{"id":2287,"title":"\u041a\u0443\u0434\u0430 \u0432\u044b\u0441\u0430\u0434\u0438\u0442\u0435\u0441\u044c \u0432 \u0431\u0430\u0442\u043b \u0440\u043e\u044f\u043b\u0435: \u0432 \u043b\u0430\u0433\u0435\u0440\u044c \u0442\u043e\u043a\u0441\u0438\u043a\u043e\u0432 \u0438\u043b\u0438 \u0430\u043d\u0438\u043c\u0435?","url":"\/redirect?component=advertising&id=2287&url=https:\/\/dtf.ru\/special\/touchdown&hash=d10f26a06eb8bb0eb88333fadb0644c9ab4c7417c0f38cd2b0233ce845b8f716","isPaidAndBannersEnabled":false}
Жизнь
Леонид Мойжес

Древнейшие жители России: кто такие финно-угры и почему все их забыли Статьи редакции

Вспоминаем множество народов, которых в равной степени игнорируют политики и авторы «русского» фэнтези.

Россия — страна многонациональная. Но мы привыкли думать, что она становилась такой постепенно, по мере того как славянская Древняя Русь присоединяла новые и новые народы.

Но это миф, из-за которого множество людей забывает: с древнейших времён рядом со славянами жили многочисленные финно-угорские племена, охотники и собиратели, говорившие на своём языке, который даже не входит в индоевропейскую языковую семью. Эти народы упоминаются в «Повести временных лет» и в иностранных источниках, описывающих Древнюю Русь, но сейчас их существование всё чаще игнорируют, а культуры их далёких потомков находятся под угрозой исчезновения.

Разбираемся, кто такие финно-угры, как Россия объединяла большинство народов этой группы, куда они делись, и почему на Волге в 21 веке живут язычники. А также вспомним, что можно почитать, во что можно поиграть, что можно посмотреть и послушать, чтобы больше узнать об этих людях.

Праздник народа сету. Во всём мире насчитывается около 10 тысяч его представителей

Традиционная точка зрения, разделяемая большинством российских учёных, утверждает, что предки финно-угорских народов расселились с территории Урала и Западной Сибири. В Финляндии и Эстонии есть и альтернативная точка зрения, утверждающая, что они — прямые потомки первых людей, пришедших в регион с Юга в конце Ледникового периода.

Но все учёные сходятся на том, что эти племена — старейшие народы, населявшие значительную часть современной центральной и северной России. Это надёжно зафиксировано и на карте: многие географические объекты, в частности, реки, до сих пор носят финно-угорские имена. Кроме того, учёные обращают внимание на финно-угорское происхождение названий многих городов, таких как Кинешма, Вологда, и, возможно, даже Москва.

Карта современного расселения финно-угорских народов

Соседи и подданые

Но от многих из древних финно-угорских народов ничего, кроме названий, не осталось. Ряд этих племён исчез, «растворившись», в более многочисленных славянах, причём во многом этот процесс продолжается до сих пор.

Впервые финно-угры столкнулись со славянами ещё в дописьменную эпоху, когда последние пришли с юга и расселились на территории от Киева до Великого Новгорода. А внутри этой территории и вдоль её границ оказалось множество финно-угорских племён.

В последующие века славянская, а, затем, русская экспансия продолжалась, присоединяя всё новые и новые племена как на востоке, так и на севере. На пике могущества Российской Империи едва ли не все финно-угорские народы в мире, кроме венгров и части саамов, оказались подданными одного государства. И эта ситуация не сильно поменялась за последующие два века.

Сказать что-то определённое о сосуществовании в Древней Руси финно-угорских и славянских племён непросто: свидетельства о нём косвенные и противоречивые. Большинство историков сходятся на том, что в этот период финно-угры постепенно входили в состав славянских племенных союзов и княжеств. При этом у нас нет свидетельств таких же больших войн как со степными народами: хазарами, половцами или печенегами.

Историки 19 века, особенно державно настроенные, часто связывали такую ситуацию с гипотетической «природной покорностью» и миролюбием финно-угров, которые якобы благосклонно относились к идее жить в подчинении более сильным и воинственным славянам и платить им дань в обмен на защиту. Другой взгляд подразумевает, что славяне действительно показали себя более воинственными, и попросту завоевали финно-угров.

При этом, как минимум, в некоторых ранних княжествах финно-угры находились примерно в равных условиях со славянами и составляли значительную часть населения. Так, «Повесть временных лет», древнейшая русская летопись, описывая знаменитое призвание варягов на правление, заявляет, что Рюрика позвали следующие племена: чудь, словене, кривичи и весь. И если словене и кривичи — это славянские народы, то весь и чудь — финно-угорские. Конечно, «Повесть» — источник не самый надёжный, да и конкретно сюжет с призванием варягов вызывает немало сомнений, но показательно, что Нестор описал произошедшее, как совместное начинание представителей разных народов, воспринимавших эту землю как «общую».

Следы такого равноправия в Новгороде, куда, собственно, варягов и призывали, сохранились надолго. Судя по всему, в знаменитое новгородское вече входили представители не только славян, но и финно-угорского племени карел. Они сначала были торговыми партнёрами Новгорода, потом вошли с ним в военный союз, а потом стали частью княжества. Новгород вообще играл в контактах с финно-уграми огромную роль — северная столица государства Рюриковичей, а позже одно из могущественных княжеств постоянно расширяло границы на север и восток.

Призвание варягов В. Васнецов

Охотники за пушниной доходили до берега Белого моря и даже Северного Ледовитого океана и на своём пути постоянно сталкивались с финно-угорскими племенами, многие из которых попадали в орбиту Новгородской Руси и так же, как карелы, постепенно проделывали путь от торговых партнёров в данники и, затем, в подданных славянского княжества.

Такая колонизация проходила, судя по всему, достаточно мирно, хотя трудно сказать, связано ли это с дипломатическим мастерством новгородцев или с тем, что они существенно превосходили удалённые финно-угорские племена в боевой силе, а порой — и по технологическому уровню. Боярин Гюрята Рогович в конце XI века писал, что его люди столкнулись на побережье океана с незнакомыми племенами, которые с готовностью выменивали шкуры пушных животных на железные топоры и ножи.

Амулеты новгородской чуди

Вне зависимости от того, насколько мирно финно-угорские племена вошли в славянское государство, эти этнические группы начали жить бок о бок. В отличие от степняков на востоке или скандинавов на севере, финно-угры были не просто близкими соседями — они входили в одну страну, заключали смешанные браки не только на уровне правителей, участвовали в общих войнах.

Сосуществование облегчалось ещё и сильно различающимся образом жизни. Славяне, расселявшиеся с юга, были в первую очередь земледельцами, а многие финно-угры предпочитали жить рядом с лесами или даже прямо в чаще, занимаясь охотой, рыбной ловлей и собирательством. Само слово «финны» происходит от германского «ищущий» и отсылает именно к тесной связи этого народа с лесом, и эта сторона финно-угорской культуры закрепилась на много веков: ещё в 19 веке русские крестьяне называли своих финно-угорских соседей «лесными людьми». А в ранее Средневековье славянам было проще обложить народ охотников данью или выменивать драгоценную пушнину, при этом не отбирая их собственную землю и сохраняя образ жизни соседей в неприкосновенности.

