Соперничество - не повод вести себя как свинья

Мысли по поводу конкурса, юмора и особенностей общения в текстовом формате.

Вот общаешься ты в комментариях и, вроде весело, вроде смешно. Один раз пошутили и хорошо, пошутили второй раз, вроде тоже смешно. Но на условный "третий" раз это уже выглядит как прицельный наезд с целью побольнее зацепить конкурента. Возможно, я очень мнительный и воспринимаю так слова. Или это проблема текстового формата - в текстовом формате не видно, как человек говорит, с каким лицом он пишет.

Я считаю, что если ты даёшь какое-то мнение, выражать его нужно обоснованно и аргументированно. Например, мне не понравились некоторые ночные снимки. Но это же моё личное мнение, это мои личные взгляды и я их выразил так, как умею, своим языком. У меня едва ли профессиональный взгляд и профессиональный язык, но я могу увидеть и могу оценить. Не всегда моя критика выражена правильными словами. Не всегда моя критика направлена на причину, чаще на следствие. К тому же я стараюсь быть вежливым.

Соперничество - не повод вести себя как свинья

Например, я могу сказать темно на кадр с шишигой, потому что мне реально темно, потому что ну не вставляет. А по факту грузовик просто неверно выставлен в кадре. Возможно, я увидел кадр и подумал, что грузовик лучше бы сдвинуть назад, больше под фонарь, но ничего не сказал об этом. Автор так видит, ему так захотелось. Молодец, что принял участие и попытался сделать хороший снимок. Но мне не понравилось, с моей точки зрения, кадр не тянет на шедевр, простите меня, если я не стану говорить "это лучший кадр". Я скажу "темно", потому что для меня это главная проблема кадра.

Ещё один пример шуток сообщить "вот тот кадр отстой" относительно работы человека. Даже в шутку - это перебор. Моя реакция - ответить "спасибо, очень приятно". Был бы чуть менее сдержанный, послал бы и/или отправил в ЧС. Шутка или нет, это не видно в тексте. Смайлик, добавленный в конце может намекать что угодно, это ещё надо расшифровать, а вот текст вполне однозначно сообщает, что снимок говно. Ну, я тоже могу назвать некоторые кадры отстоем. Но я-то стараюсь быть вежливым, не озвучивать своё мнение такими словами, стараться избежать недопониманий и разногласий, пояснить, почему я так считаю.

С этой целью я пишу отдельный пост, чтобы выразить своё мнение наиболее полно и пояснить все недопонимания. Я не пишу однострочные комментарии и не общаюсь гифками, потому что это слишком неоднозначно. Не все понимают такое, зато все понимают текст. Я посвящаю теме отдельный пост, но не говорю о какой-то конкретной работе, а делюсь приёмам, которые могут быть полезны, даю примеры на своих собственных кадрах. Я не брал ничей конкурсный кадр и не выставлял его в свой пост в стиле "давайте посмеёмся вместе, как же он не умеет делать ночной снимок". Наверняка у автора была какая-то причина выложить именно этот кадр. Можно ведь просто спросить его самого без риска кто-то обидеть. Просто текстом, без неоднозначных шуток, тон которых понятен только автору.

У нас свободное сообщество. Хочется посмеяться над чужими кадрами - твоё право. Но лучше будет всё же показать своё видение без лишнего рофла. Потому что не все понимают шуток. Я не понимаю шуток. Я слишком скучный человек, который общается только текстом, а не картинками из интернета. Представь своё видение на обсуждение, тебя поддержат. Чужое видение ты можешь обсудить под чужим постом вместе с автором. Не всегда безобидная многослойная шутка видится такой для всех. Я могу увидеть оскорбление в твоём юморе, ты можешь увидеть оскорбление в моём. Но если я вижу оскорбление, я становлюсь злым, враждебным и начинаю выражать свои мысли обидно с помощью плохого фотошопа и кучи розового говна, ведь это так смешно, весело и добавляет красок. Не смешно? Не весело? Но ведь это же рофл, давайте вместе посмеёмся!

