Ой, опять этот булщит старперов про казуальность контента, оказуаливание для игроков в угоду экономии времени, и вообще раньше трава была зеленее и все в таком духе. Каждый раз смешно когда такое читаю про этих элитных войск классических ммо, где нужно было дрочить, задрачивать и выдрачивать все из малюсенького контента, который в случае WoW был вообще сломан, но почему то ванильные игроки считают что это апогей крутости когда твой класс работает только в одном режиме (1 играбельная ветка, а другие 2 сосут писос Тралла) и вообще это тот самый "путь" который должен знать каждый. Ах, а боссы то какие крутые, помните как мы в 40 еле одетых тел убивали Рагнороса? Ну тот большой босс с крутой механикой, как там ее, ах да, оденься и убей, круто же было, ну? А знаменитый Наскрамас, тот самый рейд котором можно поводить по губе новичков пошептывая "его прошли только спустя 3 месяца,ыыы", забывая конечно упомянуть что это был самый поломанный контент в плане баланса, настолько, что он почти не отличается от цифр того же рейда в лич кинге. Не спорю что классика была очень ламповой потому что WoW тогда совершил нечто очень восхитительное, он создал мир с проработанным лором и уже имеющиеся фан базой людей, которые игру и оживили благодаря общению и содействию, ведь не начини общение, то ты ничего не добьешься в мире игры и этого сейчас не хватает. Но, ты и сейчас в актуале не начав общение с людьми, дальше лфр не уедешь и не увидишь всего контента. Так же в классике были очень крутые классовые квесты, которых очень не хватает, и все же, в легионе их вернули под новым соусом. Вернемся к сложности которая по мнению автора и делала ммо той самой "ванилькой", собственно: тупой многочасовой гринд это не сложность; много кнопок у класса это не сложность если тебе нужно нажимать условно 2-3 кнопки (ведь мусора было много и были убер полезные абилки, собственно отсюда и ротация вычислялась); механик у боссов в классике не было, ты тупо одеваешься (40 тел) и убиваешь его, все. И теперь сравнивая все это с нынешним WoW хочется отметить вот что : ты не гриндишь так много как было раньше, а лишь умеренный гринд свойственный ммо (пару часиков вечерком и норма выполнена, вместо пару недель с короткими перерывами и норма выполнена); классы все работают, если не хардкорщик то спокойно можно играть на любой ветке что пожелаешь; ну и самое любимое что я люблю всегда сказать ванильным игрокам это то, что те самые хардкорщики из классика хер пройдут мифики сейчас, ведь боссы научились владеть механиками и фазами требующие мозги и прямые руки каждого игрока в рейде, а не тупо гир и свободное время на то чтобы тушку мяса закликать. Разработчики не дураки и знают что сейчас люди не в состояние уделять так много времени игре как раньше, следовательно надо стараться им помогать в экономии времени и качестве увиденного контента. И да, знающие игроки либо с теплотой вспоминают былые времена и занимаются уже другими делами, либо продолжают периодически играть в вов зная, что теперь для этого не нужно быть задротом и можно спокойно наслаждать игрой, а если захочется большего то и найти новых людей для преодоления сложных препятствий.
сейчас люди не в состояние уделять так много времени игре как раньшеСфига ли? Сейчас игры уже не что-то постыдное, компухтеров и игроков стало больше, школьников завались - людей и времени для игр стало дохерища.
В ванильном ВоВе контента было мизерное количество (относительно), поэтому игра и была сделана так, чтобы любая крупица этого контента выбивалась максимально долго, поэтому и крипы били сильнее, и стоянок с грифонами было меньше, и пати надо было собирать вручную (хотя тут могут еще быть и сугубо технические ограничения того времени). Сейчас в ВоВе контента - жопой ешь, и если бы они не "упрощали" контент, который "устарел", то за новичка, только зашедшего в игру, последние аддоны закрывали бы его внуки. В Легионе есть хардкорные, рвущие жопу мифические рейды, которые топ гильдии траят неделями, но чтобы дойти до этого контента, надо пройти все прошлые аддоны (хотя вроде при покупке Легиона дают создать героя сразу 100 уровня, но суть, я думаю, ясна). В итоге эти прошлые аддоны упрощают в мясо, чтобы ты их пробежал как можно быстрее и вкусил наконец-то тот самый пресловутый "эндгейм", ради которого все это и пилилось, а иначе какой смысл? И так на самом деле в любой ммо. Взять тот же BnS, который в Китае и Корее вышел на 3 года раньше, чем на западе, и по обновлениям, выходившим в ускоренном режиме, можно было прекрасно отследить эту динамику. То, что год назад точилось с 1го уровня и выбивалось в самом топовом рейде, сейчас выдают за сюжетные квесты, которые можно заспидранить за пару дней. Это неизбежно, и с этим вряд ли что-то могут сделать даже разработчики. Поэтому любителям "хардкора", характерного для любой свежеиспеченной ММО, кроме как кочевать от одной свежей ммо к другой, не задерживаясь дольше чем на несколько месяцев, делать особо нечего. А учитывая закономерный спад популярности жанра после бума ММО во второй половине нулевых, перспективы для таких вот любителей не самые радужные
Не надо подменять понятия. В статье идет речь о играх в общем, а не о разделении старого и нового контента. И конкретно на примере WoW, в который я играю с БК, я абсолютно согласен, что его оказуалили. Проблема не в том, что легким стал старый контент. Актуальный контент тоже легкий. Прокачка в каждом новом аддоне плевая. "Элитные" квесты, которые раньше считались групповыми, теперь проходятся большинством классов в соло. Новые подземелья зачищаются не закатывая рукавов. А после получения максимального уровня, даже тупице из тупиц доступно пройти топовые рейды в изи моде, и получить заветный шмот и ачивки. Фиксированный лут все больше уходит в сторону рандомизации. Вместо охоты за конкретной шмоткой открываешь лутбоксы с рандомными вещами. Добыча, которая раньше была групповой и подразумевала необходимость дележки, теперь у каждого своя. В каждом патче к топ рейду обязательно прилагается некий накапливаемый ресурс, который гарантирует получения шмоток в долгосрочной перспективе, даже если они тебе не падают из рейда - рано или поздно купишь их за этот самый ресурс.
