Что такое «двойка» на консолях и законна ли она

«Серая» область экономии на играх.

В закладки

Когда мы выпустили статью об экономии на консольных играх, многие читатели жаловались в комментариях, что мы забыли про «двойку» — популярный метод делиться цифровыми копиями на PS4 и Xbox One.

Мы не стали включать его в материал, потому что на тот момент не могли точно сказать, насколько он легален и безопасен. Чтобы разобраться в ситуации, мы запросили комментарии у российских представителей Sony, Nintendo и Microsoft. Сразу оговоримся — однозначного ответа получить не удалось.

Это как дать другу диск, но не совсем

Функция «шэринга» уже давно стала нормой в цифровых магазинах. Например, в App Store вы можете вполне легально создать «Семейный доступ» на несколько телефонов, чтобы покупать одно приложение на всех и вместе платить за Apple Music.

Аналогичная возможность есть и на консолях. Если у отца и сына, живущих в рамках одного домохозяйства, есть две PlayStation 4, то папа может поделиться с ребёнком играми со своего аккаунта. У них при этом могут быть отдельные профили и сохранения.

Смена основной консоли

Но Sony и Microsoft позволяют делать и более хитрые вещи. Две приставки можно по такому же принципу «закольцевать» — профиль одного игрока делается основным для консоли второго, а профиль второго — для консоли первого. Это позволяет двум пользователям делиться друг с другом всем, что у них есть, и запускать одни и те же игры одновременно. Фактически вы можете купить Destiny 2 на двоих и вместе с другом проходить её в кооперативе — всё будет работать. Это и есть та самая «двойка» (а бывает ещё и «тройка», но это уже другая история).

В этой статье мы не будем подробно рассказывать, как создать такую пару, и дальше объясним, почему.

В чём подвох

Game Sharing — классная штука для игроков, желающих сэкономить, но сами производители консолей от неё не в восторге. Оно и понятно — две проданных копии игры лучше, чем одна.

Поэтому привязка двух консолей друг к другу сопровождается различными сложностями — тут и потеря облачных сохранений, и возможность блокировки игр без доступа к сети (на PS4 на них появляются изображения закрытого замка), и другие неудобства.

Если вы теряете доступ к сети, то ваши игры могут оказаться «под замком»

А ещё при разрыве Game Sharing одна из консолей лишается всех игр, которые не купил сам её владелец. Поэтому со вторым пользователем пары придётся сохранять хорошие отношения, что не всегда возможно — даже если это ваш отец.

Если ваша «двойка» начнёт совершать с вашим профилем какие-то подозрительные действия (например, пытаться поменять пароль или платёжную информацию), то вас обоих может ждать блокировка.

Законно ли это

Сам по себе Game Sharing в рамках одного домохозяйства разрешён. Но если вы хотите создать двойку с жителем другого города, то вам придётся дать ему свой пароль, а это запрещено правилами.

Кроме того, если Sony или Microsoft каким-то образом узнают, что вы воспользовались Game Sharing вне рамок одного домохозяйства, то вас может ждать бан — это риск потерять все игры и даже доступ к PSN с конкретной консоли (это значит, что вам придётся покупать новую).

Официально Game Sharing сделан для использования в рамках одного домохозяйства. Некоторые используют его по-другому. Формально это является нарушением.

«Домохозяйство» — это в пределах одного дома (например, на первом и на втором этаже). Брат, живущий в другом городе, не входит в одно домохозяйство с вами, поэтому это формально может явиться причиной блокировки.

из комментария пресс-службы PlayStation
Так выглядит блокировка PS4 в PSN. Она может быть вечной

Представители Microsoft в России ответили на запрос DTF, но отказались давать официальный комментарий, объяснив нам свою позицию «не под запись». Она схожа с мнением Sony, хотя на странице поддержки Xbox речи о каких-либо ограничениях нет.

Как дела у Nintendo

На Nintendo Switch вы можете получать доступ к играм с нескольких профилей, но вот одним профилем на несколько приставок делиться нельзя — придётся каждый раз отвязывать аккаунт от консоли. О каком-то удобстве тут не может идти и речи.

Однако мы обратились в Nintendo, чтобы узнать, законно ли из России покупать игры через магазин ЮАР (это дешевле). В компании полностью проигнорировали запрос DTF, но на вопрос попытался ответить бывший PR-директор Nintendo Russia Константин Говорун.

Я не могу дать сейчас официальный ответ на этот вопрос, и я никогда не видел этот официальный ответ, просто никто и не спрашивал. Исходя из здравого смысла, могу сказать так: сильно сомневаюсь, что можно как-то юридически обязать человека честно указывать регион. Особенно в глобальном мире, когда я действительно теоретически могу быть гражданином России, временно проживающим в ЮАР. Но исходя из того же здравого смысла: если ты покупаешь игры «в ЮАР», то в случае возникновения проблем ты должен обращаться в техподдержку ЮАР.

Константин Говорун
журналист

Что в итоге

Ситуация в случае Xbox и PlayStation примерно одна. Удалённый Game Sharing не разрешён, так что над вами постоянно нависает угроза блокировки. С другой стороны, обе компании, похоже, не занимаются какой-то целенаправленной борьбой с «двойками» — потому что с VPN и другими особенностями подключения их не всегда можно отличить от обычного Game Sharing внутри семьи. Ну и, наконец, что делать, если вы с другом действительно живёте на разных этажах одного дома? Проверять паспорта у всех владельцев PSN?

На форумах Xbox и PlayStation гуляет множество баек о полных блокировках профилей и консолей с потерей игр на тысячи долларов из-за «двойки», но проверить их в принципе невозможно. Единственный способ гарантированно получить бан — это продавать и покупать аккаунты и часто привязывать и отвязывать консоль.

«Двойки» в плане легальности по-прежнему находятся в «серой» области и создаются с осознанием риска в одночасье потерять всю свою коллекцию, не говоря уже о том, что для покупки игр 50 на 50 нужно найти человека с полностью совпадающими вкусами и соответствующими доходами.

А ещё «двойки» не слишком хороши и с моральной точки зрения, ведь разработчики получают лишь 50% с каждого игрока. С другой стороны, у защитников этого метода есть свои аргументы. Например, обладатели «двоек» с достатком часто тратят на игры столько же денег, сколько тратили бы по одиночке, просто получают доступ к большему числу релизов, в которых ещё и микротранзакции есть. А если вы почти не покупаете игр, то для Microsoft и Sony вы всё равно имеете не так уж много значения.

Что касается морали, то в ноябре представители Sony рассказали DTF, что они не против перепродажи дисков. Чем от этого принципиально отличается «двойка»? Разве что возможностью играть одновременно. Зато цифровая версия, в отличие от диска, не может «пойти по рукам» — у неё будет максимум два или три владельца (мы сейчас не говорим о незаконной перепродаже аккаунтов).

Тема «двоек» настолько спорная, что владельцы платформ даже отказываются её комментировать. И это при том, что на крупных порталах вроде IGN даже есть инструкции по созданию цифровой пары. А пока Game Sharing за пределами семьи по-прежнему остаётся возможностью, которой люди пользуются только на свой страх и риск.

С другой стороны, подобные вопросы уже скоро могут навсегда уйти в прошлое — если эксперимент c Xbox Games Pass окажется успешным, то люди могут в принципе перестать покупать игры в привычном смысле.

#технологии #деньги

Статьи по теме
Как экономить на консольных играх: прикладные и психологические советы
{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","\u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438"], "comments": 296, "likes": 187, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 15163, "is_wide": false }
{ "id": 15163, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/15163\/get","add":"\/comments\/15163\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/15163"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

296 комментариев 296 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Павел Горяинов

12

Покупаю новые диски на ПС4 и продаю за 70% от стоимости через месяц после прохождения.
Я не готов морозить навечно полную стоимость цифровой копии у себя в библиотеке, потому что после прохождения шанс что игра снова потребуется меньше 5%, а морозить нужно 100% денег. Плохая пропорция.
И вообще - экономически глупо платить одинаковый фул прайс за продукт с 50-70% остаточной стоимостью (диск) и с за продукт с 5% остаточной стоимостью (цифра в случае продажи аккаунта).
Цифра должна стоить на 30-50% дешевле диска, тогда это будет рационально-обоснованной альтернативой ритейл-копии и будет меньше необходимость в "двойках" "тройках" итд
Или юзайте Авито - 800 рублей разницы между покупкой/продажой в обмен на 30 часов ААА игры - хорошая сделка

Ответить

Nick Sand

Павел
0

Цифра должна стоить на 30-50% дешевле диска

Почему?

Ответить

Кирилл Варнавский

Nick
12

Потому что для цифры не нужен диск, не нужна коробка для диска с напечатаной обложкой, цифру не надо везти в магазин (затраты на доставку) и т.д.

Ответить

solawind

Кирилл
1

Это копеечные расходы, уверен стоимость болванки и пластиковой коробки меньше 100рублей в масштабах их производства.

Ответить

Кирилл Варнавский

solawind
4

Я знаю, про логистику то не забывай, диски сами в магазин не приедут.

Ответить
3 комментария

clamorimari

Кирилл
–1

но ее надо хранить на серверах для скачки

Ответить

Кирилл Варнавский

clamorimari
4

Сервера на плойке и гробе оплачиваются теми кто берет подписку. Ну и в добавок сервера держат Майки, Валв и Сони, а они напомню те же самые "магазины" по продаже игр и с каждой проданной копии игры им капает денюжка на которую они собственно и держат свой магазин.

Ответить
1 комментарий

Nick Sand

Кирилл
0

Продолжим
И за цифру не надо платить 30% платформодержателю, да?

Ответить

Илья Шалев

Nick
3

Это актуально разве что для Стима и прочих ПК-магзинов. В случае консолей платформодержатель и так получает с каждой копии свой процент, но сам же несёт затраты на выпуск дисков. К тому же идёт процент ритейлерам, которые эти диски потом продают.

А на самом деле цифру как раз таки из-за ритейлеров и не делают дешевле, иначе магазины просто потеряют интерес к консольным дискам и будут закупать их гораздо меньше.

Ответить
1 комментарий

Кирилл Варнавский

Nick
0

Платить ты платформодержателю и так, и так будешь, при том одинаковый процент. Так что по хорошему где то баксов на 5-10 цифра должна быть дешевле.

Ответить

Captain Crash

Кирилл
0

Именно, цифру не надо хранить дома, не надо ждать с курьером из магазина. Это более удобный, премиальный товар.

Ответить

Аринович Ярослав

Кирилл
0

Грубо говоря вы платите за цифровой контент и платите одну сумму и не важно какой способ доставки этого контента себе в консоль вы выберете. Все побочные расходы издатель берёт на себя. Да, с жисковой версии он получит немножко меньше денег, зато удовлетворит и запросы любителей дисков. А диски в сегменте ААА-гейминга всё ещё приносит половину доходов, а это огромные суммы.

Ответить

Евгений Криволапов

Павел
1

Консольные диски, кстати, частенько продают по акциям в физических магазинах, там бывает куда выгоднее чем в цифре. Не знаю по каким причинам, может потому что уже давно пылятся диски на полках, никому не нужные, а прибыль то срубить хочется.
У пк такое бывает редко, хотя один раз мне повезло купить диск Осады за 200р.

Ответить

Саня Сафин

Павел
0

должна стоить

Цены, в основном, от спроса зависят. Если б покупали за 10000$, то за такую цену и продавали.

Ответить

Иван Мастыев

Павел
0

Как с языка снял. Придерживаюсь абсолютной такой же идеологии. Единственное исключение - покупаю в цифре (со скидкой) с другом на пару онлайн-игры типа FIFA, NHL, Battlefield...

Ответить

Данил Ряснянский

–2

Рад, что DTF очень аккуратно пытается показать, что консолегейминг может быть доступным и недорогим. А то любимое занятие пекарей - кидаться аргументом про цены (тайно откладывая с завтраков на GeForce 1080Ti)

Ответить

Твиттерский Жук

Данил
116

Это консольщики любят всем впихивать 1080

Ответить

Антон Воложанин

Твиттерский
3

Хех, ну стандартная позиция радикального владельца ПК - у меня все летает в 60 фпс на ультрах, а на консолях вот все мыльное и тормозит. Чтобы придерживаться этой позиции как раз и нужна подобная карточка.

Ответить

Жека Тачанский

Антон
45

Пекарь более десяти лет и мне всегда было плевать на все эти 60фпс и 1080р))) Всё просто - игра идёт без лагов и отлично. Какие стоят настройки графики всё равно, главное что бы не тупило. Вот начнут игры сильно тормозить, тогда можно и обновляться. Тех кто орёт про все эти фпс и пи на самом деле мало, они просто громкие.

Ответить

Марк Чистяков

Жека
–22

Это звучит как дикошарый мазохизм, потому что с таким подходом консоль дает намного больше удобств и красивостей в игре. Или вы пиратите игры и поэтому ПК для вас дешевле?

Ответить
43 комментария

Hr0ffT Xirrantos

Жека
0

на самом деле после обновы на 1080ti я понял, что разница в графике почти незаметна, разве что лесенки бесячие не мешают, текстуры замечаешь только всматриваясь, а все остальное тоже самое, ну может лишний дымок или искорки от взрывов появятся, на которые не обращаешь внимания...

Ответить
1 комментарий

Евгений Решетняк

Антон
16

нет, не нужна. Хватит и 1060, а непривередливым игрокам, которые согласны на высоких играть хватит и 1050ti

Ответить

Твиттерский Жук

Антон
3

Надоели все эти консольщики и пекари!

Ответить

Дмитрий Евсеев

Твиттерский
23

Да! Даёшь настольщиков. Что может быть круче графики драконов и подземельев, которую создаёт твоё собственное воображение?

Ответить
2 комментария

clamorimari

Твиттерский
2

А я бы поел жаренных на костре пескарей

Ответить

Бури Бура

Антон
1

Я как в середине 2014 собрал себе среднюю конфигурацию за 400$ так до сих пор на ней и играю в мультиплатформу, с графикой лучше чем на консолях. А если что-то тормозит, то могу убавить настройки графона, а если уж на консолят чёт подтормаживает то тут уж ничего не сделаешь, кроме как расслабиться и наслаждаться экспириенсом на диване.

Ответить

Tiranozavr Rex

Антон
1

1060 вполне достаточно

Ответить

Solar Wind

Твиттерский
0

Для них других моделей не существует, а если существует, то не тянут Ультра-120фпс-не тянут-значит не существует) Профит!

Ответить

clamorimari

Данил
14

Играю на 660 5 лет, чяднт

Ответить

Артем Смирнов

clamorimari
16

В одной статье тоже написал, что играю на 670 во все современные игры, меня почему-то дико заминусовали )

Ответить

clamorimari

Артем
5

это все лобби консольщиков(а меня как-то заминусовали за это слово)

Ответить

Богдан Гиниятуллин

Артем
5

Заминусовали, потому что невежды.

Ответить

Антон Воложанин

Артем
–7

Я купил себе новый ПК, когда дум на моей 680 выдал что-то вроде 20 ФПС на любых настройках, так что враньё.

Ответить
7 комментариев

Максим Федяй

Антон
–1

У меня на моей старой 660ti(и i7-2700K) DOOM выдавал от 40 кадров на средних-высоких, у вас процессор хрень - скорее всего. Поменял на 1060 ради стабильных 60 и кошмарных настроек графики.

Ответить
1 комментарий

Жека Тачанский

Артем
1

У меня 640-ая и все игры работают. Естественно не в ультрах на 120 фпс)))

Ответить

Dmitriy Prikhodko

clamorimari
–3

Играешь в старые игры? Игровая геронтофилия ;)

Ответить

Рамиль Сабыров

Dmitriy
0

660 тянет все современные игры. Это видеокарта, сравнимая с тем, что воткнутов ПС4.

