Вопросы
dreamre
1820

Сложные фильмы

Недавно посмотрел неплохой фильм, который поломал мне мозг - Coherence (2013). Решил вместе с DTF вспомнить фильмы с интересными задумками, на просмотре которых вы возможно ставили кино на паузу, обрабатывая сложные сюжетные ходы. Или не ставили) На ум приходят конечно же "Начало", "Predestination", "Memento", разные психологические триллеры. Пишите интересное что вспомните, может чего пропустили.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "dreamre", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 172, "likes": 73, "favorites": 350, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 66020, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sun, 25 Aug 2019 22:54:47 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 66020, "author_id": 139249, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/66020\/get","add":"\/comments\/66020\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/66020"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64961, "last_count_and_date": null }
172 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
60

"Начало", "Predestination", "Memento"

Сложные фильмы

Bruh...

Ответить
3

Ну вот часто друзья говорили что мементо сложный и непонятный нихуя, хотя я хз там все очень даже понятно, просмотрев фильм полностью и после концовки все сразу же голове складывается в цельную историю, ну и ещё ЧиБ отделяет

Ответить
2

По моему личному мнению мементо не очень хороший фильм. У нас нет ключевой информации и только поэтому концовка "шокирует". По сути это как у Шьямалана, где весь фильм смотрится ради последнего кусочка. Впрочем даже у него местами работа с саспенсом проделана лучше. Или например немного другой фильм - Бойцовский Клуб (возьму его тк пересматривал на "юбилей"). В финальной части тоже есть "ревил" который переворачивает все с ног на голову, при этом весь остальной фильм не филлер и абсолютно понятен и держит в напряжении на протяжении всего просмотра.
Смотрел Мементо я конечно уже давненько, но четко помню, что вместо нагнетающего желания разгадать загадку, я немного так скучал.

Ответить
9

У нас нет ключевой информации и только поэтому концовка "шокирует".

Ну так в равном положении с героем находимся, он же тоже ни хрена не помнит кроме того что записано.

Ответить
0

Справедливо, но все же у Нолана есть похожий фильм, который как по мне лучше - Престиж. Единственное, что сделан он был позже и с большим бюджетом.

Ответить
1

Я до сих пор не понимаю, что сложного в Мочале
Уровень Матрицы, если не пожиже. Само заигрывание с реальностью и нереальностью на элементарном уровне.

Ответить
1

Матрица - 2 уровня
13й этаж - 3 уровня
Начало - 4, кажется? не помню точно

И при этом только в "Начале" под вопросом навигация между уровнями. Так что, технически, он сложнее Матрицы.

Ответить
1

Технически - может быть, но в "Начале" многоуровневость никак не обыгрывается, кроме финального твиста, реально всё это или нет. Всё довольно последовательно и легко прослеживается, сомнения в реальности появляются не в каждом сне/мире, как в каком-нибудь "Убике", с которого "Начало" и слизали, а только в конце. Так что уровней, по сути, два, как и в "Матрице".

Ответить
0

1. финальный твист есть
2. многоуровневость обыгрывается планированием главной операции через трюки с гравитацией и выводе на промежуточный этаж во вступительной сцене, всё это нужно для финального твиста

Ответить
0

Но кто-то сомневается в том, что это нереально? Все понимают, что они путешествуют через сны к своей цели. Уровней было бы больше, если бы сон наслаивался на сон, все потихоньку начинали бы растворяться и терять понимание, где они находятся. А так вопрос о реальности конкретно для героя Ди Каприо ставят лишь один раз.
Серьёзно, вот почитайте "Убик", если ещё не - там как раз про это самое, безумная и мозголомная вещь.

Ответить
0

вопрос о реальности конкретно для героя Ди Каприо ставят лишь один раз

ЧТД: Начало сложнее Матрицы.

Ответить
0

Впрочем, да, вы правы - там вопрос реальности стоит только в начале, а сюжет строится не на игре с реальностью и нереальностью. Так что даже не два уровня, в общем-то.

Ответить
33

Малхолланд Драйв
Вопль (корейский)
Весь третий сезон Твин Пикса

Хотя тут можно почти смело писать все творчество Линча

Ответить
5

Вопль годнота

Ответить
2

Лютейшая. Весь фильм не оторваться от экрана пытаясь разгадать кто. Постоянно в поисках зацепок.

Ответить
2

Терминатор Генезис, юху!

Ответить
1

оно ж там всё поломано нахрен 0_о

Ответить
0

А я тоже над ним голову ломал, пытаясь этот бардак собрать в единую картину. Тот ещё опыт.

Особенно если пытаться вплести его во вселенную терминала Терминатора.

Ответить
0

Не-не, я хоть и смотрел только обзор, но там вроде сама логика фильма сломана вместе с временными линиями, типа сами авторы зашкварились у себя же в фильме

Ответить
0

с Линчем банально, ну да ладно, за вопль плюс

Ответить
2

Не поверишь, но не могу вспомнить сложные фильмы, хотя и смотрел.
Враг с Джилленхолом
Только бог простит Рефна. Неоновый Демон туда же.

Ответить
0

Враг сложный? Хм -_-
а Рефна на дух не переношу, кроме "Драйва", и Теренс Малик идёт туда же вместе с Рефном -_-

Ответить
0

Еще вспомнила
Possession
По ту сторону черной радуги.

А еще Космическая Одиссея 2001

Ответить
0

Бронсона посмотри если нравится Рефн, но не сложный Рефн.
А лучше Гость. Это вот прям тема Драйва.

Ответить
0

Демон вроде несложный? По крайней мере, по сравнению с его же ТБП.

Ответить
0

Да. Он ближе к "Слишком стар....". ТБП самый нагруженный образами наверно.
Еще вспоминается Валгалла.

Ответить
33

Таймлайн фильма выглядит как кабели в серверной

Ответить
2

Даа, Каррут тот ещё троль. Хотя последний его фильм был уже куда более дружелюбный к зрителю. Видимо понял, что между идеей, способом подачи и доступностью должен быть какой-никакой но БАЛАНС.

Ответить
0

точно, точно, смотрел, тоже поломал голову >_<

Ответить
16

Revolver

Ответить
0

смотрел разборы даже, все равно нифига не понял

Ответить
0

Почти все персонажи — и есть главный герой.

Ответить
1

Эээээм, и что? Я имею в виду, что это за метафора тогда?

Смотрел несколько раз и не понял т_т

Ответить
0

Читал разборы, но тоже не понял.
Но если обсуждать их, а не фильм, то по их логике, оригинальный месседж в том, что характер героя разложен не как попало и не по надоевшему Берну, а по теории Каббалы, которую таким образом пропагандировала жена режиссёра.
В чём смысл пропаганды, запрятанной до полной несчитываемости, теории не объясняют.

Ответить
14

Сериал "Тьма"

Ответить
11

"Враг" Вильнева.

Ответить
5

У Вильнева также есть фильм «Пожары». Психологические детективы/триллеры у него особенно хороши.

Ответить
11

Почему никто ещё не упомянул Донни Дарко?

Ответить
3

Он разве сложный? Я, как бы, с первого раза всё понял.

Ответить
–2

Донни Дарко это полная параша

Ответить
0

Это же переснятое в декорациях пригорода Последнее искушение.

Ответить
10

Треугольник, Остров проклятых.

Ответить
1

Вот треугольник отличный! Жаль, остальные фильмы режиссера не дотягивают

Ответить
1

Да, было охуенно когда думал, что сел за обычный хоррор и постепенно начал понимать происходящее
прекрасное ощущение было)

Ответить
0

Черная смерть у него тоже неплохой фильм.

Ответить
10

Фильмы Басковой.

Ответить
8

Пылающий, Мой американский дядюшка, Хрусталев, машину!, Жертвоприношение

Ответить
6

2001 год: Космическая одиссея

Ответить
3

она сложная? там все прямым текстом

Ответить
5

Под сильвер Лейк

Ответить
5

А этот несложный, он бессмысленный, по-моему это стёб над всеми этими фильмами загадками

Ответить
5

Внутренняя империя Линча
Правда там не то что пауза, даже повторный просмотр не поможет понять, что происходит.

Ответить
4

Сцук, я зашёл, чтобы написать это и только это.
Два чая тебе.

Хуже этого фильма (в хорошем смысле) не бывает произведений.

Ответить
5

У меня такое было с Трансом, который после кино ещё пересматривать пришлось.
Перематывал назад треш фильм Шина, который смотрел, думая его включить в DTF не смотри, но он оказался слишком хорош. Он просто взрывает мозг происходящим.

Ответить
5

green elephant

Ответить
5

Пи Даррена Аронофски, очень атмосферный фильм

Ответить
2

"Фонтан" вроде можно назвать сложным

Ответить
7

Да ну. Он метафоричен от и до, но не сложный.

Ответить
0

Зачем ты так

Ответить
0

мужик чисто фильм сам для себя снял. не зная деталей и не понять

Ответить
2

Чисто для себя он снял "мама!", а "Фонтан" - вполне яркий мейнстримный фильмец.

Ответить
0

вот вообще не понял что там сложного или как, там в рассказе происходит тоже самое что в реальной жизни, а чтобы не запутаться даже актеры те же играют. Сюжет простейший, красот невероятных нет.

Ответить
4

Револьвер

Ответить
2

Вечное сияние чистого разума.

Ответить
6

не сказал бы что он сложный, как раз очень простой, очень многое тебе прям в лоб показывают

Ответить
3

Облачный атлас...

Ответить
0

тогда Криминальное чтиво

Ответить
3

EoE ) А вообще тут либо Primer и Upstrem Color конечно, потому что Каррут либо Линч и далее артхаус. После того как я отсмотрел почти всего Линча мир кино уже не будет прежним) Можно добавить немного Enemy/Prisoners/Nocturnal Animals с Джилленхолом дабы.. "расслабиться") Бывают не сколько сложные сколько слегка или сильно запутанные с 1 просмотра, что-нибудь в духе Triangle или даже лучше Пи Аранофски, да и целом особенно ранний Даррен это еще то кино, там без чего то крепкого точно не разобраться. Тут еще такой интересный момент, что для многих зрителей тот же Sucker Punch оказался сложным и непонятым вообще, хотя люди и не признаются, что уж про остальное говорить.

Ответить
1

Мнимая сложность Sucker Punch даже умудрилась породить невероятные теории среди фанатов, так что оно неудивительно. Видимо, все фильмы, в которых герой сомневается в реальности происходящего, автоматические получают плашечку "сложный". Тут даже "Остров проклятых" и "13-й этаж" вспоминали, хотя рядом с тем же Линчем - это натуральный Дисней.

Ответить
1

Как будто в Пи что-то сложное.

Ответить
3

Странно, что никто не написал. Игра на понижение. И пускай сам сюжет и вывод фильма понятен и прост, но вот разобраться и дойти головой самому до всего о чем говорят в фильме, разобраться худо бедно в терминах и понять что от чего ведёт и к чему приводит действительно не просто, тем более не имея профильного образования. Я как то засел смотреть его и в итоге на чтение вики и прочих источников по теме потратил раза в 2 больше времени, чем на сам фильм, но оно того стоило. Прекрасное чувство когда начинаешь понимать термины из диалогов и они не звучат как пустой звук

Ответить
0

Вообще не понимаю всех этих политических триллеров/боевиков, не моё, как и спортивные драмы, как и большая честь милитари фильмов, про террористов. Наелся этим)

Ответить
0

Ага, при том, что там стараются преподнести информацию якобы просто и доходчиво, Марго в ванне и всё такое) Но вообще это немного другая тема. Мне кажется, здесь имеется в виду сложность фильма как художественного высказывания и, собственно, сложность этой подачи. ИнП как художественное произведение довольно простой.

Ответить
3

Испанский фильм "Временная петля"(Los cronocrímenes) весьма неплох.

Ответить
3

Тест (или экзамен, точно не помню).
Пиджак.
Лестница Якоба.
Франклин.

Ответить
0

пиджак оч нравится

Ответить
1

Очевидный детонатор. Не понял почти ничего.

Ответить
4

Как говорят-ты либо не понял детонатор, либо пиздабол.

Ответить
2

Розенкранц и Гильденстерн мертвы.

Ответить
0

Я бросил после 15 минут, не знаю, показалось весело, но скучно, парадокс)

Ответить
0

Хех, удивительно точное описание фильма. Хотя мне он очень понравился, но могу понять, почему его можно считать скучным.

Ответить
0

Не, я например тоже могу смотреть кино где особо нихрена не происходит, есть вообще целый жанр, mumblecore, на который обратил внимание когда искал фильмы с санденсов разных годов. Но вот здесь, актерский состав конечно интересный, но вот не зашёл, может настроения просто не было -_-

Ответить
0

Да бывает. Никто не обязан любить все фильмы на свете, даже если они по входным данным вроде бы должны тебе понравиться) Он либо отбивает у тебя по эмоциям, либо - нет, а ты уже потом ищешь причины, почему так произошло, благо их миллион.

Ответить
0

А что из этого жанра можешь посоветовать? Я в свое время тоже заинтересовался, но дальше пары (шикарных) фильмов Сванберга дело не зашло. Теперь вот жду вдохновения, чтобы вернуться.

Ответить
0

Ну я вначале шарился по спискам Сандэнса искал вообще всё что показывали на таких кинофестивалях. А если по mumblecore, попадал на всякие тематические сайты, искал всё что есть в доступе и что можно скачать, многие даже не озвучивались у нас, и не были ни в каком прокате Т_Т а я так вообще смотрю в оригинале, но даже сабов на многие нет

Ответить
0

Очень интересная и трогательная история, но я спрашивал про конкретные фильмы из мамблкора. Что смотрел, что понравилось, на что посоветовал бы обратить внимание? Перевод совершенно необязателен. Тем более, что подобные фильмы вообще довольно сложно перевести адекватно.

Ответить
0

Но этот фильм не загадка в себе, он просто требует редкий багаж для правильного восприятия.

Ответить
2

Советую к просмотру.

Ответить
1

Не совсем по теме, но:
Версия 1.0
Донни Дарко
Антихрист
Хроники ломбарда
Ведьма: Сказки Новой Англии
Дом, который построил Джек

Ответить
0

Ведьма: Сказки Новой Англии

Дом, который построил Джек

И где ты там запутался?

Ответить
1

В доме, который построил Джек.

Ответить
2

В Мэри Сью, которая в доме, который построил Джек.

Ответить
0

Это все сказки Новой Англии.

Ответить
0

изящно

Ответить
1

Написал же, что не совсем по теме.
Чтобы я запутался как-то и не вспомню фильма. Только Мементо было в первый раз сложно воспринимать. Но может это потому что я слишком юн был при первом просмотре.

Чуваку вон Coherence мозг сломала.

Ответить
0

Ну я смотрел в оригинале/сабы, и чёт такой может отвлёкся, а потом такой "минууууточку" и давай себе мозг ломать)

Ответить
1

"Черный лебедь" неплохо так прошелся по моим мозгам.

Ответить
2

хм, там же вроде больше атмосферности чем запутанности, ну да ладно

Ответить
0

Ну, в общем то да. Но там порой сложно просечь, галюны ли это у главной героини или нет.

Ответить
1

Начало сложное, серьезно? Фильм многоплановый, но отнюдь не сложный.

Кроме сто раз упомянутого здесь Линча советую обратить внимание на Ходоровски и Бергмана. Вот там реально мозг пасует. Из последнего - Мир Дикого запада, вполне годная зарядка для ума.

Ответить
2

Ну там скорее нужно его внимательно смотреть, следить за деталями, чтобы не сбиться "а на каком они уровне?"

Ответить
–1

То есть ты там уже с первого раза все уже понял и определил спит ли герой в конце или нет?

Ответить
2

Ну путай сложность сюжета и намеренный открытый финал. Насколько я знаю, даже режиссер не давал однозначный ответ на этот вопрос. Каждый зритель сам для себя решает, чем закончился фильм. Но это не отменяет того, что сюжет прост и линеен, как шпала. Как сказал ТС, нужна только внимательность.

Ответить
1

Ну хз я посмотрел разбор фильма и все стало понятно, режиссер говорил про некоторые сцены которые точно не во сне, так и разгадали концовку.

Ответить
1

Из "свежего".Голову особо не на чем ломать, но сюжетные ходы впечатляют.

Ответить
1

Ага, вчера посмотрел, оч крутой

Ответить
0

присоединяюсь - офигенный фильм, особенно если про него ничего не знать

Ответить
0

Да там если знать, то вторая половина всё равно принесёт много эмоций)

Ответить
0

А вот поэтому давно уже перестал смотреть трейлеры к фильмам. Знал только что взял какую-то там награду

Ответить
0

Фонтан (2006)
Так нихрена и не понял.

Ответить
3

потому что фильм фигня, уж лучше бы Пи вспомнил, из его фильмов, он единственный нормальный

Ответить
1

Револьвер
Экзистенция
Predestination

Ответить
0

Predestination

как же он хорош ) понравился безумно.
сложным его конечно не назвать ,)

Ответить
0

Мне он абсолютно не понравился – я за первоисточник, но считаю фильм объективно непростым для восприятия.

Ответить
0

не читал /посыпает голову пеплом/

наблюдал сложности в восприятии у людей которым его показывал, но в основном связанные с его сложной личной жизнью (социальные предрассудки) а не с основным сюжетом

Ответить
1

Тогда не пробуй смотреть предестинейшн в кислоте, говорят очень травматичный опыт.
А так, вообще – не равняй людей по себе. На Земле живет очень много идиотов.

Ответить
0

если бы я и знал о чем вы, я бы стал смотреть скорее на любимые полотна нежели в какие бы то ни было киношки.) монитор - ну его нафиг.)

Ответить
0

Ну, среди высоко- и среднебюджетных более заверченного фильма о путешествиях во времени вроде бы и нет.

Ответить
1

Los cronocrimenes

Ответить
0

хм, русское название прям банальная банальщина -_- будем посмотреть

Ответить
0

Очень слабо снят, ужасная актерская игра, в сюжете почти нет многослойности. Что там глубокого и загадочного кроме основного сюжетного поворота?