Поединок князя Глеба с волхвом.
С. Иванов

Исчезновение народов

Тем не менее, до наших дней множество финно-угорских народов из числа тех, что жили в центре европейской России, не сохранилось. Важную роль в их исчезновении сыграла централизация Руси и связанное с этим распространение христианства. В православной традиции священные тексты принято переводить на национальные языки крестящихся государств, но при этом подразумевается именно родной язык правителя и его ближайшего окружения.

Библию и богослужебные книги перевели на славянские языки, но вот для финно-угров на этом этапе никто адаптировать священные тексты не планировал. В тоже время от них, как от прочих подданных князей, требовалось покреститься и участвовать в исполнении обрядов, проводимых уже в церквях — и на чужом языке.

Встреча Олега с кудесником В. Васнецов

Это ускорило процесс «растворения» многих народов в массе окружавших их славян, утраты собственного языка, а с ним — и идентичности. Такая судьба постигла мурому, мещерю, мерю и ту самую чудь, некогда участвовавшую в приглашении Рюрика. Но некоторые народы, вроде карел, сохранились до наших дней, несмотря на то, что переняли христианство от новгородцев 13-ом веке.

Кроме того, начиная с крещения Руси в хрониках можно найти следы вооружённого противостояния между финно-уграми и славянами. В верховьях реки Камы сохранились легенды о представителях «чуди» из «Повести временных лет», которая сопротивлялась христианизации с оружием в руках. А в случае поражения — уходила всё дальше в леса или совершала массовые самоубийства.

Выставка «Чудо Чуди» в Перми

Насколько эта борьба была массовой, сказать сложно, как и то, играла ли в нём ключевую роль религия, или то, что теперь славяне претендовали на больший контроль над покорёнными народами. Возможно, число конфликтов вообще не поменялось, но благодаря тому, что с христианством на Русь пришла и письменность, до наших дней дошли сведения о событиях, которые иначе были бы забыты. Но именно с этого периода славяне стали относится к финно-угорским соседям настороженно, воспринимая их как народ колдунов.

Этому способствовала и общая ориентированность на пугавший славян лес, где финно-угры располагали собственные священные места, и то, что покорённый народ крестился с куда меньшим энтузиазмом. Возможно, свою роль сыграло то, что в религии финно-угров большую роль играли шаманы и мотив общения с духами, гораздо менее распространённые среди славян и до распространения христианства.

Среди саамов, или лопарей, шаманизм сохранился до сегодняшнего дня

Во всё той же «Повести временных лет» присутствует эпизод, в котором крещённый новгородец приходит к финно-угорскому «колдуну» с просьбой о гадании, и тот начинает биться в припадке и говорить, что «его боги не смеют прийти», пока новгородец не снимет крест и не отложит его в сторону, что тот и делает. После этого «бесы» возвращаются и говорят устами колдуна ответ на вопрос новгородца.

Для летописца этот эпизод важен, как назидание последующим поколениям, но исследователи отмечают, что Нестор, возможно, приводит одно из старейших описаний шаманского камлания, по крайней мере, на европейской территории России. Славяне, у которых аналога шаманов, судя по современным данным, не было и в дохристианскую эпоху, воспринимали этот финно-угорский институт не просто как языческих жрецов, а как самых настоящих колдунов. По крайней мере, ассоциация между финскими народами и колдовством сохранялась на всей территории России вплоть до 20 века.

Чудь под землю ушла Н. Рерих

Ещё один след исчезновения финно-угорских народов — легенды о «чуди белоглазой». Вообще словом «чудь» славяне называли многие северные народы, часто добавляя различные прилагательные, чтобы не спутать. Один из субэтносов карелов называли чудью олонецкой , прибалтийский народ эстов — чудью псковской, просто «чудью» уже в Российской Империи именовали вепсов, северный народ, сейчас насчитывающий несколько сотен представителей.

Но «чудь белоглазая» — племя выдуманное. И в славянском, и в собственном финно-угорском фольклоре так называли колдовской народ, якобы населявший север Европейской части России, и сбежавший от наступления русских либо под землю, либо за море.

Чудь подземная Н. Рерих

Истории о белоглазой чуди напоминают легенды, присутствовавшие во множестве культур, о древних народах, на смену которым пришли «настоящие» люди. В различных сказках и былинах, записанных уже в XX веке, утверждалось, что чудь была «чёрной», но с белыми глазами, невысокого роста, и что представители этого народа не знали очевидных для обычных людей вещей — например, не умели пользоваться серпами.

В то же время эпоха их власти над миром изображалась как «золотой век», в котором чудь жила, ни в чём не нуждаясь. Согласно легендам, всё закончилась, когда в своём «чёрном» хвойном лесу чудь увидели белую берёзу, предвещавшую приход славян. В страхе перед пришельцами чудь и сбежала в далёкие края или, в некоторых версиях, сражалась с новыми людьми, но проиграла.

Удивительно, что образ чуди ещё не растаскали по фэнтези и комиксам, как Туата де Данаан или эльфов

Некоторые романтически настроенные исследователи сравнивают легенды о «чуди» с ирландскими историями об ушедшем в холмы народе Туата де Данаан, хотя между ними есть важная разница: в российском фольклоре практически не зафиксирована мысль, что чудь до сих пор живёт где-то поблизости и регулярно вмешивается в человеческую жизнь.

Из империи в империю

Хотя многие финно-угорские народы, населявшие область древнейшего расселения славян, исчезли или находятся на грани исчезновения, как водь и вепсы, на территории России есть и довольно многочисленные финно-угорские этносы. Они были присоединены уже в эпоху Московской Руси и Русского царства, по мере того, как государство, меняя названия, век за веком продолжало экспансию на восток. Самая большая группа таких народов — поволжские финно-угры, к которым относятся марийцы, мокшане и эрзя. Но существуют ещё удмурты, ханты, манси и ряд других народов, расселённых по территории от Волги до Западной Сибири.

Первые контакты с ними начались очень рано: ещё в 10 веке князь Святослав, отец крестившего Русь князя Владимира заключил военный союз с поволжской мордвой. А по мере того, как сами русские систематически заселяли берега Волги, контактов становилось всё больше. В этом регионе центром общения славян и финно-угров также стал Новгород, но уже не Великий, а Нижний, основанный в 1221 году. При этом отношения были уже гораздо менее мирными.

Девочка в национальном костюме вепсов Я. Симонов

Собственно, Нижний Новгород основали как опорный пункт для защиты Владимирского княжества от финно-угорских набегов. Технологически развитые по тем временам и организованные в собственные «царства» и «княжества» мордвины, мокша и другие поволжские народы оказались способны потягаться со славянскими князьями.

Те, в свою очередь, и сами совершали набеги на некрещённых соседей. Отдельные конфликты происходили как между славянами и финно-уграми, так и внутри этих народов между отдельными правителями. Причём как русские, так и мордвинские князья часто привлекали к своим войнам чужеземцев.

