Почитать Вадим Елистратов
29 739

«И да. И нет. И да. И нет»: Джордж Мартин о том, похож ли финал его книг на концовку «Игры престолов»

Судя по всему, общие черты всё-таки будут.

В закладки
Аудио

20 мая писатель Джордж Мартин в своём личном блоге подвёл итоги первого этапа сотрудничества с HBO и туманно рассказал о том, отличаются ли его книги от концовки сериала.

Мы публикуем прямую речь писателя.

Про начало сотрудничества

Если честно, трудно поверить в то, что всё закончилось. Годы прошли, не успел я и глазом моргнуть. Неужели уже прошло больше десятка лет с тех пор, как мой агент Винс Герардис устроил мне встречу в Лос-Анджелесе, и я впервые поговорил с Дэвидом Бениоффом и Д. Б. Уайссом за ланчем, который закончился уже после обеда?

Я спросил их, знают ли они, кто мать Джона Сноу. К счастью, они знали. Так это и началось. А закончилось вчера вечером.

Про будущее создателей сериала

Прошлый вечер был финалом, но и началом тоже. Никто не уходит в отставку в ближайшее время. Дэвид и Дэн пойдут делать «Звёздные войны» и многое другое. Amazon подхватил Брайана Когмана и посадил его за свои проекты, а также попросил помощи в создании большого сериала по Толкину.

Наш блестящий актёрский состав разметало ветром на все четыре стороны, но в ближайшие годы вы будете видеть их часто — в самых разных телешоу и фильмах. Наши режиссёры тоже будут заняты.

Я предполагаю, что вы увидели Вестерос на своих телевизорах не в последний раз, но многое зависит от того, получатся ли у нас сериалы-последователи.

Про свою занятость на ТВ, в кино и играх

А я? Я всё ещё тут, я всё ещё занят. Как продюсер, я разрабатываю пять шоу для HBO (некоторые из них не имеют ничего общего с Вестеросом), два для Hulu и одно для History Channel.

Я задействован в нескольких фильмах: некоторые из них основаны на моих книгах и историях, а остальные — на материале, созданном другими. А ещё я хочу сделать короткометражки, адаптации классических историй от блестящих, ловких и оригинальных авторов.

Я консультировал разработчиков игр из Японии.

О книгах, которые все ждут

Я пишу. Зима близко, сказал я вам давным давно... и она приближается. «Ветры зимы» очень сильно задерживаются, я знаю, я знаю, но они будут закончены. Я не скажу, когда. Я уже пытался, но в итоге это привело к тому, что вы в очередной раз выгорели, а я сам себя сглазил... но я закончу их, а потом выйдут «Грёзы о весне».

О финале сериала и книг

Как они закончатся? Люди меня спрашивают. Так же, как и сериал? По-другому?

Что ж... да. И нет. И да. И нет. И да. И нет. И да.

Никогда не забывайте, что я работаю в другом медиа, нежели Дэвид и Дэн. У них было шесть часов на финальный сезон. Я же рассчитываю на то, что рукопись моих двух последних книг займёт 3000 страниц... и если мне понадобится добавить главы или необходимые сцены, я сделаю это. И это вызовет «эффект бабочки». [...]

Книга или сериал. У кого будет настоящий финал? Это глупый вопрос. Сколько было детей у Скарлетт О'Хары?

Давайте так. Я напишу. Вы почитаете. А потом все сами смогут принять решение и поспорить об этом в интернете.

#играпрестолов

{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0438\u0433\u0440\u0430\u043f\u0440\u0435\u0441\u0442\u043e\u043b\u043e\u0432"], "comments": 185, "likes": 353, "favorites": 72, "is_advertisement": false, "subsite_label": "read", "id": 51093, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 21 May 2019 11:31:45 +0300" }
Подкаст «Жиза ГД»:
Press X to win
Слушать фоном🎧
{ "id": 51093, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/51093\/get","add":"\/comments\/51093\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/51093"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64958, "last_count_and_date": null }

185 комментариев 185 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
161

Мне кажется, арка Дейенерис окончится точно так же. В этом моменте я вижу логичный финал ее истории, по Мартину прямо. Надеюсь только, он подведет к концовке не так коряво.

Ответить
78

Мне тоже видится проблема не в том, куда привела история Дени, а как сценаристы это сделали.

Ответить
12

Согласен полностью, и это оставляет довольно неприятную опустошенность. Есть кстати, очень годное видео по этому поводу. И какой-то добряк (не я) уже запилил русские субтитры, если кому надо. Хз мб уже кидали кстати.
https://youtu.be/2mlNyqhnc1M

Ответить
12

ага норм конец всем понравился

Ответить
0

Видео очень точное, да!

