Оффтоп Denis Shiryaev
3 398

Про минусы

Это не интересный пост, не рекомендую к прочтению. Уже не первый пост встречаю в блогах с просьбой от некоторой группы чуваков вмешаться в «Вопиющее безумие» с минусованием. И вот вмешиваюсь, но советом и просто как пользователь — группа авторов (wink-wink) которую минусуют, перестаньте, пожалуйста, так реагировать на минусы.

В закладки

Мы конечно пересмотрим какие-то механизмы, в плане создания виртуалов или ограничения для новых пользователей которые только и делают, что минусуют, но все это займет время и если вы так же будете реагировать на минусы как и сейчас, все это не поможет.

Мы не токсичный сайт (сообщество ставит в 4 раза больше плюсов, чем минусов — проверил в аналитике), мы просто группа людей с более-менее похожим моральным компасом и в последнее время, вас минусуют уже не конкретная группа — а просто пользователи, потому что нас всех раздражает кармодрочество.

Давайте, в общем заканчивать это все — если вам не нравится DTF и механизмы тут, то давайте расстанемся, но голосование останется открытым и доступным, и будет инструментом выражения мнения сообщества, а минус — одной из реакций.

И когда-нибудь в будущем все виртуалы исчезнут с сайта, вместе с историей их голосов.

P.S. Я только за любые опросы на DTF, но авторы постов, не просите пожалуйста «не минусовать варианты» — это странно, голосование обычная вещь — кому-то нравится, кому-то нет.

P.P.S. Классная картинка не в тему 💖

{ "author_name": "Denis Shiryaev", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 748, "likes": 92, "favorites": 3, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 18036, "is_wide": false }
{ "id": 18036, "author_id": 11643, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/18036\/get","add":"\/comments\/18036\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/18036"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

748 комментариев 748 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
42

я бы хотел выделить другой вопрос: почему когда я мисскликаю, я не могу убрать + или -
FeelsBadMan

Ответить
14

Это поправим

Ответить
6

А можно убрать (по желанию) извещение о плюсах и минусах? :) Но чтобы в колокольчик только ответы приходили?

Ответить
4

Такое будет 100%, я прост оне знаю дат, так как даже не планировали пока

Ответить
3 комментария
1

спасибо большое

Ответить
35

Ничто меня так не бесит на DTF, как пользователи, которые раз в неделю налетают в какую-нить тему, чтобы рассказать, как минусы всё портят, какая это ужасная практика, как прекрасна была бы жизнь с одними плюсами. Слава тебе Господи, редакция не поддерживает такие настроения.

Ответить
15

Невероятно смешно, что противники минусов ставят этому комменту минус))) Как же так?) Вы должны быть выше этого! Минусы портят людей, что же вы делаете

Ответить
–6

Не, я только в ответ ставлю, считаю, что добро надо возвращать, человек старался минус кликал :) за мнение никогда никого не минусую

Ответить
15

А, точно. "Ставлю минус в ответку за то что мне поставили минус" вот кто меня бесит больше всего. Совсем забыл про этих обиженок

Ответить
4 комментария
6

за мнение никогда никого не минусую

Если оно тебя не устраивает и пользователь несет откровенную чушь, то почему бы и не минусануть? Это ж банальный механизм несогласия с мнением.

Ответить
3 комментария
–1

Если возможность есть, глупо ей не пользоваться)

Ответить
0

Перевожу : "Слава тебе господи что я могу выливать на других свой негатив и модерации нет поэтому я чувствую себя свободно и прекрасно при этом". Я правильно тебя понял ?

Ответить
5

Да я на русском говорил, что это вы меня переводите? Но поняли неправильно. Для меня минус - это не негатив. Это "я не согласен". Я не хочу обидеть кого-либо своим минусом или испортить человеку настроение. Просто 'не согласен'.
Так что "Слава тебе Господи, что мне не затыкают рот, когда я хочу сказать 'не согласен', быстро и удобно, не тратя пол дня на долгие объяснения как это я посмел не согласиться".

Ответить
1

при этом от людей с тонкой душевной организацией.

Не, товарищъ, вот это не всегда. Далеко не всегда. Это же интернет, есть просто персональная неприязнь "потому что" или еще что-то. Это и то и другое в том числе. Вот если бы как то разделить "я не согласен" и просто хейт идеологически тогда было бы лучше.
Мне кажется если человек не согласен, то я бы предпочел адекватный комментарий с иным мнением дабы родилась дискуссия. У нас в принципе понятия дискусса не существует почти, сразу забросы друг на друга и переход на личности, семью и погнали (дотамод) к сожалению. Я за дискусс, но если он при всех равных условиях происходит, но это почти что утопия и иллюзия.

Ответить
4 комментария
0

А минусы все не портят? Я пишу комментарий чтобы высказать своё мнение и обсудить с другими. Если ты не согласен, будь добр напиши с чем, мне от этих минусов ни горячо, ни холодно, я пообщаться хочу. Если плюс можно трактовать как согласен со всем, то минус нельзя трактовать никак. Таким образом, мы имеем бесполезную фитчу, которая ничего не значит(так нельзя понять что именно означит, когда кто-то ставит минус) и при этом у многих ещё от неё пригорает. И зачем она нам, по крайнем мере в таком виде, в котором она есть?

Ответить
2

мне от этих минусов ни горячо, ни холодно, я пообщаться хочу

Если вас так не волнуют минусы, то разве имеет смысл вообще задаваться вопросом нужны ли они? А свое общение вы и так получите. Если с вами есть о чем общаться, конечно.
плюс можно трактовать

А минус почему никак нельзя трактовать? С чего это вы решили, что он бесполезен? Минус это знак несогласия, не больше и не меньше.
у многих ещё от неё пригорает

Громкое меньшинство, нет никаких "многих".