Коллектив народных песен и танцев из деревни Курки (марийцы) Ф. Телков

Конец независимости поволжских финно-угров положило монгольское нашествие. За несколько десятилетий Батый и его последователи покорили все финно-угорские племена, не подчинённые ранее Русью. Хотя местные князья, как и русские, сохранили остатки суверенитета и даже продолжили вести собственные войны «внутри» единой империи, их государства существенно ослабли.

А после того, как Русь освободилась из-под власти Золотой Орды, московские князья и цари включили финно-угорские народы уже в состав своего государства. Ключевую роль в этом сыграл Иван Грозный, завоевавший казанское ханство, от которого к нему перешли и марийцы, и мордва, и удмурты.

Вступление Иоанна IV в Казань. П. Шамшин

Но для финно-угров такой переход знаменовал лишь смену одного далёкого правителя на другого. Высокие налоги, с которыми неславянский языческий народ столкнулся в составе русского царства, привели к тому, что они приняли деятельное участие в мятежах и конфликтах Смутного времени, выступая против центральной власти.

Для подавления волнений были построены новые города и крепости на покорённых территориях, куда переезжали жить русские с запада. Параллельно с этой колонизацией распространялись православные монастыри и проповедники, обращавшие финно-угров в христианство, иногда — насильно.

Впрочем, крещение вызвало не столько жёсткое неприятие, сколько молчаливое сопротивление: большая часть финно-угорских народов, фактически, исповедовали и сохранили до наших дней двоеверие, смешав праздники и догматы христианского учения с ритуалами и мифами предков. Двоеверие присутствует и у русских православных, к примеру, в празднике Масленицы или похоронных традициях, но у финно-угорских народов всё заходило гораздо дальше: они часто сохраняли почитание священных рощ и ритуалы в честь языческих богов, иногда отождествляя их с ангелами и святыми.

Современная община марийских язычников

Такое слияние принимало причудливые формы: уже в 18 веке мордовский крепостной крестьянин Кузьма Алексеев начал проповедовать, что близится время, когда Бог изменит весь мир, и все люди начнут говорить, молиться и вести себя на мордовский манер. В его воззрениях, христианские персонажи и христианская идея конца света переплелись с необходимостью соблюдать мордовские ритуалы.

Но наряду с двоеверием среди финно-угорских народов и сейчас есть группы, принадлежащие к дохристианским религиозным традициям. В отличие от неозычников, с разной степенью правдоподобия реконструирующих воззрения древних скандинавов, кельтов, греков или иных народов, или создающих собственные религиозные системы, речь идёт о традиции, непрерывно сохранявшейся на протяжении веков.

И хотя сейчас эти религии, пережившие гонения в Российской Империи и Советском Союзе, забываются, в Нижегородской области, Удмуртии, Мордовии, республике Марий-Эл и других областях всё ещё можно найти священные рощи, где проводят старинные ритуалы.

На территории России живёт множество финно-угорских народов, каждый — со своим языком, культурой, обычаями и традициями. Описать их все в одной статье невозможно, но можно упомянуть хотя бы некоторые, окружавшие Древнюю Русь и сохранившиеся до наших дней.

Карелы

Один из первых финно-угорских народов, столкнувшихся со славянами, карелы, в отличие от многих других племён, сохранили собственную идентичность и язык до наших дней. Они входили в состав Новгородской Руси, то теряя, то вновь обретая автономию, вместе с русскими воевали против шведов.

Во многом именно благодаря карелам у древних славян сложилось восприятие многих финно-угров, как загадочных обитателей лесов, языческих колдунов, владеющих секретами природы, недоступными славянам. Этому не мешало даже то, что карелы приняли христианство достаточно рано, в 13 веке, и к новому времени сохранили куда меньше элементов двоеверия, чем финно-угорские племена, обитавшие на Востоке.

Впрочем, карелы долгое время сохраняли собственную культуру и мифологию. Именно этим они привлекли внимание финского фольклориста Элиаса Лённрота в начале 19 века. На волне романтического стремления найти основу финской религии и культуры он собирал собственный финский национальный эпос, который занял бы такое же место, как «Илиада» и «Одиссея» у греков или Старшая и Младшая Эдды для скандинавов. Результат его трудов — «Калевала», многие песни которой Лёнорт записал именно в Карелии, а не на территории самой Финляндии.

Защита Сампо (иллюстрация к «Калевале») Аксели Галлен-Каллела

Он объяснял это тем, что культура его соплеменников слишком сильно изменилась под влиянием христианства, зато карелы всё ещё хранили языческие традиции, несмотря на то, что формально приняли христианство на несколько веков раньше. А результат его работы стал не только важным столпом финской и карельской культур, но текстом, который в последующие века помог хотя бы частично реконструировать религиозные воззрения многих других финно-угорских народов.

Мать Лемминкайнена Аксели Галлен-Каллела

Мордва

Мордва — крупнейший финно-угорский этнос России, к нему себя причисляет около 700 тысяч человек. Традиционно он разделяется на две группы, мокшан и эрзян. История этого народа хорошо иллюстрирует судьбы финно-угров. Их предки расселились в Поволжье, где постепенно сформировали собственные ранние феодальные царства, чьи правители носили титул инязоров и оцязоров, а позже — каназоров.

Впрочем, в современных текстах исторических лидеров мордвы чаще называют на русский манер: царями, князьями или заимствованным из татарского языка словом «мурзы». Отдельные княжества мокшан и эрзян воевали то с русскими князьями, то друг с другом ещё с конца 1 тысячелетия нашей эры. Но потом их государство попало под власть Золотой Орды, откуда вышло в составе Казанского ханства, которое, в свою очередь, целиком вошло в состав Русского царства.

В итоге мордва оказалась в ущемлённом положении. Часть их аристократии перешла в православие, сохранив своё положение, и быстро ассимилировалось в общем российском дворянстве так, что об их происхождении напоминали только фамилии вроде Казуровых или Мокшазаровых. А основная масса мордвин осталась в положении крестьян, причём многие стали крепостными.

На протяжении последующих веков мордва христианизировалось, и хотя новая религия соседствовало с местными обрядами и почитанием священных мест, значительная часть мордовской культуры оказалась утрачена. Зато в рамках христианизации русские проповедники создали основанный на кириллице мордовский алфавит, применяющийся до сих пор. Впрочем, грамотных людей среди мордовских крестьян было не больше, чем среди русских.

Но песни, сказки и легенды этого народа передавались из уст в уста пока, наконец, в 19 и 20 веке их не записали уже учёные-этнографы. Благодаря этому в 1994-ом российский финолог Александр Маркович Шаронов собрал единый эрзянский и мокшанский героический эпос — «Мастораву», центральное место в котором занимает царь Тюштян, легендарный оцязор мокшан и эрзян.

Нет никакого сомнения, что за долгие века мордовский фольклор сильно поменялся и подвергся сильнейшему русскому влиянию, вобрав в себя немало библейских и славянских сюжетов. Но сравнение «Масторавы» с другими эпическими циклами финно-угров, в частности, с фино-карельской «Калевалой» даёт надежду на то, что исследователям удалось хотя бы приблизительно воспроизвести верования и традиции древнего народа Поволжья.

