Аниме
Олег Чимде
15 219

«Евангелион» — как важно принимать себя таким, какой ты есть Материал редакции

И почему лучшее, что сделал Хидэаки Анно — это оригинальный сериал.

В закладки
Аудио

Я безбожно опоздал. Я посмотрел «Евангелион» только сейчас — как сериал и «правильную концовку», так и все три вышедших на данный момент ребилда. Но, кажется, сейчас подходящее время, чтобы поднять пыль вновь и обсудить его, ведь в следующем году состоится очередной финал — уже третий.

Кроме того, я не читал мангу и не играл в игры по «Еве» — так что говорю исключительно об аниме. Также я осознаю: что бы я ни написал, кому-то это не понравится, и кто-то обязательно захочет поспорить, ведь Evangelion — крайне противоречивое аниме. Учитывая всё это, я начну с резкого заявления: это больное аниме. Больное, но прекрасное.

На вопрос: «что смотреть», если вдруг такой возникнет, я отвечу чётко — всё. Сначала сериал, потом End of Evangelion, затем ребилды. Просто потому что сюжет несколько раз по тем или иным причинам переписывался, и по сути произведение целиком — это пазл, который нужно собирать самому.

Дальше — спойлеры, осторожно.

«Евангелион» рассказывает о мире, пережившем «два удара». В результате океаны оказались загрязнены, человечество погрязло в войнах и оправилось кое-как. На Землю время от времени теперь прилетают Ангелы, сюрреалистичные существа, которые стремятся добраться до первого Ангела, которого держат взаперти.

Противостоять Ангелам непросто, поэтому человечество создаёт Евангелионы (Евы) — биороботов, которыми управлять могут лишь особенные подростки, у которых получается заключить с ними ментальную связь.

Повествование ведётся от лица подростка Синдзи Икари, который почти полностью потерял смысл жизни. Он — размазня. Он размяк, он не знает, куда себя деть, я уверен, у него тяжёлая депрессия и склонность к суициду. От Синдзи отказался отец (ныне руководитель Nerv, которая управляет Евами и охраняет Токио-3), его мать умерла, но он должен пилотировать Евангелион.

Трейлер четвёртого ребилда

Прелесть «Евангелиона» в том, что эту историю можно рассматривать с разных сторон. Локально (оригинальный сериал), глобально (End of Evangelion), или как-то... иначе (ребилды). Больное это произведение потому, что Хидэаки Анно прямо сейчас, по сути, вновь переписывает концовку — уже в третий раз.

Концовка ребилдов нас ждёт в 2020 году, и пёс его знает, что там будет — сюжет ушёл в совсем другую степь. Но я по-прежнему считаю, что оригинальный сериал — полностью самодостаточный. Вы можете со мной не согласиться, и это абсолютно нормально: «Евангелион» — произведение, будто специально созданное ради того, чтобы о нём спорили.

Что самое забавное, спорить о «Еве» очень приятно, так как каждое мнение имеет право быть принятым.

Синдзи Икари потерял смысл жизни, теперь он — стереотипичный тряпка-кун. Однако же он соглашается по воле отца пилотировать Евангелион, потому что одобрение отца — одна из немногих вещей, которая его действительно радует.

Не секрет, что Хидэаки Анно, работая над «Евой», справлялся с собственными депрессией и даже планировал суицид — это заметно. Сюжет, рассказанный в сериале, кажется очень личным.

Я слышал множество мнений о том, что Синдзи — раздражает. Я принимаю эту точку зрения: он эмоционально нестабилен. Если подумать, то он просто конченный псих. Именно этим Синдзи и привлекает: он абсолютно апатичен, но ради своих друзей готов сделать всё — даже пожертвовать собой. Даже если этих друзей он знает несколько дней или месяцев.

Синдзи Икари — антигерой, который тотчас становится героем, когда что-то угрожает его близким. Даже если близость эта эфемерна и до конца не ясна.

Есть ли что-то важнее в мире, чем дружба? Я не знаю, но мне кажется, что нет. Именно этим мне нравится оригинальный сериал. С одной стороны, цель Синдзи крайне меркантильна: он рос без отца и теперь ищет его одобрения.

С другой стороны, благодаря нападению Ангелов вокруг него появляются люди, которым он дорог, и которым он отвечает взаимностью. В этом тоже была цель Анно — сериал изначально направлен на подростков, что замыкаются в себе и имеют сложности с социализацией.

«Евангелион» хорош не только и не столько эффектными драками гигантских биороботов с Ангелами. Он хорош тем, что показывает человека в глубокой депрессии с вполне понятными мотивами, который от этой депрессии постепенно излечивается. Но не до конца, ведь жизнь постоянно подбрасывает дерьмо на вентилятор. Это поистине человеческая история о том, как важно любить и принимать себя.