Тут важно понимать, для чего вообще существует сложность в играх. Когда режиссер в фильме про зомби крупным планом показывает живых мертвецов, это делается не для того, чтобы зритель обблевался, а для контраста. Для того, чтобы когда главный герой в сцене погони спасся от этих ужасных созданий, зритель вздохнул с радостью и облегчением. И это облегчение было гораздо сильнее, чем если бы за героем гнались простые гопники.
Так и с играми. Сложность нужна не потому, что разработчику-садисту хочется высушить ваш мозг, и уничтожить нервную систему. А для того, чтобы уже после кровавой победы вам стало особенно легко и радостно. Потому, что большая ноша, означает и большое облегчение.
И вероятно Blizzard согласны с моей точкой зрения, поскольку во время анонса последнего патча и нового аддона, они признали ошибки, и заявили, что прокачка давно стала легкой, и поэтому скучной. Поэтому они усложнят сражения с мобами.
Еще, как очевидный, по моему мнению, минус современных мморпг и тех мморпг которые получили множество дополнений/расширений - это зацикленность на end game контенте. End game контент это хорошо, но добираться до него сейчас нудно и скучно, прокачка абсолютно не интересна и даже не является челенджем. Огромный пласт игры который составляет прокачка в ммо игроку оказывается просто не интересен, и игрок старается закрыть этот этап и поскорее перейти к хай лвл контенту. И уменьшение роли социализации/ взаимодействия с другими игроками в ммо тоже сказывается не лучшим образом, в этом я с автором согласен.
1. С появлением ВоВа мморпг превратились в кооперативные прохождения данжей. Почти все игры сфокусированы на ебаных данжах. Даже, если сначало их нету вообще, или они нахер ненужны (как в архейдже на старте), в итоге все приходит к ебаным данжам. И в игру люди заходят каждый день, но только чтоб пройти ебаный данж с откатом в сутки. 2. Игры играются не так, как задумывалось разработчиками) Многие смотрят стримы/играют на корейских серверах, потом приходят прошаренные на западный релиз и устраивают всякую дичь типа тотального доминирования расы, контроля территорий/замков и пр. Один прошаренный легион реально может испортить впечатление от игры тысченке другой игроков. На первый взгляд бред, но сам сталкивался с людьми, которые с игры ливают, ибо невозможно противостоять таким чертям. Одно дело, когда ты приходишь в игру не со старта и там да - все ясно понятно, и Другое, когда через неделю после старта сервера твой караван грабят чуваки в топ эквипе. 3. Перевод прогресса на ежедневный - это полный отстой. Ежедневные квесты, только за которые можно получать какие-нибудь волшебные монеты, которые обмениваются на шмот/хонор и пр крутые ништяки - это очень херовая штука. Пропустил один вечер, отстал от всех, и никак не догнать, даже если 24 часа потом отзадротить - соси лапу. Для меня проще 2 дня по 6 часов отыграть, чем 6 дней по 2 часа. 4. Ремесла, собирательство в мморпг - полный отстой. Кто-то говорит "в игре должно быть разнообразие, не только же мобов пинать". Ок, отбросим на минутку приставку "ммо". Часто в рпг траву/руду собираете ЧАСАМИ? И не так, как в скайриме с травой- Е нажал и взялось, а как в скайриме с рудой, ждешь/играешь в мини игру и рандомно что-то получаешь. Собирать 10 тыщ тонн орихалковой руды в течение месяца и за 100 попыток не получить нужного предмета ибо у рандом рандомыча сегодня выходной - этоже пиздец. Вместо того, чтобы крабить на каком-нибудь острове, отбиваясь от вражеской расы, проходить квестики, данжики (хер с ними) я бегаю по кругу и собираю камни, чтобы в итоге получить нихуя - гениально.
Вот когда выйдет мморпг без вот этого - обязательно поиграю. Жду.
Ой забыл. 5. Привязка шмота к персонажу - самая уебищная система защиты от кражи. Если я решу поменять сэт или сменить перса, придется заново его выфармлевать, одевать. Где-нибудь кроме ла2 (старой) и АА есть сабклассы? Раз не даете перса менять, дайте хоть класс сменить.
Ооо, два чая вам, такая игра умерла-рыдаю каждый раз. Из всего того во что играл всегда с теплотой вспоминаю Ваху. Хотя больше всего времени провел в ВоВ-е, всегда так или иначе возвращался в Альтдорф, на своего любимого КоБС-а. До сих пор мечтаю о второй части, которая, наверное уже, не выйдет никогда...
Автор больше раскрывает свою проблему, а не отупение mmo rpg. Если игра хорошая - ты будешь играть в нее даже с большими перерывами. Сложные задачи просто остались игрокам, которые специально их ищут - сложные рейды, долго выполнимые достижения, упорство в игре на рейтинги. Если тебе он нужны - просто посмотри чем заняты самые организованные игроки в самых процветающих гильдиях. Хочешь чего-то особенного ? Делай это сам в удобной для тебя mmo rpg !
А что, MMORPG еще остались? Годика так с 2007 все такие игры поголовно онлайн синглплеер. Мб кроме ив онлайн(но это не совсем рпг). Прелесть то у них была в тусовке, а не в графонии или сюжете. Зачастую их вообще не было. Хотя буквально перед НГ нарвался на игру, где действительно сообщество и геймплей тащит. Но она скорее исключение, да еще и сессионка, хоть и на 100+ человек в одном мире на две команды. Палить не буду, ибо еще не доделана.
Проблема ММО а в том что жанр не двигается, оставаясь дрочивом ради писькомерство и дальнейшего дрочева. Всё в унылом мирке с лором интернсным 3 жирдяям в красных майках под соусом архаичных геймплейных механиках и жанровых шаблонов. Прокачка левела для "доступа к игре", сбор пати из клешированых архитипичных классов, ПвП зоны, "хай-энд" контент... не надоело? Одно и тоже из игры в игру, из "будущего индустрии" ММО привратились "мусорный жанр для ноулайферов" за 10 лет. Просто даже не пытаясь сделать что-то интересное, а зачем? И так схавают. И ведь и правда хавают. И просят больше такого же дроча. Так и зачем стараться? И ещё больше не понятно нытьё псевдоолдфагов, когда есть la2 классика, будет такой же вов. Ну ещё и 56 тысяч корейских ммо где надо 60 часов кликать по кабанчикам чтобы выдрочить очередной левел, ой не так, "героически добиться успеха своим хардкорным скилом". Хотите сказать я не прав, ок, назовите хоть одно популярное не у дрочеров ММО уровня современных ААА игр вышедшее за последние 3 года.