Ответить
51 комментарий

clamorimari

Dmitriy
0

:(

Правда я из нового хочу только ре7

Ответить
3 комментария

Darth_Malice

Dmitriy
1

Новые игры последние года 2 минимально просят хотя бы 6хх, никаких проблем с ней не будет ещё с года 2

Ответить
1 комментарий

Василий Дорофеев

clamorimari
2

У меня была 670. Добротная карта, но уже к концу 16-го года большую часть игр приходилось максимум на средних играть. В теории сменил бы 18-19 годах, но подвернулся случай и получилось сменить на 1070. В новинки играю на высоких настройках и удивляюсь в свою очередь, ну почему так пекутся о 1080/1080ti? o_0

Ответить

Артем Смирнов

Василий
1

потому что хотят играть в 4К и 120 фпс. Для обычного компового монитора 1070 еще на несколько лет хватит за глаза

Ответить

Nick Sand

Василий
0

Потому что хочется ультры и стабильные 60 фпс, для остального консоли есть.

Ответить

Максим Федяй

Данил
9

Счас бы самую топовую видеокарту для игр в 1080p рекомедовать.

Ответить

Nick Sand

Максим
–4

Сейчас бы на пк оптимизировать начали (привет дизоноред 2)

Ответить

Максим Федяй

Nick
–1

Сейчас бы в пример оптимизации на пк приводить 2-х летнюю игру.

Ответить
3 комментария

Яков Штеффен

Nick
1

Что это доказывает, если на консолях игра тоже идет плохо?

Ответить
1 комментарий

Виктор Якшин

Nick
0

я в нее на PS4 играл, тоже вам скажу не лучший пример оптимизации. Только ее запускаешь и уже видишь как неспешно работает даже меню игры. Хотя сам геймплей более менее играбельный когда привыкнешь к инпут лагу.

Ответить

eXis_clone

Данил
6

Я еще в прошлом треде хотел написать, но напишу тут.
Если по умолчанию каждый пекарь должен иметь (или копить) на 1080 TI, то каждый консольщик должен обладать (или копить) на 85" 4К телевизор.
Это будет справедливо, ящитаю.

Ответить

Solar Wind

eXis_clone
1

Кстати да, аргумент, как пример:
-У тебя нет нет 1080ti? Это не серьёзно, выкинь печь.
-У тебя нет SONY TV 4К 85"(просто модель понравилась)-выкинь свою консоль.

Ответить

Яков Штеффен

Данил
3

Согласен, радуюсь просто до слез. Думаю, ребята из Мвидео, которые впаривают весь этот консольный бред через такую нативку, тоже рады.

Ответить

Павел Пронькин

Данил
1

Недорогой, если получишь вечную блокировку.

Ответить

solawind

Павел
1

Прецедентов такого не было, да и как верно написано в статье технически подобное никак не проверить, разве что прописку в паспорте сравнивать

Ответить

Igor Ko

Данил
0

Объясните кто-нибудь, в чем заключается эта "война консольщиков и пекарей"? В ценах? У меня всегда была и консоль и ПК. Начиная с Денди и спектрума и заканчивая PS4 и i7 с 1080. Всегда получал удовольствие от игры на обоих платформах, некоторые игры прохожу на ПК с джойстиком и телевизором. Откуда эта ненависть людей играющих на консолях, к людям играющим на ПК и наоборот?

Ответить

Игорь Барков

Igor
2

Я сам играю играю на ПС4 и ПК. И вообще считаю что это война ваще бессмысленна. Для меня всегда главным были сами игры. Если есть достойная игра на ПК, то я в нее поиграю, если есть достойный консольный эксклюзив, то я куплю консоль и с удовольствием поиграю в этот эксклюзив. Сам собираюсь купить себе СВИЧ ради таких эксклюзивов. Собственно в этом и причина того, почему я считаю ХВОХ ненужным дивайсом. Для меня нет ни одной причины, ради которой я мог бы его себе купить, хотя я не хейтер ХВОХа. Сам кучу игр прошел на 360ом в свое время и были достойные эксклюзивы, которые оставили много приятных впечатлений. А сейчас, увы, Майки не делают ничего, что бы могло меня побудить меня купить консоль.

Правда во всей этой войне ПК и консолей я часто встаю на сторону вторых из-за сетевого мультиплеера, ибо мне вообще не в кайф гонять с вездесущими читерами. Я ярый сторонник того, что игра должна проходить честно, а недобросовестные пользователи просто портят всем удовольствие от от игры.

Ответить

Антон Воложанин

Igor
1

Да ни в чем, это просто идеальная тема для троллинга в интернете, которая уже больше десяти лет взрывает жопы по всему миру.

Ответить

Vitalii Blinov

Данил
0

Ну, так то в стиме хватает игр что на ПК подороже будут чем в том же ПС сторе.
А пекари с пеной изо рта - в основном никогда и не играли на консоли. Или где то там у друга где держали джойстик пол часа в руках.
Ну, а за ексклюзивчики от сони вообще при них молчать нужно.

Ответить

clamorimari

Vitalii
3

А что мешает держать джойстик за ПК?

Ответить

Vitalii Blinov

clamorimari
–2

Один из основных аргументов пекарей что клава удобнее... но не тут то было. Да, в кс там и пабг удобнее, но не в сюжетных играх.

Ответить
5 комментариев

clamorimari

Vitalii
0

А если меня эксклюзивные тпс не интересуют, а экзы ПК для меня приятней?

Ответить

Eugen Zab

Данил
1

Любимое занятие пекарей фейспалмить с вас, экономистов, имеющих зачем то две консоли и пишущих такие статьи.

Ответить

Dmitry

Данил
0

Это не экономия, а убогость и нищенство. Хочешь играть в игрули? Заработай. Нет денег? Жди скидок. Все равно нет денег? Ну камон...

Ответить

Павел Фокс

Данил
0

Только вот почему-то не упомянули общие аккаунты. Это когда акк дается на более чем трех человек. Это самый дешевый способ поиграть на PS4 без риска бана, Uncharted 4 можно за 250 рублей взять.

Ответить

solawind

Павел
1

Это уже полностью противоречит соглашениям с Sony. Иметь один аккаунт на несколько человек

Ответить

Михаил Игнатков

8

Я бы не был так уверен в том, что люди, использующий 'двойку', лишают разработчика половины прибыли. Вполне возможно, что если бы не было возможности использовать 'двойку', то они бы и одну копию не купили бы, не говоря уже о двух.

Ответить

clamorimari

Михаил
3

тоже самое можно про пиратов сказать, но их люто ненавидят))

Ответить

Аринович Ярослав

clamorimari
4

Так пираты за игры то всё-равно не платят и подписки не покупают) Не корректное сравнение)

Ответить

clamorimari

Аринович
0

и впрямь

Ответить

solawind

Михаил
0

кто-то бы не купил, кто то купил. Тот кто не купил, мог бы потом купить (когда например у него финансовые условия станут лучше). А поиграв уже не купит.

В данном случае сами компании соглашаются на это, т.к компенсируют эти издержки большей популярностью устройств из-за удобства пользователям (и получают большую пользовательскую базу в итоге) и тем что воровать на PS4 нельзя.

Ответить

Airou

solawind
4

Если Sony начнут активно блокировать консоли и аккаунты владельцев двоек и вообще всех, кто покупает в складчину игры, то наступит на горло сама себе. Обычно эти покупатели являются активными геймерами и покупают очень много игр и на свой родной аккаунт, т.к. это удобней + многие любят коллекционировать. Народ просто уйдет к конкурентам, где меньше цены (в случае России - Steam) или останется возможность экономить полулегально.

Ответить

AlexNeutrino

solawind
0

Воровать нельзя, зато можно бесконечно перепродавать физ. копии, сдавать их в трейд-ин и пилить двойки. Да, двойки в этом списке - самое безобидное с точки зрения недополучения прибыли разработчиком.

Ответить

solawind

AlexNeutrino
0

Можно. Но по факту никто бесконечно не перепродает, думаю из всех перепроданных игр подавляющее большинство больше пары владельцев не меняет.

Ответить

Аринович Ярослав

AlexNeutrino
0

Если игрушка зайдёт, человек всё-равно раскошелется на допы и сезонники, а их перепродать потом не получится

Ответить

Zhenya Pavlov

solawind
0

Покупка в двойке - это, по сути, аналог перепродажи/обмена игр. У меня многие знакомые на консолях перешли в цифру только из-за того, что могут скидывать пополам (или покупать две разных игры каждый), а до этого обходились Авито и trade-in, т.е. издатель с этого никакого профита не имеет всё равно, но при этом, не будь возможности меняться играми, вряд ли бы эти люди вообще купили консоль, так что выбор: получить 60 долларов с двух человеком или не получить ничего, думаю, очевиден

Ответить

AngryPlay

Zhenya
0

Нет это не капли не так. Если ты купил б/у диск ты занес денежку только магазину. Скидываясь на игру с другом в псн ты заносишь денег разрабам (ну и сони наверное). Если начнут массо блочить ребят с двоечек, то отпадет большой кусок покупателей. Так как во-первых если тебе залочат консоль ты можешь уже и не купить новую, а во вторых меньше игр будет продаваться

Ответить

edge of something

6

Что-то Нинтендо не первый раз уже прокатывают ДТФ. Интересный там PR - менеджер вместо Константина. Или политика компании настолько жесткая, что все малейшие запросы решаются через головной офис?

Ответить

Captain Crash

edge
3

такие скользкие темы - через главу российского офиса, как минимум, не через главу российского PR.

Ответить

Eugene Black

–12

Ну что, кто еще считает, что законно перепродавать физические копии и это принципиально отличается от пиратства?

Ответить

Вадим Елистратов

Eugene
19

Sony считает. Сказали мне в интервью.

Ответить

Eugene Black

Вадим
–4

Так неплохо бы в статью это занести.
P.S. Спасибо.

Ответить

Вадим Елистратов

Eugene
13

Оно и было в статье с самого начала.

Ответить
1 комментарий

Михаил Шевкун

Eugene
8

Просто напоминаю

Ответить

DD DD

Eugene
7

Я, например. Считал, считаю и буду считать. Велосипед, книгу, холодильник я могу перепродать, а диск не могу. С какого это перепегу? оттого, что издатели больее жадные, сем производители велосипедов? с точки зрения покупки-продажи, это такой же товар, как и велосипед или книга Я купил у них товар в собственность, не в аренду взял, я могу использовать его по своему усмотрению, хоть в виде подставки для чашки а хоть в порошок растереть и в удобрения добавлять, и мне глубоко положить, что там сони или не-сони нравится или нет. Это не их собачье дело как я использую свою собственность. я купил в магазине их диск, договора не подписывал, и сомневаюсь, что какая-нить публичная оферта здесь имеет место быть. совсем уже ох...ли. Еще и мораль приплетают, ваще, цинизм. Какое отношение их желание побольше заработать, запретив людям распоряжаться купленным, имеет отношение к морали. Моралисты нашлись...

Ответить

Евгений Криволапов

DD
1

я купил в магазине их диск, договора не подписывал

Вот вы, устанавливая игру/программу, читали лицензионное соглашение, после прочтения которого надо нажать "Я согласен с правилами лицензионного соглашения"? Хоть раз? Я вот не читал, но я уверен, что там вы сможете там найти ответы на свои вопросы.
Вот к примеру в стиме, в соглашении сказано, что вся ваша библиотека, и не ваша вовсе. Вам так, дают возможность арендовать эти игры, очень грубо говоря. А если вы передадите свой аккаунт третьему лицу - у вас могут забрать всю эту библиотеку, если им это приспичит, даже если вы в неё вложили около 200т.р.