Соперничество - не повод вести себя как свинья

Я тоже люблю пошутить, но я никогда не шучу, если есть вероятность того, что автор меня не поймёт или шутка окажется обидной. Шутки про члены, говно и карманных собачек никому не вредят, пока они не направлены на кого-то конкретного. Такие вот безобидные дерьмовые шутки за 300.

Но у меня складывается впечатление, что амбиции участников конкурса, затмевают здравое суждение. Некоторые комментарии в глазах людей, не разбирающихся в юморе (меня, например), выглядят как попытки принизить конкурентов. Особенно мне непонятны наезды на критику. Если чья-то критика необъективна и непрофессиональна, разве это значит, что она не имеет права на существование? Разве может чьё-то мнение быть неправильным? Особенно странными выглядят наезды на критику от людей, которые пишут под именем своих твинков, когда в другом треде признаются от своего имени, что их критика тоже не авторитет, и сами они не разбираются. Господа, имейте смелость выйти из тени и сказать это от своего имени или заткнитесь.

Как я вижу ситуацию. Я говорю как вижу, озвучиваю своё мнение и мысли. Я могу быть неправым, необъективным, ведь я не профессионал, это только моё мнение. Но когда мне на это мнение отвечают в очередной раз словами "откалибруй монитор", меня это раздражает. Мне не смешно, я не смеюсь, а злюсь. Причём это могу быть только я, другие оценят такой юмор. Но не все. Надо говорить так, чтобы не было недопониманий, нужно разговаривать, а не состязаться в стендапе. Чтобы устранить недоразумения и недопонимания, чтобы быть вместе. Отвечать аргументированно и обоснованно. А иначе с хрена ли я должен калибровать свой монитор, а не ты свой? Чем ты или твой твинк авторитетней меня? В моих глазах нет никого авторитетнее меня, в твоих - авторитет ты. Каждый слушает только своё мнение, пока оно не аргументировано. Аргументировал? Тогда можно и поговорить конструктивно. Поговорили? Теперь можно и пошутить. Можно пошутить и до, но пока твоя шутка не подкреплена аргументацией, в ней нет смысла.

Самая главная мысль, которую я хочу донести: если человек так видит, это его мнение. Он имеет на него право. Почему критика одного человека должна быть выше критики другого, почему я должен откалибровать свой монитор, а не ты свой, почему мой снимок отстой и его надо доработать, а твой самое то? Любое мнение имеет право на существование, но мнение должно быть аргументированным, чтобы к нему прислушались.

Мной овладевает всё большее нежелание участвовать в конкурсе. пусть я развёл драму, порвался и т.д. Да, я слаб и нежен. Да, я не понимаю шуток. Все мы разные. Поэтому я никого ещё не забанил и не выпилился с сайта. Этот подсайт создавался как уютный уголок, а превратился в какой-то концерт на потеху публики.

В настоящее время я очень огорчён, настроен огрызаться и злиться. Поэтому думаю снизить свою активность, чтобы отдохнуть от токсичности и не вести себя как свинья.

1515
59 комментариев

Блин, вы конечно устроили разборки на диком Мичигане. Честно говоря не хочется лезть еще и со своим мнением, занимая чью-то сторону или тут морализаторством заниматься. Но малость выскажусь на счет критики в целом. По существу восприятия чужих сообщений уже Oni хорошо написал
Критика, как и говорил в комментах, вещь очень опасная. Конструктивно ругать, чтобы еще тебе спасибо за это сказали на самом деле вообще не просто. Тут нужен опыт наверно, хз. Проще, если хочется сильно, начать критику с похвалы (да, хвалить это тоже критика). Глядя на что-то пытайтесь обоснованно рассказать почему вам это понравилось. Это и интереснее и негатива не создает и тоже не так просто как кажется. Всегда проще написать "заебись кадр", но автору приятнее читать почему конкретно. Потом уже плавно переходить к "недостаткам", но по такому же принципу. Написать "снимок говно" - это не критика, это комментарий говно. И лучше, прежде чем что-то публиковать, прочесть еще разок свое же сообщение и самого себе спросить: мне было бы норм такое читать о своих работах? Легко задеть человека оценивая его творчество и легко перейти черту между дружеским подкалыванием и буллингом
С другой стороны, быть всем ванильными пони тоже перегиб. Бассейн наполненный розовыми соплями тоже так себе альтернатива. Нужен баланс. Нормально себя просто вести и лишний раз думать, вот и все
Да и мы все-таки в интернете. Тут нет вашей мамы, чтобы рассказывать как вам говорить с людьми, так что выбор всегда за вами. Делайте как считаете нужным. Просто подумайте: вам нужен нормальный подсайт как адекватная площадка для обсуждения любимой игры или очередная помойная яма? Таких на сайте много
Ну и печально что тригером к этому стал конкурс. Хочется конечно праздника больше, а не грызни. Если что сорян, такого не планировал