назовите хоть одно популярное не у дрочеров ММО уровня современных ААА игр вышедшее за последние 3 года.Destiny 2. Популярная не у дрочеров ммо уровня современных ААА игр)
Серия Souls. Тот же Dark Souls ,можно пройти в одиночку - но если инет насильно себе не отрубать - то от насильного знакомства с вторженцами - вам не избежать. Ну и всегда можно пригласить друзей, причем хоть архетипы и присутствуют - но уже не важно рыцарь ты, маг или клирик, но удары лучше блокировать или уворачиваться , чем принимать на себя. Ну и конечно новая игра 7 где основные жители - это голые герои - ибо выносливость на ношение доспеха не тратиться , и кувырки становяться длинными и быстрыми. Причем даже финальных Босова можно завалить куском стартового обломка меча, вот где героический скилл, а не в кабанчиках.
одно популярное не у дрочеров ММО уровня современных ААА игр вышедшее за последние 3 года.Хотел сказать GW2, но оно не попадает под временные рамки. Вообще, существуют вполне себе сюжетные ммо, где наличие других игроков крайне необязательное и нужно либо для абсолютно факультативных походов в данж, либо для абсолютно факультативного пвп. Из таких очень даже живой пример ESO, где все выпускаемые аддоны не эндгейм и за прохождением можно увидеть как первые уровни, так и шестисотые. Был ещё многообещающий пример Skyforge, но это же мыло, они не могли не обосраться в самом неожиданном месте, заруинив все впечатления.
Ответ гораздо проще. В свое время мморпг были в новинку, онлайн игр как таковых было не много, тех же ммох можно было посчитать на пальцах одной руки. Их появление шло с повсеместным распространением и популяризацией интернета в наших краях. Для многих мморпг была как эдакий 3д чат, в котором голова кружилась от обилия общения, никакая игра до этого не могла такого предложить. Помимо того, что голова шла кругом от осознания того, что вокруг тебя куча таких же игроков, у вас была какая-то общая цель, у тебя появлялась как будто вторая жизнь. У игроков был запал и желание развлекать себя самостоятельно, игроков развлекал сам факт нахождения в такой игре. Со временем таких игр появлялось, как грибов после дождя, куча экспериментов с монетизацией, сеттингами, фишками. И помимо мморпг появилось множество других жанров онлайн игр, которые могли предложить тебе всё то, что давали мморпг. Потребитель пресытился такими играми, их главная фишка перестала удивлять. Я как старый игрок в мморпг даже даже стал больше ценить синглплеерный опыт, т.к. онлайн общения и людей вокруг мне и без специальных игр хватает. Первые игроки в те самые ММО (ванилла вов, ла2, ультима) уже давно выросли и далеко не каждый может позволить вернутся обратно на эту "вторую работу". Да и даже если бы мог, то уже и желания нет, если ты сереьзно играл в WoW или линейку, то ничего нового в современных ммо не увидишь.
"Напротив, складывается ощущение что ты играешь в зацикленную single player RPG." Первая игра впервые вызывающая ощущение "плеча" другого игрока - это Left 4 dead. Это стрелялка - да. Но важен именно факт социализации - в ходе которой даже игроки разговаривающие на разных языках получали возможность играть вместе.
И там это достигалось двумя простейшими вещами которые никто и не пытается перенести в другие игры как "фундаментальные понятие" : это динамические уровни в зависимости от силы команды.(ага тот самый на самом деле весьма примитивный режиссер) и геймплей основанный на выбывание персонажей от особых монстров, равно как и требование помощи союзникам .
Вот и выходит что бы роли работали, то во первых нужно что бы геймплей был более динамичный , (можно посмотреть на ту же серию Souls, где ситуация становиться напряжённой когда происходят вторжения фантомов) . Во вторых классы - как ни странно- должны уйти от жесткой унификации и быть скорее "рекомендацией" поведения игрока. А влияние уровня и шмотки на силу героя стоило бы снизить , увеличив - влияние навыков , тем самым по сути дав игроку отыгрывать выбранную или вынужденную роль.
Другое дело - что это будет очень сильным уходом от классического ммо геймплея . И раскрывать сюжет и выдавать квесты придется совсем по иному.
Лично меня не устраивает что социальная составляющая игры пропала. Редко случаются какие то моменты где ты бьешь мобов и подцепляешь к себе в пати еще кого нибудь и т.д и у вас дружба на всю игру Но тут уже виноваты сами люди
Есть далеко небезосновательное мнение что современные ммо действительно хуже для социалки. Помню недавно качал вовку - поиграть с друзьями (давно собрались, загенерились с первого уровня одной расой) Впечатления весьма так себе. Взаимодействие друг с другом - бестолковое и почти бессмысленное, враги слабые и скучные, в любую мультиплеерную выживалку (типа Арк или донт старв тугезер) играть компанией намного-намного интереснее. А если игра практически непригодна для заранее собранной группы сплоченных друзей, то как она может стимулировать взаимодействие незнакомцев?
Жанр в упадке, потому, что за все время существования не придумали ничего кроме "квесты->мобы->боссы->рейды->пвп" Все мморпг так или иначе копируют идеи эверквеста/ультимы и линейки. Есть конечно исключения вроде Dungeon Fighter Online.
Fun fact, для всех кто рассказывает тут насколько текущий WoW лучше классики и что с ММО все ОК. Жанр MOBA (dota-like) - существует примерно как WOW (с 2004-5 года), количество игроков всё-ещё растет, никто в комьюнити не говорит, что раньше было лучше и что "LoL/Dota убил жанр". Ни Riot ни Valve не планируют выпуск серверов с первыми версиями игр.
Увы слишком сложный и нишевый продукт. Но именно так должны и выглядить ММОРПГ. А современные игры все поголовно про прохождения подземелий. От ролевого отыгрыша давно уже ничего не осталось.