Ответить

DD DD

Евгений
0

Тонкий момент. Аккаунт я не покупал, это сервис, предоставляемый, например, PS networks или как оно там. А диск я купил в магазине, магазин и его товар легален по законам государства, где я живу. Я купил товар, заплатил деньги.,ничего не подписывал, более того, я физически до покупки диска не мог прочитать никакое соглашение, даже, вернее, до момента, как я вставил диск в плойку. Так что и выбора у меня не было, собственно говоря. Налицо обман покупателя, поскольку информация о моих правах в отношении товара предоставляется мне после покупки. и отреагировать я не могу, если я нажму, что не согласен с таким использованием никто мне денег не вернет,

Ответить
2 комментария

d1mazka

Eugene
3

Отличается. Продав диск ты не можешь "пользоваться" игрой. Всегда такое было да и Sony увидели как геймеры заорали когда Microsoft хотели ввести привязку. Еще обыграли это потом в шуточном видосе на Е3

Ответить

Станислав Семибоков

d1mazka
1

До сих пор с этой видюшки угораю. "Как меняться играми на Playstation: -Держи! -Спасибо!" Правда, найти не могу сейчас ее.

Ответить

IMN

Eugene
2

Законно да, но один хрен что так ты ничего не платишь создателям, что так. Не понимаю гордости консольщиков, которые призирают тех, кто пользуется пиратками, но сами покупают б/у диски и не поддерживают создателей игры ни единым грошом.

Ответить

solawind

Eugene
0

Законодательство любой страны признающей частную собственность считает. Гуглите first-sale doctrine
И нет, продажа вещи которую вы купили (и продажей лишились) это не то же самое что нашлепать миллионы копий игры кликом мышки на торренте, в которые можно играть одновременно

Ответить

clamorimari

–3

Какой же бред эти копирасты понавыдумывали в целях защиты своего очка. Пароли, блять, я не могу давать. И стим тоже эту хуйню делает.

Ответить

Юрий Тетюриков

clamorimari
9

Это чтобы огородиться от кучи идиотов, которые передадут свой пароль, а потом начнут ныть, что мой аккаунт спёрли, верните мне его!!! (а на деле могли и сами продать, а потом пытаться вернуть)

Если сразу запретить передавать пароль, то и решать такие "проблемы" проще (к тому же многие используют одинаковый пароль везде, но в основном используют более лёгкие формулировки, типа не сообщайте никому свой пароль)

Ответить

clamorimari

Юрий
1

логично, тогда возможно я зря на них бочку накатил

Ответить

Konstantin Tamch

clamorimari
0

в стиме вроде family sharing не требует пароля от аккаунта

Ответить

clamorimari

Konstantin
0

Передавать пароль ты также не имеешь права.
Я похожую систему использую с братом, я сижу через свой комп, он через свой, он качает игры, затем играет в автономке, чтобы я мог использовать свой аккаунт, но по идее я не имею передавать ему логг\пасс

Ответить
4 комментария

Никита Дараев

Konstantin
0

Требует залогиниться на комп и расшарить на нем свою библиотеку. Формально можно бацнуть тимвьювер и пароль не передавать, но от т.н. "двоек" из статьи отличается мало.

Ответить

Zector

2

Самый лучший способ экономить - покупать б/ушки и потом перепродавать их. Получается почти что бесплатный гейминг.

Ответить

Илья Извеков

Zector
0

Вот после определенного опыта стал нелюбить это дело. Такие идиоты попадались при прокупке\продаже, что пропало желание вообще этим заниматься. Плюс, если продал диск, то уже не удастся поиграть в него, а цифровая версия всегда с тобой. Из-за выше описанных причин только в двойки беру игры с другом.

Ответить

Антон Гук

2

Зачем нужен этот гейм снеринг? Просто напросто закрепляешь плойку друга за своим акком, он свою за твоим - после этого просто перезаходите обратно на свои акки. Вуаля - спокойно скачиваете игры друг друга и играете вместе, без всяких проблем.

Ответить

Павел Фокс

3

Брат, живущий в другом городе, не входит в одно домохозяйство с вами, поэтому это формально может явиться причиной блокировки.

Стоит отдельно отметить, что это лишь как раз таки формально. На деле же, за 11 лет существования PS3, а затем PS4, не было ни одного случая бана за использование двоек, троек, четверок, общих аккаунтов, аренды аккаунтов на неделю, аренды на год и перепродажи аккаунтов.

Sony банит только за чарджбэк и ворованные акки, и только после того, как настоящий владелец пожалуется на угон в техподдержку. Конечно, при использовании двоек, есть шанс что твой совладелец окажется не совсем честным и пожалуется в Сони на угон, тогда этот акк сразу станет ворованным и тебя в теории могут забанить. Но как правило на площадках по продаже таких акков есть необходимые меры безопасности, покупателям не сообщают пароль от почты, дату рождения, не дают ответы не секретные вопросы, без которых Sony не сможет идентифицировать его как настоящего владельца акка, следовательно Sony проигнорирует жалобу.

Еще раз. Банят только за чарджбэк или только после жалобы владельца на угон. Всё. Никак иначе. Они никак не отслеживают активность, им плевать сколько раз акк был активирован, и с каких городов и консолей на него заходили. Просто потому, что если они начнут банить, то может большая погрешность и по раздачу попадут честные владельцы, которые например уехали в командировку и подключили свой акк в отеле.

