Тимофей Макаров
Я лишь дал более корректное сравнение на вашем языке, не более.
Только в данном случае можно сказать что кошелёк был не убитого, а отжат у "вора" во время "похмелья" оного мёртвым гопником, что в корне меняет ситуацию.
Мир не бинарен, но в данном случае ваши сравнения были просто некорректны ибо это совершенно разные масштабы, потери и политика.
Выгодно отказаться ибо денег то нет, интервенция и т.п.? Об этом не подумали?
А СССР вопреки вашим словам являлся правоприемником РИ, хоть и с другим государственным строем, в плане культурного наследия и исторического. Население то же самое что было в ри в абсолютном большинстве, как и территории.
И опять вы скатываетесь в крайности и перечите логике. Я не просто так упомянул про время, одно дело когда земли несколько поколений как захвачены, другое если они были взяты до 3 десятков лет назад во время "смуты", пока страна/государство временно было ослаблено и "польша в том виде-лишь временная мера для предотвращения войны, передышка. ". Это все понимали на тот момент.
И притом вы проигнорировали факт того, что Польши как государства уже не существовало, да и как страны уже, по сути, тоже, отчего ваша претензия выглядит ещё более глупой.
Только никто прямых доказательств этого не привёл, правда. Но спонсировала и человека, как целую страну, конечно. Особенно в преддверии 2 мировой, ага.
А то, что Финляндии как страны просто не было бы не будь РИ, что все блага на момент революции были созданы благодаря РИ ты смело забыл, вот как интересно. И страной, в отличии от советов она отдельной никогда не была и не стала бы, если б не РИ.
И скажи честно, ты не видишь разницу между вернуть земли что были несколько поколений у одной страны и были потеряны с неэффективным прошлым правительством два десятка лет назад и вернуть земли, что были у страны более сотни лет назад? Серьёзно?
Какая война белых финнов с красными во время вторжения в страну советов в первую и вторую советско финские войны? Внутренние войны с внешними путаете давно?
И одно дело иметь замли столетие назад, а другое пару десятков лет назад иди даже просто пару лет назад, являясь эволюцией той страны, которая создала все блага в этой стране. Разницу не видите в упор?
И правительство может быть и оккупационным, внезапно. Так что разница большая, в Финляндии в то время оно таким и было по сути после революции.
Сколько погибло уже упомянуто выше, не забывайте, что уже была анархия, были и русофобы польские, были жандармы, что воевали ибо не верили в уничтожение своей страны или нелюбви к советам, были белые беженцы. Только их было меньшинство, в основном там были украинцы и белорусы.
"Белых, красных, зеленых, немцев и так далее, в свое время тоже радостно встречали" ха-ха-ха. Вы почитайте потери Польши против германии с учётом войск германии, цифры несопоставимы с потерями советов, так что не несите бред. А своё время это когда население неграмотное было и не понимало кого поддерживать во время революции, когда брат шёл убивать брата? Так это быстро освоили, и почему то зелёных с белыми, как и немцев, с земель то посгоняли. Не говоря про партизанские отряды против оных, которых с лесными братьями ну никак не сравнить. И это вопреки интервенции в стране советов. Да, пообщипали территорий, но правительство осталось новое, что говорит о многом.
Уточню, Финляндия устраивала резню у нас вплоть до 22 года, пока её не вышвырнули.
Про их амбиции известно достаточно, как и то, что их щедро финансировали и в т.ч. нацисткая Германия.
Потери со стороны СССР при "захвате" своих исконных земель в бывшей польше "~700—1500 убитых
~1800—3800 раненых".
Вместе с тем вы игнорируете факты резни со стороны Финляндии нашего населения, как и то, что СССР имел полное право на земли Финляндии как приемник РИ, которая по сути и дала ей все блага создав оную и спонсировав до революции. Проблема была лишь в слабости СССР на тот момент.
И СССР вошёл в Польшу в день, когда её правительство отбыло и Польша фактически уже не была государством, да и занял практически те же земли, что были завоёваны РИ чуть больше 100 лет назад, оттого большинство встретили его с радостью, потери в ходе "завоевания" были минимальны, что уже говорит об обратном. Польша в том виде была лишь мера временной передышки после 1 мировой.
Это невозможно сравнить с уничтожением мирных городов, пусть даже и противника, когда война считай закончена со стороны наших союзников.
Тем более не сравнить с геноцидом населения со стороны нацистких и фашистких государств того времени.
Хрена ты оригинальный. Много стран 3 мира знаешь из тех, кто самые современные ядерные реакторы строит, умник?
Население бывшей РИ в большинстве во время гражданской войны.
Договора это вещь очень забавная, в частности любая страна если имеет возможность сравнительно безболезненно присоединить новые, или свои бывшие территории, не упустит эту возможность. О чём и речь. Но если территории потеряны недавно то это гораздо легче по понятным причинам.
Польское правительство делило соседнюю страну не понимая, что его самого сейчас снесут, а как запахло жареным напротив, сбежало из страны. Я же говорю о местном населении в большинстве на землях доставшихся СССР. Сколько погибло выше упомянуто, сразу после моего сообщения мной же. Если не видно, держите ссылку отдельно, вы же в состоянии даже загуглить:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D0%B5_1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.
А вот кто хотел воевать, или пытался хоть как то своей стране помочь, не веря в её уничтожение "не забывайте, что уже была анархия, были и русофобы польские, были жандармы, что воевали ибо не верили в уничтожение своей страны или нелюбви к советам, были белые беженцы." Мой же текст выше вы не осилили, видно. Бывает, не впервой вам.
Бро брата можно говорить по отношению кровного родства, совместно прожитого детства. Это самое первостепенное определение братсва. Или по вашему если я поддерживаю другую политику то я с братом уже не брат?
Не юлите, лесные братья и события в Польше 39 прямо говорят о времени. И партизаны там были и против немцев народ боролся.
Махно лишь временно влился в струю, объединился против общего врага, не более. Тоже самое со многими другими движениями в то время.
"потому что кто то подписал Брестский мир" я тут в своих сообщениях уже говорил, что интервенцию и гражданскую никто не отменял, а так же то, что судьба Польши была предрешена.
А ещё вы опять завираетесь. Оккупация это насильственный захват чужих территорий, в случае СССР народ выбрал себе новое правительство, это смена власти а не оккупация. Другим государством это не выгодно, так как это слом интервенции и отсутствия огромного количества новых территорий. Оккупация это как раз интервенция других государств в советы того времени.
А РИ захватило многие земли достаточно давно, что бы они уже влились в империю, а не пару лет назад.
В случае Финляндии её напрямую спонсировали другие государства, были поставлены удобные управленцы. Это уже называется именно оккупацией.