Если так хотелось ролёвки в наше время, то нужно было пробовать Архейдж. Сам откатал несколько месяцев. Но когда доходишь до топ гильдий и их контента, раскрываются многие минусы. Так что так, перекусить перед официальной вовкой можно. Сам соглашусь, сейчас сложно что-то приемлемое подобрать. Поэтому тоже жду релиза официальной классики. Хоть и познакомился с вов, как бы стыдно не было, всего лишь два месяца назад. И то, сразу с пиратки, с классики, так как все те обновления что есть на офе сильно уж отпугивают. Но главная проблема пираток - очень малое количество людей:( Так что ждёмс, и надеемся на близов.
Черт побери да это задание было нудное, да долгое, после 5-6 раз прохождения я его ненавидел, но в этом и был кайф, это было сложно, никто тебя не телепортировал и не говорил что и как делать, ты сам думал и делал...
Чувак. Аион (тот о котором ты говоришь) провалился. Ты в него не играешь уже много лет. Более того, за давностью лет, он во многом уже плод твоего воображения. Засилие фарм-ботов из за которых этот, кстати, стартовый квест бесил всех, ты уже и забыл. А я вот помню хорошо. Ты жалуешься что нет тех игр, но не хочешь замечать что те игры были с теми проьлемами. Да и ты уже не тот. Аион был тогда вехой. Но нон остался нишевым продуктом. Сегодня веха pubg. Со всеми, кстати, его косяками, которые и его погубят если дальше так же будет прододжаться. Контента и игр слишком много. Старички могут ностальгировать на пиратских серверах. Зачем новое, да еще и платное, когда есть пиратка. Поэтому новое оно простое и тебе не интересное. Увы.
Ладно комментарий возможно не в тему,не все же. Вот вы говорите про простоту MMORPG , а я хочу поговорить про то как жить игроку который не погружен в современный игровой мир. Вот вам живой пример . Есть две игры Uncharted 4 . Путь вора, и Horizon Zero Dawn, знаете в чем их главное отличие? Вот сейчас самые умные скажут что типо анчартед это приключение хоризон это что то типо рпг. ТАК ВОТ. На самом деле нихрена не так. Для меня допустим как для новичка uncharted 4 был первой игрой( ШЕЛ С коробкой PS4 увы) больше всего меня убило непонятность. Серьезно есть игры где вы должны что-то сделать ,причем что-то конкретное. В uncharted 4 же лично для меня превратилась в геморой. Многие сидят и жалуются на то, как в играх все просто и надо блять все усложнять.Так вот ребята для всех тех кто так пишет у меня один совет,устройтесь на работу! Серьезно вот лично мне после работы нету желания напрягать мозг чтобы пройти какую то херню в джунглях. Окей если мне нужно пройти её пусть хотя бы блять покажут путь. За весь путь моего прохождения uncharted 4 у меня только один вопрос,почему джойстик целый? Я его хотел уничтожить много раз. Так вот я тут сравнил Horizon с uncharted а знаете почему? А все просто в хоризон всегда показывают что от тебя хотят. Как правильно сказали в обзоре на DTF героя и игрока ставят в одно и тоже положение. И это правильно. Иначе пишете прямо на PS4 анчартед проходить только если играли в эту игру до этого. Поэтому вот этот ваш спич на тему что все упростилось это наоборот хорошо. Не у всех есть время ,сидеть и тратить на это время. Я лично заходя в игру хочу получить от этого удовольствие,а не желание разьебать джойстик нахуй
А что сложного в uncharted:если перестрелки-то сделай легкую сложность и автоматическое прицеливание, если загадки- то смотри дневник, вроде в анче 4 я не помню тяжелых загадок. Вот ты пишишь, что в uncharted не знаешь куда идти, но она в основном коридор, да можнл заплутать на мадагаскаре, но все равно не так критично. И в анче уступы на которые надо прыгать всегда подсвечены и их видно из далека в отличий от хорайзен. Скорее проблема в том, что ты начал играть с четвертой части и не оценил игру, а может жанр не твой.
Вас ... В Гугле забанили? Если у вас какой то затык. Всегда можно сформулировать вопрос как проходить тот или иной коридор и загадку. Учитывая количество летсплеев, и прохождений - сложности с постановкой вопроса быть не должно. Другое дело - что после этого нужно обладать минимальной волей - что бы дальнейшее прохождение не смотреть. Но блин - это же игра, со своими правилами.
Ответ на заголовок прост - по сути все они делаются как WoW или линейка. Как человек игравший во многие мморпг могу сказать, что новая такая игра по началу может показаться другой, но в итоге ты всё это уже видел.
после 5-6 раз прохождения я его ненавидел, но в этом и был кайф??? Нужно было просто посвящать себя игре, дабы достичь максимального уровня.ньюсфлеш, мало у кого на это есть время. или желание. поэтому мморпг - нишевый продукт. но при том с высокой операционной стоимостью (поддержка серверов, постоянная разработка нового контента, постоянная балансировка экономики). т.е. на них сложно зарабатывать, это инвестиция с высоким риском. поэтому их сейчас очень мало, с тех пор как бум давно прошел. кроме того, сделать ммо с по-настоящему интересным геймплеем сложно, а без него игроков надолго не задержишь. в ммо всегда нужно идти на кучу компромиссов (графика, физика, то си бо си), чтобы сервера нормально работали. и это тоже не способствует удержанию игроков.
"Нашумевшая Black Desert - вот где я столкнулся с этой проблемой. Поиграв в нее более 100 часов я так и не столкнулся с тем, что мне придется играть в группе и отыгрывать свою роль, к примеру, как танка" ---> дальше есть смысл читать эту ахинею или там такая же аналитика глубокая? Т.е ролевая игра вне партии типа не существует. Т.е отыгрыш роли - это чисто боевая механика. Ок, с автором все понятно, кремация.