Ответить
0

А мне всегда казалось более логичным не смерть Дени, а ее возвращение обратно Миэрин, т.к. после Вестероса она поймет, что нужна именно там, где она Миса( и обладательница других титулов), а не в семи королевствах, где она чужая.

Ответить
0

это не по таргариенски. в сериале не так читается, а в текстах оочень читается насколько для тамошней знати важна эта самая их знатность.

Ответить
28

Я думаю, в книге Дени будет бодаться не с Серсеей, а с Юным Грифом.

Ответить
0

Разве Юный Гриф уже не набодался?:)

Ответить
2

С чего бы?

Ответить
3

Пардон, ага, перепутал его с дорнийцем. Нужно перечитать, освежить события перед выходом 6 и 7 части.

Ответить
1

У Юного Грифа всё только начинается :) Сейчас подженится ещё на Арианне, и тогда...

Ответить
12

Так финал истории Дейнерис был известен, как минимум еще во втором сезоне. Так что тут 100% задумка Мартина

Ответить
2

да, согласен. Она вообще по книге ну такая сука. Во второй книге прямо ну стерва хуже Серсеи. А в сериале милашка до последнего сезона...

Ответить
1

Мне кажется создатели сериала хотели усидеть попой на двух стульях. Сделать из Денички ролевую модель для девочек и потенциально безумную Королеву. Вышло так себе.

Ответить
1

Сценаристы ИП писали сценарий без книг,но Дж.Мартин сказал им как персонажи должны закончить свою историю

Ответить
5

Ведь не мог автор ИП что-то утаить :^)

Ответить
1

Скорее всего не мог. Или вы думаете они там в доверие играют? Был подписан какой то договор, и эти вещи были оговорены однозначно. Если есть вариант нарваться на иск, вряд-ли автор будет так рисковать.

Ответить
3

А как это проверить? Скажет, что потом переосмыслил сюжет и другой финал написал. А тогда чистую правду говорил.

Ответить
3

там в доверие играют?

Планы к недописанной книге могут поменяться.
Мартин не стал бы подписывать контракт с пунктом который запрещает менять рассказанные сюжетные повороты. (еще вопрос, имеет ли подобное обязательство легальную силу)
А HBO не стали бы на подобном настаивать. Им ведь главное получить просмотры и подписки. А в этом плане даже без источника сериал справился. (хоть и пришлось тратить много денег на сьемки баталий и проч.)

Ответить
2

Банальные примеры: за 2 книги до конца Мартин вводит нового игрока в Игру престолов — Юного Грифа. Очевидно, что Мартин не стал бы так поздно вводить бесполезного персонажа. Но в сериале мы его не видим, либо его просто убрали, либо его функции передали Джону Сноу. А это уже сделает концовки нескольких персонажей отличными в книге и в сериале.
А также двух разных по характеру и мотивам Грейджоев они объединили в одного. Что затрагивает судьбы многих персонажей. От Дейнерис до Серсеи и других Грейджоев. Что тоже сделает концовки книги и сериала разными.

Ответить
2

А также двух разных по характеру и мотивам Грейджоев они объединили в одного.

В одного, который не похож ни на одного из прототипов.)

Ответить
1

Я не хочу ни с кем спорить, но думаю юристы HBO, учли все возможности, и оговорили подводные камни ещё перед началом съёмок первого сезона. Ключевые события вряд ли поменяют, да и к черту это не нужно. Концовка идеальна, (кроме Брана - короля). Проблема в путях какими персонажи дошли до этих концовок. С этим у Мартина полная свобода, и мотивации отдельно взятых персонажей , надеюсь, будут раскрыты гораздо лучше чем в сериале. А может Мартин склеит ласты, и сериал останется единственным каноном, ибо родня которая возьмёт доработку книг на себя, может сделать ещё хуже.

Ответить
2

Дело не только в том, что он мог что-то утаить. В книге гораздо больше важных персонажей сильно влияющих на сюжет, которых либо просто выкинули, либо выкинули, а их функции отдали/смешали с другими персонажами. Так что аналогичного финала точно не будет.

Ответить
0

я все еще надеюсь, что она останется в заливе работорговцев освобождать рабов, ибо что ее вообще с Вестеросом связывает

Ответить
5

Мечта вернуть то, что принадлежит ей по праву? Имеется в виду то, как она сама думает.