Некоторые исследователи предполагают, что «Тюштян» первоначально было титулом, а не именем конкретного, пусть и легендарного, правителя

Марийцы

Ещё один поволжский этнос, марийцы отличаются от многих других финно-угорских народов непримиримостью, с которой они сопротивлялись российской власти и, особенно, распространению христианства. В то время как остальные народы относительно мирно присоединялись к Русскому Царству и участвовали скорее в общекрестьянских восстаниях и волнениях, марийцы с самого начала отличались удивительной последовательностью в защите собственной национальной идентичности и религии.

Их земли, как и территории мордвы, попали под власть Москвы вместе с другими территориями казанского ханства в 1552. И с 1552-го по 1585-ый марийцы подняли три крупных восстания — так называемые Черемисские войны, в честь старого названия этого народа — черемисы.

Арест Мамич-Бердея (предводителя восставших в Первой Черемисской войне и народного героя марийцев) Г. Тайгильдин

К их выступлениям присоединялись многие другие народы, жившие на покорённых территориях, как татары, так и финно-угры, но главной движущей силой выступали именно марийцы. При этом восстания, особенно второе, во многом было вдохновлены картами — марийскими жрецами, недовольными перспективой насильственного обращения в православие.

А. Григорьев

Выступления были подавлены как грубой силой, так и дипломатией, а мятежников надолго ограничили в правах. Вплоть до 19 века марийцам запрещали заниматься кузнечным делом и селиться в городах, а также выселили с берегов крупных рек. Возможно, именно это помогло многим из них сохранить собственную религию, упорно отказываясь переходить в христианство.

Сейчас именно они выступают важным источником информации, позволяющим понять, как выглядели древние ритуалы поволжских финно-угорских народов: церемонии в священных рощах, поклонения предкам и жертвоприношения животных. Из-за этого марийцев иногда называют «последними язычниками Европы».

Уральские марийцы. Народный костюм Ф. Телков

Коми-пермяки

Сравнительно небольшой народ, насчитывающий меньше 100 тысяч представителей Коми-пермяки — едва ли не единственный из финно-угорский народ в России, научившийся «продавать» собственную культуру. А конкретно, эстетику, вдохновлённую так называемым «пермским звериным стилем», традицией орнаментальных бронзовых украшений, сформировавшейся на территории современного пермского края и соседних регионов в 8 веке.

Необычные украшения, изображающие людей, животных, а также их гибридов, из которых наиболее известен человек с лосиной головой, отражают мифологию древних угро-финских народов. Косвенным подтверждением этому служит то, что персонажи, напоминающие существ с украшений, присутствуют в фольклорах коми, хантов, манси и удмуртов. Таким образом, украшения служат одним из свидетельств наличия у древних финно-угров шаманской традиции, в рамках которой люди обретали животных духов-покровителей и сближались с ними.

Пермские сувениры, отсылающие к звериному стилю

К несчастью, культура, породившая «звериный стиль» не оставила после себя никаких записей — только причудливые украшения, изготовление которых прекратилось в 12 веке, задолго до того, как эти регионы подпали под власть Руси. Но в 20-ом веке пермяцкие энтузиасты смогли найти и продвинуть «звериный стиль», превратив его в один из символов Перми.

Пермский звериный стиль. Экспонаты из коллекции Эрмитажа

История угро-финских народов полна несправедливости, которая проявляется и в том, что о них очень часто забывают. Сравнительно немногочисленные, не составляющие большинства даже в «именных» регионах, они легко теряются среди других народов.

Из-за этого забывается и их прошлое, их государства, их религия, которые, помимо всего прочего, могли бы сделать наш общий мир интереснее и богаче. Чтобы как-то противостоять этому, вспомним фильмы, книги и видеоигры, продвигающие те или иные элементы финно-угорского наследия.

«Небесные Жёны Луговых Мари» и «Овсянки»

Два драматических художественных фильма режиссёра Алексея Федорченко, экранизаций одноимённых произведений писателя Дениса Осокина. События картин разворачиваются в Поволжье, и плотно укоренены в финно-угорской культуре.

Главные герои «Овсянок» относят себя к народу меря, в реальности не сохранившемуся до наших дней, и пытаются жить в соответствии с их ритуалами, полностью выдуманными режиссёром и сценаристом. Сюжет фильма рассказывает о похоронах жены одного из героев, которую тот, вместе с лучшим другом, пытается проводить в последний путь так, как положено по мерянской традиции.

«Овсянки»

В свою очередь, «Небесные жёны луговых мари» уже опираются на реальный фольклор одной из ветвей марийского народа, и снят целиком на марийском языке. Это сборник из 22 отдельных рассказов о марийках, некоторые истории — продолжительностью не более минуты. Каждая из них раскрывает те или иные стороны марийского фольклора, быта и мировоззрения в том виде, в котором они сохранились до конца 20-го века.

Характерно, что оба фильма для русского зрителя, по сути, продолжают старую традицию восприятия финно-угров и, особенно, марийцев, как колдунов и язычников, которые хранят близость к природе и не выходят из дома без амулета от нечистой силы.

«Небесные Жёны Луговых Мари»

Этнофутуризм

Конец 20-го века стал периодом возрождения культуры финно-угорских народов, а также осознания ими собственного единства. Проводились международные конгрессы, объединявшие учёных, деятелей искусства, активистов и политиков из Венгрии, Эстонии, Финляндии, Швеции и множества регионов России. Независимые государства поддерживали культурные проекты финно-угорских меньшинств внутри соседних стран. И частью этого процесса стало появление в Эстонии движения этнофутуристов.

Юю Лисовский

В основе их идеологии лежит стремление сохранить культуру и языки малых народов, вербальные и визуальные, не уходя в архаику и отрицание современности, а, наоборот, используя новые технологии. Так, важную роль поздние теоретики этнофутуризма уделяют Интернету: лишённая иерархий и границ глобальная Сеть впервые позволила представителям финно-угорских народов на территориях от Западной Сибири до Центральной Европы легко общаться друг с другом, обмениваться произведениями искусства и находить параллели в собственных культурах.

«Солнце, рождающее жизнь» Г. Фомиряков

С годами к этому утопическому начинанию подключились и другие языковые группы, например, тюркские народы. Но зародился этнофутуризм именно в финно-угорской среде, у народа, веками защищавшего если не политическую независимость, то культурную идентичность от многочисленных могущественных соседей.

Родоначальники этого направления — эстонские писатели и поэты, чьи книги, к несчастью, не переводились на русский язык. Но в России есть свои авторы, пишущие на финно-угорских языках, а также ряд художников, переосмысляющих традиционные стили и сюжеты финно-угорских народов. К ним относятся Измаил Ефимов, Павел Микушев, Сергей Уваров, Юрий Лисовский и многие другие.

П. Микушев

Silent Woo Goore

Музыкальная группа из Ижевска, основанная в 2008-ом году, и поющая на удмуртском языке. Многие их тексты — народные удмуртские песни, хотя есть и оригинальные произведения. При этом в своём музыкальном стиле Silent Woo Goore не пытаются косить «под старину», используя современные инструменты и приёмы. Так что их творчество прекасно укладывается в концепцию всё того же этнофутуризма: использование и сохранение традиционного языка с помощью новых технологий.