Ответить
0

Меня они волнуют в том плане, что они оказывают деструктивные влияние на общение, а не в том плане что мне поставили минус и я обиделся. Я по-моему предельно ясно объяснил, невозможно понять что имел ввиду человек который ставил минус, а значит и трактовать нельзя никак. Это может что угодно означать, не только знак несогласия. Если в коменте какой-то факт написан в достоверности которого нет сомнение, минус под ним это тоже знак несогласия?

Минус бесполезная фича для ленивых, кто не хочет, а чаще не может привести никаких аргументов, он просто хочет некое "освобождение от ответственности", ведь если он ответит комментарием, он не сможет написать просто нинравиця, нисогласин, ваше мнение оцтой патамучто не совпадает с маим. Поэтому он выбирает лёгкий путь, просто жмякнуть на кнопку, чтобы получить иллюзию того, что его действие будет чего-то значить. И зачем нам на дтф такие ленивые бесполезные туши? Вам их в жизни не хватает? Мне вот хватает..

Ответить
3 комментария
1

Минус - комментарий не нравится, плюс - нравится. Те кто ставят + или - не хотят писать и отвечать, те кто отвечают соответственно хотят с вами общаться. Эта бесполезная фича как и плюс помогает сортировать комментарии по популярности, помогает быстро давать простую оценку комментарию по 3х бальной шкале.
А тем у кого пригорает от минусов лучше подумать о том почему они так болезненно реагируют из-за такой мелочи.

Ответить
18

Слишком много внимания этой хуйне.

Ответить
1

Поэтому пост скрыт с главной

Ответить
1

Ну, я читаю абсолютно каждый материал, но, спасибо и на этом.

Ответить
5

Я тоже, вообще скоро можно будет ленту настроить — убрать авторов и темы, потому что невозможно же иногда в свежее зайти

Ответить
413 комментариев
10

Уже высказывался в тех постах.
Я не считаю, что систему рейтинга надо менять. Это удобный механизм сортировки контента, который может помочь автору понять, когда он сделал что-то неправильное с точки зрения сообщества, и после этого он может исправиться, не углубляясь в своем безумии. Это поможет предотвратить на сайте появление материалов, которые неинтересны или даже противны читателям, так как авторы таких материалов быстро получат негативный отклик (что важно), и либо исправятся, либо перестанут публиковать творчество (добровольно или в связи с ограничениями рейтинга). Поэтому я не понимаю, почему кому-то может не нравиться такая система, она проста, прозрачна и помогает оставить на сайте только тот контент, который интересен конечным пользователям.
Помимо этого, я оспариваю утверждение пары авторов о том, что их целенаправленно минусует армия ботов, а в целом они "продвигают адекватные вещи", поэтому надо менять рейтинг. Простите, но вещи в тех постах совершенно недадекватные. Это очень даже известные конкретные авторы, и они получают свои минусы очень даже заслуженно. Надо заметить, получают минуса не за все посты (см статистику райко): если посты вписываются в тематику сайта и не содержат откровенной ахинеи, то они вполне себе выходят на главную, обсуждаются и имеют положительный рейтинг. Их не минусуют за каждый пост или комментарий, что они оставляют на сайте, поэтому очевидно, что никакого заговора против этих конкретных авторов нет. Однако когда они начинают продвигать токсичную и вредную (с моей точки зрения, я оправдываю свои минусы) риторику, я просто обязан поставить им минус, потому что они неправы. Я не сговариваюсь ни с кем в дискорде/вотсапе/телеграме или где-либо ещё, я просто нахожу посты вроде сдвига по фазе возмутительными, неприемлемыми для сайта и нахожу такие рассуждения неадекватными. Я считаю, что посты-оскорбления вроде бестиария нежити или парадокса спивака должны были стать билетом на выход для авторов, потому что это отвратительные посты с отвратительными мыслями, поливающие грязью всех и меня в том числе просто потому что я использую своё право дать негативный отклик. Такие посты пишутся очень малым количеством людей, они не отражают мнение сообщества сайта (пусть и могут импонировать большому количеству людей за его пределами), и поэтому такие посты получают минусы. Нет тут никакого гомолобби, нет никакой политики, нет никаких заговоров, и поэтому не нужно ничего менять (хотя я был бы и не против, если бы авторов банили за те посты, потому что они меня обидели, но это решать администрации сайта, а не мне. Я лишь буду давать негативный отклик, когда предмет того заслуживает).
Что до ситуации, когда эти пара человек начинают продвигать "народные идеи" по типу отмены отрицательного голоса - только вспомнить поговорку "хуже дурака - только дурак с инициативой".

Ответить
6

Предлагаю вести платные минусы. И продавать их пакетами. И редакции хлеб, и минусатора лишний раз мотивирует выразить несогласие в словесной форме, данным ему природой разумом.

Ответить
6

О, лутбоксы на дтф, ура!

Ответить
1

И надо еще маркет как у Валв ввести - хочу барыжить плюсами и минусами!

Ответить
0

Не, лутбоксы это немного другое. Надо тогда вводить что-то типа купил и у тебя случайным образом появляется дополнительная фича на сайте - возле ника появляется какой нибудь титул и ты можешь редактировать свой материал в любой момент или уходишь в молчаливый бан (не можешь писать и ставить минусы). Вот такое типа лутбоксов))))

Ответить
0

Покупаешь бейджик "24 см в ледяной проруби" и получаешь возможность редактировать чужие материалы и банить редакторов.

Ответить
1 комментарий
0

Так косметические же. Это кошерно.

Ответить
2

Первое моё знакомство с DTF было связано с тем, что я поставил минус Rajiko, и из нулевой кармы ррезко ушёл в негативную. С другой стороны, это побудило меня написать пару статей в блоге от себя, но другой бы ушёл и не возвращался.

Ответить
10

Я поставил минус Rajiko и всё заверте...

Ответить
1

Все было хорошо, пока я не поставил минус Rajiko

Ответить
6 комментариев
5

Те, кто против минусов - против демократии!

Ответить
0

А как у нас тут на мета-уровне организуется партия со своей агендой и станет проводить рейды с минусами на несогласных, и будет как на Пикабу, это так вы видите будущее ресурса?

Ответить
6

Давайте решать проблемы по мере их поступления — изначально эта проблема возникла на реддите, не на пикабу, и ее там успешно решили, решим и мы

Ответить
2

Не видел пока тут еще таких групп, кроме как раз вот этих кармодрочеров.

Ответить
3

Да какая это группа - так, пару человек всего. Просто "кричат" громче всех

Ответить
0

Мы не против минусов, мы за плюсы! :)

Ответить
1

А плюсики у вас никто и не отбирает.

Ответить
6

Ширяева взломал Rajiko.
Ахтунг!

Ответить
4

Это не интересный пост

и 250 комментов :D

Ответить
4

Ты только представь когда Denis Shiryaev напишет интересный пост, DTF просто разорвет. Он специально сдерживается, чтобы серваки не упали :)

Ответить
1

Денис пока что пристреливается)

Ответить
1

Если вы оставите все на аудиторию, то вы получите войну, где выживут сильнейшие, и это будут тролли (ну, может еще, интернет-воены определенных течений).

Имхо, без определенного уровня детского сада люди не будут заниматься постройкой куличиков, а бесплатное написание постов для блога - это именно настолько инфантильно и безумно. Особенно если пишущий уже не учащийся.

Ну и общество не может без регулирования. А люди просто не будут приходить, если они будут видеть враждебную среду. Когда ты видишь сразу дискриминацию по какому-то из имеющихся у тебя признаков или откровенно жуткое хамство в топе, то соваться и экспериментировать не тянет.

Мне, наверное, все равно уже, но надежда на DTF была когда-то. Мне кажется, что важно подумать, как можно сделать пребывание на сайте как минимум нетравматичным для каждого отдельного (нормального) юзера. Нужна условная контрацепция. Тот же игнор очень успокаивает.

Ответить
3

Сколько бы тут люди не шутковали про sjw, откровенного гомофобсва и рассизма тут не терпят.
Доказано на примере "достопочтенного" господина Rajiko, написавшего тут статью о том как ему "мешают" представители ЛГБТ и рассовое многообразие в кино и играх.

Очень иронично, что из-за него вопрос минусаторства, как раз и поднимают, ибо он токсичен донельзя.

Ответить
0

Встреча с ним сразу после регистрации меня, признаться, огорчила. Реакция на тот пост - наоборот, воодушевила немного. Но глядя на эту коммент-секцию, я думаю, что решающим фактором стало кармодрочество, а не его взгляды.(

Ответить
3

Из недавнего. Пикрелейтед.
Человек, кстати, судя по автатару, женат (?), что меня как женатого человека затриггерило безумно.
Не любят тут это дерьмо.

Не в кармадрочке дело, а в том, что какие бы у тебя не были взгляды, надо в первую очередь оставаться человеком и уважать других.
И я не про наносное уважение, которым тут страдают некоторые обитателей, а про уважение взглядов.
Любое неагрессивное мнение, с аргументацией, без налета лишнего пафоса, и прозьб уважать себя тут будет поддерживаться, как и любом здоровом обществе. Где-то меньше, где-то больше, где-то совсем чуть чуть.
Любое общество не любит когда человек выпрашивает особенное к себе отношение. Не важно какого он пола/рассы/ориентации, пусть он хоть сраный фурри, считающий себя кошкой.

И да.
Иметь горсть своих тролей - это норма.
Имеет горсть своих сумасшедших - тоже норма.
Минусы - норма.
И даже то, что кого-то они беспокоят, а кого-то нет, это тоже норма.

Ответить
3 комментария
1

Крайне возмущает то, что многие считают кармадрочерство основной причиной для неприязни к Rajko. Для меня все началось с того ужасного поста про ЛГБТ в современном кинематографе, например. В дальнейшем неприятность сего персонажа лишь подтверждалась всем тем, что написано выше и некоторыми другими вещами. Его кармадрочествро это вообще третьестепенно.

Ответить
2

Вот не тебе об этом рассуждать точно, которая считает себя вправе огульно оскорблять на ровном месте как сообщество этого сайта, так и всех геймеров.

Ответить
1

Нормальный комментарий, и да, это мое мнение. Тебя я пожалею и не буду пока постить твои агрессивные и с матом тексты оттуда, в том числе в мой адрес. Как пожалела и не стала объяснять, что твоя типа ирония про сексизм в этой коммент-секции выставляет в плохом свете только тебя. В принципе, я не хочу с тобой разговаривать сейчас и впредь, мне не интересно.

Ответить
0

Тут мат не запрещен, там он был к месту. И не понимаю, что тебя оскорбило, ведь мои комментарии по тону ничем не отличались от твоих. И не я начал разговор с оскорблений - ты это начала ( скриншот выше). Или же только sjw можно общаться в таком тоне?

В принципе, я тебе уже советовал со своими агрессивными тараканами в голове вернутся на Канобу.

Ответить
2 комментария
0

Именно об этом я уже несколько раз и говорил. Так или иначе - это необходимо.
Уж на Кнб не понаслышке знают об этом)

Ответить
2

Вот-вот. Я тоже наблюдала, так сказать, в динамике.

Ну и как бы: хороший пост писать - несколько дней, потом форматировать. Если ты не видишь достаточно приятной аудитории, не будешь уверен, что тебе просто в душу не наплюют (ну лан, уверенности не бывает, но хоть шанс чтоб был), то стараться смысла нет. Можно, конечно, денежкой/ачивками мотивировать, но это просто поднимет болевой порог, а не уберет его.

Ответить
3

Если ты не видишь достаточно приятной аудитории, не будешь уверен, что тебе просто в душу не наплюют

Золотые слова, на самом деле. +100 за этот комментарий.

Именно по этой причине я перестал писать, в свое время на 1 хорошем сайте, который был уничтожен как коммьюнити с приходом детей и троллей, когда администрации стоило просто забанить и вычестить скверну, дабы оставлять адекватное интересное воспитанное творческое сообщество, а в итоге наплевали на таких людей как раз. И именно по этой же причине я не вижу повода для себя писать здесь, хотя казалось бы - все для этого есть.
Даже комментарий ниже подтверждает, что не понимает сути этого.
У нас вообще, кстати, понятие критика изнасиловано по своей сути.

Ответить
25 комментариев
2

Ой фу, давай со своими взаимофлюродросами в ЖЖ/личных ФБ окукливайся от всяких «злобных неправильных троллей» и пиши пока не упишешься, если любая критика — небезопасный плевок в душу, а тут одни моральные уроды и вообще скатились.

Ответить
65 комментариев
–18

Я за отключение минусов. Минусовая система меня репрессирует и заставляет быть вежливым, а без неё я смогу говорить всё что думаю как есть :^)

Но вообще чаще всего минусование иначе кроме как групповой травлей не назовёшь. Минус — это когда ответить то уже и нечего аргументированно, а нагадить в душу собеседнику хочется. Ну и стадное поведение — один минус стоит, светится красным — пациенту кажется что всё сообщество так считает (нет) и он ставит ещё.

Ответить
12

Если ты боишься выразить своё настоящее мнение и отхватить за него минусов, наверное с этим мнением что-то не так(по меркам общественной морали). С таким же успехом можно жаловаться на законы прогрессивной и развитой страны, которые тоже не позволяют тебе быть самим собой, а именно грубить в публичных местах, мусорить где попало, водить в бухом виде и дальше проявлять свою суть. Насчёт стадного желания заминусовать я тоже не согласен. Неоднократно видел посты, в которых соотношение плюсов к минусам было примерно равным, что означает что люди всё таки имеют своё мнение.

Ответить
0

Общественная мораль — игрушка дьявола и тоже один из методов управления человейниками, но я сюда прихожу не открывать людям глаза и нести шизопараноидальные теории, просто моё отношение.

Любой ресурс с перспективами роста рано или поздно столкнётся с коллапсом системы кармочки, когда массовый наплыв людей, не знакомых с имеющейся здесь тонкой культурой затопчет тех, кто здесь был до них, а минусы им в этом очень помогут. Как говорит редакция, будут решать проблемы по мере поступления.

Ответить
6

Общественная мораль — игрушка дьявола ежжи. Ходишь там по угалм, минусы ставишь. Ни нада так ежжи

Ответить
3

Когда общество здоровое, тогда и мораль адекватная. В данный момент я считаю здешнее комьюнити одним из самых адекватных и интересных в рунете.

Ответить
3 комментария
6

Минус, это когда я не согласен с комментарием автора или корневым его утверждением, но мне лень расписывать пункты, по которым я несогласен (или это уже могли сделать до меня), но не показать автору, что его мнение, с моей точки зрения является некорректным, я не могу. Я не люблю системы оценок, в которых нет негативной оценки, потому что это может создать автору комментария или поста ложное впечатление, будто он написал приемлемый пост/комментарий, хотя на деле это не так. Если механизм негативной оценки убрать, то по какому критерию проводить первичную оценку качества поста?

Ответить
4

"и заставляет быть вежливым, а без неё я смогу говорить всё что думаю как есть"
---
"а нагадить в душу собеседнику хочется."

Кхе, кхе..

Ответить
0

Ну так, без минусов я смогу говорить смело открыто и прямо в лицо, а с ними, я буду делать это ехидно, тонко и пассивно-агрессивно, и меня ещё и поддержат.

Ответить
4

Да не стесняйся ты, будь говном открыто! Минусы это же nutshell.

Ответить
2 комментария
1

Вкратце ваша позиция по минусам: "Хочу быть бунтарем и против корректности, но меня пугают минусы"

Ответить
0

Срач в анонимном тредике, это такое себе "прямо в лицо", надо отметить. Прямо в лицо, это когда не иллюзорен риск после диалога искать на Авито подержанные инвалидные кресла и услугу замены фильтра для базара.

Ответить
3

Минус — это когда ответить то уже и нечего аргументированно, а нагадить в душу собеседнику хочется.

Простой пример с ДТФ. Рассул Иванов пишет: "Марвел для говноедов а дс топ."
Вот что ему на это отвечать? "Нет, ты!"?
Люди ставят минусы, а он пытается прикрыться тем, что минусы ему ставят только потому что у людей нет аргументов против: "Всегда прикалывают люди чтоб вместо того чтобы оспорить свою позицию что марвел не говно, они просто ставят минус. Шикарно".

Ответить
–1

Или это фанбоям Марвел обидно. А вот знаете, я могу аргументированно говорить о недостатках Nier или Зельды, и меня заминусуют фанбои, и ещё обидятся на то, что я их назвал фанбоями.

Ответить

Комментарий удален

–1

Я типичный продукт, создаваемый нынешней системой ДТФ.

Ответить
2

ДТФ очевидный проект Володина.
Или Суркова. Кто там нынче курирует?

Ответить
3 комментария
1

Ну вот прикинь, так тебя просто минусуют, а могли бы по айпи вычислить и бить ебало. Одни плюсы же.

Ответить
1

Почти каждый человек который критиковал минусы на этой площадке рано или поздно начинает петь песенку про "Нечего сказать аргументированно вот вы и ставите минусы". А позиция что не хочется писать, не хочется начинать спор и десяток цепочек диалогов, не хочется расписывать в чем конкретно я не согласен, нет времени выражать активное несогласие с каждым комментом. Что плохого в этом?
Вот без минусов мы бы конечно зажили, все стали бы оригинальными, самостоятельными и не подверженными чужим мнениям.

Ответить
0

Процитирую товарища выше
Когда политики говорят "меня несколько удивил ответ от x, признаться это идёт в разрез с нашими договорённостями и не способствует налаживанию отношений" они тоже имеют ввиду "что ты, блядь, несёшь? Теперь хер чё тебе дам", но говорят витиеватым языком. Так принято в приличном обществе.

Вот так и живём. Нечестно, но вежливо. И такова судьба любого ресурса с кармой. Но я думаю у редакции ДТФ есть свои причины так оставлять, строить фасад, так сказать.

Вот только когда умирал NeoGAF, весь интернет знал о том, что там вежливые лицемеры и гниды, и неогаферов никто на свои сайты не принимал, и я очень не хочу чтобы у ДТФ была такая репутация.

Ответить
0

строить фасад, так сказать

стену)))

Ответить
3

Люди тут не понимают, насколько лояльно система к минусам, потому что плюсы получать легко.
Вы посмотрите на хабр, напишите там что-нибудь, что не совпадает с мнением большинства, сразу поймёте разницу )

Ответить
2

Вроде как на хабре эта "замечательная" система, при которой если ты не писал статьи, а только комментарии, то можешь получать только минусы
С хабром всё печально в итоге же вышло. Достаточно посмотреть на количество комментариев под постами 5 лет назад и сейчас. Кармадрочерство ни к чему хорошему не привело)

Ответить
1

О том и речь. Хабр не торт с года, этак, 2011.

Ответить
0

Кстати, а что-нибудь похожее в рунете есть с хотя бы примерно столь же адекватной публикой?

Ответить
0

Вы на количество комментариев смотрите, а не на качество?

Ответить
0

Да там и того, и того мало нынче. Качественных статей мало -> качественных комментариев мало. Там засилье местных редакторов с проходным контентом вроде маркса и ализара.

Ответить
0

Вроде как всё там с качеством было нормально) Не хуже, чем сейчас, по крайней мере

Ответить
2

Очень люблю такое. Выводить на чистую воду всех этих вежливых "просто интересующихся", "просто спрашивающих" и "вежливо высказывающих своё мнение" радетелей за всё хорошее против всего плохого. Ничего делать не надо, достаточно просто молчать на их скулёж и рано или поздно д'Артаньяны сами себя проявят. При этом, конечно, не забывая обвинить в лицемерии и токсичности всех вокруг.

Ответить
3

Ну вообще по формату общения — вы оба не яркие звездочки и пример для подражания, я читал вашу переписку выше, просто не любите друг-друга, так бывает

Ответить
0

Я о нём сегодня только узнала.

Ответить
1

Иди ещё в фейсбуке пост напиши как я тебя на хуй послал

Ответить
–5

Объективное мнение - карме нет места на новостном/информационном источнике.

tl;dr start

Людям нравятся цифры, иначе не существовало бы рпг, ммо, кликеров. Людей тянет к большим численным значениям и естественно они будут нервничать, если их оценка будет падать из-за высказывания собственного мнения. Естественно они будут подстраиваться под мнение большинства, чтобы циферки росли.
Вопрос: а зачем присваивать такое поведение пользователю новостного сайта?

Карма не может положительно влиять на обсуждения статей.
Ограничив оценку мысли конкретного пользователя плюсом или минусом отпадает необходимость конструктивного обсуждения данного высказывания.
Человек не узнает в каких суждениях он допустил ошибку, он просто получит *** [пенис] на заборе и это никак не повлияет на его мыслительный процесс и последующие комментарии. Те кто получают плюсы напротив имеют больше шансов стать "кармодрочерами", ибо они будут стараться продолжать нравиться публике (как вы описали это комментарием на своём примере, Денис), нежели высказывать скепсис касательно статьи, понравившейся публике.
Из выше сказанного можно сделать простой вывод: под угрозой получить минус и испачкать свою карму, человек либо не оставит свой комментарий, либо попробует понравиться публике.
Что это означает? Снижение обсуждаемости новостей, снижение конструктивизма, снижение ценности информационного источника.

Читающий это пользователь может про себя подумать (и поставить минус):
"Но это глупо! Одна циферка в профиле не может так влиять на поведение человека!"
Соглашусь, цифра в профиле не может заглушить всех поголовно. По этому в бой идёт система наказаний и поощрений.
Администрация, зачем? Почему вы удивляетесь такому поведению, вводя поощрения за +100 карму и наказание за -[какая-то цифра] карму? Ведь этим вы вызываете подобное поведение и беспокойство ещё глубже в сообществе.

tl:dr end

Субъективное. Короткое чтение.
Помимо вышесказанного, считаю влияние кармы комментариев на оценку профиля бредом чистой воды. Если вы хотите кармой профиля проводить модерацию популяции ресурса, то намного объективнее будет выступать оценка профиля в зависимости от среднего числа активных пользователей сайта в неделю.
Карма на данной стадии позволяет одному пользователю просадить карму отдельного активного, но не популярного пользователя в минус без особых стараний. Конкретно из-за этого и появляются недовольства отдельно сегмента пользователей. Это как раз не кармодрочерство, а самозащита. Пользователь может получить пенальти из-за нападки десяти человек на все его комментарии.

Ещё меня несколько пугает активность сайта.
Не могу судить о "awareness" администрации сайта, работавшей с TJ, так как не знаю внутренней кухни сайта и статистики, но в прямом эфире я вижу только знакомые лица. Как поживает соотношение посещений/комментаторов?

The end

Ответить
8

Объективное мнение

Я в этом 2К18 запутался уже: постирония, ирония, тонкий юмор, ЧСВ или просто глупый?

Ответить
3

На самом деле люди ставят плюсики почти любому мнению, как и минусики, кроме совсем уж токсичного троллинга, да и не столько важно мнение, как манера его подачи. Поэтому заявление, что карма заставляет людей оставлять мнение, которое должно всем понравиться – ошибочно.

Ответить
2

карме нет места на новостном/информационном источнике.

Мы не новостной-информационный источник, мы сайт-сообщество, не медиа

И еще tl;dr не может быть на половину коммента

Ответить
0

сайт-сообщество, не медиа

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/DTF

В 2016 году домен был выкуплен Издательским домом «Комитет» (VC.ru, TJournal). К этому времени посещаемость сайта значительно упала. Новые владельцы перепрофилировали DTF, превратив его в информационно-новостное издание о компьютерных играх, в том числе об их разработке, а также о фильмах

Простите, не понял.

Ответить
0

И тут поиск по слову медиа идет вопреки вам

https://dtf.ru/1-hello-gamedev

Ответить
–2

Ну мы как и любой продукт меняемся со временем - это старый пост

Ответить
2 комментария
0

"Комментарий для минусов лолкек"

Ответить
3

Это не интересный пост

Это не имело значения.

Ответить
1

Ну, для некоторых сей тред стал поводом высказаться, возможно даже излить душу. Здорово же.

Ответить
2

Меня, правда, удивляет, что Сигабатулин все еще не пришел раздавать баны налево и направо, ведь ему наверняка мозолят глаза комментарии в прямом эфире.

Ответить
2

Пусть сначала прочитает всю тему от начала до конца!

Ответить
5 комментариев
3

Минусы, кармодрочество, ненависть. Я уж было подумал, что на хабре сижу.

Ответить
1

Да ну, тут пару постов всего и вокруг одного автора

Ответить
3

минусы - это конечно негатив и часто заставляют меня сдерживаться и промолчать, именно поэтому они должны остаться

Ответить
0

Нет, не бойся минусов - режь, руби, жги! Ты смелый! :)

Ответить
2

я и не боюсь, просто в их отсутствии может возникнуть ложное впечатление что на твое (всмысле на мое) мнение кому-то не насрать, а сам ты - весьма интересная личность. Поэтому в фейсбуках их нет. А минусы просто заземляют:)

Ответить
2

Перестал ставить минусы на DTF от слова "почти". Хоть кто-то должен мыслить чуточку позитивней. Правда и плюсы стал ставить реже, мне больше нравится когда человек комментарий оставит, это более продуктивней и имеет куда больше смысла чем безликая стрелочка вниз или вверх.
Помню что были некоторые люди которые минусовали каждый коммент у некоторых, в том числе у меня. Мне в принципе пофиг, скорее забавляет, но по идее нужна кнопочка игнора в таком случае или то что предлагает автор в посте.

А вообще - пока минусы нельзя будет обменять на что-нибудь на DTF (вдруг магазин виртуальной криптокармы планируют ?) это просто циферки.

Скорее подняли бы тему с модерацией, которой нет от слова "вообще". Или речь о саморегулировании стрелочками ? Ну такое себе)

Ответить
1

Есть у меня на памяти пару примеров когда крупные игровые сайты умирали из-за того, что там всех банили и все модерировали — модерация есть, но она на «легком уровне», и это, хорошо доказывает ваш комментарий. Идеально было бы сообществу самому себя модерировать и посмотреть что выйдет (:

Ответить
2

Я ни слова не сказал про "всех баним и все модерируем". Речь про то, что она должна быть хоть на каком-то уровне. Или же кнопку игнора пора приделать)
Идеально - да, но само сообщество может быть крайне суровым, жестоким и необъективным. Так что вот эта позиция "посмотрим что выйдет" меня и пугает в этом случае) Мол, вы там варитесь сами, минусы-плюсы ставьте, творите любой хаос, а мы посмотрим со стороны, а сообщество оно само там разберется. Позиция понятная, но я все равно считаю, что есть рамки. Как минимум за мат откровенный, оскорбления и того хуже. Если люди знают что у них руки развязаны, мол свобода, можно делать что хочешь, говорить что хочешь это тоже не есть хорошо, они же в реальной жизни себя так вести не станут. Вкратце - я просто за здоровое сообщество, во всех смыслах. Мне кажется в такой атмосфере всем будет только приятнее находиться.

