реклама
разместить

Фактчекинг фактчекинга фактчекинга

Или как воевать с соломенными чучелами при помощи примитивного приёма риторики «подмена тезиса»

Этот пост недоступен

Автор рассматривает мой пост:

И так как разумеется с фактической стороны вопроса у него не получается придраться вообще ни к чему, он решает прибегнуть к одному из самых примитивных приёмов риторики:

Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим.

Разберу по пунктам, что он пытается мне приписать (и чего я не писал, понятное дело).

Вот только мы фактчекали "шесть крупнейших компаний", а в итогах - "все компании". Ой. И я бы даже не заметил подвоха, если бы в оригинальной статье не были числа 60-40, а в "итогах" "фактчекинга" 280. Большой разброс слишком, не находите?

Рома Макара

Мы фактчекали, откуда взялась фраза «для Nintendo Switch еще меньше». И мы выяснили, что с потолка, рассмотрев оригинальный текст Серкана Тото и оригинальный текст Nikkei, на который Серкан Тото ссылается.

Дальше с этой фразой проверять просто нечего. И у меня об этом написано прямым текстом.

Мой текст:

Опять про Switch ни слова. Так откуда же в итоге взята информация, дописанная автором заметки к переводу? А бог его знает — скорее всего с потолка.

И вроде бы, на этом можно закончить, но ведь я человек въедливый и люблю цифры, поэтому мне становится совсем уж интересно, а что же там в реальности было на TGS 2022 с количеством игр для каждой платформы? Как оказалось, выяснить это несложно.

Я прямым текстом пишу, что мы разобрались с дописанной к переводу фразой и мне уже просто интересно, что же было «на TGS 2022 с количеством игр для каждой платформы». Не с шестью компаниями, не с двумя платформами, а с TGS и количеством игр для всех платформ.

Именно на этом моменте произошла подмена моего тезиса тезисом автора. И он начинает разговаривать уже сам с собой, опровергая придуманный им тезис.

Весь его дальнейший текст строится на том, что он говорит только про шесть компаний, тогда как у меня чётко написано, что меня уже заинтересовала реальная ситуация «на TGS 2022 с количеством игр для каждой платформы». По сути автор разговаривает сам собой, в чём, собственно, и заключается суть данного приёма риторики.

Соломенное чучело готово. У меня написано про количество игр на TGS для всех платформ. Он же подменил мой тезис своим и теперь разговаривает сам с собой про «топ-6».

"Как можно заметить, Steam и PC лидеры." - херня, топ-6 выбрали консоли.

Рома Макара

Дальше автор продолжает набивать соломой своё чучело, раздувая его в размерах.

И, да, по сути все слова из "разоблачения" - правда, но к проверке конкретной фразы имеют отношения чуть меньше чем никакого.

Рома Макара

У меня прямым текстом написано, что мы всё проверили, дописанной фразы в оригинале нет и дальше я уже просто удовлетворяю любопытство. Но автор разговаривает не со мной, а с собственным тезисом, потому что меня опровергать сложнее, чем собственные тезисы.

И успешно опровергнув свои собственные тезисы, которые не имеют никакого отношения ко мне, автор празднует победу над соломенным чучелом, которое он собственноручно же набил соломой.

И, да, весь этот фактчекинг - проверял то что ему хотелось проверять, а не то, что он вызвался проверять.

Рома Макара

Фактчекинг проверял наличие дописанной фразы в переводе. И проверил. В оригинале фразы нет. Дальше с ней проверять просто нечего. И я уже просто рассматривал реальную ситуацию на TGS со всеми играми и всеми платформами.

Это автор спорил с тем, что сам выдумал и с чем он спорить смог. Потому что спорить с тем, что он не выдумал, у него не получилось по понятным причинам.

Финальный вопрос автора, который содержит ответ.

В том самом архиве есть еще один файлик - "tgs0915newsjp.pdf". А интересного в нем - табличка. Вотъ.

Рома Макара

И да, это то о чем вы подумали - та самая аггрегация, которую делал разоблачатель. Не сходится только колонка "другое", но она какая то непонятная и в табличке, поэтому к ней вопросов никаких. В остальном - все посчитано верно.

Рома Макара

И, собсно, сам наброс. А почему автор разоблачения просто не привел эту табличку? Ведь там буквально посчитано все что он считал? А, ну скорее всего, потому что тогда станет явным то, что автор переебал все слова и вывернул наизнанку, чтобы его слова звучали весомее и никто не заметил его еврейских трюков?

Рома Макара

Вопрос автора:

  • А почему автор разоблачения просто не привел эту табличку?