Группа выпустила два альбома, а также представляла Россию, или, точнее, Удмуртию, на конкурсе Liet International-2011, где заняла второе место. Этот фестиваль, иногда называющийся «Евровидением малых народов», призван поспособствовать интересу к региональным диалектам и небольшим языкам. Silent Woo Goore — не единственные удмуртские музыканты, принимавшие в нём участие. В 2012-ом на фестивале выступала группа IB&4CP, а в 2017-ом — певец Павел Александров, но повторить успех SWG у них не получилось.

Человеколось

Видеоигра от Пермской студии Morteshka в своё время многими воспринималось как «русский ответ» Limbo. Но на самом деле сравнивать её стоит скорее с Never Alone, игрой о мифологии коренных народов Аляски. Дизайн локаций, персонажей и монстров «Человеколося» основан на «пермском зверином стиле», а сюжет игра пересказывает основные мифы коми-пермяков и соседних финно-угорских народов: саамов, манси и коми-зырян.

Главный герой, собственно, Человеколось, шаман и один из семи сыновей верховного бога Ена, отправляется исправить ошибку отца. Во время охоты Ен убил Шестиногого Лося, носившего в рогах Солнце-Гонди, и светило рухнуло в подземный мир, откуда его огонь необходимо забрать и вернуть на небо.

К счастью, Человеколось, будучи шаманом, способен перемещаться между мирами. В ходе путешествия в подземный мир протагонисту предстояло столкнуться с целым рядом персонажей мифологии коми. Например, с чудовищным медведем Ошом или пауком Черанью, который в легендах переносил души мертвецов в мир мёртвых, а в игре выступил в качестве одного из боссов.

Чтобы отразить специфику материала разработчики ввели в игру механику перемещения между мирами. В любой момент Человеколось способен выйти из материального мира в царство духов и обратно, слегка изменив ситуацию на экране. К примеру, некоторые платформы существуют только в одном царстве, а кажущиеся непреодолимыми камни в мире духов следуют за главным героем, благодаря чему их удаётся переставить в нужное место.

Хотя это не столь интересная механика, как совместная работа с духом-помощником из Never Alone, она хорошо раскрывает особенности мифологического мышления древних коми-пермяков, и даёт повод показать игроку множество ярких образов, вдохновлённых древними украшениями.

Финно-угорские и славянские народы жили в одном государстве больше тысячи лет. И поэтому так обидно, что сейчас даже фильмы, игры и книги, обращающиеся к седой древности или экспериментирующие в жанре славянского фэнтези, находят место для викингов, степняков, византийцев, татар, но зачастую игнорируют мордву, марийцев, чудь и другие народы этой группы.

А это не просто несправедливо, но ещё и очень глупо: уникальная финно-угорская культура, мифология и непростая история их взаимоотношений с окружающими народами полна яркими, красивыми или пугающими образами и сюжетами, которые могли бы разнообразить искусство, в том числе — и видеоигры.

Иллюстрация к Калевале Т. Юфа
{ "author_name": "Леонид Мойжес", "author_type": "self", "tags": ["\u043c\u0435\u0441\u044f\u0446\u0434\u0440\u0435\u0432\u043d\u0435\u0439\u0440\u0443\u0441\u0438","\u043b\u043e\u043d\u0433","long"], "comments": 512, "likes": 617, "favorites": 864, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 681118, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 10 May 2021 15:14:52 +0300", "is_special": false }
0
512 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
35

Спасибо за интересную статью!

Ответить
25

Очень интересно было читать, спасибо! 

Ответить
101

статья конечно очень длинная, но отвечу на заголовок - кто забыл то? я финно-угор, моя семья финно-угры, вокруг меня финно-угры. сидят там в своих столицах и думают, раз они не знают, то никто не знает

Ответить
47

А было неплохо, чтобы и в столицах помнили и знали, м? Пипл тут про индейцев америка6ских больше знает, чем про вас. Разве плохо, что автор привлекает внимание через громкий заголовок, а после просвещает публику и парит вас?

Ответить
56

кажется смысл моего комментария не совсем понятен. финно-уры ВЕЗДЕ. это не какая то там забытая цивилизация. и эти народы себя прекрасно чувствуют. кто-то обособился, кто-то ассимилировался. и тут дело не в том, что никто не "помнит", просто в школе нужно было на уроках не спать

Ответить
43 комментария
8

Это называется кликбейт, и почему это плохо, я думаю, очевидно. Финно-Угорская культура изучается в курсе Литературы и Истории России в школе + краеведение в местах где они жили/живут (половина современной России)

Ответить
3 комментария
9

Я приношу искренние извинения, если обидел. Мне кажется, что очень многие россияне вообще не в курсе, что финно-угры когда-то существовали, и уж тем более не знают о них ничего, кроме обрывочных фактов. Если я ошибся и это у меня такое когнитивное искажение в связи с жизнью в Москве - я только рад. 

Ответить

Ночной ящик

Леонид
16

Отлично в России все знают кто такие финно-угры. Аш 2 ляма их тут живет, больше чем наверное в Эстонии, lol

И это прям проходится начиная со школы. Я за все школы конечно не скажу, но че такое чудь и весь и кто там че в ПВЛ - это программа средней школы. Что такое карело-финны и откуда растут ноги у карелосрача все тоже знают. Ну а таже Калевала в школе изучается. Я если честно не встречал человека, который бы перепутал Литву и Латвию с Эстонией. 

Вот с более спецефическим вопросами, типа че такое Кугу-Юму сложнее, но так далеко и не все в курсе че такое за Комоедица и как она связана с культом Велеса, а мордва не особо в курсе, что их Пурьгине-Паз это балто-славянский Перкунас/Перун - они его позаимствовали и добавили в компанию к уже своему  существующему Ендол-Пазу. Одни финно-угорские племена настолько тесно жили со славянами, что половина их пантеона и культов славянские по происхождению, а другие финно-угорские племена настолько тесно жили со скандинавами, что в их верования проникла скандинавская мифология - эт все вскрывается когда наичнается сравнительный анализ верований разных финно-угорских народов. 

С репрезентацией финно-угров вообще никакой проблемы нет. А уж один известный в узких трудах англо-сакс так вообще этих самых финно-угров на весь мир распропагандировал. Более того, в той же этнографии финно-уграм уделяют более чем достаточное влияния, порою кстати в ущерб этнографическим исследованием русских. Ну а Раськень Озкс празднуется на вполне себе госбабло. 

Что касается шаманов у славян, то конечно же к моменту Древний Руси шаманов у славян не было - к тому моменту у них уже было сформровано полноценное жречество. Вон Боян в цвет называется в письменных источниках как Велесов сын, а сказителей и скоморохов не просто так в XVII веке гоняли - все они ассоциировались с культом все того же Велеса и церковь жуткр не одобряла их деятельность. Шаманизм и жречество это несколько разные уровни развития религии, и шаманизм самая рання форма религии - одно дело в бубен бить и прыгать, а другое дело когда формируются религиозные культы, вокруг которых выстраиваются общественные институты, с иерархией, членством, и определенными обязанностями - вот это уже жречество. Ну вот из того что известно, славяне прошли этап мужика с бубном еще до V века, а что была ранее, тут уж хз. У финно-угров действительно уровень развития религии и культуры был несколько ниже чем у соседних германцев и славян - собственно по это причине финно-угры так стремительно и ассимилировались ими. Но на местах совместного проживания все они включались в совместные культы и объеденяли пантеоны - для язычников это естественное явление, хз как это точно происходило, но у шведов обнаруживуются материальные свидетельства финно-угорского анизма, ну а у финно-угров живших со славянами внезапно Перун появляется как я выше упоминал

Материал интересный, а вот заголовк кликбейтный. 

