Андрей Ершов
Ну ты посматривай за заметками, кстати, твой господин - степка, слилсо что-то, съехал с темы, не захотел за базар отвечать, не в курсе, что с ним, может, приболел?
Ой, ой, ой, он пришел и тут же ушел, дескать господину не руки с челядью разговаривать.
А знаешь почему?
Потому что сдулся ваш степка, в заметке все его косяки за полгода разобраны и кроме обмана и введения в заблуждение, неприкрытого хейта - там нихрена нет.
Так что, это его "разъебали", точнее - его творчество.
Какая досада, а?
А пока не стоит удивляться, что верующих в будущий релиз считают сектантами, а Криса - современным Мавроди.
Лично мне это удивительно, но в СНГ народ в принципе финансово безграмотен, иностранцы гораздо более адекватны в этом отношении.
Есть ТОС, там все прописано, нравится - покупай стартовый пакет, не нравится - не покупай, все просто.
Рефанд в течении 14 дней.
Что касается Фрилансера - то не играл, но знающие ЗГ именно с ним и сравнивают, но тут задумка более масштабная, наверное, где-то более казуальная, но ни один крупный проект не может быть нишевым - кто за разработку заплатит?
Степка - апофеоз желтушного хейта, кроме того, он что-то вроде местного "лидера мнений", нет степки - и хейторочки разбегуться, как тараканы, играть в фортнайт.
Самое главное, внизу про Степку и его косячки прочитай =))
А чем автору оправдывать, что и зачем?
Я конечно всё могу понять, но такооооой лонгрид - это издевательство для любого человека. Я уже где то на 20+- пунктах начал роллить вниз.
Ну, люди разучились читать, а самое интересное - это как раз середина и конец.
Это привносит хаос в работу людей. Выглядит так буд-то Крис приходит с новой идеей, а ты ебись и придумывай как это реализовать. Как я недавно прочитал, его спросили, почему так, почему не был сделан готовый продукт - костяк игры, который работает. На что он ответил примерно следующие: -Я делаю игру мечты, такой какой я её вижу, и мне плевать сколько времени это займёт. Этим всё сказано.
Нет, все как-раз таки не так. Циги пилят коретеки - новый рендер, сетевую часть, физику, дамаг-модель.
Всякие фермы, исследования - это все дальний ящик, просто часть "диздока" игры.
Однако, пока они разрабатываются, а это долго, другие команды не сидят на попе ровно и пилят мелки фичи, которые потом складываются в единую механику.
Пример - в 3.12 делают ручной трактор бим, пока что первая итерация, весьма простая.
Но она послужит основой для следующей, средние и крупные ТБ на кораблях, а это, в свою очередь, часть механики погрузки-разгрузки и сальвага (в шипбрейкере похожая штука).
А вот что на счёт Криса, так я сомневаюсь в его компетентности, как главы разработки.
В начале он и косяки допускал, та же история с IIIFonic, когда заказали отдельный ФПС-модуль (пострелушки на картах от первого лица, Стар Марин) подрядчику, а он работает, но ни с чем не совместим со стороны цигов.
Крису было очень сложно поначалу - надо и команду собирать и что-то бекерам показывать, а слаженные коллективы "с нуля" строятся за несколько лет.
Так что это отчасти верно, но сейчас в штате цигов 640 человек + новая студия, под те самые 100 систем, так что от него далеко не все зависит.
Как-то Элитчики в комментах на ютубе (ру-сегмент) не особо в восторге от идеи Одиссеи.
Кроме того, ноги - это далеко не все, сетевая часть ED такая же, как в ЗГ сейчас, даже хуже, инстанс в каждой системе, летать вместе можно крылом, десники, p2p.
Плюс гриферы, а этого в ЗГ уже нет, потому в Элите многие летают в синглплеере.
Как думаете, если я в 2025 году вновь озадачусь поиграть в Star Citizen, у меня есть хоть какие-то шансы?
На этот вопрос тебе даже Крис не ответит, но это будет уже совсем другой ЗГ, нежели сейчас или, тем более, в 17ом.
Ты пока начни, встань на стул и хлопай в ладоши, а как он "съебёт с деньгами в Мексику", то ты закончишь свой перформанс, лол.
И, да, ты такой наивный, что правда считаешь, что от амерского правосудия и Интерпола можно скрыться, тем более в Мексике, которая через забор?
Сейчас платить вряд ли нужно, если баги раздражают.
