизнесмена. А уж если бы еще и добавили забастовки, мафию, раскрыли подробнее мотивы каждого вступить в банду... уууух. На негров и тян всеравно. Понятно что девы не пойдут на то что бы в 2к19 воссоздадут реалии этих двух групп того времени да еще и в игре с такой свободой действий. Индейцев нормас показали.

Ответить
0

Можно было просто оставить ссылки на статьи в википедии.

Ответить
–1

Хорошая статья. Читать я ее, конечно, не буду.

Ответить
–10

Самый скучный в мире сеттинг

Ответить
0

Аргументы можно?

Ответить
–3

Какие аргументы? Я люблю современные, околосовременные и иногда фентезийные сеттинги. Они тупо поразнообразнее, туда много чего можно вместить. А дикий запад скучная херня

Ответить
0

Обычно когда говоришь такие претенциозные вещи, то нужно приводить хоть какие-то аргументы. А то это субъективизмом попахивает...
Ты считаешь, что во втором RDR мало деталей? Рокстар впихнули туда всё, что можно. Игра офигитильно разнообразна и детальна проработана.

Ответить
1

Блять, отьебись от меня. Написал же что не люблю. Но тут даже любое личное мнение в сторону рдр-а воспринимается как доёбка к самой игре и просят пояснить за базар

Ответить
0

RDR2 идеальна. У неё нет недостатков. Это шедевр и новая ступень в игровой индустрии.

Ответить
0

новая ступень в игровой индустрии.

боже упаси

Ответить
1

Так и есть. Сейчас топовые разрабы будут ориентироваться на RDR2. Вот что сказал директор CD Project: «Никаких сомнений, сейчас качество игры носит первостепенное значение. Мы стремимся выпускать игры сравнимые с Red Dead Redemption 2, да и релизами Rockstar в целом. Кстати, игра прекрасная, мы восхищены ею. Восторженные отзывы и превосходные продажи. Чтобы делать игры такого уровня нужно много работать, но только так можно получить "большой кусок пирога".»
https://shazoo.ru/2018/11/24/72952/cdpr-hochet-chtoby-cyberpunk-2077-byla-takoj-zhe-kachestvennoj-kak-i-rdr-2

Ответить
–3

Да в рот я ебал ваш рдр и похожие игры, мне бы гта-шку новую, больше от рокстаров мне ничего не надо

Ответить
1

Новая ГТА будет во многом использовать идеи и фичи RDR2.

Ответить
–1

Ну и заебись

Ответить
0

А я ГТА презираю и ненавижу. Тупая игра-балаган, которую я до конца не дотерпел.
RDR2 на несколько порядков лучше.

Ответить
0

Заебись, поздравляю тебя. А мне то что с этого?

Ответить
0

лолшто??? XD

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf",