Велосипедист из Vice City
А, вот такое попадалось (хз как тут на ссылки на тг реагируют вахтеры но дам https://t.me/aosvao/32828)
Впрочем, это хуйня конечно
Но если брать россиян, то ну вот на 20й год инфа https://tass.ru/obschestvo/9076217
Тоже печально но не шокирующе
Из фактуры того что я видел
Пруфанул бы. Потому что я видел на разных площадках дисклеймеры в духе "мы не знаем как это будет работать и за что будут карать так что удаляем все подряд что хоть как-то может в теории подпасть под новый закон который мы не понимаем вообще как будет работать и никто не понимает ладе юристы"
не обязательно идет материальная
Не вопрос, хочешь помоги, не хочешь - ну не помоги. На самом деле никогла не знаешь, что именно из твоих поступков ускорит энтропию, другими словами - не всегда хороший внешне и для тебя внутренне поступок является таковым. Работает и наоборот и вообще во все стороны, так что ты руководствуешься своим мотивом и порывом, само собой. Я кстати кучу историй читал, как доброхоты в итоге встревали в неприятности от своего такого доброхотства
формулировки
Любовь и уважение это здорово. Для меня патриотизм сродни вере - безусловно положительное отношение к чему-то. Я по природе скептик, по образованию историк (хотя признаюсь, очень порсредсвенный и на отъебись), так что помимо хороших сторон принимаю во внимание и, так сказать, не исключаю при составлении мнения негативные аспекты. Так что, повторюсь, патриотизм для меня во многом иррациональное явление
Потому что в большинстве своем это не изложение своей позиции, а откровенная агитация
Ты исходишь из фактуры или из собственных ощущений? Подозреваю, что второе. Ну это грустно. Еще грустнее, что многие законы последних лет у нас базируют так же не на каких-то то критериях (например, что такое пропаганда, как ее отличить от мнения и точки зрения на проблему), а рамывают максимально, чтобы дать возможность обвинению и суду исходить из ощущений, а не критериев
Есть две крайности
Я ни про какие крайности не говорю. Я чётко обозначил: есть обязанность оказывать помощь, есть желание/возможность, оба варианта - не крайности а данность. Есть помощь приютам для животных, а есть "приютам для животных" к примеру. И ты редко угадаешь, кому в реальности поможешь, если не проведёшь исследование вопроса. В любом случае никто не имеет права (в идеальном мире конечно) навязывать мне обязанность помогать кому-то или пропагандировать эту обязанность
было не всегда
Не всегда, конечно, но я таки говорю не про доисторический период
Один из самых ранних задокументированных запретов на убийство содержится в шумерском Кодексе Ур-Намму (примерно 2100–2050 гг. до н.э.), который устанавливал смертную казнь за убийство
Ок, ты дефаешь абстрактное "хорошее". Но в этом и часть проблемы - оно абстрактное. Еще одна часть - чем обусловлена хорошесть конкретно этих пунктов хорошести. Человека не делает плохим нежелание создать семью и размножаться, нежелание помогать другим, нежелание быть частью гос-ва и ставить его выше своих интересов, нежелание слепо обожать гос-во и ненавидеть "врагов", считать справедливыми реальный срок за сожжение религиозной книжки и срок условный за коррупции, ну и далее по списку
Кстати, формулировок патриотизма ты так и не привел
Конечно не выступление. Тем не менее, насколько помню, на разных площадках уже давно трут, например, посты про то, почему не хотят семью/детей. А знаешь почему?
Есть границы, конечно, есть даже статья за оставление в опасности (которая, впрочем, по классике может трактоваться у нас очень широко). Но я специально оговорился, есть обязанность в рамках законодательства оказывать "помощь другим", все что за этими рамками - дело добровольное. Кстати еще интересный момент. Сейчас куча разных сборов на больных/несчастных/обездоленных, много попрошаек разных мастей и масштабов, цыган и алкашей в конце концов - призыв не помогать им это ок или ай-ай-ай?
Нормы это вообще такая штука, она, эта штука, настолько изменчива, текуча и гибка, что, собственно, именно коап и ук по факту можно ее как-то регулировать. Ну вот где-то является человеческой нормой обозначать благодарность и одобрение во время трапезы рыганием и чавканием. Тебя за нарушение этой нормы не накажут, хотя и подумают, что ты хозяев оскорбляешь, не оглушив участников застолья громогласной отрыжкой. А вот не украсть или не убить - это человеческая норма в 99% обществ
Я честно говоря не очень понимаю, зачем ты пытаешься дефать историю про откровенную цензуру и неуклюжую и невнятную идеологию, мало связанную с действительной реальностью (не той, которую пытаются создать, а которая объективно существует). Но дело твое конечно. Я на днях видел опрос, 73% (карл!) москвичей считают полёты астронавтов на луну фейком. Но пока мне лично это никто не навязывает - мне глубоко монопенисуально. Так и с тобой, думай и считай как желаешь, твое право. Но у меня мнение о тебе сложилось. А какое - я тебе не скажу
как такая личность сможет выступить против "семьи"
Элементарно. Кто-то просто не хочет семью, не нужна она ему по разным причинам. Но если он не этом напишет, такие как составители списка (ну и ты очевидно) сразу притянут его за пропаганду неправильных ценностей
помощи другим
Еще проще. Помощь другим - исключительно личный выбор каждого, никто не обязан никому предоставлять помощь вне служебных обязанностей. Вот ты на голодающих Африки взносы платишь? А чо нет?