Еще года 3-5 ЗГ будет в глубокой альфе, а в ближайшие год-два будет дикий треш и угар из-за внедрения технологий iCache, Global Persistence, Static Server Meshing.
Деспавн кораблей, пропадание мобигласа (исчезновение, хм, головы персонажа или его глаз) при смене шлема, нпц - сейчас просто заглушки, кроме бармена, который не реагирует на игрока в связи с тем, что сервер постоянно перегружен и запросы от игрока попадают в такую глубокую очередь, что нужно ждать 5-10 минут, пока он к тебе обратится - это лишь крошечная часть от текущих косяков.
Фри-флаи бывают два-три раза в год, мониторьте сайт RSI (https://robertsspaceindustries.com/).
Ну и красивые картинки посмотреть можно, например здесь:
https://citizenshots.com/
https://www.reddit.com/r/starcitizen/
Я конечно польщен твоим вниманием, Андрей, но я предпочитаю женщин.
Не, это все ложь и вранье, твои заявления ничего не стоят.
Только справка от лицензированного врача о твоей цисгендерной ориентации с синей треугольной печатью, круглыми и прямоугольными штемпиками и подписью может служить достаточным основанием для признания тебя полноценным членом социума.
Но тебе ее никто не даст =))
Андрей, у тебя гомосексуализм больная тема что ли? Ты уже второй день подряд завести разговор на эту тему
Это очень показательный случай, когда твой же подход к дискуссии "я что-то наплел, а ты теперь докажи, что это не так" используется против тебя самого.
Забавно, правда?
Госпади, Андрей! Так я оказывается уже под следствием?! Святой инквизиции Криса Робертса что ли?
Хуже, бекеров ЗГ =))
не приводя никаких доказательств этого, т.е клевещешь.
Как раз клевещещь ты, на цигов, говоря, что они, дескать, заявили где-то, что "ЗГ релизится раз в квартал".
Ок, я тебе задал вопрос - где это было, приведи ссылку или цитату.
Ты отвечаешь - я тебе ничего не должен, докажи, что они этого НЕ говорили.
Хорошо, применяя твою же логику, я утверждаю - у тебя нетрадиционная сексуальная ориентация и ни один мужик тебе руку не пожмет - ибо зашквар.
Докажи обратное.
И последний совет тебе - заканчивай уже с впихиванием в свои сообщения цитат
А это уже я сам решу, что, куда и кому мне впихивать.
Все, не пиши мне больше пожалуйста, я смеяться устал.
Буду, почему нет, 38 лет, а понимание основ цивилизованной дискуссии отсутствует наглухо.
Я как раз своё мнение обосновал, сославшись на высказывание разработчика. Если ты с моим мнением не согласен, то это тебе нужно доказать, что я не прав.
Обосновал чем? Своими словами? Ок.
Но я не верю твоим словам, и попросил пруф, доказательство, факт - именно так и строятся дискуссии.
Выдвинул тезис, сумей его обосновать и подкрепить или забери свои слова назад.
Не согласен с таким подходом? Хорошо.
Тогда я могу назвать тебя, например, последователем Секты Хейтора Степана или человеком с нетрадиционной ориентацией - докажи обратное, время пошло, лол.
Ага, т.е теперь не ЕГЭ виноват, а советская школа. Быстро же ты переобуваешься!
Потому что у тебя явно видны проблемы с пониманием, как работает современное общество ("современное" - еще со времен Аристотеля того же), и это очень характерно для современной школоты, но тут ситуация запущеннее.
Если ты с моим мнением не согласен, то это тебе нужно доказать, что я не прав.
Процицирую еще раз.
Т.е. по твоей логике это не следствие должно доказывать факт преступления, а обвиняемый должен оправдываться?
Не работает, современное общество устроено как раз наоборот - выдвинувший обвинение несет на себе бремя доказательства оного.
Далеко ходить не надо, читаем пункт 2.10 правил ДТФ.
https://dtf.ru/about/rules
2.10 Клевета, бездоказательные обвинения и вбросы. Записи и комментарии, безосновательно подрывающие репутацию конкретных пользователей или администрации. Обвиняя кого-то, пользователь должен быть готов предоставить доказательства по запросу модератора, в ином случае контент будет классифицироваться как клевета.
Почему ты, "адекватный" человек, таких простых и базовых вещей не понимаешь, а я, "всегда онлайновый несчастный фанатик" - да, лично для мне остается загадкой.
Может, потому что ты не такой уж и "адекватный", а я - не такой уж и "фанатик"?