Ответить
1 комментарий
7

да почему существовали то? и сейчас в России миллионы живут. приезжай в Поволжье, увидишь всё. финно-угры не забытые и оскорбленные. просто это чисто своя тема, никто особо не распространяется

Ответить
10 комментариев

Простой дым

Леонид
1

Забей на этих душнил и прекрати извиняться
 Они от этого только борзеют

Ответить
2

Тут скорее упор на то, что эти народы редко пробираются в индустрию кино и геймдева, как мне кажется.

Ответить
20

А много ли народов туда пробирается вообще?

Ответить
1 комментарий
11

Пора вводить квоты на фино-угров, как на негров на запада!

Ответить
2

Нужно квоты ввести

Ответить
3

Скажи что-то по финно-угрски.

Ответить
3

мезе тон?

Ответить
10 комментариев
0

Однажды, в студеную зимнюю пору
Я из лесу вышел; был сильный мороз. 

Ответить
4

сидят там в своих столицах

Меня один раз на ресепшене в отеле, в Москве, спросили "А Башкортостан это где? В нашей стране?", а когда сказал что в нашей, воскликнули "Аа, это же вы там в юртах живёте и в лисьях шапках ходите?". Мне это на всю жизнь запомнилось.
Да и всё время как вижу, как люди предлагают гнать мусульман из страны, вспоминаю эту историю.

Ответить

Стабильный спрей

Kiboune
4

На ресепшенах в отеле люди спрашивают почему из ленинграда в питер переехали, так что вообще ничего нового.

Ответить
2

когда я в мск учился, то моего друга из татарстана при оформлении общаги спросили заграница ли это)

Ответить
1 комментарий
108

Древнейшие жители России: кто такие финно-угры

После этих слов в комментариях на ДТФ начался сущий кошмар...

Ответить

Задний хот-дог

Mad
38
Ответить
12

О, вы человек Мышичной культуры. Уважаемо.

Ответить
1 комментарий
17

Что должно начаться? Я не в теме.

То, что финно-угорские племена совместно со славянскими основали Русь, изучают еще в школе.

Автор только раскрыл тему подробнее, где тут какие-то противоречивые "слова" я не понимаю.

Ответить

Субъективный глобус

И
0

финно-угорские племена совместно со славянскими основали Русь

what ?

Ответить
5 комментариев
0

изучают еще в школе.

В школе все разное изучают, мы например изучали что все народы от башкир пошли, ну и по классике чутка про гиперборею и анунаков. 

Ответить
4 комментария
0

Тут же не tj, максимум пару мемов кинут

Ответить
24

Тут же не tj

Иногда я в этом не уверен...

Ответить

Задний хот-дог

Mankustrap
0

Tj ещё более дохлый чем dtf, там читают только популярное и то не очень активно. Так что мемов будет чуть больше

Ответить
1 комментарий

Прямой крюк

Mad
0

Не начнётся, это же не пикабу.

Ответить
0

А что должно начаться? Тип, "арийцы" и вообще "гиперборея"?

Ответить
31 комментарий
3

Что-то начинается... Спасайте женщин и детей, ну и финно-угров.

Ответить
–52

Почему в РФ Киевскую Русь называют Древней Русью? Это какой-то комплекс?

Ответить
73

Это взаимозаменяемые понятия, и не нужно искать здесь какие-то комплексы. Хоть Киевская, хоть Древняя: я вообще не понимаю, как после недавнего прошлого в виде СССР у людей какая-то отчужденность появляется между украинцами, белорусами и русскими.

Ответить
79

вообще не понимаю, как после недавнего прошлого в виде СССР у людей какая-то отчужденность появляется между украинцами, белорусами и русскими.

Спасибо политикам со всех сторон.

Ответить
10 комментариев
17

не понимаю, как после недавней римской империи у людей отчужденность между британцами и итальянцами

Ответить
1 комментарий
4

недавнего прошлого в виде СССР у людей какая-то отчужденность появляется между украинцами, белорусами и русскими

Действительно, ведь национальная политика коммунистов не представляла собой полный пиздец.

Ответить
22 комментария
6

Посмотри на Югославию, лол.

Ответить
2

я вообще не понимаю, как после недавнего прошлого в виде СССР у людей какая-то отчужденность появляется между украинцами, белорусами и русскими.

разная культура, язык, менталитет. Вот и отчужденность.

Ответить
17 комментариев
16

Комплекс - это когда пытаешься Киевский период преподнести как единственный, полностью забывая, что до него Русь была Новгородской, а после него Владимирской. И это всё еще одна и та же Русь. Просто "Русь".

А вот Соловьёв Михаил Сергеевич, историк и академик Санк-Петербургской императорской академии, а по совместительству - автор термина "Киевская Русь": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Удачи потянуть за эту ниточку и, наконец, стать чуточку образованнее.

Ответить
7

до него Русь была Новгородской, а после него Владимирской

Еще был Галицко-Волынский спин-офф)

Ответить
17

В РФ Киевской Русью называют временной отрезок.

Ответить
9

О, сейчас начнётся...

Ответить
7

Вся древняя Русь это именно Киевская Русь?

Ответить
7

По правде это должна быть средневековая Русь, но перед пацанами из египта и греции неудобняк.

Ответить

Прямой крюк

Renox
–1

Это политика, только и всего.

Ответить
–1

Украли историю

Ответить
–1

Да, комплекс, и еще какой. Скоро напишут, что Москва - древней Киева и что Киевская Русь была московской)))

Ответить

Комментарий удален

0

Ну Новгородчина и Псковщина точно Киевской Русью не были.

Ответить
25

Очень классная статья!
Возможно стоит написать вторую часть про друзей финно-угров с похожей судьбой - булгар (татар, чувашей). Эта народность поселилась на Волге в то же время или даже раньше финно-угров (но они пришли на Волгу с юга и запада, а финно-угры с севера) и взаимодействовали между собой не меньше, а то и больше, чем со славянами (и конфликтовали в том числе, что также поспособствовало доминированию славян).
Чуваши и Мари очень близки в плане культуры вплоть до смешения и очень много друг у друга переняли, причём до сих пор не понятно, кто у кого больше "одолжил".

Ответить
15

Я хотел написать про булгар (текст первоначально вообще задумывался про не-славянские народы вокруг Древней Руси), но понял, что просто не справляюсь с объёмом. 

Ответить
4

Про булгар мне кажется сложно писать, там же черт ногу сломит кто есть кто, более менее надежных письменных источников типа Эдды, Повести Временных Лет или хотя бы Калевалы тоже нет. Кстати, если хочется чутка окунуться в житье народов Поволжья классный канал нашел, очень лампово для меня) https://www.youtube.com/c/OneDayinCountryside/featured

Ответить
1 комментарий

Жалкий химик

Леонид
0

Пиши, интересно узнать

Ответить
11

А я бы отменил все национальности и языки. Историю и память сохранить, да.
Но сейчас это инструмент управления массами, как и религия. И вообще тормоз цивилизации.
п.с. и да, согласен выучить любой язык.