11
Ответить

В общем отдохните может просто от сайта выходные. Потом вернитесь и нормально пообщайтесь между собой. Можно удаленно пивка выпить. Тоже вариант

5
Ответить

У меня едва ли профессиональный взгляд и профессиональный язык, но я могу увидеть и могу оценить. Не всегда моя критика выражена правильными словами. Не всегда моя критика направлена на причину, чаще на следствие. К тому же я стараюсь быть вежливым.На счет вежливости, ты очень вежливо послал меня и литтла в жопу. Очень вежливый парень.
Насчет мнения. ДА, тебе никто не запрещает высказывать своё мнение, и отстаивать свою точку зрения. Ради бога, но.. первое - никто не обязан её принимать, второе - у нас есть вполне резонное право с ней не согласиться и дискутировать.
НО когда ты под каждым постом написал одно и тоже, а потом вывалил скрины с выкрученной яркостью - где ночь бела как день, то извини. Тем более что это твоё "темно" заметил весь подсайт.
Я не понимаю шуток. Я слишком скучный человек, который общается только текстом, а не картинками из интернета.Извини, но это лично твои проблемы. Ты ведешь себя как непойми кто. Тебе шутить можно, другим нельзя, тебе можно высказывать своё мнение, другим нельзя с ним не соглашаться. Ты не понимаешь картинок, мемов, смайлов, фильмов и игр из поп культуры. Алё ты живешь в социуме. Смайлы, гифки и картинки и мемы - часть теперешней жизни. Обижаться, что ты их не понимаешь? На кого? Посмотри уважаемый в зеркало..
Но если я вижу оскорбление, я становлюсь злым, враждебным и начинаю выражать свои мысли обидно с помощью плохого фотошопа и кучи розового говна, ведь это так смешно, весело и добавляет красок. Не смешно? Не весело? Но ведь это же рофл, давайте вместе посмеёмся!Ахуенная реакция взрослого и адекватного человека, браво!
но я никогда не шучу, если есть вероятность того, что автор меня не поймёт или шутка окажется обидной. вот не надо.. твои шутки очень часто ходят где-то на грани, если не дальше. НЕ говорю, что ты пытаешься целенаправленно кого-то обидеть. Но юмор у тебя весьма специфический, что мне он довольно часто не понятен. И опять же. Когда ты шутишь, то норм, другие - ты сразу кидаешь предьявы, что тут бля все стендаперы..
Особенно мне непонятны наезды на критику. Если чья-то критика необъективна и непрофессиональна, разве это значит, что она не имеет права на существование?Пусть существует ради бога. но наше право с ней не соглашаться. Извини, но "иметь своё мнение" работает в обе стороны. У тебя есть мнение, и у меня есть мнение. Я с твоим мнением не согласился - ты порвался.. отлично идём дальше
Особенно странными выглядят наезды на критику от людей, которые пишут под именем своих твинков, когда в другом треде признаются от своего имени, что их критика тоже не авторитет, и сами они не разбираются. Господа, имейте смелость выйти из тени и сказать это от своего имени или заткнитесь.Покажешь, где я взял на себя роль великого критика как ты? При этом еще и посты пишу наверно, учу людей как правильно делать ночные снимки..
Я могу быть неправым, необъективным, ведь я не профессионал, это только моё мнение. Но когда мне на это мнение отвечают в очередной раз словами "откалибруй монитор", меня это раздражает. Потому что почему-то темно только тебе, не находишь это странным?
Надо говорить так, чтобы не было недопониманий, нужно разговаривать, а не состязаться в стендапе. Поэтому ты просто посылаешь всех в жопу и делаешь то, что делал.
Чтобы устранить недоразумения и недопонимания, чтобы быть вместе.Ты вывалил всё это говно на публику. И как вот с тобой говорить?
А иначе с хрена ли я должен калибровать свой монитор, а не ты свой?Из всех участников только у тебя "белые ночи".
Почему критика одного человека должна быть выше критики другогоИзвини, но ты совсем перепутал "аргументированная критика" и "своё мнение". Или "мне так кажется" - это уже аргументы?
пусть я развёл драму, порвался и т.д.уже не в первый раз, и всё так же и остается.
Этот подсайт создавался как уютный уголок, а превратился в какой-то концерт на потеху публики.Ты первый разводишь драму, слезы, и розовое говно на ровном месте.