Поэтому мне очень нравится концовка оригинального сериала, которая родилась из лишений: Анно просто-напросто не хватило денег, чтобы показать то, что он задумывал. Поэтому пришлось вертеться и креативить. Свяжите пианисту руки, пусть сыграет.

И это — действительно великолепная концовка. В сериале идёт речь о слиянии душ (или сознания? а что такое душа?) всех людей в единое целое. Чем-то эта концепция похожа на религию минбарцев из «Вавилона-5», которые верили, что после смерти души живых существ сливаются со вселенной. Таким образом получается, что вся вселенная — и есть души.

Синдзи, метафорически, принимает себя, он осознаёт, что его всё-таки любят и ценят. Он прощает самого себя, а другие души ему аплодируют. Словом, благодаря концу света, через других людей, включая отца, Синдзи Икари наконец-то принимает себя таким, какой он есть, и становится счастливым. Не об этом ли мы все мечтаем? Так ли важно, есть мир или нет, если мы действительно счастливы?

Однако затем бюджет появился, и Анно решил показать, как совокупление человечества в единое целое выглядело снаружи. Гигантизм и оранжевый суп. Ну а Синдзи, меж тем, мастурбирует на свою подругу, пока та в коме, и соглашается спасать мир, при условии, что у него будет секс с его наставницей.

Твою мать, вы мне Синдзи испортили!

Поэтому, при всей зрелищности End of Evangelion, я отказываюсь принимать эту концовку. История человечества в курсе: ничего хорошего не выходит, когда стремишься к гигантизму. Так целые цивилизации погибают. Тем более сделать Синдзи обыкновенным озабоченным подростком — это ли хорошо?

В оригинальном сериале Синдзи искал одобрения. В идеале — своего отца, но в общем-то — хотя бы кого-то. Одобрение в такой ситуации — необычайно важная вещь. Просто поддержка близких, вот и всё, ничего больше. Именно это я увидел в сериале, и это, к сожалению, потерял в «Конце Евангелиона» и ребилдах.

Ребилды повествуют изначально ту же самую историю, но очень скоро уходят совсем в другую сторону. О них говорить действительно сложно: это сильно сжатая история, которая цепляет, в первую очередь, эпатажем и экшеном. Они не самостоятельны, и без сериала их смотреть просто нельзя.

Однако есть один момент, который ребилды раскрывают лучше сериала. В сериале Синдзи существует в компании с несколькими девушками — понятно, откуда берутся споры «кто топ-вайфу в Еве». Однако ближе к концу появляется Каору — Ангел, который прикидывается ещё одним пилотом Евы. И, что самое интересное, в отличие от остальных, он предлагает Синдзи искреннюю и безусловную любовь сразу. О сексе речи не идёт, это, судя по всему, исключительно платоническое чувство. Возможно, то самое одобрение, которое поломанный судьбой Синдзи всё это время искал.

Жаль только, что линия Каору в сериале завершается, не успев начаться. В ребилдах ему уделяют больше времени и делают более положительным персонажем, чем то было в сериале. Однако тему безответной и искренней любви — всё-таки раскрыли не до конца.

Неизвестно, к чему приведёт сюжет ребилдов — судя по недавно показанному отрывку, в четвёртой и финальной части творится непонятно что. Да и, положа руку на сердце, прыжок во времени в третьем ребилде — тоже не лучший вариант.

Мне кажется, что порой стоит связывать себе руки нарочно — и играть. Пусть не всегда попадая по клавишам фортепиано, но креативить, стараться сделать так, чтобы минимальными средствами достигнуть чего-то замечательного.

Хидэаки Анно этого уже достиг — в тот день, когда вышел финальный эпизод оригинального сериала. Когда души слились в единое целое и аплодировали Синдзи Икари, который, всё-таки, смог добиться одобрения и принять себя таким, какой он есть.

И стал счастливым.

{ "author_name": "Олег Чимде", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","\u0435\u0432\u0430\u043d\u0433\u0435\u043b\u0438\u043e\u043d"], "comments": 177, "likes": 199, "favorites": 322, "is_advertisement": false, "subsite_label": "anime", "id": 60362, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Mon, 22 Jul 2019 18:12:28 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
DTF
Кто мы есть: большой опрос пользователей DTF
Опрос анонимный. Отвечайте честно, пожалуйста. От этого зависит судьба человечества.
0
{ "id": 60362, "author_id": 3009, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/60362\/get","add":"\/comments\/60362\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/60362"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64956, "last_count_and_date": null }
177 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
202

Я изучал Евангелион на протяжении многих лет. Пересмотрел каждый кадр, смотрел задом наперед , смотрел без звука, без видео, смотрел на двух экранах одновременно, смотрел с максимальным контрастом, смотрел в Японии, у знакомого японца, смотрел ночью, днем, утром, вечером.
На все ушло 2000 часов. Но я разобрался.
Евангелион — очередной меха-гаремник без сюжета.