Ответить
18

Отменяя национальности, ты попутно отменишь национальные государства. То есть мы возвращаемся к империям? Или коммунизм наступит?

Ответить
–4

Россия не национальное государство, не империя (де-юре), не соц.республика

Ответить
19 комментариев
–11

Я бы и Историю «отменил». Как научное знание, в смысле. При том, что сам люблю её изучать.

Прекрасно понимаю, насколько радикально и безумно это звучит, но ИМХО история - это главное яблоко раздора между различными культурами и от неё больше вреда, чем пользы. 

Ответить
13

.История так же необходима человечеству как память о прошлом для отдельного индивида.
А то что история используеться для таких целей как ты указал,это следствие,а не причина.
Причина в природе людей,экономических и политических амбициях политиков и монополистов на рынках
Да и большой вопрос насколько история наука,критерии научности в целом очень сложный вопрос
В перрвую очередь история-это идеология и продажная девка тех,кто оплачивает исторические факультеты

Ответить
7 комментариев
0

Кто забывает свою историю, тот повторяет ошибки прошлого. Это неизменно и всегда так.

Ответить
3 комментария
0

Лул, яблоки раздора между различными культурами это их различия, а не история, либо же тупо обычное противоречие интересов 

Ответить
4

Любая большая социальная тема мгновенно может стать инструментом управления массами.
И ты путаешь этнос и нация.
Вещи разные ибо этнос-это природное разделение на разные языковые и расовые группы,иногда и культурнве,а нация-это политический конструкт

Ответить

Прямой крюк

v0k
0

сейчас

Ответить
1

Ознакомся с доводами антиглобалистов. Чем больше стран тем выше конкуренция, а у нас принято считать что это вроде как хорошо. Благо ядерное оружие останавливает горячие головы от глобальной войны.

Ответить
0

Это прогрессистские прожекты, не очень вяжущиеся с реальностью. Никакой это не "инструмент управления", как и религия. Это все прогрессистские мифы, идущие с эпохи Возрождения.

И тащемта не тормоз цивилизации. Сменить гражданство тебе никто не мешает, с этой точки зрения нации и так "отменены". Насильно тебя в одной нации не удерживают. Как национальности тормозят цивилизацию, лол? 

Ответить
0

Национальности и языки это наша история и наследия, мы без этого просто пустые люди без истории. Даже на простом уровне, когда путешествуешь хочешь видеть новых людей и новые культуры, а не условно говоря Васю из соседнего подъезда.

Ответить
–1

然后学中文

Ответить
0

пофиг какой, можно и китайский, но пусть все

Ответить

Субъективный глобус

Markedo
–2

为什么?

Ответить
20

Идите нахуй, я с Гипербореи.

Ответить
4

Гослинг ахуенен.

Ответить

Прямой крюк

0

Древнейшие жители России: кто такие финно-угры и почему все их забыли

Я сейчас очень рискую отъехать в бан за политоту, но всё равно скажу ссвоё мнение - потому, что современной российской политической повестке такой расклад невыгоден.

Ответить

Комментарий удален

Прямой крюк

Иосиф
11

Скажи мне это с основы, если ты мужчина.

Ответить
7 комментариев
8

Да не особо же хуйня. На тот же свой Всемирный конгресс финно-угров в этом году делегация из России не поедет. Причины очевидно политические

Ответить
2 комментария
2

Но у татар/казахов/якутов такой проблемы нет.

Ответить
0

Кто их забыл? Разве что те, кто прогуливал уроки истории.

Ответить
–19

Русские начали догадываться, что они не славяне? 

Ответить

Почетный магнит

Алексей
26

Такой себе байт, в 2014 видел и получше.

Ответить
14

Мне например ни капли не будет стыдно, если большинство моих прадедов были угрофинами, а не славянами. Славяне ничем не лучше, не хуже.

Ответить
5

Не могу не отметить что славяне - сам по себе собирательный термин, который обобщает группу родственных племён: кривичей, радимичей, вятичей, полян, древлян, дреговичей, уличей, кривичей, словен и многих других!

Но в контексте современных споров о принадлежности к какой-то этнической группе можно сказать что точно определит лишь генетический анализ, ибо за обозримый исторический период на территории современной восточной Европы столько народов посмешалось, что боюсь не осталось «чистокровных» представителей какой-то определённой народности.

Ответить
5 комментариев
6

скифы мы

Ответить
5

Ути пути какой маленький  националистик

Ответить

Субъективный глобус

Алексей
5

а какая разница ? ))))

Ответить
2

кстати, никогда не мог понять, почему вот так хочется многим считать себя "русским", а не тем же финно-угром)Какая в общем-то разница?)

Ответить
0

Может потому что некоторым "странным людям" хочется принадлежать к одной из великих европейских культур?

Ответить
10 комментариев
0

Может потому, что финно-угры это не национальность, а языковая общность народов?

Ответить
–17

Россия — страна многонациональная

Ответить
6

80-85% населения  русские, 3-4% татары, каждый отдельный этнос из всей остальной многонационалии едва ли превышает 1% или вовсе составляет какую-то его ничтожную долю

Во многих "национальных" республиках русского населения больше, чем кого-либо еще, либо столько же. Исключения - Якутия и Кавказ. Это навскидку вспомнил.

Ответить
48 комментариев
11

Парень никогда не видел нерусского в России. 

Ответить
0

Россия это мононациональная страна. 

Ответить
4 комментария
1

да, в России только россияне живут. Придумали каких-то угорь-финнов, заняться нечем?

Ответить
4

В России живут русские и малые народы, и все являются гражданами РФ. 

Ответить
5 комментариев
10

Древнейшие жители России

финно-угры

Справедливости ради истинно автохтонным (насколько об этом можно говорить, ибо о более древних обитателях нам не известно, так-то понятно, что и они пришлые на кого-то) населением русской равнины являются балтославянские и индоиранские племена: финноугры заселили её позже индоевропейцев и уже лишь наслоились на них (пусть и в очень древний период), частично их ассимилировав и вобрав в себя часть вокабуляра. Другое дело, что от балтов и индоиранцев ничего не осталось, кроме топонимов и археологии, будучи полностью ассимилированными славянской колонизацией, а финноугры ещё смогли как-то остаться.

Ответить
0

Индо-иранцы(фатьяновская культура) жили только на юге,а на севере были не индоевропейцы(ямочно-гребенчатая керамика),балты же пришли туда позже финнов,из южной прибалтики.Так что финны действительно самый древний народ европейской части России,по понятным причинам индо-иранцы не учитываются.

Ответить
2

Ну если для вас всё верховье Волги - это юг, то не знаю...
К тому же индо-иранцы - это всё таки юго-восточнее: абашево, срубная и иже с ними (как раз их я и имел в виду под индо-иранцами), а фатьяново, вроде как, ассоциируют как раз преимущественно с северозападной германо-балто-славянской ветвью индоевропейцев.