8
Ответить

а вообще, пожалуй, тоже возьму отпуск от дтф

2
Ответить

у нас есть вполне резонное право с ней не согласиться и дискутировать.

Только я ни разу не видел дискуссии. Только "ты поделил на ноль все свои аргументы, это топ, ты нихрена не понимаешь и т.д." Каких-либо аргументированных доводов я не видел.

под каждым постом написал одно и тоже, а потом вывалил скрины с выкрученной яркостью - где ночь бела как день, то извини. Тем более что это твоё "темно" заметил весь подсайт.

Да, я выкладывал. Не имею права? К тому же не заявлял, что это авторитет. Опять же, аргументов каких-то по этому поводу я не встретил лично от тебя, например. Другие люди говорили, что да как.

Тебе шутить можно, другим нельзя,

Такая себе предъява. Я повторюсь, мои шутки не высмеивают никого. Они не направлены на человека, если только я не уверен в том, что шутку он поймёт.

Обижаться, что ты их не понимаешь? На кого?

Я не обижаюсь, что я их не понимаю. Я говорю, что они нихрена не однозначны. Как я должен понимать, что ты хочешь сказать гифкой? Ты прилепил её и такой "оба, я красавчик, щутканул". Каждый, кто смотрит, понимает гифку в меру своей испорченности. Ржущая гифка/мем/удачная шутка могут быть поняты как дружелбюный смех или как насмешка над автором. И вот в некоторые моменты одна или другая сторона перевешивают.

Ахуенная реакция взрослого и адекватного человека, браво!

Так-то, любой человек будет так реагировать. Защитный механизм. Когда видишь угрозу, есть два пути: наехать или убежать. Или ты не согласен?

И опять же. Когда ты шутишь, то норм, другие - ты сразу кидаешь предьявы, что тут бля все стендаперы..

Так когда я никогда не шутил про кого-то, вроде бы. Не писал юмористические посты и комментарии с рекомендациями калибровать монитор. Я просто посылал) Ну, потому что это проще, чем другие альтернативы.

Я с твоим мнением не согласился - ты порвался.. отлично идём дальше

Так если бы ты сказал "я не согласен, потому что 1, 2 и 3". Но ты сказал "калибруй монитор". По поводу того, что все заметили. Естественно, заметили, ведь комментариев было много. Я так вижу, так говорю. Я не вижу иначе. Но, видимо, теперь лавочка закрыта. Зря я затеял всю эту игру с критикой и гайдом. Очевидно, это триггерит людей. Причём почему-то не авторов работ, а людей, которые к ним не относятся.

Потому что почему-то темно только тебе, не находишь это странным?

Мне пох, если честно. Пусть хоть ещё 10 человек придут и скажут, что темно или про белые ночи. Гайд не претендовал на крутость и авторитетность, у всех, к счастью, своя голова на плечах. А мне некоторые кадры казались тёмными. Что я сделаю, если они не казались мне светлыми? Да, слова можно было подобрать более подходящие, но что уж. Я так вижу, а выразить это грамотно не могу. Любитель, не профессионал.

Поэтому ты просто посылаешь всех в жопу и делаешь то, что делал.

Это крайняя мера, когда всё задолбало.

Ты вывалил всё это говно на публику. И как вот с тобой говорить?

Не знаю. Так же как и раньше, словами.

Из всех участников только у тебя "белые ночи".

