Оффтоп Baileys
3 530

Je suis Reaching The Heavens

На DTF ужесточились правила использования?

В закладки

На прошлой неделе я был в импровизированном отпуске и сильно ограничил свое цифровое присутствие в сети. Как следствие, я пропустил довольно много изменений на сайте.

Одни из них масштабные, как новый функционал. Другие же менее очевидные.

Одно из таких неочевидных изменений бан пользовательницы Reaching The Heavens, о котором я узнал случайно листая один тред.

Это наблюдение для меня показалось необычным. Я привык к тому, что банят либо спамеров, либо уже совсем поехавших персонажей. То есть пользователей, с которыми я и так стараюсь не взаимодействовать, а следовательно и замечаю их потери.

К чему я не привык, так это к тому, что банхамер падает на активных участников сообщества. Участников, которые самим сообществом воспринимались положительно: большинство комментариев в плюсе, а несколько лонгридов даже пошли в соцсети.

Мне стало интересно, что стало причиной бана. Связавшись с Алисой (Reaching The Heavens), я получил этот скриншот.

Разберем причины бана подробнее.

Разжигание

Под разжиганием, как я понимаю, имеется в виду разжигание межнациональной розни.

Насколько помню, у Reaching The Heavens довольно спорные позиции в некоторых щекотливых вопросах, в том числе и вопросе существования украинской нации. Довольно иронично , что я, украинец, теперь должен защищать такое право на самовыражение.

Так или иначе, я защищаю именно право на самовыражение, а не правильность или неправильность чьих-то позиций. Потому что вы-первых, украиносрач это такая штука, которая будет существовать в рунете что с моим вмешательством, что без.

А во-вторых, на данном жизненном этапе, национальная идентичность мне представляется излишней абстракцией, которая пораждает больше конфликтов, чем приносит пользы. Ровно так же как и гендерная идентичность. Разница лишь в том, что понятие гендера сформировалось в XX веке, а нации — в XVIII.

[inb4 историкосрач в комментариях]

Однако я признаю, что у других людей другие взгляды и подобные темы из задевают намного сильнее.

Должен ли DTF расчехлять банхаммер, чтобы защитить таких людей?

По моему мнению — нет.

Сведу к абсурду

на сайте есть пользователи, которым нравятся фильмы Зака Снайдера или Нила Бломкапмпа, но мне они не нравится. Из-за своего плохого вкуса, у этих людей очень большая потребность в принятии их взглядов.

Я допускаю, что, если я скажу: «Нил Бломкамп и Зак Снайдер отвратительные режиссеры, которых надо гнать из профессии», то смогу задеть этих людей куда сильнее, чем любое унижение по национальному признаку.

Следовательно, меня тоже надо банить за это.

По большому счету, разница между разжиганием национальной розни и эстетических спорах в том, что из-за последних не возникало двух мировых войн.

Но если такое отношение к разжиганию в нашем обществе появилось из-за длинной череды исторического насилия, то и имеет смысл давать бан за прямые призывы к насилию или очевидный деструктив, вроде: «резать русню», «хохлы не люди», «чурки рабы».

Если у оппонента другие взгляды на что-то, но при этом он проявляет признаки готовности к аргументированной дискуссии, то я не вижу причин банить за это.

Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать

Вольтер
(на самом деле Эвелин Беатрис Холл)

Эй, ты не прав. DTF должен пресекать такие дискуссии, потому что закон!

Да, это резонный контр-аргумент. Даже в правилах сайта написано, что на площадке действует законодательство Российский Федерации.

Но так же там есть, например, такой пункт:

5.3. Посетителю при использовании Сайта запрещается:

5.3.3. загружать, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, которая:

(л) описывает привлекательность употребления наркотических веществ…

Команда DTF

Если я начну рассуждать, что наркотические препараты стоит декриминализовать, потому что пусть лучше наркоманы принимают даже героин, чем более опасные синтетические аналоги, которые создают, чтобы обойти запреты.

Я могу вспоминать удачный опыт декриминализации в Португалии или тот факт, что множество запрещенных веществ куда безвреднее чем легализованные алкоголь и никотин.

Казалось бы, это будет просто позиция с аргументами, а вовсе не описание привлекательности наркотиков. Но Роскомнадзор скорее подумает по другому, как показывает история с блогером Михаилом Световым.

Следует ли меня банить за такую позицию? По-моему, разумному человеку очевидно, что нет.

Мы постоянно видим, что многие законодательные практики России противоречат здравому смыслу. А 282 статья (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и вовсе считается политической и к ней можно подвести любого.

[если вы не в другой стране, конечно :)]

Был бы человек, а статья найдётся.

Сталин
(на самом деле Андрей Януарьевич Вышинский)

Систематический троллинг

Вот это причина бана мне ещё больше непонятна.

Троллинг это просто шутки. Я понимаю, что шутки могут задевать кого-то до глубины души, но во-первых, выше я уже сводил все к абсурду. А во-вторых:

Я думаю, что, если не вся, то большая часть команды DTF осуждает запрет на показ «Смерти Сталина» в кинотеатров. Все могут по разному относится к фильму, считать его хорошим или плохим, но сам запрет большинство осуждает.

Однако вдруг Минкульт искрене считает, что ограждает граждан от злостного троллинга. В чем тогда разница между этим запретом и баном Reaching The Heavens?

В систематичности? Мол, это всего лишь один фильм, а Алиса троллила постоянно?

Но где тогда грань, где начинается бан? Есть ли черта до которой можно ещё как-то подтрунивать над чем-то или кем-то, но ещё одна шутка и будет бан? Может нужно сделать карточки или талоны на троллинг?