Ответить
16

Классика анализа произведений искусства.

Ответить
0

Но какое отношение Ева имеет к искусству?

Ответить
19

Ты забываешь, что все мехагаремники - произведения искусства. Ведь там есть мехи.
И гарем.

Ответить
7

Как контраргументировать мехов и гарем - я хз. Значит так и постановим: мехагаремники - произведения искусства

Ответить
–12

Тоже считаю, что Ева ядерная херня возведенная в культ любителями искать смысл жизни. Я чуть не стал одним из них. Давно правда. Но дедушка-на-облачке миловал. Теперь живу без смысла жизни, без тонкой и ранимой души, но зато есть работа и еда есть :)

Ответить
86

>в тексте ни слова об арбузах

Ты ничего не понял.

Ответить
66

Ты (не) понял

Ответить
67

Арбузы вспомнили, Абриджд вспомнили, за вайф поспорили, осталось вкинуть только этот баян.

Ответить
21

Вчера отцу признался, что я люблю http://nya.sh/files/p3x8q5egb6e6.jpg Он выглядел покинутым и лишь спросил:
"Значит, кудере нравятся?"
Я грустно ответил, что да.
Он спросил ещё:
"Любишь играть в снежки?"
Я кивнул.
"Мечтаешь открыть столярную мастерскую?"
"Если их всех связать, выйдет отличный плот."
"Не боишься словить занозу под кожу?"
"Глотнул с утра березового сока?"
"Будешь строить пятимачтовый парусник?"
"Хочешь посчитать годичные кольца?"
"Давай я устрою тебя на работу помощником лесника?"
"Ты купил эту свою электронную читалку, чтобы спасать таких, как они?"
"Для тебя важнее ровный ствол или мощные ветви? Или пышная крона?"
"У нас в семье завелся жучок-короед!"
Я послал нахуй отца и ушёл.

Ответить
1

Сейчас пошли полу-кудере. Видимо, однобокие персонажи даже мангакам надоели.

Ответить
0

Ну ты буратино а твой батя папа-карло.
конечно мда, это да

Ответить
0

Зашел в тред только ради этого комментария.

Ответить
69

Автро - довольно недалёкая личность.
Во всём тексте нет ни слова о Пен-Пене и заговоре арбузов, которые убили Кадзи.
Сразу видно, что сериал автор вообще не смотрел.

Ответить
53

Больное это произведение потому, что Хидэаки Анно прямо сейчас, по сути, вновь переписывает концовку — уже в третий раз.

А если всё-таки учесть мангу, то это уже четвёртый финал, лол.

Насчёт ЕоЕ я бы поспорил, но мне так неохота ОПЯТЬ этот срач слушать и творить. Только одно:
соглашается спасать мир, при условии, что у него будет секс с его наставницей.

Ну это уже притянуто за уши. Его Мисато тупо шоковой терапией из ступора выводила, да и у него мысли далеко не об этом были.

Ответить
0

А если всё-таки учесть мангу, то это уже четвёртый финал, лол

За концовку манги отвечал Ёсиуки Садамото.

Ответить
0

...Я знаю? Я же просто сказал "это четвёртый финал".

Ответить
27

я посмотрел евангелион в 2019

Ответить
7

О, правильная концовка.

Ответить
27

Четвёртый ребилд не важен, потому что лучшая часть Евы - это абриджед Гиггука.

Ответить
4

- It's an Angel!
- It's a GODZIRRA!!

Ответить
4

ANGERU
GODJIRA
Закрой пасть, Синдзи, и полезай в е****го робота!

Ответить
0

cсылку плииз

Ответить
0

Gigguk Eva на ютубе. Это шикарно. Лучше чем оригинальный сериал.

Ответить
28

Как понять что аниме стало легендарным? Спустя 24 года от его выхода, на русскоязычном сайте появляется пост "ну глянул ничо так да" и под ним сразуже 100+ коментариев.

Ответить
–9

Единственный живой персонаж во всем оригинальном сериале Аска - остальные все - слишком однобокие и, в целом, не глубокие.

Рей - кукла, Синдзи - 0 развития за весь сериал. Мисато - наиграно тупая, второстепенные персонажи не раскрыты.

В целом аниме крутое, но не персонажами. Ну то есть, для сенена персонажи - норм, но если убрать из аниме все остальное, персонажи не потянут.

Ответить
63

Обсуждение Евы... Обсуждение Евы никогда не меняется.

Ответить
22

За Мисато и двор стреляю в упор!

Ответить
5

Ну я не верил все те разы когда еву пересматривал, что она не понимает что за херня происходит.