Ответить
1

Творчество Линча отлично подходит под это определение. Тут либо ты настраиваешься на его волну, начинаешь понимать отсылки, подсказки и аллюзии или... ты не поймешь прелести его работ. Знавал таких людей, которые даже не заметили двойного дна в Малхолланд Драйв.

Ответить
1

Night on the Galactic Railroad

Ответить
1

Ночные животные, Прибытие.

Ответить
1

Дом, который построил Джек

Ответить
1

Невидимый гость (Contratiempo)

Ответить
0

Жена разгадала главный твист на первых минутах, когда тетка-адвокат выходит из лифта :) Я не заметил.

Ответить
1

За пределами черной радуги

Ответить
1

"Нью-Йорк, Нью-Йорк" с Филипом Сеймуром Хоффманом.

Ответить
1

Я видел дьявола

не сложный, но сильно напряженный, в злой атмосфере весь такой, очень зацепил прям в своё время

а вот это мозг поломал мне, пересматривал и перематывал чтоб в конце концов разобраться что за дичь вообще происходит

Ответить
0

Вильнев режиссирует "не дурно". Уже вспомнили про "Враг", я вспомнил про "Прибытие"

Ответить
1

Мне понравилось в каком направлении они копают, но очень много проёбов, поэтому фильм не удался

Ответить
0

"Прибытие" расколоть тоже нетрудно. Он хоть и более заковыристый, чем привыкаешь видеть в блокбастерах, но я не сказал бы, что сложный как Линч или "Детонатор". Даже близко нет.

Ответить
0

Попробуй этот

Ответить
0

Действительно. Пусть посмотрит ещё раз

Ответить
1

Ахах, как-то первое предложение упустил вместе с картинкой и советовал основываясь на "начало" и "мементо". Тогда из кино: Mr.Nobody (2009), The Jacket (2005) и сериал Awake (2012).

Ответить
0

Не удивлюсь если идея для "Мы" спизжена как раз из Coherence, но при этом МЫ дико не понравилась, претенциозная дрисня, как говорится, "начали за здравие кончили за упокой"

Ответить
0

Жестяной барабан

Ответить
0

А что в нём сложного?

Ответить
0

План 9 из открытого космоса

Ответить
0

Dellamorte Dellamore

Ответить
0

Вот последний фильм, который так в целом не понял - Под Силвер-Лэйк

Ответить
0

Но фильм стебный и забавный.

Ответить
0

Голуб сидел на ветке, размышляя о бытии

Ответить
0

Тарковский и Джим Джармуш, пожалуй, а фильмы назовет каждый для себя сам)

Ответить
0

Интерстеллар.

Ответить
0

Memento

Постоянно забываю как зовут Гая Пирса. Гуглю мементо, чтоб вспомнить. :)

Ответить
0

Гиперкуб, смотрел давно, но тогда он показался прям еб твою мать, что за хрень тут происходит

Ответить
0

Простая формальность (1993), Седьмая печать (1957), Пылающий (2018)

Ответить
0

Донни дарко довольно сложный к восприятию

Ответить
0

Сериал Legion. Три сезона бессмыслицы и типа сложности, но красиво очень

Ответить
0

Солярис Тарковского?

Ответить
0

Зодиак

Ответить
0

Враг (Enemy)

Ответить
0

"Зеркало" Тарковского. Хоть и смотрел сеанс, на котором после просмотра разбирали фильм, прояснилось очень мало что. Показалось, что фильм больше эмоция, чем рассудительное-содержательное высказывание.

"Маллхолланд Драйв" смотрел один раз, не понял ни черта, пошёл в интернет и оказалось, что это нормально.

Ответить
0

Не знаю предлагали или нет - патруль времени года 2013

Ответить
0

Он в шапке написан - "Predestination"

Ответить
0

Не признал в гриме

Ответить
0

The Man from Earth
Cube 2: Hypercube
mama!
сложного конечно в них нет но мозг взрывает, особо впечатлительным не рекомендую и беременным курящим тоже

Ответить
0

"Корпорация Святые Моторы" нормально мозг ломает.

Ответить
0

Там где имп переодевался и менял образы? Какая-то отупляющая дичь)

Ответить
0

«Треугольник» очень сильный фильм с интересной задумкой.

Ответить
0

Грань будущего почему-то на ум пришла

Ответить
0

Манга лучше -_-

Ответить
0

друг так же сказал, объяснял даже че там за движ в манге был. Я не фанат не могу сказать

Ответить