Ответить
1

ну это была мечта Визериса, Дани вообще не особо хотела покидать дом того толстяка.
в заливе ей хоть на самом деле есть чем заняться, есть люди, кому она на самом деле нужна, чью жизнь она может улучшить
в Вестеросе ее никто не ждет и она о нем ничего не знает, принадлежность по праву так себе аргумент, Таргариены даже не коренные жители Вестероса, просто оголтелые захватчики

Ответить
0

Устройство феодального общества? Вестеросс её, по праву рождения. И ей с детства это рассказывали.

Ответить
0

ей с детства это рассказывали

вот я и говорю, что ее ничего с Вестеросом по факту не связывает
вот я и надеюсь, что она может и своей головой думать, а не просто дура тупая, которая всю жизнь будет строить по сказочкам Визериса
Вестеросс её, по праву рождения.

из-за того, что Таргариены захватили его силой и кровопролитием? ну хз, для того, кто озабочен разламыванием колеса это максимально лицемерно. я надеюсь, что Дени умнее.

Ответить
10

всю жизнь будет строить по сказочкам Визериса

Это блин не сказочки визериса, а устройство феодального общества. В современных терминах:
Её батю убил дальний родственник и отжал квартиру. Она выросла и пошла в суд добиваться своих прав. Все.
Только вместо суда - война и политика. А вместо квартиры - 7 королевств. Так устроено их мироощущение.
И я еще не начал говорить про родственные отношения и месть за убитого родителя!
того, что Таргариены захватили его силой

А до этого первые люди выживали детей леса с их территорий. А потом пришли андалы и завоевали почти все. А потом пришли таргариены и завоевали все. Роберт тоже говорил, что завоевал 7 королевств по праву сильного, как тарграиены. Такое вот устройство мира.
Потому что нельзя вот так просто сказать что кто-то один виноват и должно быть вот так вот. У Дейнерис и у Роберта свои мотивы и своя правда. Каждый из них по своему прав.
Война и дипломатия это местный суд. Способ решить кто прав - наследники Роберта или Дейнерис.

Ответить
0

и в итоге, что конкретно тянет Дейнерис в Вестерос, кроме увещеваний Визериса? отца она никогда не знала, зато знает, что он был поехавшим ублюдком.

Ответить
6

Феодальный склад ума:
Её собственность отжали.
Выселили из дома в москве в Урюпинск.
Торговали как вещью.

Ответить
0

не ее а брата, если не визериса то племянника, если не его то юного грифа. ее с детсва готовили быть подарком за армию.

Ответить
1

В случае смерти брата — совсем её. А так частично её - её семи.
ее с детсва готовили быть подарком

И нам показали что она об этом думает.

Ответить
1

Кстати, готов верить, что все ключевые точки будут (или задумывались ранее, но теперь изменятся) те же самые. Но с подходящей подачей и НАЛИЧЕСТВУЮЩЕЙ цепью событий и мотивированных действий персонажей, которые привели к тому, к чему привели, это всё монолитно сойдётся в крепкое законченно произведение. Ну. как вариант. И тогда даже пересматривать сериал будет легко и приятно – зная подоплеку всех голливудски-идиотских мувов.

Ответить
0

Я думаю, единственными ключевыми точками которые сойдутся будет список выживших) И то, плюс/минус.

Ответить
0

Все может быть, так-то. )

Ответить
0

3000 страниц раскрытия того, почему Дени сошла с ума =)

Ответить
0

Арка Дейнерис,Джона,Сансы.С остальными сомневаюсь.

Ответить
0

Джон - еще туда сюда, с Сансой - хз, уж больно ее притянуто закинули в сериале на Север со всеми вытекающими. Тем более, в книгах еще вполне живой Рикон и не думаю, что его так глупо сольют. А именно он наследник Старков, за вычетом Брана "типа-ничего-не хочу-но-стану-королем".

Ответить
0

Санса с Беляшом в книгах на долину зарятся, т.к. Уверены, что младший Аррен недолго проживёт.

Ответить
0

И у Джона Сноу. Весьма ведь логично. Да и у Тириона, который трижды десница))

Ответить
54

В общем, в этом десятилетии ждать не стоит. А дальше, я надеюсь он наблюдается у лучших врачей, что бы внезапно не отъехать

Ответить
24

Надеюсь, что сможет самостоятельно закончить свое произведение. А то не хотелось бы получить книгу, которую его родственники будут по черновикам наспех собирать.

Ответить
4

Там скорее уже твои потомки будут читать. Им может и зайдёт.