А то что Сони официально пугают баном - ну еще бы они этого не делали. Они просто перестраховываются. И это работает, миллионы людей настолько панически боятся бана за любой чих, что никакие аргументы в защиту не принимают.

Ответить

Красти Крабс

–2

Троек вроде как давно уже нет, после изменения политики Sony.

Ответить

Никита Шлаканёв

Красти
3

Тройки ещё есть, но это уже пройденный этап, нынче популярны четвёрки.

Ответить

Павел Фокс

Никита
0

где это четверку популярны? от п1 давно отказались, они крайне не стабильны, так что сейчас в большей степени используются также тройки, только видоизмененные (п2, п3-1, п3-2)

Ответить
5 комментариев

Олег Казанников

Никита
0

Можно поподробнее про тройки и четверки?

Ответить
6 комментариев

tankisto

Красти
0

Есть тройки, только они эволюционировали. И все также "повязаны" 3 человека.

Ответить

Sergey Zanozin

1

Я пять лет пользуюсь двойкой с чуваком на Xbox One. Причем, последние три месяца он живет со мной в одном городе. До этого Москва - Лос Анджелес.
Никаких банов, никаких проблем.

Ответить

Евгений Вовчук

1

У нас с другом расшарены аккаунты уже года два. И у нас как раз довольно сильно отличаются вкусы. И это прекрасно. Мы довольно редко скидываемся на игры, зато у нас всегда есть возможность попробовать что-то новое. Я бы не стал покупать истоки ни за фуллпрайс, ни за половину. А друг купил. Я пару дней с удовольствием поиграл, потом бросил. Покупая себе всё, что хочется купить, мы уже сколотили библиотеку, которая давным-давно не помещается на 2тб жёсткий в моей плойке. Я понимаю, что сони не могут быть в восторге от двойки, но если они мне однажды забанят консоль за это, я просто уйду на иксбокс. А они уж пусть сами решают, что им выгоднее - деньги за те 8 игр, на которые мы с другом скинулись пополам, или за те 500+, которые я покупал на свой аккаунт, не говоря о подписке на пс плюс, которая у меня всегда оплачена с 2011го года.

Ответить

Контрвзбзднуть

1

Парни, вы все правы про цифру. Но мне нравятся коробки. Как-то более очевидно: купил, сам поиграл, другому дал поиграть, на полку поставил. Проблема в логистике, конечно, в пыли и всем таком. Но мне нравится коллекцию физические копии и все тут.

Можно вскладчину покупать. Только потом сложно договориться, у кого копия останется.

Ответить

Barokko ST

Контрвзбзднуть
0

Я как-то вставил в свежекупленную плойку прилагаемый диск с дестети. Оценил громкость работы дисковода. Оценил "удобство", когда нужно обязательно вставлять диск для игры. Вспомнил так сказать давно забытый опыт с пекарни. Больше покупать физику не тянет, разве что по любимой игре выйдет чумовое коллекционное издание.

Ответить

solawind

Barokko
0

Привод долго шумит только пока игра копируется на хдд, потом такого не будет

Ответить

Контрвзбзднуть

Barokko
0

ну это за пределами рациональности, конечно)

Ответить

Gleb Vodyanik

–1

Представители Microsoft в России ответили на запрос DTF, но отказались давать официальный комментарий, объяснив нам свою позицию «не под запись». Она схожа с мнением Sony.

Судя по всему эти представители некомпетентны, т.к. на Xbox шаринг игр разрешён.

https://support.xbox.com/en-US/games/game-setup/my-home-xbox
"Share games and downloadable content purchased from Microsoft Store with anyone else who signs in on your console. You can even share games downloaded as part of a subscription.
Share your Xbox Live Gold subscription with anyone else who signs in on your console."

Ответить

Sergey Sarkisyan

Gleb
3

signs in your console

Тут вообще речь про одну и ту же консоль

Ответить

WhiteCrow

Gleb
0

Кстати, а ты не вкусе аналог PS Plus у майков для PC не нужно же покупать?

Ответить

Александр Яненко

WhiteCrow
0

Да у майков вообще нет никакого контроля над ПК как платформой.
Ну разве что эксклюзивы Windows Store, что есть Forza и вроде как все.

Ответить
6 комментариев

Gleb Vodyanik

WhiteCrow
0

Нет, мультиплеер на ПК бесплатен.

Ответить
1 комментарий

Вадим Елистратов

Gleb
0

Мне, кстати, дали ссылку, но на другую страницу поддержки.

Но позиция такова, что забанить всё-таки могут.

Ответить

tankisto

Вадим
0

Могут, но не банят. И чем меньше внимания будем/те привлекать, тем меньше шансов бана.

Ответить
1 комментарий

Рамиль Сабыров

Gleb
0

Это не совсем то. Имеется в виду несколько акков на одной консоли. Там нет ни слова об удаленном шаринге.

Ответить

Добрыня Чейн

Gleb
0

"Share games and downloadable content purchased from Microsoft Store with anyone else who signs in on your console.

Microsoft позволяет делиться в рамках одной консоли, друг пришел к примеру в гости, зашел со своего профиля и играет в ваши игры.
У Sony в рамках хозяйства на двух консолях.