Во-вторых, ты настолько недалекий, что даже не замечаешь сарказм. Я над тобой угораю уже третий день подряд, а ты все ведёшься как пятилетний
Угорай на здоровье, хоть 24/7, однако, кроме "потому что я и так знаю, что я прав" - ничего толкового извлечь из твоего сообщения, увы, невозможно.
"В правоте жить легче", (с) Ильф и Петров.
В связи с этим, логичный вопрос, вас при СССР не учили разве элементарным правилам дискуссии, что любое свое утверждение или вывод надо на чем-то базировать и уместь обосновать?
Балаболить языком - это несложно, особенно в сети.
Гораздо труднее - уметь аргументировать свои утверждения и ответить за свои слова.
У тебя, увы, это не получилось, но ничего, времени еще много - в следующий раз, я уверен, ты будешь слушать видосы цигов внимательнее.
Или не будешь - и опять сядешь в лужу.
"Ну а про то, что ЗГ релизится каждый квартал, один из основных разработчиков действительно говорил в одном из выпусков их передач на ютубе."
Релизится патч, а не ЗГ как проект, и никто такую чушь не мог никогда сказать, разве что у человека проблемы с английским - не все Европейцы знают его на достаточном уровне, оговорки и неправильное использование слов встречается, многие из девов нервничают перед камерой, втч лиды, но ДискоЛэндо обычно это исправляет.
Ну все-все, победил, я с фанатиками не спорю.
Бедняжко, ну не обижайся, ну не шмог в этот раз, получится в другой...
Надо или сцылки себе делать на важные элементы или нехер применять в дискуссии то, что не сможешь доказать пруфами и фактами.
Поколение ЕГЭ, у вас с логикой-то пробемы, какой там "английский в совершенстве", лол.
Ты небось и не бэкер вообще, а простой самозванец.
Конечно, это же Тайная Многоходовочка Степана И Хейторов, разве ты не знал?
О господи! Неужели это Он? Великий и Неповторимый, Мастер Быдлокода, "Профессиональный Программист С Многолетним Стажем"?
Понимаешь, какая фигня, мне все равно кто ты есть и твои регалии - оставь их на стене у себя в кабинете, свое "понимание" предмета ты уже показал - первым же постом.
То есть свои фантазии тебе интересней поиска знаний.
Мои знания мне интереснее фантазий человека, который слабо разбирается, несмотря на свой заявляемый опыт и компетенции, в разработке чего-либо.
Удивительнее другое, как твое раздутое самомнение позволяет тебе вести себя как истеричка в период ПМС?
Кроме потока эмоций, как у 12-летнего школьника, получившего двойку, от тебя так ничего вменяемого не было, ни вопросов, ни ответов.
А потом ты заявляешь, что собеседник "не интересен".
Ну ок, живи дальше в мире Степиных грёз, на здоровье.
И это, пакет слей-таки, зачем он тебе?
Ясно, слив защитан!
Смешные это вы ребятки, мало того, что ролики в оригинале не хватает языка смотреть, так еще и слухи пересказываете и распространяете потом.
Потому ру-сегмент в ЗГ и не любят, те же китайцы - гораздо адекватнее и ерунду не мелят, хотя там тоже с английским все плохо.
@Stepan, почему у тебя хейторы такие слабенькие и дохленькие пошли, ты им новую версию своей методички раздал, со всеми топиками на SC Refund ознакомил?
Или же вся их "мощь" в донаты ушла?
Ты смотри, а то так по-одному вас всех "того", кто тогда хейтить ЗГ-то будет?
Честно говоря, даже не осилил его прочитать. :)
Подытоживая:
1. Прочитав половину заметки, ты доблестно погнал в комменты, с криком "вода, вода!" и зачетной истерикой вдобавок (заскринили, посмеялись).
2. Получив ответы, тебя хватило лишь на 2 поста, а дальше ты иссяк, в чем честно и откровенно признался, молодец.
3. "Программисты с многолетним стажем" пошли вяленькие и глупенькие, может, поэтому ИТ-отрасль в СНГ в полной ж?
4. Сливай стартовый пакет, в ЗГ ты все равно летать не будешь, зато сэкономишь нервов и времени.
У ее, слушай, ну ты почти всех поймал наших!
Осталось еще 293 аккаунта, найдешь их - постигнешь Великую Истину!
Крис, совместно с Маском, потратили 300 млн на проект по созданию комплексного АИ на базе нейросетей с использованием квантовых суперкомпьютеров, частью которого мы все и являемся.
Дерзай, всего 293 аккаунта и тебе откроется Страшная Тайна.