ответственность да свои Вот именно что свои - и решения и будущее. Каждый так или иначе за них ответственность понесёт, хочет он того или нет. Ну конечно за исключением, да еще и не очень редким, хотя есть те, кто ответственность не несёт и за решения о чужом будущем
стараться быть хорошим человеком - это нормальное свойство для человека разумного
Только вот ето все навязываться может только и исключительно коап и ук (как я выше уже написал). Все остальные потуги - строго никого ебать не должны
Ой ну поехали.
патриотизм сформулированНу накидай формулировок. Я например слышал что-то про пристанище негодяя. Давай хотя бы 3 примера "сформулированных"
гражданственнность По факту это когда ты знаешь что такое общественный договор и как ты, будучи гражданином, взаимодействуешь с гос-вом. Там вообще много чего интересного, про что я писать не буду, а то 282, вот ето все
судьба отечества На самом деле это к пункту выше. За страну несут ответственность ровно столько же, сколько она несёт за тебя. А канат перетягиваю не я. Усредненные личностные качества сформулированы в коап и ук, остальное каждый сам решает. Ну либо ему навязывают
идеалы У кого - вас? Что там получалось? Муму это про это? А каренина?
духовное Причём тут эгоцентризм вообще? "Преломить хлеб" это буквально про гуманизм, который не коррелирует с духовностью в том смысле, который, видимо, ты вкладываешь. Моё духовное вообще никого ебать не должно, даже если там вообще ничего нет кроме банального соблюдения моральных норм
где есть справедливостьВезде, она, в зависимости от, у каждого своя в каждом конкретном случае, а еще очень подвижная штука при необходимости у некоторых
коллективизм, непонимание термина Точно у меня непонимание?
"Коллективизм — это социальная установка и система взглядов, при которой интересы группы (общества, коллектива, государства) ставятся выше интересов отдельного человека. Он подразумевает взаимозависимость членов группы, превалирование общего блага над личным и ориентацию на сплоченность для достижения общих целей"
То есть ровно то что я и написал
учебники пишут победителиНу во-первых ты перепутал с историей. Учебники может писать любой кто умеет писать
Во-вторых в чем кроме отрицательного отбора победили мединский и медведев?
Много иностранных учебников прочитал? Зачем кстати? Чтобы иллюзии отпали? А они у тебя были?
под одну гребенкуТвоя демагогия до боли знакома. Только я вот сгреб не какие-то национальности и их представителей, а тех, кто вроде как за это единство или его отсутствие ответственен, но штота как-то херовато за это отвечает, плохо старается наверно
Слабовато в общем
Считаешь "здоровая семья" это про зож?
список норм Пара вопросов по нему: достоинство - эт чо? Вот когда чела на бмв подрезали и он начинает учителя отыгрывать - это про достоинство? Про это кино ок?
патриотизм - это вот как вообще в принципе сформулировать? Любовь к родине/гос-ву без оглядки - норм?
гражданственнность - а ето о чем? Паспорт в хорошей обложке хранить?
ответственность за судьбу Отечества - это про коллективную вину? Или про что? Радоваться замороженной пенсии и повышению налогов - ответственность?
высокие нравственные идеалы - изменять плохо, пнятненько? За все хорошее против всего плохого пойдёт?
крепкая семья - снимаем про то, как мужика за развод все презирают?
приоритет духовного над материальным - голодающий чел последние 109 рублей отдает в качестве пожертвования в храме, не покупает макарошки (которые всегда стоят одинаково кстати да) и умирает с голода - одобряем?
справедливость - это кого надо справедливость будет? А вот за шутку много лет в колонии а за миллиардные растраты условка - справедливость?
коллективизим - ну ето понятно, не гос-во для нас, а мы для гос-ва.
историческая память - это когда мединский и медведев учебники истории пишут для школы?
единство народов - это когда в поддержку тг акцию провести нельзя из-за ковидных ограничений, но корона пропадает на концерт басты или на мусульманский праздник 100к людей в одном месте собрать?
А так да список норм просто ну подаёт кто-то единство народа херово да
Ты, случаем, не селюк?
Ладно, друк, я в целом не имел цели тебя в чем-то переубедить или в принципе убедить. Вижу ты солид кремен гай, не оголтелый конечно, а просто ищешь алмазы в говне. Кто я такой, чтобы тебе запрещать это продуктивное занятие. Наслаждайся, будь счастлив, в конце концов тюрьма это неплохой способ прийти в физическую форму