Но и к тому же, почему много троллинга это плохо, а мало клеветы — ещё нормально.

Второе, как по мне, несет куда больший вред.

Так или иначе, я призываю всех призадуматься. У большинства можно найти что-то, что могут расценить как троллинг. У меня подобные вещи не придется долго искать (даже в этой статье). У других придется искать дольше. Но под прицелом все.

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Мартин Нимёллер
(на самом деле он)

На странице «О проекте» есть пункт о чистоте а̶р̶и̶й̶с̶к̶о̶й̶ ̶к̶р̶о̶в̶и сообщества.

Все мы, так или иначе завтра можем уже не подпасть под критерии частоты. Но возникает вопрос, если следят за нами, то…

Цитата из Watchmen(на самом деле латинское крылатое выражение Quis custodiet ipsos custodes?)
{ "author_name": "Baileys", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 473, "likes": 35, "favorites": 9, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 20849, "is_wide": false }
{ "id": 20849, "author_id": 3495, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/20849\/get","add":"\/comments\/20849\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/20849"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

473 комментария 473 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Семён Костин

46

«Дебил Навальный», «всё плохо на Украине», «либерахи» и многое другое в этом духе она разжигала на пустом месте. Переключалась на политику или подталкивала к ней собеседника там, где не нужно вообще к этому подталкивать. Проще говоря — оффтоп. У меня даже была «Специальная Олимпиада». Каждый день я просыпался, открывал DTF и гадал, увижу ли я коммент Алисы в правой колонке. ВСЕГДА ВИДЕЛ. Человек кажется не спал, постоянно сидел на сайте, обсуждал политику, гендерные различия, нац.меньшинств и многое другое.

Самое интересное, что как собеседник и автор статей она мне нравится. Когда дело не переключается на тему политики, то с ней интересно общаться, её интересно читать. Замечательная статья про JoJo и Megami Tensei. Украшение сайта, золотой фонд!

Я лично вижу тут немножко другую проблему. Человек пришёл в редакцию совершенно не зная о нормах приличия. Речь идёт даже не о политике (которая была у неё не только на ДТФ), а о вещах, которые не стоит обсуждать публично. Например: «Я считаю, что автор X лучше чем автор Y». Или спорные высказывания от лица редакции, которые я бы постеснялся произносить в назидание другим пользователям. У неё просто не было тормозов — вот что плохо. Даже предупреждения не помогли.

Ответить

Baileys

Семён
5

У меня была похожая Олимпиада, но по deadoptimist

Ответить

deadoptimist

Baileys
5

Но мои комменты не висят справа на главной. Вообще узкий спектр взглядов у нас на игровых сайтах, раз люди мои запоминают. :/

Ответить

Patrick

deadoptimist
5

Вообще узкий спектр взглядов у нас на игровых сайтах, раз люди мои запоминают. :/

Или кто-то слишком агрессивно продвигает свои взгляды

Ответить

deadoptimist

Patrick
2

Так и я о том - мои-то весьма и весьма базовые, у меня нет идеологии даже. Вроде как желание не читать ушаты помоев в свою сторону вообще ни за что - не радикализм. Но почему-то так воспринимается многими.

Ответить

火里 綾火

deadoptimist
1

не видел ничего вызывающего у ваших комментов, а молодая из треда частенько приседала мне на уши всякой чушью🤔

Ответить

deadoptimist

Baileys
0

Хм, а комменты дня справа не висели? Ну лан.
Но эфир-то что? Он быстро течет и на одну меня два ведра "борцов с сжв". Должно наоборот душу греть.

Ответить

Андрей Щербинин

Семён
3

«Дебил Навальный», «либерахи»

У вас пользователи нередко общаются матами. А вы пожизненный бан за Навального и либерах выдаёте? Серьёзно? И это максимум грязи, который вспомнили с ходу. И который, разумеется, вынут из контекста дисскусий.
«всё плохо на Украине»

А по вашему, Сёмён, на Украине всё хорошо? ... Это, если что, я отзеркалил утрированиие, точно так-же выдернутое из контекста.
Переключалась на политику или подталкивала к ней собеседника там, где не нужно вообще к этому подталкивать.

Вас (редакцию) ей всё равно было не обогнать. Опять-же, сильное утрирование и демонизация. Из Reaching the Heavens такой-же манипулятор - как из дерьма пуля. На политические темы с ней общались только люди, которые сами того хотели. Большинство из них вас пролайкивает. Я вижу ОЧЕНЬ много знакомых лиц.
У неё просто не было тормозов — вот что плохо.

Да были у неё тормоза, были. Более того, её можно было "переспорить", после чего беседа естественным образом оканчивалась. Просто Reaching the Heavens имела определенный набор твёрдых взглядов, которые многим нравились (карма не даст соврать) многим НЕ нравились. А кому-то - стояли поперёк горла.

Очень трагично и жаль, что в последнюю категорию, входили некоторые члены редакции.
По моему скромному мнению, на сайте, который стремится занять место русскоязычного Реддита, не должно быть место вендеттам.

Ответить

Семён Костин

Андрей
3

У вас пользователи нередко общаются матами. А вы пожизненный бан за Навального и либерах выдаёте? Серьёзно?

Так, вы меня не поняли. Сейчас я просто привёл темы, которые разжигались ею на пустом месте. Поставьте себя на место других авторов. Вы написали обширную статью про аниме (допустим), возвращаетесь к ней спустя два часа и видите, что под комментариями начался срач про «загнивающую Европу». Представили ситуацию? Надеюсь представили. Потому что подобное происходило очень часто. Я лично видел, как двое наших постоянных авторов спрашивали Олега и других ребят о том, что это за персонаж, и почему под их статьями какой-то ужас. В разные дни, без всякого повода.