Ответить
0

Ага, Джордан такое уже устроил. Спасибо, больше не надо

Ответить
3

Вот только Сандерсон достойно его дописал, не надо тут

Ответить
1

Очень достойно, я и не думал его вариант ругать :) Но большинство фанатов очень нервничало и переживало, когда стало известно о смерти Джордана. Никто же не знал, получится ли достойно, или нет. Вот эти нервные переживания я и имел в виду под «спасибо, не надо». Потому что получится ли достойное завершение саги в случае смерти Мартина, никто не знает. Ну и в любом случае, когда дописывает другой человек, пусть даже и очень достойно - так ли все сложилось у героев, как задумывал автор произведения, мы никогда уже не узнаем :(

Ответить
0

У него ведь вроде как помощник есть, если что как-нибудь допишет сам уже без Мартина (если и помощник не скончается)

Ответить
11

А потом будем надеяться на сына помощника. Пока сами не сдохнем в ожидании. :D

Ответить
3

А потом внук сына помощника будет выпускать каждые три года ЧЕРНОВИКИ как отдельную книгу.

Ответить
0

Черт подери, я думал именно об этом! Даже чекал его возраст!

Ответить
42

Я не понял зачем в конце пятой серии нам показали арию, которая под величественную музыку садится на белого коня?
Ещё я не понял зачем на протяжении нескольких сезонов ария овладевала навыками ассасина и навыками замены лица. До конца ждал что увижу этому применение, но всю ее сюжетную линию слили в унитаз. Также как линию Брана, как значимость короля ночи и т.д

Ответить
9

Смотрели последние фильмы Гарри Поттера? Дары смерти?
Там показывали 1 раз Грин-де-Вальда в качестве флэшбека, да ещё и так, что не прочитавшим книгу непонятно было кто это и почему Волан-де-Морт его пытает. И так с кучей вещей - их просто показали, потому что они были в книге, но в самом фильме не раскрыли. Возможно Мартин всё же дал некоторые наброски, которые должны были присутствовать в сериале, а возможно это блять хуйня ебаная ради хуйни

Ответить
–1

Фильмы о "Гарри Поттере", конечно, не так сильно почикали, как ИП в отношении книг.

Ответить
14

Ты серьезно?

Вырезали все "воспоминания", связанные с мародерами, которые в фильмах представлены просто мелкими хулиганами, оставившими ГП карту в наследство, а не теми еще мразями, по сути, из-за которых Снэйп и стал таким

Призраков почти выбросили из сюжета, хотя они так или иначе в книгах принимали участие. Пивза и вовсе вырезали

Семью Мраксов уже упомянули в другом комменте

Выкинули всю линию эльфов, только Добби с Кикимером чуть мелькают.
Винки в сюжете нет, хотя она принимала участие в нескольких важных сценах (например, в "Кубке Огня" именно ее обвинили в призыве того черепа в небе в начале фильма)

Многие сюжетные сцены укоротили (испытания с зельями в первой книге, сфинкс с загадками в Кубке...)

и это только то, что вспоминается сходу, без гугления вида "Чем отличается книга"

Ответить
1

Повторюсь:
не так сильно почикали, как ИП в отношении книг.

И да, ГП сняли в виде фильмов, в каждый из которых нужно было уместить целую книгу, а ИП - это сериал. 2-3 часа против 8-9, разница всё-таки есть.

P. S. Я большой поклонник книг про ГП с детства и читал их не один раз.

Ответить
0

И да, ГП сняли в виде фильмов, в каждый из которых нужно было уместить целую книгу, а ИП - это сериал. 2-3 часа против 8-9, разница всё-таки есть.

если бы я не посмотрел на ник, я бы подумал, что ты дополняешь мой же коммент

ты сам-то понимаешь, что подтвердил мои слова?
где ИП умещают книгу в целый сезон - ГП "утрамбовывается" в полтора-два часа, вырезая из сюжета куда больше

Ответить
1

Один сезон ИП идёт восемь часов, а вырезали столько, будто снимали полнометражный фильм. Так понятнее? Это, конечно, больше актуально для 3-5 сезонов.
Создателям фильмов про ГП просто не хватило хронометража. На что тут можно обижаться? Другое дело, когда они переиначили то, что было в книге. Например, я совершенно не понимаю, почему в конце упомянутой внизу в комменатриях 6-й части Гарри просто наблюдал затем, как Снейп убивает Дамблдора. Косяков масса, чего их перечислять. Больше всего пострадали 4, 5 и 6 части.

Ответить
0

Ну вот зачем ты выковыриваешь давно зажитые ожоги на заднице.

Ответить
0

Ключевое событие 6 книги вырезали :О

Ответить
0

Ты о том, что ничего не показали про семью Мраксов?