Это преступление? Это тебя огорчает? Ты не согласен? Вбахай мне 0 и успокойся. Могу даже лучше идею предложить. Давай я снесу конкурсный пост и гайд. Мне не жалко. Будет обидно не узнать оценку жюри, но по крайней мере я избегу лишних вопросов.

Извини, но ты совсем перепутал "аргументированная критика" и "своё мнение". Или "мне так кажется" - это уже аргументы?

Смотри. Своё мнение: пост говно. Аргументированная критика: пост говно потому что 1, 2 и 3. Но вот 4 было хорошо."

уже не в первый раз, и всё так же и остается.

Ну, видимо, да, согласен. Не моё это, видать.

Ты первый разводишь драму, слезы, и розовое говно на ровном месте.

Кто прав, кто виноват, уже и не разберёшь.

1
Ответить

Попробую ответить, сформулировав свое видение сложившихся обстоятельств, т.к. вижу их я. Аргументированно и без смайликов.
Да, текстовое общение осложнено отсутствием видимых эмоций, которые можно было бы считать с лица собеседника или из интонаций его голоса (и гифки со смайликами тут как раз приходят на помощь). Но, опять же, как я ранее упоминал, никогда не знаешь что, кто и как поймет, как воспримет, обидится или нет. С этим всегда все сложно. Даже в очном общении, видя лицо и интонации, люди могут обидеться вообще на черте что. Тут запариваться насчет реакции вообще не стоит. Надо просто в любом разговоре всегда соблюдать нормы морали, нравственности, воспитания и хороший тон.
Да, порой, рофл здесь превращается в еле уловимый буллинг и в очень хорошо уловимый троллинг. Да порой это очень явный перебор, и это явно не идет на пользу атмосфере подсайта. Но, как мне видится, зачастую это ответная реакция на ранее полученный рофл и обида на ранее полученный резкий выпад в свою сторону.
Я тоже люблю пошутить, но я никогда не шучу, если есть вероятность того, что автор меня не поймёт или шутка окажется обидной. Мне порой они непонятны, и иной раз кажется, что могут быть обидны. Но это мое восприятие. Шутки у всех специфические, каждому смешно от разного и по разному. Твои шутки очень специфические, поначалу я некоторые воспринимал даже как агрессивно направленные. Потом научился распознавать и отвечать, шуткой на шутку. Но это умеют не все. И твои шутки не делаю тебя каким-то мудаком и негодяем, просто не все их понимают. Также как, вероятно, не все понимают и воспринимают мои, такое тоже допускается. Может даже раздражают кого-то.
И если бы здесь не было юмора, это был бы скучный академический зал. Критика или обсуждение в сухом эпистолярном стиле будут просто никому не интересны, никто вниз в комменты спускаться не будет. Но перебора быть тоже не должно.
Желаю от себя всем добра и взаимопонимания, и сделать детокс на ближайшие выходные. Просто отдохнуть друг от друга, чтоб остыть и соскучиться

6
Ответить

Обратился за помощью к ChatGPT для пересказа сего опуса.

"Основные тезисы автора, развернуто:

Не все люди понимают или ценят шутки, поэтому важно быть осторожным и избегать оскорблений, особенно когда дело касается чужих работ.

Комментарии, направленные на принижение конкурентов, несут в себе амбиции и могут негативно восприниматься людьми, не разбирающимися в юморе.

Критика имеет право на существование, даже если она необъективна или непрофессиональна. Мнение каждого человека может быть правильным для него самого.

Аргументированное обсуждение и разговоры могут помочь избежать недоразумений и недопонимания, создавая более конструктивную обстановку.

Шутки о непринципиальных вещах, таких как члены, говно и карманные собачки, могут быть безобидными, если они не направлены на конкретного человека.

Любое мнение имеет право на существование, но оно должно быть аргументированным, чтобы вызвать внимание и прислушивание.

В текстовом общении важно быть вежливым и избегать оскорблений, иначе это может вызвать негативные эмоции и раздражение.

Автор выражает своё разочарование в негативной атмосфере и заявляет о своем намерении снизить активность для избегания токсичности и сохранения взаимопонимания в сообществе."


Free Research Preview. ChatGPT may produce inaccurate information about people, places, or facts. ChatGPT May 24 Version

5
Ответить