Подобному не место на сайте. Если выходит статья про Роскомнадзор, Украину, Навального или русских прокатчиков, то пожалуйста, спорьте на политическую тему сколько вздумается. Тут же человек был забанен за систематическое подстрекательство там, где не нужно. Проще говоря — сплошной оффтоп и в каждой бочке затычка.

Мне, если честно, совсем безразлична политика. Я ей не интересуюсь, разбираюсь поверхностно и стараюсь на эту тему не спорить.

Ответить

Baileys

Семён
2

"Срач про загнивающие Европу" скорее начнется в контексте социокультурных изменений, где Европа будет как один из флагманов изменений. В чем проблема тогда?

Я не видел, чтобы кто-то писал статью про аниме, а потом прибегала Reaching в комменты и говорила на пустом месте: «А вот Навальный...»

Мне, если честно, совсем безразлична политика. Я ей не интересуюсь, разбираюсь поверхностно и стараюсь на эту тему не спорить.

Я подозреваю, у вас и у многих людей как в редакции, так и вне её предвзятое отношение именно к политическим спорам.

У Елистратова, я помню ещё в ТЖ, был пост почему он не участвует в политосрачах (кратко, считает их бессмысленными). Я понимаю подобную позицию, тем не менее не считаю её единственно правильной.

Где-то в этом треде, я с некоторыми пользователями обсудил творчество Stand-Up Club #1, что тоже оффтоп. Но он вызывет у вас не такую острую реакцию, потому что не политический.

Надо понимать, что политика это не только палата конгреса и дума, политика это ещё и Вайнштейн, поскольку это прямое следствие культурных изменений. Политика это даже крупномасштабные фильмы Дисней, потому что они тоже существуют в определенном социо-культурном контексте и его же обслуживают.
Если кто-то считает, что такие вещи вне политики, то я рекомендую ознакомиться с этимологией слова «идиот»

Ответить

Сергей Поляков

Baileys
4

политика это не только палата конгреса и дума, политика это ещё и Вайнштейн, поскольку это прямое следствие культурных изменений. Политика это даже крупномасштабные фильмы Дисней, потому что они тоже существуют в определенном социо-культурном контексте и его же обслуживают.

это должно быть на dtf/about опубликовано

В 4 раз порекомендую почитать книгу "Кинополитика: Скрытые смыслы современных голливудских фильмов" это конечно не самая лучшая книга, на западе представлены более хорошие и точные(например о Дисней) но если вы не знаете английского, она заинтересует вас.

Ответить

Иван Мелтдаун

Baileys
3

Зря вы в посте голосовалку не сделали по разбану. Были бы цифры.

Ответить

Славик Литвин

Андрей
2

"А по вашему, Сёмён, на Украине всё хорошо? ... Это, если что, я отзеркалил утрированиие, точно так-же выдернутое из контекста."

Ну на Украине довольно не плохо - вкусное сало и самогон))), но можно и лучше конечно, по крайней мере меня она устраивает больше, чем какая-нибудь Нигерия или Сирия)

Ответить

Юрий Филиппов

Андрей
0

Андрей, я тут в разных местах пытался, надеюсь максимально доступно, донести довольно тривиальную мысль о том, почему подобные действия со стороны редакции имеют место быть, и почему это не сиюминутная блажь условного Пети с банхаммером или проявление антипатий какой-нибудь уборщицы Маши.

Как тут уже было сказано, но немного другими словами: "Передвижение по тонкому льду предполагает наличие некоторого искусства". Учитывая, что все мы тут ходим "под оком", редакция, очевидно, придя к выводу, что лёдик стал в некоторых местах потрескивать, решила перебдеть, чем недобдеть.

Можно с этим спорить, возмущаться отсутствием каких-то прозрачных для всех критериев и обширного свода правил, от которого, как я понял, изначально отказались ради создания своеобразной уникальной экосистемы, но не стоит забывать об обязанностях главного редактора, который несёт ответственность не только перед своей аудиторией, но и перед сотрудниками редакции, и перед изданием в целом.

Ведь любая редакция нет-нет да сама иногда ходит по этому самому льду. Только вот когда этот банхаммер свалится на голову уже ей, писать что-то и возмущаться будет совершенно бесполезно. Да и некому.

Ответить

Voen

Андрей
0

Про русскоязычный реддит доставило)

Ответить

火里 綾火

Андрей
0

ты всерьез пытаешься защищать одного из тысячи из-за его собственных ошибок?🤔
алсо мне трижды давали бан за мои хз что, но это не повод разводить какой то бессмысленный спор на пустом месте. "она" часто мне начинала заливать абсолютную чушь о политике, которая не имела под собой ничего вообще.
если хотите поднять бунт выходите на красную площадь👌 там хоть смысл будет.

Ответить

Андрей Щербинин

火里
0

ты всерьез пытаешься защищать одного из тысячи из-за его собственных ошибок?🤔

Можешь разблокировать личку в ВК - и я поясню тебе личные мотивы. Здесь не самое подходящее место обсуждать это.

Но есть "второй уровень" мотивации, и он полностью совпадает с позицией человека, открывшего тред. Пожизненные баны популярных членов сообщества - должны быть публичны и гласны. По меньше мере, до составления четкого свода правил, где будут прописаны в т.ч. пресловутые "разжигания".

Пока нет не публичных обсуждений, не прозрачных правил, забанить по любому поводу можно каждого, кто хоть раз участвовал в холиваре.
Даже не политическом.
И это чертовски здорово напрягает.