Ответить
0

Про битву в Хогвартсе

Ответить
0

Да так же их порезали ,оставив голый скелет

Ответить
4

Это метафора - она отпустила свою месть, сев на чистого белого коня. Белый цвет символизирует очищение. Конь символизирует её молодость и желание двигаться вперед. Руины символизируют финал игры престолов.

Ответить
1

То есть в момент апокалипсиса, глядя на тысячи трупов женщин и детей, не осознавая происходящего до конца, она обретает душевное спокойствие и расслабление закрыв свой список? В тот самый момент она думает о том что добилась своей цели? Серьёзна?

Ответить
0

Обучение у безликих. Она столько всяких трупов насмотрелась и намыла, что для нее это обыденность.

Ответить
1

Не соглашусь, так как ходила она посреди развалин словно ошарашенная, будто она тот мальчик из «иди и смотри». Ещё нам постоянно акцентировали сцены с жертвами на которые она смотрела. Особенно взгляд арии останавливался на маме с дочкой, сгоревших в обнимку. Поэтому все происходящее я увидел как ее переоценку происходящего, и что она поняла кто истинное зло.

Ответить
0

У безликих привыкла смотреть на трупах. Сначала, тут было непривычно — все-таки бойня.
Кстати её действия и тут имеют скрытый смысл. Безликие учили её забирать жизнь и она думала что станет богом смерти. Но вейф показала как она уязвима, а пес показал что путь мести никуда не ведет. Арья пытается спасти одну семью от смерти - она решает что теперь её путь это спасение жизней. Но судьба распоряжается иначе. И она понимает что она бессильна перед чем то большим. Она может лишь пытаться, но ни жизнь ни смерть не подвластны ей до конца. Она садится на коня который символизирует блаженность и смирение.
Таким образом она оставляет насилие и принимает ценности христианства. Теперь она не станет убивать, нет. Она едет по велению бога открывать америку, чтобы угнетая местных туземцев построить величайшую страну на земле! Конец.

Ответить
0

При всём уважении к вашему мнению, это лишь очередное оправдание провала сценаристов. Вот для безмозглого налета Дейнерис на Королевскую Гавань и выпиливания одного из драконов Железным Флотом фанаты тоже говорили "она не ожидала скорпионов". А оказалось "Она забыла о Железном Флоте" - официально озвученная позиция сценаристов.

Ответить
2

Завершила со своим списком мести на белом коне. См. диалог с Сандором.
Убийство Фреев и НК так понимаю не устроили в реализации. Ну что ж теперь, ничего не поделаешь.

Ответить
0

Мне показалось, что сценаристы явно оставляли задел на сиквел, так что может мы ещё увидим путешествие Арьи по неизведанному Западу.

Ответить
2

Лучше не надо

Ответить
0

Надеюсь, в книге не будет псевдо вау-эффекта и Арья не будет убивать КН, а отправится в королевскую гавань, где с помощью скиллов безликого убьет Серсею. Даже если нет, уверен культ Безликого бога будет раскрыт в полной мере.
А Брана как раз сделали королем, потому что им никак не раскрыть линию трехглазого ворона. Нет времени для объяснения всей мифологии. Т.е. персонаж есть, чет делать с ним надо, а каноничную ветку в которой он Варг, сливается с Чардревом и вообще давно уже не Бран, развивать в сериале сложно, т.к. они давно на неё пебнис положили.

Ответить
1

Умения безликого не работают сами по себе. Безликие служат Умершему богу, и не могут забирать жизнь по своей собственной прихоти, пусть даже у них есть список, который они заучивали ночами. Это нормально приводит безликих к балансу и объясняет, почему они ещё не правят миром.
Это также вполне объясняет, почему Арья не пользуется сверхъестественными навыками - потому что она больше не безликий. Либо она отказалась служить и убивать за деньги, либо она не может сделать это без заказа. Заказ работы безликих рассчитывается автоматически в том колодце, где она училась, чем влиятельнее для истории персона, тем дороже. Да и в Вестеросе никто не знает, чем девочка там занималась за морем, поэтому об этом даже не заходит речь.

Ответить
1

Тем не менее в сериале она использовала способности Безликих для убийства Фрея.
Ей никто не заказывал его за деньги.

Ну а в книге девочка все ещё обучается. А персонаж похожий на Якена Хгара наводит шороху в Староместе с неясными мотивами. Поэтому я уверен, что там тема будет раскрыта. А если Арья не станет безликой и не сможет "убить в себе волчицу", то и смерти Фрея от ее руки в таком виде как в сериале, мы не увидим.

Ответить
0

Ну смерть Фреев было оплачено смертью Старков. Можно так судить.