Например - Акане в Психопаспорте - такая же правильная служительница системы, но она понимает и принимает всю херню что творит её "начальство", и она считает это правильным.

Мисато же тупо притворяется что ничего не происходит. То есть персонаж недостроен, нет линии взаимодействия Мистао и проектов/идей нерв. А она старший офицер, как ни как.

Ответить
6

Мисато игнорирует всё это, потому что это её путь избегания реальности. Она же там со всякими военными и посттравматическими синдромами, просто выполняет свою задачу и всё.
Кстати, её монолог в EoE перед смертью, когда она убеждает Синдзи лезть в еву - это чуть ли не единственный момент, когда идейные вещи сказаны простыми понятными словами.
В общем, не трожьте Кацураги, она самая живая.

Ответить
0

Я его подержу.

Ответить
5

Тут смотря какая Рей. Их же несколько было. А так Рей лучше всего раскрыли в манге, потому что над ней неспешно работал Садамото — главный дизайнер персонажей в сериале, мангака и один из аниматоров. У него Рей с Синдзи даже чай пьют)

Ответить
7

А уж как Рей раскрыта в хентайных додзинси!

Ответить
–4

На самом деле додзей по еве - раз два и все

Ответить
1

Гм... Вы просто не заходили на хентай-чан. =)

Ответить
0

Я читал все додзи по еве. Их раз-два даже на японском. Я думаю их в тысячу раз меньше чем по какому-нибудь The Idolmaster.

Ответить
1

170+ только переводных, только на одном сайте - это раз-два. ОК, ОК, только не волнуйтесь.

Ответить
0

Ну я считаю те, что не говно, не нарисованы художниками уровня "я вчера вязл в руки карандаш" и не в стиле "мечта дотера".

Ответить
0

Да там одной Ayanami Raising Project за глаза хватит.

Ответить
0

Манга не канон. :) Так и до внок можно добраться.

Ответить
1

Как раз таки канон, потому что над ней работал один из создателей Евы. Многие фанаты с вами бы поспорили. Про мангу я часто слышал, что её называют лучшей «Евой». К тому же самой подробной и разжёванной. В целом я соглашусь с ними.

ВНки да, уже другая степь.

Ответить
4

Манга по сериалу - это адаптация. Она не дополняет сериал, это отдельная история.

Это, например, как Initial D пытаться дополнять деталями из фильма. Забей.

Ответить
1

Манга по сериалу - это адаптация. Она не дополняет сериал, это отдельная история.

Манга начала выходить раньше сериала, если что. Потом сериал её обогнал, конечно. Но это позволило автору всё дотошно сделать и закрыть многие дыры аниме.

Ответить
5

Манга выходила по наброскам сценария сериала, который был уже несколько лет в продакшене.

Ответить
0

Да, это мультимедийный проект. Всё планировали заранее. Сериал, если не ошибаюсь, начал выходить тогда, когда в манге дошли до плотного знакомства Синдзи с Рей. Когда он её вытащил из капсулы.

Ответить
4

Очень с нятяжкой можно назвать его мультимедийным проектом. Садамото работал над сериалом, но в процессе захотел поработать над собственной мангой и договорился с одним из спонсоров сериала (Kadokawa shoten), что они будут ее издавать. И никто кроме Садамото над этим проектом не работал, это чисто его авторский проект.

Он конечно был в курсе того, что творится в сериале и многим вдохновлялся, но Анно мангу не читал и ничего из нее не брал.

Ответить
0

Под мультимедийным проектом я подразумевал игры, аниме и мангу, которые распланировали чуть ли не в самом начале. В период с 1995-1997 вышло море всего по франшизе.

Да и никто не говорит, что Анно что-то из неё брал. Это Садамото брал у Анно, даже Мари засунул в конце. Да, проект авторский, но дыры оригинала и Энда закрывает. Потому и нравится.

Ответить
2

Отчасти. То, как появилась манга я описал выше, а с играми более менее правда. Сега также была одним из спонсоров проекта и возможно, именно договор на создание эксклюзивных игр для Сатурна стал одним из аргументов для спонсорства.

Но надо понимать, что это была задумка менеджмента Гайнкаса, Анно же было плевать с высокой колокольни на все, кроме сериала. Видение было только в его руках и остается по сей день.

Подчеркну, что это только мое мнение. Я конечно не могу утверждать, как оно на самом деле, но изучил достаточно материалов, чтобы делать именно такие выводы.

Ответить
0

Абузить мультивселенные - это вообще любимая фишка гайнакса.

Ответить
0

и это прекрасно)

Ответить
2

Это асбсолютно другая вселенная. В манге 12 ангелов, в сериале 17, например. Нельзя доказывать факты из одного произведения фактами из другого.