Ответить

火里 綾火

Андрей
0

кинь заявку, а то мне впадлу ради тебя одного в приватность лезть.🤔

меня напрягает отсутствие банальной ответственности за свои действия. я 3 бана получал не на пустом месте, вроде, но не начал создавать из этого бессмысленные споры. да, возможно, если начинать с самого низа когда-нибудь сознание людей поменяется, но в этой стране только революции что то могут менять. "популярные" несут больше ответственности за свои поступки. это факт. если тебя столь категорично не устраивает позиция администрации - ливай. я бы на твоем месте ушел с ресурса вне зависимости от того, что мне нравится или привязанностей к людям. Потому что личный комфорт для меня важнее всего остального👌

Ответить

Славик Литвин

Семён
0

"«Дебил Навальный», «всё плохо на Украине», «либерахи» и многое другое в этом духе она разжигала на пустом месте. Переключалась на политику или подталкивала к ней собеседника там, где не нужно вообще к этому подталкивать"

Но вот признай, разве это не весело было, эдакий филиал Ютуба на ДТФ, что в этом плохого если всем нравится.

Ответить

Семён Костин

Славик
6

Может кому-то весело, но для многих в редакции такое читать утомительно. Особенно каждый день.

Ответить

Artem Medvedev

Семён
5

Смешно, учитывая, что обсуждать Навального в той ветке начал именно Елистратов.

Ответить

Славик Литвин

Семён
1

Дополнительная искорка в обсуждения и здоровое оживление дискуссии )

Ответить

Zgmf Xa

Славик
1

Нет, это не весело. Да в комментариях в жж навального в 2012 было веселее, знаешь, сколько поехавших там писало.
Троллинг русни (простите) от притворявшихся нохчами в нулевых еще до телеканалов Джихад было весело, особенно если тролль креативный и истории одну охуительнее другой сочинял.
А это просто срач в стиле "давим человека интеллектом и ссылками не первой свежести", довольно занудно читаемый. Не хватало теорий про австро-венгрию только и протоукров. Хотя с ними было б веселее, кмк

Ответить

EeRy Moth

Семён
2

Она еще и в редакции была?!!... Но тут думаю мнение пользователей не особо повлияет, когда речь идет о сотрудниках.

Ответить

Олег Чимде

EeRy
1

Да, но не сложилось. По примерно той же причине.

Ответить

EeRy Moth

Олег
4

Короче бан за неумение работать в коллективе. Справедливо в принципе

Ответить

Олег Чимде

EeRy
5

Нет, это никак не связано. И писать на сайт будучи в редакции тоже никто не мешал, это решение самой Алисы было.

Ответить
2 комментария

Иван Мелтдаун

Олег
0

Мой внутренний Шерлок не ошибся. Все-таки в редакции была.

Ответить

Иван Мелтдаун

Семён
1

Человек пришёл в редакцию совершенно не зная о нормах приличия.

То есть все-таки она была в редакции?

Ответить

Семён Костин

Иван
1

Да, недолго.

Ответить

HiroariTillWhen

Семён
1

О, первый почётный бан, ещё и в редакции? Я знатно удивился, честно говоря.

Ответить

Иван Мелтдаун

Семён
0

Про редакцию понятно, тут вопрос микроклимата и репутации... А как пользователь рядовой, может все-таки дать ей шанс? Последний китайский и всё такое. До первого вброса — и тогда уже навсегда. Просто судя по комментариям, ради нее кто-то на сайт именно и заходил.

Ответить

Семён Костин

Иван
0

К сожалению, лично я на это решение уже никак не могу повлиять.

Ответить
1 комментарий

Пекод

Семён
1

Самое интересное, что как собеседник и автор статей она мне нравится. Когда дело не переключается на тему политики, то с ней интересно общаться, её интересно читать. Замечательная статья про JoJo и Megami Tensei. Украшение сайта, золотой фонд!

И вот поэтому как-то особенно обидно. Очень понравилась статья про мегатен, после неё захотелось нормально ознакомиться с серией (сам проходил только Персону 3), а из материала про JoJo хоть ничего нового и не узнал, для тех, кто хочет углубиться - самое то.

О, узнал ещё, что Алиса писала статью про Токийского гуля, которую упустил. Надо б прочитать.

Ответить

火里 綾火

Семён
0

Тормоза или нет, но наши с ней беседы были навязчивы в политике, а чего то особо нескромного я не видел🤔

Ответить

Алексей Хромов

57

Выскажу непрофессиональное мнение, что человек мало того, что разжигал, так ещё и на тему, не относящуюся к сайту. Обсуждать Снайдера — дело нормальное. А вот обсуждать политику в каждой подходящей и неподходящей теме, на сайте, посвящённом играм и кино, да ещё и делать это в весьма грубой форме — малость лишнее. Каждый имеет право высказывать своё мнение, но если я в комментариях к каждой теме буду высказывать своё мнение о водопроводных трубах в соседнем подъезде или амортизаторах на китайских машинах, да ещё и чмырить тех, кто со мной не согласен — это будет немножко идиотизмом.

Ответить

Baileys

Алексей
7

Тут давеча главред кидал новость про новость который с тематикой сайта практически никак не стыкуется.
Я так-то считаю, что политика задевает игры, кино, разработки и технологии куда сильнее, чем пожар в Чернобыле.

На дружественном ТЖ Ивахнов так вообще может спокойно обсужать стейки в новости никак с ними не связанной. И как-то никаких проблем из-за этого не возникает.

Ответить

Алексей Сигабатулин

Baileys
12

Вы путаете: та новость пошла в оффтоп, а Алиса обсуждала политику вообще под каждым постом, провоцируя срачи.