Ответить
0

Только в книге нет персонажа похоже на Якена.

Ответить
0

Алхимик?

Ответить
0

Не, это разные люди. "Якен", вроде бы, находится в цитадели под личиной парня которого он убил в первой главе. Хотя у безликих нет имен, там может быть кто угодно.

Ответить
0

пусть даже у них есть список

Если вспомнить историю появления безликих, с этих списков смерти и началось служению их Богу.

Ответить
1

Тем более он одновременно на троне, которого нет, и на колесе, которое сломано. Во лбу глаза ворона, а за спиной прикольная история. Идеально!

Ответить
25

Я спросил их, знают ли они, кто мать Джона Сноу. К счастью, они знали

Выходит, шоураннеры лишь kind of forgot в последних сериях

Ответить
38

Я спросил их, знают ли они, кто мать Джона Сноу. К счастью, они знали

- А вы знаете, кто мать Джона Сноу? - прищурившись спросил писатель.
- Женщина? - испуганно предположили шоураннеры.
- Да, с вами не поспоришь! - устало выдохнул Джордж и подписал контракт.

Ответить
17

— А я даже не знаю своей матери, — проговорил Джон.
— Вне сомнения, она была женщиной. Как и все они. — Он одарил Джона скорбной улыбкой. — Запомни это, мальчик. Всякого карлика можно считать бастардом, но бастарду не обязательно быть карликом!
Д. Мартин Игра Престолов.

Ответить
0

Хехехе, спасибо!

Ответить
8

По идее шоуранеры отвествены за то что ИП появилась именно в том виде в котором появилась, то есть как минимум за это им стоит быть благодарным т.к. они все же были фанатами.
Но к сожалению подкачали в другом.

Ответить
0

Выглядит, как игра с фанатами.

Ответить
0

а кто? до сериала были разные теории. они не м огли знать наверняка

Ответить
35

Давайте так. Я напишу. Вы почитаете.

More like: Давайте так. Я умру. Вы почитаете недописанную историю, которую опубликуют люди, которым достанутся права. Вы почитаете.

Ответить
32

Мы поддержали тирана который бухает,чтобы он сверг тирана который всех сжигает,чтобы тиран который бухает женился на тиранке которая тоже всех сжигает,чтобы потом поддержать тиранку которая сжигает тиранку которая всех сжигает.Я кончил

Ответить
8

Что бы на трон заехал тиран который за всеми наблюдает.

Ответить
0

Блин где ты был когда я это писал!

Ответить
3

тиран который бухает

Но он не был тираном...

Ответить
0

Ну он был добрым тираном.В любом случае он узурпатор власти,вопрос лишь в том что никто не был против *почти*

Ответить
3

Узурпатор это тиран только в древней греции. У нас тиран — жестокий правитель, действия которого основываются на произволе и насилии (сл. Ожегова).
Роберт со многими дружил и предпочитал налаживать контакт охотой и бухлом. После восстания пощадил многих. Даже Бейлона после его восстания пощадил. В общем жестоким он не был - только на войне, но там все жестокие.
А так как Роберт особенно не занимался государственными делами то и произвола он не устраивал.

Ответить
1

Дом который построил джек какой-то😂🤣

Ответить
0

Просто это идеальный рецепт решения проблем,если не знаешь как справиться с проблемой,сожги её.

Ответить
0

Дэвид и Дэн тоже)

Ответить

Комментарий удален

7

Насколько я помню в "Унесенных ветром" у Скарлетт было трое детей.

Ответить
20

И да. И нет.

Ответить
0

Что, в других книгах заделала ещё больше спиногрызов?

Ответить
5

В фильме от двоих избавилась.

Ответить
1

4-ро. Бонни Блу умерла в 4 года

Ответить
0

Имелось в виду, что последнюю книгу, про Ирландию, можно считать фанфиком, и не брать в расчет.

Ответить
0

Про Бонни помню - дочь Ретта, но про четвёртого ребёнка никак не могу вспомнить.

Ответить
0

Уэйд, Элла, Бонни Блу, и Кэти. я помню этих)

Ответить
0

А в фильме только одного оставили.

Ответить
12

Что ж... да. И нет. И да. И нет. И да. И нет. И да.

Джордж Мартин Шредингера.

Ответить
2

Может он сам сидит такой над книгой: "Так, делаю концовку, как сериале. Или нет. Или да. Нет, не делаю. Да, делаю. Нет. Ладно, пускай будет".

Ответить
7

Я спросил их, знают ли они, кто мать Джона Сноу. К счастью, они знали.