Ответить
8 комментариев
10

И поэтому так обидно, что сейчас даже фильмы, игры и книги, обращающиеся к седой древности или экспериментирующие в жанре славянского фэнтези, находят место для викингов, степняков, византийцев, татар, но зачастую игнорируют мордву, марийцев, чудь и другие народы этой группы.

И много там российских игр, эксплуатирующих славянско-посконное? То то же.
Такое чувство, что вам кто-за запрещает запилить игру в соотв. сеттинге. Под те цели, с которыми снимают фильмы, можно любую народность подтянуть, бгг.

Ответить
–14

Венгры то тут каким боком - это потомки гуннов Аттилы, т.е. тюрков.

Ответить
20

В войсках Аттилы было множество народов.
А венгры здесь тем боком, что мадьярский язык относится к угорской языковой группе, что символизирует их название на русском (Угр=>Венгр)

Ответить
13

Венгр - дубликат слова угр, пришедший из польского языка (праслав. '*ǫgъrinъ' > польск. 'węgier' (ве(н)гер) и рус. 'угр'). А сами угры бывают либо обские (ханси и манси), либо дунайские (венгры).
Но это ещё ничего. Само венгерское самоназвание 'magyar' - это тоже самое, что мансийское 'маньси' и оба восходят к праугорскому '*mäńć-' - "человек"

Ответить
11 комментариев
–19

Вы бы посторожнее с тем, как и что звучит на русском...Задорновщина не есть гут.
Hungary - королевство гуннов, т.е. тюрков. Также как Болгария - булгар, что есть более позднее название части тюрков.
А то что тот же Батый гнал на стены русских городов русских же крестьян - обычная военная практика.

Ответить
5 комментариев
16

Венгры изначально угорский народ, родственный ханты и манси. Жили рядом с Уралом, стали кочевниками, в 9 веке перебрались с боями в центральную и восточную Европу.
По дороге смешивались со славянами и другими народами. 

Ответить
–7

Нет, все не так. Они пришли из тех же степей, что и монголы Чингисхана.
Некоторое время жили в поволжье (собственно километров 30 от того места где я пишу), венгры еще экспедицию присылали искать могилы.
Затем ушли дальше на запад, в конце концов осели на территории современной Венгрии. Часть небольшая осталась тут.
А на войнах все со всеми смешивались в добровольно-принудительном порядке.

Ответить
6 комментариев
–1

Вот еще про гуннов, думаю человеку разумному этого достаточно для просветления:
После падения своей империи гунны, как писал Л.Н. Гумилев, разделились на четыре части: одна подчинилась сяньбийцам (древним монголам), вторая поддалась Китаю, третья, «неукротимая», отступила с боями на берега Яика и Волги, а четвертая часть, «малосильные, которые не в состоянии были следовать за ним» (своим князем), закрепились в Семиречье и Джунгарии. «Малосильными» китайский источник назвал их потому, что у них не было достаточного числа лошадей, а значит, боеспособных воинов. «Эти последние оказались наиболее долговечными», — заключает Л.Н. Гумилев («Хунны в Азии и Европе»). О них речь пойдет ниже.

Что касается «неукротимых» гуннов, то они под командованием своего вождя Баламира в IV веке сокрушили Аланию и королевство остготов в Крыму. В V веке преемником завоевательной политики Баламира стал Аттила, прозванный европейцами «Бичом Божьим». В 447 году Аттила двинул свою армию на Константинополь. В нескольких сражениях римские войска были разбиты, а восточно-римский император Феодосий II капитулировал, обязался платить огромную дань.
В 452 году Аттила вторгся в Западно-Римскую империю. Разрушил неприступную до той поры крепость Аквилею. Затем один за другим пали Мантуя, Верона, Милан, Бергамо.

Ответить
9 комментариев
–8

Вот что пишут китайские товарищи:

Падение империи Хунну
Держава Хунну просуществовала около 200 лет, но в конце концов распалась. Однако сломила гуннов далеко не сила оружия, а обольщение блеском китайской цивилизации. Когда они превратились в потребителей товаров и предметов роскоши, производимых Срединной империей, дело их было проиграно. В свое время китайский перебежчик Чжунхан Юэ предупреждал гуннов об опасности усиления потребительского спроса на китайские товары. Заметив, что они любят китайские шелковые ткани, шелковую вату и съестные продукты, он сказал: «Численность гуннов не может сравниться с численностью населения одной ханьской области, но они сильны отличием в одежде и пище, в которых не зависят от [империи] Хань. Ныне вы, изменяя обычаям, проявляете любовь к ханьским изделиям, но если только две десятых ханьских изделий попадут к гуннам, то все гунны признают над собой власть Хань».

Ответить
10

Осталось ли еще такое место в интернете, куда не ворвался хотя бы один казахский великотюрок? Вас послушать так все люди произошли от казахов, назойливее вас наверное только свидетели великой армении.

Ответить
6

Почему это забыли? В России много кто помнит, не говоря уж о самих представителях этих народов, кои живут и здравствуют; за пределами России тоже некоторые упоротые мокшан то и дело поминают... так что забытыми их точно назвать нельзя.

Ответить
1

Не очень они и здравствуют.

Ответить
7

ну хз, я вот мокша и вроде здоров

Ответить
5

А кто сказал что их забыли?
Я не забыл.
И кстати есть ещё такая народность Ижора.

Ответить
4

Да, мне очень стыдно, что не удалось упомянуть некоторые народы - просто понял, что статью уже разрослась до каких-то фантастических размеров. А по поводу "кто забыл" - я буду только рад оказаться тут неправым, но у меня есть ощущение, что и российское общество в целом, и, собственно, наше государство, например, в языковой и культурной политике, финно-угорские народы скорее игнорирует. Но, повторюсь, я буду только рад узнать, что ошибся.

Ответить
5

Так наше государство и русских игнорирует, только "россияне" есть, тут немудрено ещё несколько народов за компанию забыть.

Ответить
6

Древнейшие жители России

Зачем этот кликбейт? В пределах территории современной России люди появились ещё во времена палеолита. Индоевропейцы (балты, славяне, индоиранцы) имеют не меньше прав на звание первопоселенцев, чем финно-угры, а многие коренные народы Сибири могут претендовать на автохтонность с ещё большими на то основаниями.

мордвины, мокша

Мокша - частное по отношению к общему понятию "мордва". И ведь ниже в тексте так и написано, что модвины - это мокша и эрзя.

Ответить
5

У нас в Карелии эпос Калевала до сих пор входит в обязательную школьную программу, а также по телеку новости показывают на карельском языке

Ответить
0

Но карельский вроде так и не приняли официальным языком Карелии из-за латинского алфавита.

Ответить

Субъективный глобус

Пп
–1

из-за латинского алфавита

ха-ха. не поэтому, а потому, почему и президенту республики нельзя официально называться президентом республики, а можно только лишь главой республики

Ответить
4 комментария
5

О многих мифах помнят у нас.Например у Коми сохранились боги и священные места. Адакская пещера и многое другое.Так что помнят всё и знают.Один хрен мы все русские для иностранцев.Так же и они для нас просто американцы,англичане или французы с немцами.Не деля на народности и подгруппы.

Ответить