Ответить

Сергей Воробьев

Добрыня
0

У майкрософта по этой теме работают одновременно два правила. Это https://support.xbox.com/ru-RU/games/game-setup/playing-across-multiple-consoles и https://support.xbox.com/ru-ru/games/game-setup/my-home-xbox

Есть формальный пункт примечаний

"У каждой консоли Xbox One должна быть цифровая или физическая копия игры. Например, если у вас дома есть другие консоли Xbox One и другие люди хотят поиграть с вами в одну и ту же игру на этих дополнительных консолях, то на каждой из них должна быть собственная копия игры."

но за его выполнением особо не следят

Ответить

Иозеф Гетте

Gleb
0

Тут как бы говорят про твою консоль. Про шейринг с другой консолью ни слова

Ответить

Нейросеть

0

С апперкотом?))0)

Ответить

aleks game

0

Всё законно, кроме конских ценников на игры

Ответить

Игорь Барков

aleks
0

С чего бы? Во всем остальном цивилизованном мире ПК версии игр стоят практически столько же сколько и на консолях.

Ответить

solawind

0

А есть еще Share Play https://www.playstation.com/en-au/explore/ps4/features/share-play/
Где ясно указано
Play your favourite games together*1 with your PSN friends wherever they are in the world*2 whether they own a copy of the game*3 or not.
И шаринг игр из PS+
https://www.playstation.com/en-gb/get-help/help-library/playstation-plus/playstation-plus/sharing-playstation-plus-benefits-with-a-friend-on-playstation-4/
Как они с описаным в статье связаны? Никогда вопросами шаринга близко не интересовался

Ответить

Михаил Шевкун

solawind
1

Share Play создан для ШЕРИНГА — ну комон, это даже в название вынесено)

Ответить

solawind

Михаил
0

И что? В статье тоже описан шаринг. Я так понял Share Play это передача содержимого экрана с одной консоли через интернет, чтобы играть в игры которые поддерживают двух игроков

Ответить
3 комментария

Романелло Кивогенс

0

"Аналогичная возможность есть и на консолях. Если у отца и сына, живущих в рамках одного домохозяйства, есть две PlayStation 4, то папа может поделиться с ребёнком играми со своего аккаунта. У них при этом могут быть отдельные профили и сохранения."

Объясните мне, пожалуйста, как это сделать.

Ответить

Павел Фокс

Романелло
0

Активируешь приставку сына как основную на своем акке, а ребенку создаешь отдельный акк и пусть себе играет.

Ответить

Романелло Кивогенс

Павел
0

У меня племянник в другом доме проживает. Если я делаю его консоль основной, то:
1) Сможет ли он играть во все мои установленные игры, при условии, что диск в консоли, или только были куплены в цифровом магазине?
2) Мне его игры будут недоступны?
3) В момент, когда племянник играет в мою игры, я сам смогу в неё сыграть?
Спасибо.

Ответить
1 комментарий

Сашка Гаврилов

0

6. Ограничения использования Программы
6.1. Вы получаете неисключительную, непередаваемую, персональную лицензию на использование Программы только в личных целях, только на Авторизованных системах (в соответствии с информацией, которая содержится на упаковке Дисковой программы или в описании Цифровой программы, либо иной информацией, которую мы можем время от времени вам сообщать) и только на территории Европы, Ближнего Востока, Африки, Индии, России и Океании.

Ответить

Иван Мастыев

0

Глобально - это "разговор в пользу бедных". Можем себе позволить - покупаем игры, не можем но хотим онлайн - ищем легальные способы сэкономить (:

Ответить

Марик Омаргалиев

0

вообще причем тут шаринг? это обычное пользование PSN аккаунтом на своей второй или на чужой консоли, как они определят что вторая/чужая консоль не твоем пользование? да никак.

Ответить

Curio Sity

0

в рамках одной консоли в доме и так экономия денег идет и без "двойки". а вот замута с тем, чтобы отдать свой логин-пароль кому-то, чтобы он свою консоль сделал как основную для моего акка, это да - вещь запутанная.

Ответить

Дмитрий Герасименко

0

пользоваться можно, но вы лучше не пользуйтесь, печально слышать, что одну игру покупают 10 человек, а не один

Ответить

IMN

0

На самом деле никакой Share функции на PS4 нет. На PS3 была, на PS4 жадные Sony эту функцию вырезали. Консоль активировать можно только одну, на остальных можно только залогинится. Получается ты активируешь свою учётку на чужой консоли, а на своей собственной можешь играть только если залогинишься в свой профиль. Если у тебя на консоли есть вторая учетка (брата/жены/детей), то с этой учетки твои игры будут недоступны. И это очень неудобно.

Ответить

Илюхер XXII

0

В жизни бы не подумал, что дележка играми через логин на консоли друга - это что-то из серой зоны и может восприниматься как полупиратство.

Ответить

Sergey Smirnov

0

«Чтобы использовать Службу учетных записей Nintendo, вам нужно зарегистрировать Учетную запись Nintendo в компании NCL. Вы должны предоставить точные и полные данные во время регистрации и обновлять свои регистрационные данные по мере их изменения». — Соглашение об учетной записи Nintendo.
https://accounts.nintendo.com/term/eula/RU

В теории забанить вас могут хотя бы за то, что вы покупаете с русского IP в другом сторе. А если смотреть там соглашение, то должны покупать в стране проживания.
В ЮАР и США версии EULA говориться что вам спокойно могут отключить доступ к eShop с этого аккаунта.

Ответить

Sergey

–1

"Тройка" не работает. Эту уязвимость закрыли больше года назад. Проверил на своем опыте.

Ответить

Medovyj kot

Sergey
0

Две активации основной консоли не работает, а 1 с деактивацией через сайт, вторая основная, а третья игра с аккаунта - работает.

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]