Фактчекинг фактчекинга фактчекинга

Или как воевать с соломенными чучелами при помощи примитивного приёма риторики «подмена тезиса»

Автор рассматривает мой пост:

И так как разумеется с фактической стороны вопроса у него не получается придраться вообще ни к чему, он решает прибегнуть к одному из самых примитивных приёмов риторики:

Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим.

Разберу по пунктам, что он пытается мне приписать (и чего я не писал, понятное дело).

Вот только мы фактчекали "шесть крупнейших компаний", а в итогах - "все компании". Ой. И я бы даже не заметил подвоха, если бы в оригинальной статье не были числа 60-40, а в "итогах" "фактчекинга" 280. Большой разброс слишком, не находите?

Рома Макара

Мы фактчекали, откуда взялась фраза «для Nintendo Switch еще меньше». И мы выяснили, что с потолка, рассмотрев оригинальный текст Серкана Тото и оригинальный текст Nikkei, на который Серкан Тото ссылается.

Дальше с этой фразой проверять просто нечего. И у меня об этом написано прямым текстом.

Мой текст:

Опять про Switch ни слова. Так откуда же в итоге взята информация, дописанная автором заметки к переводу? А бог его знает — скорее всего с потолка.

И вроде бы, на этом можно закончить, но ведь я человек въедливый и люблю цифры, поэтому мне становится совсем уж интересно, а что же там в реальности было на TGS 2022 с количеством игр для каждой платформы? Как оказалось, выяснить это несложно.

Я прямым текстом пишу, что мы разобрались с дописанной к переводу фразой и мне уже просто интересно, что же было «на TGS 2022 с количеством игр для каждой платформы». Не с шестью компаниями, не с двумя платформами, а с TGS и количеством игр для всех платформ.

Именно на этом моменте произошла подмена моего тезиса тезисом автора. И он начинает разговаривать уже сам с собой, опровергая придуманный им тезис.

Весь его дальнейший текст строится на том, что он говорит только про шесть компаний, тогда как у меня чётко написано, что меня уже заинтересовала реальная ситуация «на TGS 2022 с количеством игр для каждой платформы». По сути автор разговаривает сам собой, в чём, собственно, и заключается суть данного приёма риторики.

Соломенное чучело готово. У меня написано про количество игр на TGS для всех платформ. Он же подменил мой тезис своим и теперь разговаривает сам с собой про «топ-6».

"Как можно заметить, Steam и PC лидеры." - херня, топ-6 выбрали консоли.

Рома Макара

Дальше автор продолжает набивать соломой своё чучело, раздувая его в размерах.

И, да, по сути все слова из "разоблачения" - правда, но к проверке конкретной фразы имеют отношения чуть меньше чем никакого.

Рома Макара

У меня прямым текстом написано, что мы всё проверили, дописанной фразы в оригинале нет и дальше я уже просто удовлетворяю любопытство. Но автор разговаривает не со мной, а с собственным тезисом, потому что меня опровергать сложнее, чем собственные тезисы.

И успешно опровергнув свои собственные тезисы, которые не имеют никакого отношения ко мне, автор празднует победу над соломенным чучелом, которое он собственноручно же набил соломой.

И, да, весь этот фактчекинг - проверял то что ему хотелось проверять, а не то, что он вызвался проверять.

Рома Макара

Фактчекинг проверял наличие дописанной фразы в переводе. И проверил. В оригинале фразы нет. Дальше с ней проверять просто нечего. И я уже просто рассматривал реальную ситуацию на TGS со всеми играми и всеми платформами.

Это автор спорил с тем, что сам выдумал и с чем он спорить смог. Потому что спорить с тем, что он не выдумал, у него не получилось по понятным причинам.

Финальный вопрос автора, который содержит ответ.

В том самом архиве есть еще один файлик - "tgs0915newsjp.pdf". А интересного в нем - табличка. Вотъ.

Рома Макара

И да, это то о чем вы подумали - та самая аггрегация, которую делал разоблачатель. Не сходится только колонка "другое", но она какая то непонятная и в табличке, поэтому к ней вопросов никаких. В остальном - все посчитано верно.

Рома Макара

И, собсно, сам наброс. А почему автор разоблачения просто не привел эту табличку? Ведь там буквально посчитано все что он считал? А, ну скорее всего, потому что тогда станет явным то, что автор переебал все слова и вывернул наизнанку, чтобы его слова звучали весомее и никто не заметил его еврейских трюков?

Рома Макара

Вопрос автора:

  • А почему автор разоблачения просто не привел эту табличку?

Ответ, который он сам же написал:

  • Не сходится только колонка "другое"

Я не использовал таблицу, потому что я всегда всё перепроверяю. А в таблице при этом ещё и не сходились данные. Поэтому я естественно всё перепроверил.

Подводя итог: примитивные приёмы риторики работают только с теми, кто этих приёмов не знает.

1515 показов
1.6K1.6K открытий
22 репоста
47 комментариев
Комментарий удалён модератором

Прямо сейчас на заводе читаю это всё, потому что тут тоже нехуй делать.

Ответить

Этот человек во всем прав

Ответить

Соломенное чучело готово. У меня написано про количество игр на TGS для всех платформ. Он же подменил мой тезис своим и теперь разговаривает сам с собой про «топ-6».

Тем времене в посте рукамы

Ни у одной из тех самых «шести крупных японских студий» (Square Enix, Capcom, Konami, Bandai Namco, Sega / Atlus, Tecmo Koei) подобного оптимизма тоже нет и близко, они к PC, рост юзербазы которого обусловлен именно лавинообразным сокращением юзербазы Playstation, никого не приписывают.

Бля, подмена понятий про подмену понятий, вышка. Мы не говорим про топ 6, но мы говорим про топ 6.

Ответить

Ну да. Я не говорю про "топ 6 чего-то там" на TGS. Ни разу.
Я говорю про помянутые в черрипикинге Nikkei шесть крупных компаний в контексте написанной автором сентенции:
Все это приводит к тому, что японский рынок меняется, не стоит на месте, а стационарные устройства медленно, но верно могут вновь занят прочные места в жизни японских геймеров, причем это касается как PC, так и PlayStationТема с TGS уже вообще к этому моменту закрыта. И там просто идёт разговор про японский рынок.
Вам реально так сложно понять концепцию комплексного лонга, в котором разбираются несколько тем или чего, лол?
Нет, я понимаю, что DTF это котики и мемы, но когда-то здесь всё-таки про индустрию писали.

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

Кхм, если я правильно понял, то там 2 разъеба в одном. Первый разъеб за фразу "для Nintendo Switch еще меньше", который в источнике не упоминается, а второй разъеб за тезис, который приписывает к росту ПК аудитории рост аудитории ПС5. В первом случае он просто посчитал все представленные игры и обнаружил, что фраза добавленная автором невалидна. Во втором случае он накидал статей, что такого никто не писал и что издатели стараются делать упор на пека, в том числе издатели из топ 6.

Ответить