На дружественном ТЖ Ивахнов так вообще может спокойно обсужать стейки в новости никак с ними не связанной. И как-то никаких проблем из-за этого не возникает.

Ну замечательно, пусть обсуждает :)

Ответить

Baileys

Алексей
8

Так есть запрет на обсуждение политики? Или на оффтоп в комментариях? Какие-то не очевидные правила.
Сдается мне, завтра снова случайно заспойлерю редакции какую-то игру и тоже в бан попаду

Ответить

Алексей Сигабатулин

Baileys
6

Есть запрет на систематический троллинг и разжигание.

Ответить
52 комментария

Андрей Щербинин

Алексей
12

а Алиса обсуждала политику вообще под каждым постом, провоцируя срачи.

Это неправда. Она обсуждала политику в новостях, имеющих политический контекст. И редакторы ДТФ вроде-бы давно пришли к консенсусу, что политика является неотъемлемой частью нашей современной жизни.
Те-же новости с обсуждением запрета "Смерти Сталина" и министерства культуры - популяризовало само ДТФ. Под ними были сотни холиваров, в которых Reaching The Heavens не участвовала. И что-же? Редакция ни как их не пресекала. Только знай себе нагоняла трафик.

А сейчас я наблюдаю то, как идейные противники героини нашего сегодняшнего обсуждения, регулярно участвующие с ней в перепалках (например deadoptimist) лайкают ваше сообщение.
Такого рода поведение я искренне считаю "шакальим" и унижающим человеческое достоинство. Достоинство того, кто им пользуется, конечно.

Самому-же Алексею, я могу посоветовать только не заниматься доведением до абсурда.

Ответить

Марат Габдуллин

Baileys
3

может спокойно обсужать стейки

Так, вот стейки не надо трогать- это святое. А вот лить по кд политоту и при этом быть "против обсуждения политики на ресурсе" это если не разжигание, то лицемерие.

Ответить

Сергей Васильев

Baileys
1

Дружественному ТЖ приходится с этим мириться иначе комментариев вообще не останется.

Ответить

Жека Тачанский

Baileys
0

с тематикой сайта практически никак не стыкуется

Поэтому он был в оффтопе. Погугли что такое оффтоп.

Ответить

Никита Лихачёв

16

Чё-то ТС в какую-то философию ударился совсем, когда надо бы обсуждать конкретный кейс: что за такие комментарии, чем плох систематический троллинг для сообщества, приносил ли юзер что-то полезное или просто срубал плюсы в сторонних обсуждениях, нужны ли сообществу какие-то объективные критерии и механизм для разбана и так далее.

Ответить

skamaz

Никита
16

нужны ли сообществу какие-то объективные критерии и механизм для разбана

Да чего тут думать

Ответить

Vladimir Melnikov

skamaz
5

Пасскоды сразу ввести.

Ответить

сэр Макс Фрай

skamaz
1

Неделя платных разбанов : количество банов возросло на 1000%.

Ответить

Maxim Shirokov

skamaz
1

Лутбоксы с шансом выпадения разбана в 0.05%

Ответить

火里 綾火

skamaz
0

все весело задорно, но за мои три бана можно купить, например, шикарной шавухи по 200р и на колу останется еще🤔
бан одного человека прям поднимает бурю эмоций у людей, а вот сроки за репосты мало кого интересуют, забавная штука

Ответить

skamaz

火里
0

Потому что если сунуться в тему сроков за репосты, можно самому получить срок. Ну 30 суток вообще легко.

Ответить

火里 綾火

skamaz
0

а если сунется пару миллионов на красную площадь у страны в полном составе исчезнет правительство и главы ведомств, которые этим занимались🤔

Ответить
2 комментария

Роман Лесной

Никита
1

Защита Чубакки в чистейшем виде.

Ответить

Роман Резванов

16

На самом деле вопрос бана и не бана участника - дело более сложное, чем просто "Да я знаю его, он свой, нормальный он" (или она).
Это я к тому, что ты можешь ее знать как адекватного человека, потому что общался с ней на подходящую тему. Другой же может знать ее как чертов рак, с которым конструктивной беседы не сложится никак.
Это я к тому, что иногда админу виднее. Потому что на то он админ.

Ответить

Илья Шалев

Роман
5

Могу подтвердить, ибо видел её и как конструктивного собеседника, и как рак, заваливающий комменты политотой и рандомными аниме-картинками.

Ответить

Voen

Роман
–2

Роман, ты тут всякую чушь постишь, а для людей это работа, они детей кормят. И они не будут рисковать детьми из-за очередной политически озабоченной.

Ответить

Алекс Макаров

10

Хоть и не всегда наши мысли совпадали, но человек она адекватный.

Ответить

Алекс Макаров

Алекс
8

UPD:
А во-вторых, на данном жизненном этапе, национальная идентичность мне представляется излишней абстракцией, которая пораждает больше конфликтов, чем приносит пользы.

Я всегда говорил что нации пережиток прошлого, будущее за космополитизмом.

Ответить

火里 綾火

Алекс
0

если бы не этот идиотизм с границами и нациями уже бы к звезде летели🤔

Ответить

skamaz

火里
0

Прямиком к Солнцу, ну а фигли ночью там не горячо жи.

Ответить

火里 綾火

skamaz
1

как бы ты летел ночью к солнцу, если его не видно и есть только луна?🤔

Ответить
2 комментария

Анас Алотаки

16

Идите нахер все. Сделайте какой-нибудь раздел Мета и там обсуждайте друг друга. Я хочу про игры и кино читать, а не про то, что очередного тролля забанили и что ОП решил опубликовать глубокомысленный высер в поддержку какого-то нонейма.

