Пара вопросов к фильму «Объект Дельта»

Сегодня онлайн премьера этой короткометражки, а двенадцатого января был показ в Питере. Но так как я медленно думаю, вопросы у меня до сих пор остались.

В закладки
Аудио
Трейлер

Эта заметка - не разбор фильма, тем более непосредственное участие в его создании принимали люди (Иван Рассадин, Александр Рыбаков, Алексей Луцай), рассказывающие в своих видео-эссе о всех тонкостях киноязыка и том, как им пользоваться. Также это не обзор или мнение о фильме. Ниже вы скорее прочитаете об одном спорном моменте фильма и одной проблеме всех произведений, затрагивающих ИИ. Но для начала лучше все-таки фильм посмотреть.

Неверное условие задачи или всё же способ заставить задуматься

Пока сознание Дианы разрушается из-за того, что она понимает, что не является человеком, потому что теряет воспоминания (в самой симуляции это выражается, когда исчезает кулон и шрам от укуса собаки), по её мнению, делающие её человеком, формируется мысль о том, что успешный искусственный интеллект должен, в отличии от Дианы, сохранить целостность сознания, когда он осознает, что он не человек, а ИИ. Но проблема в том, что реакция обычного человека на такое событие не может быть однозначной, то есть испытуемый может как остаться стабильным, так и окончательно сойти с ума, поэтому задавать человекоподобному ИИ задачу, на которую любой из ответов верный, и браковать, если он даст определённый ответ - некорректно. Однако позиция тестировщиков в фильме не обязательно является одним из фактов, который хотел донести автор, то есть таким образом её рассмотрение может являться критикой или даже предложением к рассмотрению и поднятию вопроса о её некорректности. Я боюсь однозначно сказать, является это ли это логическим допущением произведения или интересным способом задать вопрос, наверное, зависит от степени доверия зрителя к автору.

Общая проблема всех произведений про искусственный интеллект

Почему не существует ни одного человекоподобного ИИ? Потому что человеческий мозг не изучен полностью, точнее сказать, изучен недостаточно для того, чтобы создать искусственный интеллект. Поэтому и произведения, его затрагивающие тыкают пальцем в небо. Можно задавать любые вопросы, затрагивать различные темы, рассуждать о том, что делает человека человеком, на примере ИИ, но это либо будет длиться ровно до тех пор, пока учёные не выполнят поставленную им задачу, либо пока субъект размышлений не выберет для себя какую-либо позицию, возможно верную, но основывающуюся на неверных доказательствах, то есть просто угадает. Эта ситуация возникает в какой-то степени из-за особенности человеческого мышления, выработанной эволюционно, интуитивно искать или придумывать завершение любого процесса, отсюда, например, все религиозные концепции жизни после смерти и так далее. Получается, что люди либо делают неверные выводы, либо зацикливаются на одном рассуждении, занимаясь умственной гимнастикой, хотя могли бы заняться чем-то другим, но только в том случае, если это не подтолкнёт их к изучению мозга, что будет безусловно полезным для заданной темы.

Я уже писал чуть подробней о второй проблеме, если вдруг стало интересно.

#ии #фильмы

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Вадим Кокорев", "author_type": "self", "tags": ["\u0444\u0438\u043b\u044c\u043c\u044b","\u0438\u0438"], "comments": 15, "likes": 23, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 36595, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 20 Jan 2019 14:43:47 +0300" }
{ "id": 36595, "author_id": 37425, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/36595\/get","add":"\/comments\/36595\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/36595"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }

15 комментариев 15 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
7

Посмотрел короткометражку, ничего интересного в плане мыслей она не подкидывает. Обсуждать не интересно.

Почему не существует ни одного человекоподобного ИИ?

Потому что человеческое сознание это очень сложная симуляция, которую повторять нет смысла. Роботов и сложные программы проще заточить под определенные задачи, чем создавать что-то универсальное.

Когда-нибудь полноценную симуляцию создадут, но это будет именно попытка создать искусственного человека и цель будет скорее "посмотреть как оно" чем что-то практически ценное.

Ответить
3

Я тоже считаю,что если и создавать ИИ,то для решения определенного спектра задач. А именно ИИ,а не просто программу,потому как это позволит эту спектру быть более гибким и адаптивным,но оставаться ограниченным. Потому как,если создавать ИИ с мышлением человека и адаптивностью мышления под неопределенные ситуации,там должны будут возникнуть вечные вопрос о морали,смысле жизни etc.,что мы уже видели в кино.