Ответить
0

Для сериала, к слову, их планировали куда больше. На старых артах можно увидеть вырезанных ангелов. Где-то 3-4 штуки. Часть не использовали, часть перешли в игры.

Ответить
0

Только вот манга neon genesis evangelion оригинал и начала выходить в декабре 94, когда первая серия аниме вышла в октябре 95.

Ответить
0

Выше Давыдов написал уже что там и как было.

Ответить
0

Можно обозначить "альтернативной историей", как ныне ребилды.

Ответить
0

Ребилды, говорят, продолжение оригинала.

Ответить
1

В Москве, говорят, кур доят.
Мне бы точную инфу. А то не знаю, начинать смотреть или не стоит

Ответить
6

Евангелион

Точную инфу

Ответить
0

Да какая разница Рей или Аска, если всё равно Аска!

Ответить
1

Аска же просто отбитая

Ответить
4

Реакция здорового человека, причем в процессе сериала она сильно меняется и принимает свою роль более адекватно.

Короче, Аска - лучшая вайфу.

Ответить
0

Я не могу просто понять ее проблематику, а вот понять Мисато или там Рицуко - могу! Вероятно, я смотрел Еву слишком поздно, но как Олег прочувствовать проблемы подростков я не смог.

Ответить
1

Понять то можно, но Мисато и Рицуко просто не достаточно прописаны, и всё. Я уже писал выше, у Мисато вообще линия взаимодействия с Нерв отсутствует, за исключение пары сцен.

Ответить
1

Аска - это зеркальное отражение Синдзи. Оба дети, испорчные своими родителями, находящиеся в глубокой депрессии и кризисе идентичности. Только Синдзи занимается рефлексией и самобичеванием, а Аска прячется за своей работой и колючим характером. Но в конечном итоге оба остаются одиноки и ломаются.

Ответить
3

"Рей - кукла, Синдзи - 0 развития за весь сериал."
Синдзи в начале сериала и при нападении Зеруила ближе к концу уже сильно отличается по характеру. Рей же куда более интересный персонаж, в отличии от "кудер" коих начали строчить после Евы. Все эти Нагаты, Инь и прочие.

Ответить
–1

Синдзи в начале сериала и при нападении Зеруила ближе к концу уже сильно отличается по характеру.

Да так же бросается спасать раненых тяночек, как и в начале, и до этого момента только ноет и смотрит в потолок. Если это "сильно" то я не знаю, что про нормальных героев сказать.
Рей же куда более интересный персонаж

Её же по сюжету вроде как заменяют несколько раз. О каком развитие можно говорить?

Ответить
1

"О каком развитие можно говорить?"
Переход от слепого служения Гендо к своим поступкам например? Или Аска которая сломалась от перенапряжения у нас вершина развития персонажа?

Ответить
1

Синдзи никогда слепо не служил Гендо, его в еву то только Рей затолкала, по сути.

Ответить
0

Я про Рей.

Ответить
0

Ааа, ну Рей я не могу считать, потому что по сюжету мне казалось что её заменяют, я уже не помню, но там вроде были на это намеки. То есть тут просто нет цельного персонажа по сути.

Скорее всего это просто другой клон, с немножко другим характером.

Ответить
4

Смотрел на перемотке.
@
Сейчас поясню за персонажей.

Ясно.

Ответить
0

У меня нет желания сейчас пересматривать сериал, что бы спорить со скриншотами, или указанием конкретных моментов. Я думаю это раскроют в ребилде.

Ответить
1

Давайте уж мухи отдельно, а котлеты отдельно. Есть сериал, есть ребилд. В ребилде Синдзи абсолютно другой. И там он действительно "бросается спасать раненых тяночек", но к развитию персонажа в сериале это не имеет отношения.

Ответить
0

Ее заменяют один раз, после самоподрыва той убербомбой. Прошлую версию убила ученая, в конце игры мы видим третью.

Ответить
0

Синдзи - 0 развития за весь сериал

Разве? Его обнулили в ЕоЕ фансервиса ради, но в сериале он очень даже демонстрировал рост.

Ответить
0

Смотреть то смотрели, Но не очень то внимательно и просто не поняли персонажей, имхо конечно же, но все персонажи в еве раскрыты прекрасно

Ответить
17

Забавно, что весь сериал он посмотрел с упором на глубину, а в ЕоЕ дальше зрелищности смотреть уже не захотел.
Как и обычно с теми, кто смотрит Евангелион позднее.

Ответить
1

Ну это ко всем зрелищным произведениям относится, какую глубину в них не закладывай, если на поверхности не написано, что можно (и нужно) копать, то копать не будут. Нечего этих ваших любимцев публики делать. Но я думаю, конкретно в этом случае, автор ещё может вернуться с разбором.