Ответить

Baileys

Анас
5

Не я один пропустил открытие новых функций, да? :D

Ответить

MonsterPxL

Baileys
9

Наверное не популярную мысль выскажу, но всё же... Даже в этом разделе иногда бывают стоящие вещи ещё не попавшие туда, куда надо. Поэтому если отписать от него, то так можно и интересное пропустить. Для обсуждений всего и вся действительно нужен какой-то иной раздел, а этот надо оставить как перевалочный пункт для хороших материалов.

Ответить

LittleStranger

MonsterPxL
2

Да, редакционная политика в отношении раздела вообще непонятная. Сегодня в оффтоп редакция поместила пост с ожиданиями от Е3, а вчера редакция в комментах поста о Чернобыле говорила, что посты про игры должны быть в "играх", а в оффтоп будет попадать все что слабо связано с остальными подсайтами.

Ответить
2 комментария

Baileys

MonsterPxL
0

По похожей причине у меня почты забиты рассылками, которые становятся хламом)

Ответить

Фломастер

14

Регулярно вбрасывать политизированные посты @ банить пользователей, пишущих политизированные комментарии

Ни разу не лицемерие.
Ни разу не ущемление свободы слова.

Ответить

Никита Порутчик

18

Ну, начинаем
Press F to #FreeAlice

Ответить

Дима Вешкин

11

Говорить о режиссерах - это обсуждать вкусы и личный выбор людей. Национальность же человеком не выбирается, поэтому и обсуждать это нет смысла. Обсуждать политику можно и даже нужно, только надо знать где и когда. На ДТФ она нужна только тогда, когда касается кино, игр или других аспектов нашей цифровой жизни.
Если человек получал предупреждения, но проигнорировал их - поделом. Отличный автор/плохой человек в долгосрочной перспективе хуже для команды, чем хороший автор/хороший человек, потому что токсичность, распространяемая этим человеком, на корню убивает все желание что-либо обсуждать и творить и сеет лишь недоверие.

Ответить

Baileys

Дима
–3

Сагласен. Один мой друг родился в семье наркоманов. Он хотел пожаловаться на то, что они спускают всё на очередную дозу, но я остановил его. Потому что родных родителей не выбирают :)

Ответить

Дима Вешкин

Baileys
2

Опять путаете, как мне кажется.
Выбрать родителей нельзя, но выбрать как поступить в такой ситуации - потенциально можно.
Корректно ли обсуждать родителей этого друга? Вряд ли, только если сам поднимет эту тему. Корректно ли осуждать друга из-за его родителей? Нет.

Ответить

Baileys

Дима
8

А можно ли обсуждать и осуждать Путина? Его же тоже не выбирают)

Ответить
13 комментариев

Ахмедъ Висхановъ

8

У людей плохой вкус только потому что им нравится то что не нравится тебе?!
Логика долбаеба.

Ответить

Baileys

Ахмедъ
8

У большинства можно найти что-то, что могут расценить как троллинг. У меня подобные вещи не придется долго искать (даже в этой статье).

¯\_(ツ)_/¯

Ответить

Ахмедъ Висхановъ

Baileys
5

Ну значит я долбаеб.

Ответить

Kan1Bal

Ахмедъ
0

Тоже угорел с этого) Но это обычное дело.

Ответить

сэр Макс Фрай

Kan1Bal
0

Тебе нравится ПУБГ, ты плохой :-(

Ответить

Kan1Bal

сэр
4

Да, быдлодаун-говноед без вкуса...

Ответить
3 комментария

Nahtigal

сэр
4

ДА ТАК И ЕСТЬ! ТАК И ЕСТЬ!

Ответить

сэр Макс Фрай

Ахмедъ
0

Ну таких товарищей достаточно много, сам сталкивался.

Ответить

Nahtigal

Ахмедъ
0

Логика здорового человека.

Ответить

DD DD

9

неужели и этот сайт в помойку првратится...за политику, ваще, на гугле банить надо. все эти хохлосрачи, навальные пусть, сука, выйдут в чисто поле и разбираются друг с другом. Игровой сайт в покое оставьте. я бы еще за прямые оскорбления банил бы.пока не научатся в приличном обществе себя вести. справедливости ради, таких здесь мало, но не хотелось бы, чтобы стало больше

Ответить

skamaz

DD
4

Интернет и приличное общество антонимы.

Ответить

Геймер-декадент

10

Да заминусят меня товарищи пикабушники, но Reaching the Heavens лично меня очень сильно раздражал.
Комментарии этого аккаунта были под каждым постом, в количествах. Казалось, нет топика, в который этот комментатор не сунул свой нос. И было бы что ему сказать — но нет, он, зачастую, просто писал наскоро выдуманную фразу, не пытаясь даже сказать что-то умное. Большая часть комментариев были крайне поверхностными и малоинформативными. Было чувство, что он делает это лишь для того, чтобы привлечь к себе побольше внимания.
Анимешная аватарочка, назвался девочкой, везде суёт свой мимимишный нос, отбивая символы на клавиатуре, как печатная машина. При этом на аватарке губки свёрнуты в трубочку, а глазки презрительно прикрыты: haters honna hate, мне похуй на вас всех.
Я тут говорю о нём в мужском роде, потому что не знаю его настоящий пол. И если это на самом деле девушка, то ничего это не меняет.
Да, с аккаунта была написала отличная статья про JoJo. Вот если бы данный пользователь вместо круглосуточного комментирования постов сконцентрировался на том, чтобы написать ещё нечто подобное, было бы гораздо лучше. Однако главной его целью было, как мне кажется, намозолить всем глаза. Одним словом — внимание*****.
Я даже хотел написать пост с призывом игнорировать этого пользователя. Потому что ну, достал же всех. Но раньше, чем я это сделал, он исчез со страниц сайта. Я заметил с удивлением и, признаюсь, не огорчился.
Справедливо ли его забанили? Конечно, нет. Я бы не призывал к этому. Я считаю, что его нужно не банить, не минусить — просто игнорировать. Как любого тролля или атеншнхору. Если, конечно, он не соизволит разродиться хорошим, годным лонгридом. Тогда — welcome, я буду плюсовать его яростнее всех.
Но 90% времени на сайте он занимался разводом людей на внимание, тратя на это в разы больше времени, чем стал бы любой нормальный человек. И видимо задолбал даже администрацию. И да, я думаю, что этот пост — тоже его рук дело. Или нет, но это неважно. Он (она?) продолжает привлекать к себе необоснованно много внимания. Не заслуживает он того. Так что пусть посидит пока в бане, подумает над своим поведением.