Ой, опять этот булщит старперов про казуальность контента, оказуаливание для игроков в угоду экономии времени, и вообще раньше трава была зеленее и все в таком духе. Каждый раз смешно когда такое читаю про этих элитных войск классических ммо, где нужно было дрочить, задрачивать и выдрачивать все из малюсенького контента, который в случае WoW был вообще сломан, но почему то ванильные игроки считают что это апогей крутости когда твой класс работает только в одном режиме (1 играбельная ветка, а другие 2 сосут писос Тралла) и вообще это тот самый "путь" который должен знать каждый. Ах, а боссы то какие крутые, помните как мы в 40 еле одетых тел убивали Рагнороса? Ну тот большой босс с крутой механикой, как там ее, ах да, оденься и убей, круто же было, ну? А знаменитый Наскрамас, тот самый рейд котором можно поводить по губе новичков пошептывая "его прошли только спустя 3 месяца,ыыы", забывая конечно упомянуть что это был самый поломанный контент в плане баланса, настолько, что он почти не отличается от цифр того же рейда в лич кинге. Не спорю что классика была очень ламповой потому что WoW тогда совершил нечто очень восхитительное, он создал мир с проработанным лором и уже имеющиеся фан базой людей, которые игру и оживили благодаря общению и содействию, ведь не начини общение, то ты ничего не добьешься в мире игры и этого сейчас не хватает. Но, ты и сейчас в актуале не начав общение с людьми, дальше лфр не уедешь и не увидишь всего контента. Так же в классике были очень крутые классовые квесты, которых очень не хватает, и все же, в легионе их вернули под новым соусом. Вернемся к сложности которая по мнению автора и делала ммо той самой "ванилькой", собственно: тупой многочасовой гринд это не сложность; много кнопок у класса это не сложность если тебе нужно нажимать условно 2-3 кнопки (ведь мусора было много и были убер полезные абилки, собственно отсюда и ротация вычислялась); механик у боссов в классике не было, ты тупо одеваешься (40 тел) и убиваешь его, все. И теперь сравнивая все это с нынешним WoW хочется отметить вот что : ты не гриндишь так много как было раньше, а лишь умеренный гринд свойственный ммо (пару часиков вечерком и норма выполнена, вместо пару недель с короткими перерывами и норма выполнена); классы все работают, если не хардкорщик то спокойно можно играть на любой ветке что пожелаешь; ну и самое любимое что я люблю всегда сказать ванильным игрокам это то, что те самые хардкорщики из классика хер пройдут мифики сейчас, ведь боссы научились владеть механиками и фазами требующие мозги и прямые руки каждого игрока в рейде, а не тупо гир и свободное время на то чтобы тушку мяса закликать.
Разработчики не дураки и знают что сейчас люди не в состояние уделять так много времени игре как раньше, следовательно надо стараться им помогать в экономии времени и качестве увиденного контента. И да, знающие игроки либо с теплотой вспоминают былые времена и занимаются уже другими делами, либо продолжают периодически играть в вов зная, что теперь для этого не нужно быть задротом и можно спокойно наслаждать игрой, а если захочется большего то и найти новых людей для преодоления сложных препятствий.
сейчас люди не в состояние уделять так много времени игре как раньшеСфига ли? Сейчас игры уже не что-то постыдное, компухтеров и игроков стало больше, школьников завались - людей и времени для игр стало дохерища.
Жиза прижиза, браток
Как вам не лень писать?
В ванильном ВоВе контента было мизерное количество (относительно), поэтому игра и была сделана так, чтобы любая крупица этого контента выбивалась максимально долго, поэтому и крипы били сильнее, и стоянок с грифонами было меньше, и пати надо было собирать вручную (хотя тут могут еще быть и сугубо технические ограничения того времени). Сейчас в ВоВе контента - жопой ешь, и если бы они не "упрощали" контент, который "устарел", то за новичка, только зашедшего в игру, последние аддоны закрывали бы его внуки. В Легионе есть хардкорные, рвущие жопу мифические рейды, которые топ гильдии траят неделями, но чтобы дойти до этого контента, надо пройти все прошлые аддоны (хотя вроде при покупке Легиона дают создать героя сразу 100 уровня, но суть, я думаю, ясна). В итоге эти прошлые аддоны упрощают в мясо, чтобы ты их пробежал как можно быстрее и вкусил наконец-то тот самый пресловутый "эндгейм", ради которого все это и пилилось, а иначе какой смысл?
И так на самом деле в любой ммо. Взять тот же BnS, который в Китае и Корее вышел на 3 года раньше, чем на западе, и по обновлениям, выходившим в ускоренном режиме, можно было прекрасно отследить эту динамику. То, что год назад точилось с 1го уровня и выбивалось в самом топовом рейде, сейчас выдают за сюжетные квесты, которые можно заспидранить за пару дней.
Это неизбежно, и с этим вряд ли что-то могут сделать даже разработчики. Поэтому любителям "хардкора", характерного для любой свежеиспеченной ММО, кроме как кочевать от одной свежей ммо к другой, не задерживаясь дольше чем на несколько месяцев, делать особо нечего. А учитывая закономерный спад популярности жанра после бума ММО во второй половине нулевых, перспективы для таких вот любителей не самые радужные
Не надо подменять понятия. В статье идет речь о играх в общем, а не о разделении старого и нового контента. И конкретно на примере WoW, в который я играю с БК, я абсолютно согласен, что его оказуалили. Проблема не в том, что легким стал старый контент. Актуальный контент тоже легкий. Прокачка в каждом новом аддоне плевая. "Элитные" квесты, которые раньше считались групповыми, теперь проходятся большинством классов в соло. Новые подземелья зачищаются не закатывая рукавов. А после получения максимального уровня, даже тупице из тупиц доступно пройти топовые рейды в изи моде, и получить заветный шмот и ачивки. Фиксированный лут все больше уходит в сторону рандомизации. Вместо охоты за конкретной шмоткой открываешь лутбоксы с рандомными вещами. Добыча, которая раньше была групповой и подразумевала необходимость дележки, теперь у каждого своя. В каждом патче к топ рейду обязательно прилагается некий накапливаемый ресурс, который гарантирует получения шмоток в долгосрочной перспективе, даже если они тебе не падают из рейда - рано или поздно купишь их за этот самый ресурс.
Тут важно понимать, для чего вообще существует сложность в играх. Когда режиссер в фильме про зомби крупным планом показывает живых мертвецов, это делается не для того, чтобы зритель обблевался, а для контраста. Для того, чтобы когда главный герой в сцене погони спасся от этих ужасных созданий, зритель вздохнул с радостью и облегчением. И это облегчение было гораздо сильнее, чем если бы за героем гнались простые гопники.
Так и с играми. Сложность нужна не потому, что разработчику-садисту хочется высушить ваш мозг, и уничтожить нервную систему. А для того, чтобы уже после кровавой победы вам стало особенно легко и радостно. Потому, что большая ноша, означает и большое облегчение.