всегда смущала эта ремарка, что якобы Мартин согласился на адаптацию именно из-за этого, ибо то, что мы увидели в сериале (предположу, то же самое, что они ему ответили) - это старейшая фанатская теория, всегда бывшая в открытом доступе.

Ответить
8

Это он о том, что проверил шоураннеров на "гиковость", мол, в теме ли они или просто будут бабло рубить.
И, дескать, они показали, что узнали о ПЛиО не вчера вечером за бутылкой пива, ознакомившись с сюжетом на Википедии, а "ярые поклонники".

Ответить
2

еще и ознакомились с фанатской вики, WORTHY

Ответить
0

Да так оно и есть, почти наверняка.
Я, например, из тех, кто после второго сезона думал, стоит ли читать книги, и в итоге узнал всё "около-": от мамки Джона Сноу до Марвина-мага, от устройства общества в Староместе до зомби-Кэйтлин. И лишь потом сел читать (любой, кто натыкался на тематические вики по проектам, в которых ты ещё не освоился, знает, как они затягивают).
При желании, можно реально по одной Вики "прочитать" роман, благо она полная и подробная.

Ответить
–4

Вопрос всегда был, будет отличаться концовка книги от концовки сериала. А по мне правильнее всего было бы наоборот. Концовка сериала должна была отличаться от концовки книги, о которой думал Мартин. Это должен был быть happy end или альтернативный happy end. Джон должен был остаться с Дейенерис, усмирить ее или стать тираном вместе с ней. Тирион должен был также стать десницей, а Бран занять Цитадель как главный мудрец. Это был бы по настоящему удовлетворяющий финал, исходя из того, какой сценарий в итоге был написан. А в книгах уже должна была быть концовка со смертью Дени. Эти концовки должны быть альтернативными, потому что от нынешней концовки слишком дерьмово, я не думаю, что лучшая проработка что-то поменяет.

Ответить
25

Нынешняя концовка не то чтобы дерьмовая
Просто куча вещей осталась за кадром и зритель получает уже итоги

Вот тут Джон видит, в какое кладбище превратили КГ, видит что Дени не хватает только усиков под носом, беседует с карликом, выходит, приходит уже с маленьким пером, а не только с мечом, делает перо под ребро, и уже ась - и Бранн подкатывает со своим троном, Джон сваливает лютоволка гладить

Как будто это не серия, а краткий пересказ

Ну и все подводки к ней в общем и целом нормальны, просто исполнены слишком быстро, от чего и кажутся зачастую непоследовательными

Ответить
0

Поэтому я и за happy end. С теми подводками, что были, куда проще было бы поверить в счастливый конец, чем в это. Финал, который совершенно не удовлетворил.

Ответить
9

"Давайте так. Я напишу. Вы почитаете. А потом все сами смогут принять решение и поспорить об этом в интернете."

Так уже сколько лет ожидается?)

Ответить
8

Смешно будет, если Мартин не будет воскрешать Сноу.

Ответить
1

Мне кажется, будет. Не зря же там Мелиссандра вертится.
Единственное, мне кажется будет совсем другая история взаимоотношений с Дейнерис (если Джон у Мартина окажется Таргариеном). Ведь в книге есть ещё Юный Гриф. Я думаю в сериале насмешивали веток Джон+Дени и Гриф+Дени.

Ответить
0

Мне кажется, что Джон и не умирал. Не зря же нам рубины меняющие внешность показали. А так же персонажи ПОВы чью внешность изменили получали новые имена для ПОВа. Санса стала Алейной, Арья слепой девочкой, а какой-нибудь Скорбный Эдд мог стать Джоном Сноу.

Ответить
4

Дэвид и Дэн пойдут делать «Звёздные войны» и многое другое.

Упаси Боже

Ответить
8

Поздно как бы)

Ответить
3

Да не, там они будут на своём месте.

В том смысле, что им ИП было трудно делать, потому что НУНЕИХЭТО. А обычная "жвачка без смысла", как видно из третьей серии (эффектно, но тупо) для них самое то.

Ответить
0

Почему?
Блокбастеры - это же как раз их стезя

Ответить
–3

У таких умственно одаренных вообще есть стезя?

Ответить
5

Они создали самые популярные сериал десятилетия.
Да, у них есть стезя, и не одна.

Ответить
7

Они основывались на сильном литературном источнике, значительно его перерабатывая и кастрируя. Причём по началу источник этот особо не читали, им уже потом ПРИШЛОСЬ его прочитать.
Как они действуют без этого источника, они уже показали. Это всё в худшем виде деградировавшего Голливуда.