Кстати, Иван Мелтдаун, если ты прочитаешь это, то тоже задумайся. Потому что ты берёшь с Reaching the Heavens плохой пример.

Ответить

Geladamoria

Геймер-декадент
0

Стиль этого поста сильно отличается от стиля забаненного, но все же забавно писать такой длинный пост в защиту анонима. Тролиная солидарность)

Ответить

Иван Мелтдаун

Геймер-декадент
0

Кстати, Иван Мелтдаун, если ты прочитаешь это, то тоже задумайся. Потому что ты берёшь с Reaching the Heavens плохой пример.

И... в чем проблема, не очень понял.

Ответить

Геймер-декадент

Иван
1

Ну ты тоже, как бы помягче выразиться, комментируешь в три смены. Хотя ты не разжигаешь! Спасибо и на этом. Я упомянул тебя, потому что вижу твой ник намного чаще, чем другие. Ничего плохого в этом нет, ты прикольный человек. Просто не бери пример с Reaching the Heavens, пожалуйста.

Ответить

Fred Lemuer

Геймер-декадент
2

Все, теперь делаем лимит комментариев на дтф, кто напишет больше тому бан!

Ответить
2 комментария

Zgmf Xa

5

Алиса

Ну я подозревал, что это не живой человек набрасывает.

Но вообще, если не банить всех этих ребят, то они даже не будут стараться ну немного тоньше работать, хотя бы по форме. А так прогресс налицо. Вон скамаз, к примеру, совсем добрый стал.

Ну и захотела бы - вернулась, не думаю, что тут какая-то злопамятность

Ответить

skamaz

Zgmf
8

Да ну вас, испортили меня.

Ответить

Артемий Котов

skamaz
2

Или сделали из тебя человека. Время покажет!

Ответить

Korvin El

skamaz
0

Я думал, тебя забанили.

Ответить

skamaz

Korvin
3

Да вот сегодня только разбанился

Ответить
14 комментариев

Антон Антонов

7

С Reaching The Heavens я не общался, и читал лишь один спор с ней, но в этом споре она показалась мне абсолютно адекватной.

Есть при модерировании такой момент, что забанить можно не за нарушение каких-то правил, а просто за то, что своим присутствием и своими комментариями человек меняет среду и общий настрой общения на ресурсе не в том направлении, в каком их хочет развивать редакция.

Ответить

EeRy Moth

Антон
2

Я как бы тоже особо не замечал, но видимо потому, что махровую политоту замечаю так же, как музыку в траспорте

Ответить

Весёлый назгул

5

Вы на полном серьёзе пытаетесь ворваться в чужой монастырь со своим уставом и доказать модераторам ДТФа, что те правила, которыми они руководствуются - неправильные, и вы знаете, как лучше? А почему ваши правила самые правильные? Если честно, то аргументы типа "Троллинг это просто шутки." - выглядят достаточно наивно. Хотя бы потому, что троллинг - это не всегда просто шутки, и я думаю, что вам это хорошо известно, но вы почему-то лукавите.

Ответить

LittleStranger

Весёлый
6

А пользователь разве не вправе высказать мнение о ресурсе, которым он пользуется?

Ответить

Весёлый назгул

LittleStranger
0

Вправе конечно, я и не запрещаю, откуда бы у меня право запрещать?) Просто мне кажется, что это бессмысленная трата времени.

Ответить

LittleStranger

Весёлый
6

Если администрация отреагировала и вступила в дискуссию, то значит это уже не бессмысленно.

Ответить
40 комментариев

NekTras

4

Мне кажется лучше ничего не трогать. Разбанишь, может уверовать в свою безнаказанность. И получится, что автор статьи, он же поручитель, ещё больший преступник, чем забаненный.
Возможно бан научит героиню статьи чему-то.... или создаст новый аккаунт, если будет так не в моготу.

Ответить

Алекс Макаров

NekTras
6

А если ничего не трогать, может получиться как на ГБ, когда они начали банить без разбору, забанив самого активного участника сайта (Океана), у которого лвл был больше чем у админов.
В итоге сайт пробьет дно, будет публиковать вообще левые новости с кликбейтными заголовками, аля "В США УЧИТЕЛЬНИЦА ЗАНЯЛАСЬ СЕКСОМ С УЧЕНИКОМ" (я ща серьезно говорю, там реально начали такие новости публиковать лол) дабы хоть как-то поддерживать рейтинг.

Ответить

сэр Макс Фрай

Алекс
1

Вспомнился Канобу... Чёт горит в последнее время от их потока надмозга и кликбейта.

Ответить

Алекс Макаров

сэр
4

Охохо, Канобу отдыхает рядом с ними.