И вероятно Blizzard согласны с моей точкой зрения, поскольку во время анонса последнего патча и нового аддона, они признали ошибки, и заявили, что прокачка давно стала легкой, и поэтому скучной. Поэтому они усложнят сражения с мобами.
В очередной раз как с языка снял про ванильный вов.
Еще, как очевидный, по моему мнению, минус современных мморпг и тех мморпг которые получили множество дополнений/расширений - это зацикленность на end game контенте. End game контент это хорошо, но добираться до него сейчас нудно и скучно, прокачка абсолютно не интересна и даже не является челенджем. Огромный пласт игры который составляет прокачка в ммо игроку оказывается просто не интересен, и игрок старается закрыть этот этап и поскорее перейти к хай лвл контенту.
И уменьшение роли социализации/ взаимодействия с другими игроками в ммо тоже сказывается не лучшим образом, в этом я с автором согласен.
1. С появлением ВоВа мморпг превратились в кооперативные прохождения данжей. Почти все игры сфокусированы на ебаных данжах. Даже, если сначало их нету вообще, или они нахер ненужны (как в архейдже на старте), в итоге все приходит к ебаным данжам. И в игру люди заходят каждый день, но только чтоб пройти ебаный данж с откатом в сутки.
2. Игры играются не так, как задумывалось разработчиками) Многие смотрят стримы/играют на корейских серверах, потом приходят прошаренные на западный релиз и устраивают всякую дичь типа тотального доминирования расы, контроля территорий/замков и пр. Один прошаренный легион реально может испортить впечатление от игры тысченке другой игроков. На первый взгляд бред, но сам сталкивался с людьми, которые с игры ливают, ибо невозможно противостоять таким чертям. Одно дело, когда ты приходишь в игру не со старта и там да - все ясно понятно, и Другое, когда через неделю после старта сервера твой караван грабят чуваки в топ эквипе.
3. Перевод прогресса на ежедневный - это полный отстой. Ежедневные квесты, только за которые можно получать какие-нибудь волшебные монеты, которые обмениваются на шмот/хонор и пр крутые ништяки - это очень херовая штука. Пропустил один вечер, отстал от всех, и никак не догнать, даже если 24 часа потом отзадротить - соси лапу. Для меня проще 2 дня по 6 часов отыграть, чем 6 дней по 2 часа.
4. Ремесла, собирательство в мморпг - полный отстой. Кто-то говорит "в игре должно быть разнообразие, не только же мобов пинать". Ок, отбросим на минутку приставку "ммо". Часто в рпг траву/руду собираете ЧАСАМИ? И не так, как в скайриме с травой- Е нажал и взялось, а как в скайриме с рудой, ждешь/играешь в мини игру и рандомно что-то получаешь. Собирать 10 тыщ тонн орихалковой руды в течение месяца и за 100 попыток не получить нужного предмета ибо у рандом рандомыча сегодня выходной - этоже пиздец. Вместо того, чтобы крабить на каком-нибудь острове, отбиваясь от вражеской расы, проходить квестики, данжики (хер с ними) я бегаю по кругу и собираю камни, чтобы в итоге получить нихуя - гениально.
Вот когда выйдет мморпг без вот этого - обязательно поиграю. Жду.
Ой забыл.
5. Привязка шмота к персонажу - самая уебищная система защиты от кражи. Если я решу поменять сэт или сменить перса, придется заново его выфармлевать, одевать. Где-нибудь кроме ла2 (старой) и АА есть сабклассы? Раз не даете перса менять, дайте хоть класс сменить.
Однако, если из п.2 убрать эксплоиты непродуманных механик, именно это и есть Ролевая игра. Всё остальное - нет.
В swg был офигенный крафт. По моему лучше ещё не сделали
Помню свою первую MMORPG Warhammer Online, у меня даже коллекционное издание. Чудесная была игра.
Комментарий недоступен
Такое же коллекционное издание пылится у меня на полке :)
Ооо, два чая вам, такая игра умерла-рыдаю каждый раз. Из всего того во что играл всегда с теплотой вспоминаю Ваху. Хотя больше всего времени провел в ВоВ-е, всегда так или иначе возвращался в Альтдорф, на своего любимого КоБС-а. До сих пор мечтаю о второй части, которая, наверное уже, не выйдет никогда...
Автор больше раскрывает свою проблему, а не отупение mmo rpg. Если игра хорошая - ты будешь играть в нее даже с большими перерывами.
Сложные задачи просто остались игрокам, которые специально их ищут - сложные рейды, долго выполнимые достижения, упорство в игре на рейтинги. Если тебе он нужны - просто посмотри чем заняты самые организованные игроки в самых процветающих гильдиях.
Хочешь чего-то особенного ? Делай это сам в удобной для тебя mmo rpg !
А что, MMORPG еще остались? Годика так с 2007 все такие игры поголовно онлайн синглплеер. Мб кроме ив онлайн(но это не совсем рпг). Прелесть то у них была в тусовке, а не в графонии или сюжете. Зачастую их вообще не было.
Хотя буквально перед НГ нарвался на игру, где действительно сообщество и геймплей тащит. Но она скорее исключение, да еще и сессионка, хоть и на 100+ человек в одном мире на две команды. Палить не буду, ибо еще не доделана.
Проблема ММО а в том что жанр не двигается, оставаясь дрочивом ради писькомерство и дальнейшего дрочева. Всё в унылом мирке с лором интернсным 3 жирдяям в красных майках под соусом архаичных геймплейных механиках и жанровых шаблонов. Прокачка левела для "доступа к игре", сбор пати из клешированых архитипичных классов, ПвП зоны, "хай-энд" контент... не надоело? Одно и тоже из игры в игру, из "будущего индустрии" ММО привратились "мусорный жанр для ноулайферов" за 10 лет. Просто даже не пытаясь сделать что-то интересное, а зачем? И так схавают. И ведь и правда хавают. И просят больше такого же дроча. Так и зачем стараться?
И ещё больше не понятно нытьё псевдоолдфагов, когда есть la2 классика, будет такой же вов. Ну ещё и 56 тысяч корейских ммо где надо 60 часов кликать по кабанчикам чтобы выдрочить очередной левел, ой не так, "героически добиться успеха своим хардкорным скилом".
Хотите сказать я не прав, ок, назовите хоть одно популярное не у дрочеров ММО уровня современных ААА игр вышедшее за последние 3 года.