А что касается всего остального - там работает огромная команда, а не они одни.
Но и команду они могут ограничить в минус, перечеркнув их труд. Например в последних серия у них даже внешний облик и строение Красного Замка изменилось кардинально, как будто и не было никаких концептов художников до этого.
Также на концептах "самая тёмная серия" была совсем не тёмная и выглядела прекрасно.

Поэтому с огромной долей выроятности то что они сделают со Звёздными Войнами, будет лютое говно. С чего вдруг всё станет иначе? Но фанатский пипл схавает, очередной раз.

Ответить
0

Извини, но одного источника для того, чтобы стать шоураннерами самого популярного сериала - недостаточно.
Даже больше скажу - адаптировать даже сложнее, чем делать свое.
И они справились как с адаптацией, так и с самостоятельным произведением, до той поры, пока не сократили количество необходимых сезонов и серий.

Ответить
0

Это они справились с адаптацией так, что слили Станниса наипаскуднейшим и тупым образом? Это они справились с адаптацией так, что слили весь Дорн в клоаку? Это они справились с адаптацией так, что Тирион без книг стал имбецилом? Похерили околоисторичность и реализм, которые являлись неотъемлемыми частями первоисточника?
Ну красавцы, хуле.

Ответить
0

Никто не отменяет их заслуг, просто есть факт полного слива сериала.

Почти любой фанатский сценарий 8-го сезона с Реддита в разы интереснее и логичнее.

Ответить
0

Я просто напомню, один из них был сценаристом Люди Икс: Росомаха...

Ответить
0

У них же наверняка будет какой-нибудь первоисточник. И не факт, что именно они будут заниматься сценарием.

Ответить
3

«И да. И нет. И да. И нет»

Похоже он ещё сам не знает)

Ответить
5

Щас реакцию увидел и переписывает

Ответить
2

Забавно было бы, если бы книги были готовы, но прям точно по сериалу.
И он увидел это, и сжег. :D

Ответить
0

Как будто бы он дописал! Ему до этого ещё писать и писать. Или тянуть и тянуть.

Ответить
2

Я думаю, что будет много схожих событий, но контекст у них будет другой, более логичный

Ответить
–2

Основные сюжетные линии закончатся так же. В последней серии прям чувствуется рука Мартина. Джон уйдет за стену, Дейнерис умрет, Бран станет королем. Просто будет более подробно и логично. Возможно кто-то другой убьет Короля Ночи, будет разница в деталях, но общий конец будет тот же. Смысла ждать нет.

Ответить
1

В книгах же нет персонажа Короля Ночи.

Ответить
0

Я думаю, он ещё появится во плоти, а не только в сказаниях.

Ответить
3

UPD: не появится, Мартин говорил об этом здесь: https://grrm.livejournal.com/428790.html?thread=21723638#t21723638

Ответить
0

Это Night's King, а в сериале Night King

Ответить
0

у него еще супруга есть такая же отбитая

Ответить
1

королевство распадается на части как в дотаргариеновскую эпоху и все читатели довольны, ведь бран как марионетка богов сделал телек для богов снова интересным, королевская гавань пустует, все разбежались и одно дерево в центре растет с рожей брана. джон на севере начинает путь как король ночи бывший дозорный. заверните две таких концовки

Ответить
1

Джона же убили, и не факт что его оживят в книге ;)

Ответить
0

Кстати, а может ли теперь Джон умереть просто от старости? Он ведь оживший мертвец по факту.

Ответить
1

владыка света возвращает в живые без абилки на бессмертие

Ответить
1

Я полагаю, Иные будут отброшены, но сохранятся, как постоянная угроза в будущем.

По крайней мере, сохранится смысл Дозора.

Ответить
0

Джон тоже умрет. Бран не станет королём. Король ночи мифический персонаж. Ходоки вряд ли управляются единым разумом.

Ответить
0

Только вот Мартин человек чуть лучше понимающий, что если в объединенном королевстве кому-то разрешили идти независимо, остальные в условиях пост-апокалиптической разрухи отпадут еще быстрее.

Ответить
3

принять решение и обосрать всё это в интернете.

поправил.

Ответить
3

Джордж Мартин о том, похож ли финал его книг на концовку «Игры престолов»:

Ответить
2

Вообще, ощущение, что какой то кусок сценария вырезали. И не на стадии написания, а уже во время съемок.

Ответить
2

Очень круто показали конец двух магических арок короля ночи тупо слили,причем достаточно нелепо,а владыку света не показали вообще,как будто ничего про него и небыло,про остальные сюжетные дыры и говорить неохота,аплодисменты сценаристам

Ответить
0

Ветры зимы? эм.....

Ответить