Ответить
0

Ттгл с тобой поспорит. Чутють

Ответить
0

Ну почему же, в ребилдах я с удовольствием копаюсь сейчас, несмотря на зрелищность. Но вы можете вот пояснить, например, что имеете в виду — так диалог лучше построится.

Ответить
0

к примеру, красная вода в ребилде намекает, что новые фильмы - это продолжение (т.е. перезапуск не той же истории, а мира)

Ответить
8

потерял смысл жизни

Он его не потерял, он его не имел.

Ответить
24

Он просто хотел, чтобы его не трогали и он бы остался жить в своей раковине :) Сериал, собственно, как раз про выход из этой «раковины». Что и показали в оригинальной концовке. Аудиторию «Евы» Анно называл хиккикомори и людьми, которые страдают легкой формой аутизма. Да, это странно звучит, но аниме он делал именно как месседж таким людям.

Ответить
–2

У Гайнакса куча этих Шинжи, там всегда один и тот же месседж. Все остальное это косметика.

Ответить
6

Да ладно, задолбали уже, посмотрю я этот ваш Евангелион, только хватит уже меня спамить топиками с обсуждениями!

Ответить
6

На днях показали трейлер четвёртого, заключительного ребилда «Евангелиона» — он выйдет в следующем году. И вновь концовка будет переписана, уже в третий раз.

Редактор DTF Олег Чимде рассказывает, почему это не важно

ЧИВОООООООО КАКОЕ НЕ ВАЖНО АЛЛЕ

Ответить
5

Ну не знаю, мне оригинальная концовка всегда казалась просто ужасной графоманией, это ж набор очень слабо связанных друг с другом кадров с проскакивающей идеей про принятие, но растянуто на аж 40 минут реального времени

Ответить
5

Концовка ЕоЕ - это не просто принятие Синдзи самого себя, это еще и принятие Аски самой себя, их взаимное принятие друг-другом после ультимативного диалога в Комплиментации, когда все барьеры и фальшь были стерты между ними. Сериал неплох, но он завершает только арку Синдзи практически в вакууме, хотя Аска - едва ли менее важный персонаж. И ЕоЕ - ничуть не меньше "внутри", чем концовка сериала.

Ответить
4

Опять читаю про какую-то оригинальную концовку, но как я помню, две последние серии оригинального сериала вообще были ни о чем и ни про что, их просмотр был равносилен изнасилованию мозга. Какой-то бессвязный набор иллюстраций и разговоров ни о чем. После просмотра этих двух серий ты вообще не мог понять, чем же все закончилось.

Ответить
0

Все верно, его и показывали по ТВ )

Ответить
5

Я к тому, что странно разделять две последние серии сериала и End of Evangelion. Именно в полнометражке есть конец истории, а не в тех двух серийных слайд-шоу. Сериал по сути не имел концовки.

Ответить
1

Ах если бы в ЕоЕ не всрали Синдзи на потеху публике - они попросту отменили весь личностный рост его персонажа на протяжении сериала, такой-то дурной фансервис...

Ответить
0

До сих пор бомбит от этого, как он имея выбор сделать что-то хорошее, просто слился и устроил апокалипсис.

Ответить
–8

поэтому человечество создаёт биороботов, которыми управлять могут лишь >особенные подростки, у которых получается заключить с ними ментальную >связь.

Мде... Кажется, сюжет каждого второго анимэ на этом и строится... Особливый подросток, который может что-то такое, чего не могут взрослые. По этой причине подросток может дурковать, эпатировать, но все вокруг прыгают на цырлах, ведь он - ОСОБЕННЫЙ, незаменимый (или хотя бы трудно заменимый).
.
Все эти истории показывают, - как низко пало современное общество. Раньше существовало четкое понимание, что подросток это человек, которому еще только предстоит добиться себе места в обществе. Сегодня подростков окучивают историями, о том, что тебя внезапно кусил в зад паук, или тыкнул палочкой Воланд де Морт - и теперь только ты можешь управлять боевым роботом. Продается безотказно, ибо ребятня тайно об этом и мечтает. Вот я, такой особенный. Вот огромный робот. Вот гарем. И вот... папа, который однажды скажет мне, какой я молодец. Но насколько же интереснее образ подростка, который добивается чего-то своей волей и трудом, - а не укусом в ж...у.

Ответить
13

Да, деградируют. Не то что раньше, я читал про Геракла, Аргонавтов, полубогов, титанов, вот это вот всё, обычные люди, добившиеся своих сил и всего такого своим трудом, а не от того что родились особенными.

Ответить
–4

Нефиг читать мифы в усредненных пересказах. Гераклу в юности являлись Порочность и Добродетель, которые предлагали выбрать между балдежом и трудами. Геракл выбрал последнее. Гераклу полжизни пришлось корпеть на подвигах, чтобы не быть в рабстве. Глав Аргонавт Ясон перед тем как отправится тусить, был выращен(!) до мужского возраста наставником, и по пути к отцу опять же доказывает, что достоин носить меч и одежду последнего. Даже у полубогов были постоянные экзамены "на зрелость" в молодые годы. Все это сильно отличается от "я чмо в депрессии, но я особенный".