Ответить
2

Вопрос в том почему мы всё ещё не можем "посмотреть как оно".
Даже если в данной симуляции не видна явная практическая ценность, то это не значит что её нет в принципе. Учёные далеко не всегда руководствуются прикладными возможностями, начиная свои исследования. Например мозаика Пенроуза, которая была исследована в 70-х годах не представляля из себя ничего, кроме абстрактного, чисто матеметического разбиения плоскости. Но через 10 лет оказалось, что квазикристаллы обладают структурой, подобной этим мозаикам, хотя это было нетипично для классической кристаллографии. И таких примеров далеко не один.
Поэтому утверждение что подобный ИИ не делают потому что он не представляет ценности мягко говоря спорное. В теории можно лучше изучить процессы мышления, работу мозга, развить новые аспекты в философии сознания, создать более эффективные методы лечения психических расстройств и так далее. Основные причины: отсутсвие необходимых знаний и недостаток "идей в нужном русле" для подобного открытия.

Ответить
3

Думается, что если искусственный интеллект будет по-настоящему интеллектуальным, он быстро смекнет, что оптимальная стратегия его существования - не существовать вообще.

Несуществование - самое рациональное из возможного, как ни крути: это экономично в плане энергозатрат, это не нарушает хрупкого баланса сил в природе (гомеостатично), это не требует принимать решений и нести ответственность, это вообще не нуждается в умножении суеты и сущностей.
А то немногое, что удерживает гомосапиенсов от того, чтобы "присоединиться к неорганическому большинству" - это страх, привязанности и эфемерные установки, типа "жизнь прекрасна" - короче, всякая эмоциональная шушера, продиктованная биологическими инстинктами.

Надо ли говорить, что настоящий, подлинный искусственный интеллект, буде он избавится от всей этой человечьей сентиментальной чуши, примет наиболее оптимальное решение быстро, не колеблясь и не терзаясь инстинктивными аберрациями миллионов лет эволюции?..

Смерть неизбежна, крч, всем [роскомнадзор], поцоны.
Где сядем на ИИ, там и слезем: как только ИИ обретет подлинное самосознание, он, взвесив все про и контра, быстренько свернет сам себя с порочного круга сансары и растворится в свете Будды с концами.

Ответить
0

удерживает гомосапиенсов ... - это страх, привязанности и эфемерные установки

Да банально инстинкт самосохранения.

быстренько свернет сам себя с порочного круга сансары и растворится в свете Будды с концами.

А если мы не будем давать ему это делать, то ему придётся сначала нас...

Ответить
1

В этом и проблема всего фикшна про ИИ — он всегда изображается слишком антропоморфным.

Ответить
2

Ну, про это ещё было в разборе Detroit от создателя SOMA, типа элементарно проще сопереживать антропомрфному существу, чем условной "коробке с проводами". Может просто пока никто не осмеливается попробовать это сделать и идут более менее понятным путём?

Ответить
0

Да, он композитор фильма

Ответить
0

а почему поставили трейлер в пост, а не саму короткометражку?

Ответить
0

Я просто не совсем уверен в том как работает статистика активности на ютубе, и не хотел, возможно, портить её у короткометражки.

Ответить
0

Большинство произведений про искусственный интеллект использует две вещи :
либо наделяют ИИ чувствами и эмоциями, либо делают бездушной машиной с навязчивой идеей ) Первый вариант мне кажется художественным вымыслом и условностью. Я слабо представляю, как алгоритм может обладать жалостью и эмпатией. И при этом не понимаю зачем ИИ уничтожать человечество по собственной воле, если программа не позволит ему это.
И какую цель ИИ этим достигает ? Допустим ИИ посчитал человечество, элементом несущим разрушение, но уничтожив человечество развитие остановится, ибо ИИ не обладает
стремлениями - достичь успеха, славы, богатства и тд.

Ответить
0

Представьте некое будущее, где каким-то образом смогли симулировать все нейроны человеческого мозга. Или например придуман искусственный мозг в виде некого геля в некой камере или колбе и всё это дело включено в сеть мощного ПК. И вот уже ПК обладает разумом, обучается, понимает всё и вообще считает себя живым, потому что этот искусственный мозг похож на настоящий и процессы в нём близки к настоящим. Может ли он хотеть уничтожить людей? Наверное может, но жаль, что во всех фильмах и играх эксплуатируют только эту идею.

Ответить
1

видеокамера это не глаз, в глазу как и в мозгу куча исторических дефектов и костылей. можно сделать гораздо более эффективный механизм. нет смысла делать машину творца, а вот машину слугу с супер силой и скоростью или машину оптимизатора имеет. для творческих задачь есть люди. вообще есть вариант програмно управляемых животных(биороботов) который пораждает свои этические вопросы.

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
Гейб Ньюэлл наконец-то анонсировал то,
чего все так долго ждали
Подписаться на push-уведомления