назовите хоть одно популярное не у дрочеров ММО уровня современных ААА игр вышедшее за последние 3 года.Destiny 2. Популярная не у дрочеров ммо уровня современных ААА игр)
Серия Souls. Тот же Dark Souls ,можно пройти в одиночку - но если инет насильно себе не отрубать - то от насильного знакомства с вторженцами - вам не избежать. Ну и всегда можно пригласить друзей, причем хоть архетипы и присутствуют - но уже не важно рыцарь ты, маг или клирик, но удары лучше блокировать или уворачиваться , чем принимать на себя. Ну и конечно новая игра 7 где основные жители - это голые герои - ибо выносливость на ношение доспеха не тратиться , и кувырки становяться длинными и быстрыми.
Причем даже финальных Босова можно завалить куском стартового обломка меча, вот где героический скилл, а не в кабанчиках.
одно популярное не у дрочеров ММО уровня современных ААА игр вышедшее за последние 3 года.Хотел сказать GW2, но оно не попадает под временные рамки. Вообще, существуют вполне себе сюжетные ммо, где наличие других игроков крайне необязательное и нужно либо для абсолютно факультативных походов в данж, либо для абсолютно факультативного пвп. Из таких очень даже живой пример ESO, где все выпускаемые аддоны не эндгейм и за прохождением можно увидеть как первые уровни, так и шестисотые. Был ещё многообещающий пример Skyforge, но это же мыло, они не могли не обосраться в самом неожиданном месте, заруинив все впечатления.
Ответ гораздо проще. В свое время мморпг были в новинку, онлайн игр как таковых было не много, тех же ммох можно было посчитать на пальцах одной руки. Их появление шло с повсеместным распространением и популяризацией интернета в наших краях. Для многих мморпг была как эдакий 3д чат, в котором голова кружилась от обилия общения, никакая игра до этого не могла такого предложить. Помимо того, что голова шла кругом от осознания того, что вокруг тебя куча таких же игроков, у вас была какая-то общая цель, у тебя появлялась как будто вторая жизнь. У игроков был запал и желание развлекать себя самостоятельно, игроков развлекал сам факт нахождения в такой игре. Со временем таких игр появлялось, как грибов после дождя, куча экспериментов с монетизацией, сеттингами, фишками. И помимо мморпг появилось множество других жанров онлайн игр, которые могли предложить тебе всё то, что давали мморпг. Потребитель пресытился такими играми, их главная фишка перестала удивлять. Я как старый игрок в мморпг даже даже стал больше ценить синглплеерный опыт, т.к. онлайн общения и людей вокруг мне и без специальных игр хватает. Первые игроки в те самые ММО (ванилла вов, ла2, ультима) уже давно выросли и далеко не каждый может позволить вернутся обратно на эту "вторую работу". Да и даже если бы мог, то уже и желания нет, если ты сереьзно играл в WoW или линейку, то ничего нового в современных ммо не увидишь.
"Напротив, складывается ощущение что ты играешь в зацикленную single player RPG."
Первая игра впервые вызывающая ощущение "плеча" другого игрока - это Left 4 dead. Это стрелялка - да. Но важен именно факт социализации - в ходе которой даже игроки разговаривающие на разных языках получали возможность играть вместе.
И там это достигалось двумя простейшими вещами которые никто и не пытается перенести в другие игры как "фундаментальные понятие" : это динамические уровни в зависимости от силы команды.(ага тот самый на самом деле весьма примитивный режиссер) и геймплей основанный на выбывание персонажей от особых монстров, равно как и требование помощи союзникам .
Вот и выходит что бы роли работали, то во первых нужно что бы геймплей был более динамичный , (можно посмотреть на ту же серию Souls, где ситуация становиться напряжённой когда происходят вторжения фантомов) . Во вторых классы - как ни странно- должны уйти от жесткой унификации и быть скорее "рекомендацией" поведения игрока. А влияние уровня и шмотки на силу героя стоило бы снизить , увеличив - влияние навыков , тем самым по сути дав игроку отыгрывать выбранную или вынужденную роль.
Другое дело - что это будет очень сильным уходом от классического ммо геймплея . И раскрывать сюжет и выдавать квесты придется совсем по иному.
Лично меня не устраивает что социальная составляющая игры пропала. Редко случаются какие то моменты где ты бьешь мобов и подцепляешь к себе в пати еще кого нибудь и т.д и у вас дружба на всю игру
Но тут уже виноваты сами люди
Есть далеко небезосновательное мнение что современные ммо действительно хуже для социалки.
Помню недавно качал вовку - поиграть с друзьями (давно собрались, загенерились с первого уровня одной расой)
Впечатления весьма так себе. Взаимодействие друг с другом - бестолковое и почти бессмысленное, враги слабые и скучные, в любую мультиплеерную выживалку (типа Арк или донт старв тугезер) играть компанией намного-намного интереснее.
А если игра практически непригодна для заранее собранной группы сплоченных друзей, то как она может стимулировать взаимодействие незнакомцев?
Жанр в упадке, потому, что за все время существования не придумали ничего кроме
"квесты->мобы->боссы->рейды->пвп"
Все мморпг так или иначе копируют идеи эверквеста/ультимы и линейки. Есть конечно исключения вроде Dungeon Fighter Online.
Eve, swg. Примеры, но они не на массовую аудиторию
отыгровкаЭто называется и всегда называлось "отыгрыш".
спасибо за поправку, учту
Fun fact, для всех кто рассказывает тут насколько текущий WoW лучше классики и что с ММО все ОК.
Жанр MOBA (dota-like) - существует примерно как WOW (с 2004-5 года), количество игроков всё-ещё растет, никто в комьюнити не говорит, что раньше было лучше и что "LoL/Dota убил жанр".
Ни Riot ни Valve не планируют выпуск серверов с первыми версиями игр.
Комментарий недоступен
Но дота реально убила жанр! Жанр стратегии!
Комментарий недоступен
Увы слишком сложный и нишевый продукт. Но именно так должны и выглядить ММОРПГ. А современные игры все поголовно про прохождения подземелий. От ролевого отыгрыша давно уже ничего не осталось.
Если так хотелось ролёвки в наше время, то нужно было пробовать Архейдж. Сам откатал несколько месяцев. Но когда доходишь до топ гильдий и их контента, раскрываются многие минусы. Так что так, перекусить перед официальной вовкой можно.