Ответить
–2

Ну как бы Синдзи и выезжает как персонаж за счёт того, что он НЕ особенный, а просто сраное чмо, причем до самого конца.

Ответить
–3

Боюсь, наоборот: Синдзи ведет себя как чмо. Но ОСОБОЕ чмо, поэтому все вокруг прыгают. Особливость Синдзи в условиях войны накручивает вокруг него обстоятельства, которые позволяют тому ворочать его чудовищные комплексы. Это такой мир-сцена терапии для одного подростка, (к которому присоединяются и зрители, ставя себя на место героя). Посыл здесь - случайно или намеренно - вышел коммерчески безупречным. А вот что если бы я был особенный, - это вопрос для каждого подростка. Хотя гораздо более важный обратный - а что если ты не особенный? Принять это? Попробовать стать особенным? И вот такие произведения, как по мне, гораздо интереснее. Здесь уже начинается взросление.

Ответить
5

Все эти истории показывают, - как низко пало современное общество. Раньше существовало четкое понимание, что подросток это человек, которому еще только предстоит добиться себе места в обществе.

Ева о том, что происходит до того момента, как у подроста появляется осознанное стремление добиваться себе места в обществе. Общество никуда не пало, оно решило подумать чуть глубже о причинах некоторых вещей.

Ответить
–1

Ева о том, что происходит до того момента, как у подроста появляется >осознанное стремление добиваться себе места в обществе.

Ему дают суперкостюм. Как вы это пропустили? -)

Ответить
0

"Суперкостюм" это обстоятельства, позволяющие раскрыть настоящую проблематику персонажа.

Ответить
1

Ева деконструкция этого. Да и подростки тут особенные только тем, что именно их выбрали на эту пиздецовую роль :)

Ответить
3

Абсолютно согласен, оригинальная концовка была великолепна.

Вторая концовка запомнилась именно перечисленными тобой отвратными моментами. Отвратны в психологическом плане. Отвратны тем, что эти ощущения некоторым близки)

Ребилдов же пока не смотрел, жду пока выйдут все. Надеюсь будет интересно.

Ответить
2

Мне оригинал этой сценой запомнился (из второй версии она более PG-friendly и совершенно не впечатляет):
https://www.youtube.com/watch?v=A89blUjT7z8

Ответить
0

Мне тоже) Жаль развивать особо не стали.

Ответить
0

Ребилды - очень сильно FLCL и Дайбастер, особенно третий, очень на любителя.

Ответить
0

По секрету скажу, FLCL это Ева в другом жанре.

Ответить
1

FLCL - это %всёчтоугодно% в другом жанре.

Ответить
0

Вот чего, а живости и безбашенности ФуриКури в ребилдах нет ни грамма.

Ответить
0

FLCL я давно смотрел, мне понравилось. Дайбастер не видел. Да и не анимешник я)
Главный вопрос - там есть хоть какие-то эмоции, переживания? Или сплошной экшон и псевдобредовость?

Ответить
0

Псевдобредовость 90%, экшен - 9%, переживания - 1%.

Ответить
3

Ева — деконструкция сотен аниме про мехов.

Синдзи специально неприятный герой, это надо понимать.

Ответить
0

А третий ребилд - это Исекай.

Ответить
2

Евангелион - тупой гаремник

Ответить
3

"Мехагаремник" прошу заметить)))

Ответить
1

Это что, провокация?

Ответить
1

Ребят. Я пока до дома не доехал чтоб прочесть пост. Это анализ "почему концовка сериала, где все аплодируют осознанию Синдзи, что он долбоёб, является хорошей"?

Ответить
2

Еп.

Доехали до дома? Прочитайте тогда уж что ли.

Ответить
2

Уже год смотрю только на 16 серии все добить не могу

Ответить
2

Гигантизм и оранжевый суп.

Вы сделали мой вечер! :D

Небольшая психоделика в конце оригинального сериала, и ритуал в Конце Евангелиона, оба по своему прикольны. Лично мне больше понравился Конец Евангелиона. Эпично, с размахом и драматизмом.

Ответить
1

Евангелион - лучшее аниме в истории!

Ответить
1

он предлагает Синдзи безответную любовь сразу

мне кажется, ты хотел сказать «безусловную»

Ответить
0

Ой, не знаю, как так вышло. Спасибо)

Ответить
1

Лучшее, что сделал Хидеаки Анно – это Ганбастер.