я чего то запамятовал, а что, разрабам ГТА 5 сразу выделили 270млн-"работайте"?
А что, не так все было? Выделили сначала меньше скорее всего, а там, сроки, деньги, никогда ничего не соблюдается.
Технически, это были транши от инвестора или материнской компании.
вы может ждать космосим мечты - ваше право, я же вижу обычную аферу, какие уже были не раз, в этот раз только с максимальным бюджетом
молодец, давай встретимся ирл и ты мне обоснуешь за аферу, ок?
или ты настолько "мужик", что можешь только прилюдно обосратсья или слиться со стрелки?
Мне вот прикольно тусить и играть в игру мечты в своей голове
В какой голове-то?
Еще раз, мы играем в то, что есть СЕЙЧАС, а не в то, что будет потом.
Кто хочет - играет, кто нет - не играет, кто хочет вернуть свои деньги - или рефунд в течении 14 дней или ГМ.
Все так просто.
То, что у вы защищаете свою субкультуру - да никаких проблем
Такая же субкультура есть у любого проекта, разве не так?
И в чем моя защита-то?
То, что хейтерочков мочим? Ну, так надо аргументированно вести дискуссию, а не фотки с мавродькой постить.
Мои претензии были непосредственно к процессу разработки, уж извините, нравятся они вам или нет.
На здоровье, мне тоже много чего не нравится, тот же сквадрон42, непонятно, зачем он нужен и зачем на него оттягивать ресурсы, пусть даже и Крис привлек под него 60 млн инвесторских.
Но одно дело - критика, а другое - хейт без попытки понять суть проекта.
Мне вот, например, консоли не нравятся, но я же не бегу в темы с довольным обладателями ПС5 или ИксБокс и кричу - "ваши консоли говно! они испортили геймдев!", даже если могу привести аргументы и факты.
А хейторы считают, что они имеют на что-то право?
Они ошибаются.
https://cloudimperiumgames.com/blog/corporate/cloud-imperium-financials-for-2018
Изучите ссылку выше или в заметке есть блок
"12. Но циги собрали 317 млн, где деньги, Крис?"
Как бы я могу вам и разжевать все, и в рот положить, но зачем, мотивация?
То есть это все-таки флора и фауна.
В заметке про это и написано, все верно.
В остальном - я же не спорю, что игра выйдет. Рано или поздно обязательно выйдет.
У меня вопрос, а ей, чтобы получать фан от игры в нее, обязательно выходить?
Это како-то фетиш у некоторых, без лычки "v 1.00" продукта нет или что?
Стооооп, где они добавляют фичи, покажите пальцем.
Вы, видимо, крайне далеки от темы, так вот, маленький ликбез - почти все фичи были описаны вот здесь, много лет назад:
https://robertsspaceindustries.com/funding-goals
А сейчас идет реализация этих фич, что-то отбрасывается, как нежизнеспособное или непринятое игроками, что то меняется, но общая суть - она была заложена еще лет 6 назад.
То, что у нас появляются прикольные мелочи, которые прямо сейчас можно и не делать - это потому что коретеки медленно разрабатываются, ну нельзя при итеративной модели полностью переписать сетевую часть для поддержки тысяч игроков на шарде за 6 лет, потому что мы каждый квартал должны получать улучшения и сетевого кода в том числе.
Я правильно понял ваше обоснование того, что у СЗ все ок и проекту ничего не угрожает?
Ну если они новую студию открывают, чтобы системы пилить звездные, наверное, у них есть деньги?
https://www.pcgamer.com/star-citizen-is-adding-another-development-studio/
В этом году с пледжей будет лямов 75:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tMAP0fg-AKScI3S3VjrDW3OaLO4zgBA1RSYoQOQoNSI/edit#gid=1694467207
Расходы я не вижу, это в конце декабря за 19ый год увидим.
Задача не стоит "Потратить как можно больше бабла и сделать как можно больше фичей". Задача разработки - "Выдать оговоренный список фичей в установленный срок"
Ну это для вас так, а мне этот "оговоренный список" фичей в современном ААА-геймдеве уже в печенках, лет десять как.
Так что пусть пилят, медленно, качественно.
То, что у разработчиков CЗ до сих пор нет вменяемого понимания того, что же за игру они делают и какие фичи в итоге будут и является основной причиной переносов.
Откуда сие странные заключения? То, что вы лично об этом не знаете, не читали заметку (а там есть инфографика и блок на эту тему), не смотрели ссылку с майнстоунами, не значит, что Крис не в курсе, что он делает.