Ответить
3

Кнопка игнора будет :) Вообще DTF летом будет уже намного лучше чем сейчас, весь фокус команды разработки — это сделать DTF индивидуальным, без всех новомодных алгоритмов фб-стайл и простым, и понятным

Ответить
2 комментария
0

А как насчёт выдать модерку автору поста? Вот скажем deadoptimist будет писать нам про феминизм и токсичность среди нас, и банить из комментариев неугодных, а мы посмотрим что из этого выйдет.

Хотя глядя на структуру ДТФ, легко представить что рядом появится другой пост от автора с полярно-противоположным мнением. Но по крайней мере с вас снимется ответственность и будет ясно кто виноват в миллионах расстрелянных лично, чуть что.

На данный момент я не считаю, что ДТФ нуждается в модерации, тут всё ещё не так бурно происходит, но возьмите на заметку, такие вещи где-то уже успешно действуют.

Ответить
1

Пока я не вижу смысла что-то здесь писать. Халтурить я не люблю, времени это отнимает много, а сообщество меня явно отталкивает. Чтоб что-то делать для сайта, на нем должно быть комфортно изначально.

Ответить
1 комментарий
3

Тю, минусы это реакция не согласных со мнением пишущего. Много минусов? Значит большинство не согласно. Не вижу проблемы. Есть люди, которые специально себя так ведут, но это другая история.

Ответить
3

Меня заминусовали, в первый же мой комментарии 😁 Так то все равно,но самое обидное, что не могу плюсовать и минусовать комментарии. Хотя бы порог минусов был бы другой, а не 100

Ответить
3

Ничего нового не напишу, но минус, поставленный в ответ на минус - вот ЭТО клиника. Абсолютно мещанский уровень мстительности.
Всё остальное - банальное выражение несогласие высказанным мнением и саморегуляция сообщества. Так что минусы нужны. Но не нужно "фехтовать" ими.

Ответить
2

Особенно радует когда минусы прилетают от чела который на сайте пол года минимум а сам за это время имеет 1 коммент и 2 плюса. Какой то ценз по активности на сайте должен быть, потому что минусы летят в основном от подобных ридонлиров.

Ответить
1

А чем они хуже остальных? Почему они не имеют право на свое мнение лишь на основании своей активности?

Ответить
1

Тем, что они не участвуют в дискуссии и не оставляют своего мнения. "Не согласен - критикуй. Критикуешь - предлагай.". Условно говоря, это примерно как если бы человек вместо того, чтобы напрямую сказать чем он недоволен и попытаться решить ситуацию, решил просто нагадить под дверью, позвонить в звонок и убежать.
Причём зачастую даже вообще не понимаешь зачем и отчего минус стоит, ведь комментарий же совершенно нейтральный. Как будто просто мелкое пакостничество, а не мнение. =Р

Ответить
4

Причём зачастую даже вообще не понимаешь зачем и отчего минус стоит

Просто стоит критически подходить к написанному вами и осознавать всю полноту бреда, который вы пишете. Вот как, например, сейчас. Минус - это и есть мнение, несогласие. Никто не обязан вам расписывать почему он с вами несогласен и уж тем более не должен вам ничего "предлагать". Этим и хороша система отрицательной реакции: чем заниматься словоблудием и доказывать вам, что вы несете чушь, тратя свое время, можно с тем же успехом влепить вам минус и вы все поймете. А если вы "обиженка" и не восприимчивы к любой критике, то вам что минус, что обоснованная и расписанная критика - вы заплачете и будете поливать всех дерьмом.

Ответить
2 комментария
0

вот это дельный комментарий

Ответить
–9

Минусы неприятно получать все равно. Призывать людей реагировать не так как они привыкли, ну тоже "такое" :) Конечно же, ваш сайт - делайте, что хотите. Но альтернативных интересных мнений - будет мало или не будет совсем. Уже на глаз видно, что их все меньше и меньше. Будет у вас сайт с таким "тепленьким" мнением. Лампово - вполне, не вопрос, но мне вот интересно читать разные точки зрения, и при этом от людей с тонкой душевной организацией. Жаль, что их будет мало.

Ответить
2

при этом от людей с тонкой душевной организацией.

Ты не представляешь сколько раз я наблюдал уход и отток таких людей с интересным мнением просто потому что тролли-токсики-рофлящая школота их выдавливали а администрация ничего не делала.

Ответить
1

Администрация — не волшебная палочка, сообщество само должно расти и становиться лучше, чтобы рофлящей школоты было меньше — иначе зачем мы все тут собираемся вообще.

Мы баним довольно много сомнительных и безумных чуваков, просто то о чем вы пишите — другое

Ответить
2

Мы не единственный сайт который дает минусовать записи и комментарии — я думаю, что их примеры показывают, что все же это не плохо в целом :)

Ответить
1

Да, конечно. Я именно написал, чем это грозит. Тупо: причина - следствие. Если так и нужно, то все отлично.

Как по мне, альтернативное, противоположное мнение, тем более корректно высказанное - зачастую более интересно, чем шутейки и сочувствующие.

Ответить
1

Емое, у тебя 3к плюсов - что тебе может быть неприятно? Сотня туда, сотня обратно - для тебя это сильно важно?

Ответить
0

Емое, у тебя 3к плюсов - что тебе может быть неприятно? Сотня туда, сотня обратно - для тебя это сильно важно?

Если внимательно прочитать пост, я не про минусы в свою сторону вообще. Я за то, чтобы на DTF было больше интересных мнений - я именно про это.

Ответить
0

Человек, который сюда пришел действительно читать и общаться на тему игр, - тут будет хорошо себя чувствовать. Я сам начинал на этом сайте в минусах из-за истории с Дестени 2. Но минусы не помешали мне читать интересные статьи и высказывать свое мнение.