Ответ, который он сам же написал:

  • Не сходится только колонка "другое"

Я не использовал таблицу, потому что я всегда всё перепроверяю. А в таблице при этом ещё и не сходились данные. Поэтому я естественно всё перепроверил.

Подводя итог: примитивные приёмы риторики работают только с теми, кто этих приёмов не знает.

9292
реклама
разместить
47 комментариев

Комментарий удалён модератором

Прямо сейчас на заводе читаю это всё, потому что тут тоже нехуй делать.

14

Этот человек во всем прав

6

Соломенное чучело готово. У меня написано про количество игр на TGS для всех платформ. Он же подменил мой тезис своим и теперь разговаривает сам с собой про «топ-6».

Тем времене в посте рукамы

Ни у одной из тех самых «шести крупных японских студий» (Square Enix, Capcom, Konami, Bandai Namco, Sega / Atlus, Tecmo Koei) подобного оптимизма тоже нет и близко, они к PC, рост юзербазы которого обусловлен именно лавинообразным сокращением юзербазы Playstation, никого не приписывают.

Бля, подмена понятий про подмену понятий, вышка. Мы не говорим про топ 6, но мы говорим про топ 6.

20

Ну да. Я не говорю про "топ 6 чего-то там" на TGS. Ни разу.
Я говорю про помянутые в черрипикинге Nikkei шесть крупных компаний в контексте написанной автором сентенции:
Все это приводит к тому, что японский рынок меняется, не стоит на месте, а стационарные устройства медленно, но верно могут вновь занят прочные места в жизни японских геймеров, причем это касается как PC, так и PlayStationТема с TGS уже вообще к этому моменту закрыта. И там просто идёт разговор про японский рынок.
Вам реально так сложно понять концепцию комплексного лонга, в котором разбираются несколько тем или чего, лол?
Нет, я понимаю, что DTF это котики и мемы, но когда-то здесь всё-таки про индустрию писали.

13

Комментарий недоступен

10
Раскрывать всегда
«Эталон кооперативных игр»: оценки Split Fiction — 90 баллов из 100

Ещё один триумф команды Юсефа Фареса и претендент на звание GOTY.

512512
5151
2222
99
88
55
22
22
11
Без руссика такое
реклама
разместить
«Никакой RTX 4090 тут и не пахнет»: обозреватели раскритиковали GeForce RTX 5070

Видеокарту следовало бы назвать RTX 5060, считают специалисты.

«Никакой RTX 4090 тут и не пахнет»: обозреватели раскритиковали GeForce RTX 5070
512512
3030
2626
55
44
33
22
22
11
а чем пахнет?
Дом, милый дом: детали о базе в Assassin's Creed Shadows

Игроки впервые смогут создать уютное поселение по своему вкусу и даже поселить там зверушек.

139139
5050
3232
99
33
Как же хорошо выглядит игра, надеюсь, у Юбисофт все получится. В этот раз они действительно постарались, ни смотря ни на что.
Activison представила Tony Hawk's Pro Skater 3 + 4

Сборник из двух ремейков выйдет 11 июля — сразу в Game Pass.

184184
1919
55
33
11
Кому-то реально это надо?
Для тех кто еще не знает. Не важно как вы наносите термопасту. Не нужно ничего карточкой штукатурить и выводить. Даже горошка по центру будет достаточно. И от лишней термухи особо ничего не будет. Просто испачкаете все вокруг.
https://www.youtube.com/watch?v=r2MEAnZ3swQ
2828
2222
22
11
Нанести полосочками, разровнять пластиковой картой... ммм... Ну ты счастья то в жизни не лишай!!!!
Продюсер франшизы «Дивергент» открыл студию по созданию фильмов и сериалов «почти студийного качества» с помощью ИИ

В компании показали отрывок из своей первой картины — за дизайн персонажей отвечал бывший аниматор из Pixar.

252252
7272
4848
1212
1010
66
55
22
22
22
22
11
Очень круто, скорее бы уже ии развивалось и мы получали качественный контент раньше и более разнообразный. А когда-нибудь возможно можно будет получить книгу или фильм, игру просто задав координаты для ии и ориентиры! Но до того конечно ещё долго наверное
Состоялся релиз Two Point Museum — комедийного бизнес-симулятора об управлении музеями

Рейтинг игры на Metacritic — 84 балла из 100.

Состоялся релиз Two Point Museum — комедийного бизнес-симулятора об управлении музеями
7878
55
33
Никогда не спрашивайте женщин про возраст, мужчин про доходы, британцев -- откуда экспонаты в их музеях.
[]