Более того, новый роадмап должен быть до конца года:
https://robertsspaceindustries.com/comm-link/transmission/17901-Upcoming-Roadmap-Update
И там четко сказано:
To be entirely candid, we’re fully aware that regardless of caveats or explanations, there will always be folks who see projections as promises. Our new roadmap is not for them; it’s for us to present our progress and priorities, as we said, and show what our teams are working on for those who want to see our development.
Кто не согласен - может выйти через ГМ, дорога свободна.
ДО УРОВНЯ RDR2!
Речь не про биомы, а про флору и фауну, и что, в РДР2 плохая реализация?
Лучшая на текущий момент по моему мнению.
Циги это не смогут? Смогут, только уйдет в несколько раз больше времени и денег, чем у Рокстаров, из-за итеративной разработки.
Причем тут стоимость RDR2 c маркетингом? У СЗ маркетинговые кампании мировые что ли?
Ну вы начали считать бабло, так вот - оценки РДР2 от 100 (не верится) до 9хх с маркетингом.
У СЗ маркетинговые кампании мировые что ли?У них также есть затраты на маркетинг, смотрите фин. отчет. (в заметке он есть, кстати).
https://cloudimperiumgames.com/blog/corporate/cloud-imperium-financials-for-2018
Ведьмак 2 - бюджет 15 лямов. Ведьмак 3 - бюджет 81 лям.
Поляки молодцы, кто спорит, но бюджет Киберпанка - те же сотни лямов с маркетингом, реклама на автобусах в Лондоне - недешевое удовольствие.
И у поляков был инвестор, движок и команда, у Криса - нет.
Вот как менялись бюджеты игр. И не надо говорить, что у СЗ непонятный и маленький бюджет. Все норм у него с доходной частью.
Опять же, смотрим фин. отчет по ссылке - и там видно, что последние годы затраты превышают доходы, потому что это дорого - держать 640 человек в студиях в США, Германии и UK.
А с учетом того, что разработка ведется итеративно, то эффективность ее в несколько раз ниже, а затраты - выше.
Если бы циги не пилили квартальные патчи и не дебажили их, а релизили бы обновления раз в год, мы бы имели гораздо больше контента, но, кто бы тогда покупал жипеги?
Так в чем отличие то, что он пошел в народ? В том, что он через кикстартер собрал сумму, которая нужна, чтобы проект состоялся, а потом собрал еще в несколько десятков раз больше, но проекта так и не выпустил?
В том, что, в отличии от инвестора, который согласовал бизнес-план, календарь финансирования, поставил дедлайны и майлстоуны при краудфандинге такого не было, а на Криса посыпался "золотой дождь", множество изначальных бекеров - состоявшиеся люди и для них несколько тысяч долларов на хобби - не проблема.
Крис стал, конечно, придумывать все новые и новые фичи, которые постепенно реализуются.
А отличие простое - когда нет инвестора, нет прогнозируемого кеш-флоу, а значит, как нанимать штат, брать сто человек за год или триста?
Потому, первые пару лет Крис банально собирал подушку бабла, тратил мало.
Потом началась разработка.
Которая до сих пор зависит от бекеров - не будет их, не будет и ЗГ как проекта.
Вы попробуйте сами такой трюк с инвесторами провернуть. Желательно в РФ.
Кстати, Крис привлек 60 млн инвестиций, если что - 18-19ом.
А насчет того, как пилят бабло в РФ десятками ярдов зелени, лоооол, мне ссылки начать приводить?
Очень плохой аргумент, в рашке нет законов - есть понятия.
Но инвестор и понимает, что бабло может просто не вернуться никогда.
Ну да, так при чем здесь ЗГ вообще? В ТОС и корзине четко прописано, что такое "пледж" - пожертвование по сути.
Не нравится - не покупайте, кто-то руки выворачивает?
Кто утверждал? Когда?
Сцылку в студию!
Только на оригинал, а не пересказ стримера, у них уже там и айкеш появился и, вообще, ру-сегмент из-за незнания английского - хуже китайцев, те хоть чушь не несут.
Первый коммент слишком длинный, так что в завершение вопрос:
И, это, пакет за 50% не отдашь? Подумай!
Это спасет тебя от массы негативных эмоций в будущем, а играть ты все равно не будешь.
За щечку могу тебе вогнать, давай пересекемся ирл, дурочка?
Али сольешься и только за мамку, т.е. за администрацию спрятаться можешь?