Сам соглашусь, сейчас сложно что-то приемлемое подобрать. Поэтому тоже жду релиза официальной классики. Хоть и познакомился с вов, как бы стыдно не было, всего лишь два месяца назад. И то, сразу с пиратки, с классики, так как все те обновления что есть на офе сильно уж отпугивают.
Но главная проблема пираток - очень малое количество людей:(
Так что ждёмс, и надеемся на близов.
Комментарий недоступен
"Отыгровка ролей и сами по себе роли были естественно позаимствованы из игр, таких как Dungeon and Dragons.
К примеру: Танки, ДД, Целители."
Хороший текст, и автор интересный.
Черт побери да это задание было нудное, да долгое, после 5-6 раз прохождения я его ненавидел, но в этом и был кайф, это было сложно, никто тебя не телепортировал и не говорил что и как делать, ты сам думал и делал...
Чувак. Аион (тот о котором ты говоришь) провалился. Ты в него не играешь уже много лет. Более того, за давностью лет, он во многом уже плод твоего воображения. Засилие фарм-ботов из за которых этот, кстати, стартовый квест бесил всех, ты уже и забыл. А я вот помню хорошо. Ты жалуешься что нет тех игр, но не хочешь замечать что те игры были с теми проьлемами. Да и ты уже не тот. Аион был тогда вехой. Но нон остался нишевым продуктом. Сегодня веха pubg. Со всеми, кстати, его косяками, которые и его погубят если дальше так же будет прододжаться.
Контента и игр слишком много. Старички могут ностальгировать на пиратских серверах. Зачем новое, да еще и платное, когда есть пиратка. Поэтому новое оно простое и тебе не интересное. Увы.
ЭЭЭ, как бы Айон до сих пор приносит солидный кусок прибыли НЦСофтам....
Ладно комментарий возможно не в тему,не все же.
Вот вы говорите про простоту MMORPG , а я хочу поговорить про то как жить игроку который не погружен в современный игровой мир.
Вот вам живой пример . Есть две игры Uncharted 4 . Путь вора, и Horizon Zero Dawn, знаете в чем их главное отличие?
Вот сейчас самые умные скажут что типо анчартед это приключение хоризон это что то типо рпг. ТАК ВОТ. На самом деле нихрена не так. Для меня допустим как для новичка uncharted 4 был первой игрой( ШЕЛ С коробкой PS4 увы) больше всего меня убило непонятность. Серьезно есть игры где вы должны что-то сделать ,причем что-то конкретное. В uncharted 4 же лично для меня превратилась в геморой.
Многие сидят и жалуются на то, как в играх все просто и надо блять все усложнять.Так вот ребята для всех тех кто так пишет у меня один совет,устройтесь на работу! Серьезно вот лично мне после работы нету желания напрягать мозг чтобы пройти какую то херню в джунглях. Окей если мне нужно пройти её пусть хотя бы блять покажут путь. За весь путь моего прохождения uncharted 4 у меня только один вопрос,почему джойстик целый? Я его хотел уничтожить много раз.
Так вот я тут сравнил Horizon с uncharted а знаете почему?
А все просто в хоризон всегда показывают что от тебя хотят. Как правильно сказали в обзоре на DTF героя и игрока ставят в одно и тоже положение. И это правильно.
Иначе пишете прямо на PS4 анчартед проходить только если играли в эту игру до этого. Поэтому вот этот ваш спич на тему что все упростилось это наоборот хорошо. Не у всех есть время ,сидеть и тратить на это время.
Я лично заходя в игру хочу получить от этого удовольствие,а не желание разьебать джойстик нахуй
А что сложного в uncharted:если перестрелки-то сделай легкую сложность и автоматическое прицеливание, если загадки- то смотри дневник, вроде в анче 4 я не помню тяжелых загадок. Вот ты пишишь, что в uncharted не знаешь куда идти, но она в основном коридор, да можнл заплутать на мадагаскаре, но все равно не так критично. И в анче уступы на которые надо прыгать всегда подсвечены и их видно из далека в отличий от хорайзен. Скорее проблема в том, что ты начал играть с четвертой части и не оценил игру, а может жанр не твой.
Вас ... В Гугле забанили? Если у вас какой то затык. Всегда можно сформулировать вопрос как проходить тот или иной коридор и загадку. Учитывая количество летсплеев, и прохождений - сложности с постановкой вопроса быть не должно. Другое дело - что после этого нужно обладать минимальной волей - что бы дальнейшее прохождение не смотреть. Но блин - это же игра, со своими правилами.
Танки, DD,
Целители...wut?)
Ответ на заголовок прост - по сути все они делаются как WoW или линейка. Как человек игравший во многие мморпг могу сказать, что новая такая игра по началу может показаться другой, но в итоге ты всё это уже видел.
Играйте в EVE, забейте на все состальное :D
Читать невозможно - уйма ошибок. Проверяйте, пожалуйста, свои опусы в текстовых редакторах перед публикацией.
после 5-6 раз прохождения я его ненавидел, но в этом и был кайф???
Нужно было просто посвящать себя игре, дабы достичь максимального уровня.ньюсфлеш, мало у кого на это есть время. или желание. поэтому мморпг - нишевый продукт. но при том с высокой операционной стоимостью (поддержка серверов, постоянная разработка нового контента, постоянная балансировка экономики). т.е. на них сложно зарабатывать, это инвестиция с высоким риском. поэтому их сейчас очень мало, с тех пор как бум давно прошел.
кроме того, сделать ммо с по-настоящему интересным геймплеем сложно, а без него игроков надолго не задержишь. в ммо всегда нужно идти на кучу компромиссов (графика, физика, то си бо си), чтобы сервера нормально работали. и это тоже не способствует удержанию игроков.
"Нашумевшая Black Desert - вот где я столкнулся с этой проблемой. Поиграв в нее более 100 часов я так и не столкнулся с тем, что мне придется играть в группе и отыгрывать свою роль, к примеру, как танка" ---> дальше есть смысл читать эту ахинею или там такая же аналитика глубокая? Т.е ролевая игра вне партии типа не существует. Т.е отыгрыш роли - это чисто боевая механика. Ок, с автором все понятно, кремация.
Берите пример со SKYRIM. Там все зацикленности на сходи и принесёт. Но все это обвешено увлекательной историей. Получился шедевр