Ответить
1

Я помню как смотрел Евангелион 15 лет назад, в институте, и мозги мне выносило просто нереально. Казалось, что тонны смысла, тайного и явного, буквально снизошли на меня из монитора. Может так и было тогда, хз.
Пару лет назад решил пересмотреть, и впечатление совсем другое. Это, блин, очень и очень депрессивная и больная история, которая не лишена некоторого извращённого изящества и тёмной эстетики. Там, конечно, есть отличные идеи, но вот что всё это выстроено, со всеми этими драмами - это невыносимо.

Ответить
0

Статья как всегда крутая. Но это аниме ее не достойно, я щитаю. Простите

Ответить
0

Смог лишь посмотреть 15 серий. Потом уже не смог себя заставить. Смотреть этот сериал, как дрочить кому то другому. Они кончают, но не ты. А своё время и силы тратишь ты. Самая большая проблема, "видно" как писан весь сюжет одним человеком (больным на голову, не сильно) И всё это превращается в тягомотину, по сравнению с которой поход к зубному врачу доставляет больше удовольствия. Читал всё об сериале, подоплеке , таинствах и несчастных отношениях в 80-г отцов и детей в Японии. Всё похер. Нудатня страшная.

Ответить
0

На самом деле сериал разгоняется где-то к концу. Как раз в другом месте писал, что дропнуть еву в начале очень легко.

Да - 16 серий - это начало ))

Ответить
0

Да я знаю, чтоб о чём то писать, например "какой вкус у котелка с голубиным помётом" его надо сожрать под чистую. Так и с фильмами, часто сижу ёрзаю, но жду когда конец, чтоб начать материца. Хрен с ним, послушаюсь совета. Досмотрю до конца. Но для меня уже все отношения. WTF. Я рос, не в японских дворах :)

Ответить
0

Думаю для него нужно быть в определённом настроении или обладать определённым складом характера. Не вижу как Ева может понравится жизнерадостному экстраверту, например. Когда смотрел в 15 лет по одной серии каждую ночь после получи - зашло, пробовал пересмотреть в 25 - хватило на три серии.

Ответить
0

Евангелион заставили смотреть мои дети. Для них он номер один. Для себя я сейчас открыл Рики и Мартин. Дети плюются. А мне смешно.

Ответить
0

Для меня НГЕ был испорчен многочисленными продолжениями, римейками, ребилдами и мерчендайзом. Если бы Гайнакс обанкротился сразу после премьеры сериала, а Анно повесился - это было бы лучшее аниме евар. Загадочное, явно со смыслом, системой и методом, с трактовкой библейских текстов и открытой концовкой.

А благодаря комментариям Анно мы знаем, что это просто очередной всратый меха-сёнен и всё что любили в нем не-анимешники - это случайность, вызванная нехваткой денег.

Ответить
0

А благодаря комментариям Анно мы знаем

Ох уж эти беспруфные комментарии кого-то на что-то в пересказе пересказа перевода.

Ответить
0

В интернете полно материалов о том, как создавался сериал. В них Анно описывает почему так или иная сцена так выглядит и так сделана. Тем самым уничтожая всю магию оригинала.

Ответить
0

Покажи.

Ответить
0

Такой херни десятки страниц нарыть без проблем можно. Конкретно что я там читал в середине нулевых я тебе сейчас не найду, но это явно не фейки были. Стал бы кто-то из отакунов того времени выдумывать параллели между Мазингером и НГЕ с разбором кадров где впервые появляется Ева и т.д. Аниме на которые те статьи ссылались в те годы за пределами Японии единицы видели.

https://wiki.evageeks.org/Statements_by_Evangelion_Staff#Hideaki_Anno:_What_were_we_trying_to_make_here.3F

Ответить
0

Ну, я посмотрел, нигде нет прямых ссылок на источник. Просто так верить это такое.

Ответить
0

Да, сайты евазадротов ведь в 2019 ничего не проверяют.

Ответить
0

У меня был опыт разговора по поводу другого тайтла с человеком, который был уверен в своих аргументах, так как "ребята с форчана уже давно разобрались". В итоге нашел оригинал той статьи, на которую были основные ссылки. И она была очень плохо переведена. Некоторые вещи наоборот написаны, откуда-то свое добавлено. Так что у меня теперь есть основания сомневаться в любых "задротах".

Ответить
0

4чан и редактируемая вики это разные вещи.

Ответить
0

Давай в пример вики приведу. Пару постов по Еве назад один человек привел цитату из русской вики.
Как позднее объяснил Анно, наблюдая популярность аниме, он заметил лежащий в её основе аутизм зрителей.

Сегодня об этом же написал Семён мне в ответ. Но на русской вики нет источника этого утверждения. А в английской вики этой информации нет.

Ответить
0

Это какие-то частные мелочи. Сам факт того что он постоянно насилует тухлый труп Евы - вот что печально.

Ответить