Нормальный человек, который адекватно общается банально не сможет не уйти в плюс по плюсам.

Ответить
5 комментариев
–4

Вы что, на полном серьёзе считаете свои мнения оригинальными и здесь кому-то интересными?

Ответить
–1

Почему вы так общаетесь с людьми?

Ответить
1

Сообщаю: поставил минус за сексизм

Ответить
2 комментария
0

Вы что, на полном серьёзе считаете свои мнения оригинальными и здесь кому-то интересными?

Некоторые люди находят мои мнения интересными, сам каждый раз в шоке :) Не очень понимаю, почему вы стали мне хамить на пустом месте. Наверное, это что-то гормональное. Поправляйтесь.

Ответить

Комментарий удален

1

Да, не. Выходной просто :)

Ответить

Комментарий удален

1

Здесь если твое мнение отличается от толпы или похвали в новости о игре, которую многие ненавидят по объективным или нет причинам, также тебе идет минус.

Ответить
2

Если ваш комментарий не нравится большинству у вас будет больше минусов чем плюсов, что не так в этой системе? Никто не скроет и не удалит ваш комментарий из-за этого.

Ответить
0

Тебе от этого больно? Я считаю, например, что прошлогодний Горизонт - вторичный клон, и не стесняюсь об этом писать (когда об этом заходит речь). Меня не волнуют минусы, и почему-то в минусах я не сижу.

Ответить
2

Я так понял, Rajiko с его ботами-минусаторами(спасибо что хоть не кремлеботы) стал местным мемом

Ответить
–25

Уберите лучше минусы для коментариев, а плюсы оставьте. А для публикаций минусы нужны в любом случае

Ответить
4

Нахожу смешным поставить минус этому комментарию (:

Ответить
–19

Да ты вообще вижу шутник с синдромом вахтера. Начинаешь пиздеть только после того, как даешь мне мут.

Ответить
1

Какой мут, это что хоть такое то?
Шутник я да, со стажем 💖

Ответить
0

Может ограничения вводить на их количество в отношении конкретного пользователя? Я не первый год в Интернете и понимаю, что самоутверждение, трололо и прочая муть уже давно стали неотъемлемой чертой любых форумов и обсуждений.

Но хочется видеть конкретику, особенно когда малолетние дарования просто минусуют все твои посты к топику лишь потому, что не согласны с твоим мнением. Да, остроумные комментарии в духе "никто тут никому ничего не должен" - приветствуются)

Ответить
0

Может ограничения вводить на их количество в отношении конкретного пользователя

Оно есть :)

Ответить
0

Рили? То есть 20 минусов, налепленных буквально за минуту одним школотроном на букву М - это ограничение? Ну ок)

Ответить
0

Попробуйте проминусовать все мои комментарии в этом посте, заодно вспомним на каком алгоритм перестанет это давать делать

Ответить
16 комментариев
0

*остроумный комментарий в духе "никто тут никому ничего не должен"*
если серьёзно то вроде после 20 комментариев идёт бан, ну по крайней мере после такого количество комментариев меня перестали минусить.

Ответить
2

Зато ты меня отминусовал на отличненько в свое время, словно я твою маму на свидание пригласил.

Ответить
0

ну за это извиняюсь, я сейчас так стараюсь не делать.

Ответить
3 комментария
1

токсичный

токсичный

токсичный

токсичный

токсичный

токсичный

токсичный

токсичный

Ответить
1

Всё верно. Аминь.
А картинка классная.

Ответить
1

И людям, которые вели себя плохо, я придумал подменять аватар на фотографию дерьма, которое плавало в горшке. Человека потом было неприятно читать. Мы таким образом от них избавлялись. В самом начале мы так хулиганили, а потом перестали.

https://vc.ru/29576-u-nas-slozhilas-reputaciya-industrialnogo-resursa-na-kotorom-nado-prisutstvovat

Узнал я о традициях модерации ещё того ДТФ и даже не знаю что теперь и говорить.

Ответить
0

Надо тут попробовать.

Ответить
1

На плюсики и минусики кто то обращает внимание? Офигеть

Ответить
0

я тут недавно, вопрос у меня такой: минусы влияют на что-то? например набрал n минусов и ограничивают в количестве комментариев, или в бан можно улететь.
Если минусы и плюсы ни на что кроме очков кармы не влияют, то какой смысл переживать по их поводу?

Ответить
0

Если карма ниже нуля — то пользователь не может голосовать

Ответить
3

даже если так, не вижу в этом ничего дурного. часто отхватывал минуса на реддите, за альтернативную точку зрения. но когда все мило и стерильненько - разве это интересно? а кому есть , что сказать минусов не побоится.

Ответить
5

а кому есть , что сказать минусов не побоится

#MeToo

Ответить
2

Кстати, вот это реально проблема, я замечать стал в последнее время на DTF аналогичную штуку. Адекватные интересные мнения без оскорблений и мата, просто с иной точкой зрения минусятся просто потому что так не считает "большинство".
Люди не должны бояться минусов или плюсов, важно свою точку зрения выразить, если она конечно в рамках этикета более-менее находится, с чем бывают проблемы)

Ответить
4 комментария
0

Дааааа не интересный пост)) 400 коментов) хахаха
А так согласен с автором)

Ответить
0

Что вы тут устроили на 500+ комментов

Ответить
0

Умиляют перцы которые в ответ на поставленные минусы ищут твои коменты в других статьях и проставляют там минусы ибо нефиг.
¯\_(ツ)_/¯

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
В Steam появилась функция продажи
подержанных цифровых копий игр
Подписаться на push-уведомления