Ответить
16 комментариев

Baileys

NekTras
3

Так я уже поручичитель. Меня можно тоже за троллинг банить при желании.
или создаст новый аккаунт, если будет так не в моготу.

Вот разбанить нужно как раз из-за этого. По ней бота написать сложно

Ответить

Юрий Филиппов

6

Мне что-то уж слишком взгрустнулось от уровня аргументации некоторых спикеров.
Какие "плюсики"? Какие "лвлы"? Какая "адекватность"? Какие "ощущения и чувства"? Это что за критерии такие по отношению к публичному сайту? Вы на каком домене и с какой раскладки пишите? Какой сейчас год? Ху из ин пауэер райт нау?

Изменится ли среда вашего существования, как пользователя, если каждый будет методом публичного, простите, тыка проверять DTF на прочность и толерантность?

Сейчас к людЯм хоть и надо помЯгше, но и на вопросы-то смотреть шЫрше не забывайте. А раз хотите какую мысль непопулярную или, возможно, токсичную ввернуть, так вот же он — эзопов язык — родненький! Лежит и ждёт своего часа.

Журфак, 1й курс. Не благодарите.

Ответить

Baileys

Юрий
2

Не будем.

Ответить

Юрий Филиппов

Baileys
2

У меня довольно скромная персона. Не утруждайте себя ответами на всё, что я пишу.

Ответить

deadoptimist

4

Насмерть утонула на моменте про гендерную идентичность как абстракцию и аналогию национальной идентичности.
В цитате у меня опечатка.( "На сколько" должно быть, эх.

Ответить

HiroariTillWhen

deadoptimist
0

Но здравое зерно ведь есть. Сколько всего в мире человек с расстройством гендера и стоят ли они того, чтобы устраивать во имя них целое движение? А сколько их было до открытий гендерных учёных и широкого форса по тамблерам?

Ответить

deadoptimist

HiroariTillWhen
4

Ну, допустим, возьмем данные США. Пусть будет 0,6% тех, кто идентифицирует себя как трансгендера (т.е. те, кого спросили и кто признались). И это, по их данным, 1,4 млн. человек. Вроде маленький процент, но че-то дофига людей.
Почему им не устроить движение, если это их жизнь?
Но главный вопрос - почему у тех, у кого нет проблемы с дисфорией, так печет, и почему им сложно относиться к другим людям нормально.

Ответить

HiroariTillWhen

deadoptimist
1

Потому что не стоит из своих кинков устраивать движение~
И уж тем более возводить этот вопрос в статус "жизни".

Ответить
57 комментариев

Артемий Котов

HiroariTillWhen
2

Или до появления интернета, когда информация стала распространяться массово и бесконтрольно, минуя фильтры СМИ. Или до того, как их перестали настолько явно гнобить, и люди перестали прятаться.

Ответить

HiroariTillWhen

Артемий
–2

Психические расстройства тоже не стоит скрывать, а гордиться ими и диагностировать (придумывать) новые? Совершенно все с заскоками заслуживают собственного профсоюза и организации по защите? Предлагаю тогда организовать Профсоюз Троллей DTF!

Ответить

Kan1Bal

deadoptimist
0

Я вот не осилил пост по схожим причинам, поэтому так и не понял, бан или разбан? Хороший юзер или не? Тирания это или отсеивание плевел от зёрен? Можно в двух простых словах? А то я не могу определиться с лайком и дизлайком.

Ответить

deadoptimist

Kan1Bal
3

Ну ты что. В таких случаях надо монетку кидать. Всегда так делаю.
Я вообще почти всегда за баны. Люблю саспенс, чтоб немного страшно было.

Ответить

сэр Макс Фрай

deadoptimist
1

Добрее надо быть, добрее.

Ответить
26 комментариев

Kan1Bal

deadoptimist
0

Я всегда сомневаюсь в решении монетки :(

Ответить
1 комментарий

Nahtigal

Kan1Bal
0

Тирания

или отсеивание плевел от зёрен

Щас не понял.

Ответить

Kan1Bal

Nahtigal
0

Ну, типа кто-то бомбанул и махнул банхаммером или юзер честно заслужил наказание? Это просто такой сложный вопрос всегда, что я просто предпочёл не играть в PUBG 3 года, чем стать модератором, принимающим подобные решения.

Ответить
19 комментариев

Иван Мелтдаун

deadoptimist
0

В рассуждениях Алисы вообще было легко утонуть. Там очевидно умный человек, но всё вперемешку: белые, красные, кони, люди...

Ответить

deadoptimist

Иван
1

Честно говоря, дискуссии местных любителей pol вызывают ассоциации с оргией. Вроде людям весело, и кинки интересные, но немного пугает, непроницаемо и вглубь, наверное, не тянет. Не факт, что стоит выносить на люди т.е.

Ответить
1 комментарий

Baileys

deadoptimist
0

И то, и то социальный конструкт же

Ответить

Сергей Васильев

6

Не читал, прошелся по заголовкам, скриншотам, предлагаю забанить Рогова и Амира.

Ответить

Славик Литвин

Сергей
0

А когда Амира то забанили и за что?

Ответить

Юрий Филиппов

6

Простите, а где фактура? Что обсуждается-то: скрин "ваш аккаунт заблокирован" или старое-доброе-вечное от Вольтера?

Классные цитаты — на все времена. А где цитаты виновницы поста?

У меня чутка логика троит.

Ответить

Baileys

Юрий
0

Она вам не Вольтер

Ответить

Андрей Щербинин

Юрий
0

Классные цитаты — на все времена. А где цитаты виновницы поста?

Редакция-же потрясла грязное бельё. Вывалилось мало - но хоть что-то.

Правда о "разжиганиях" максимально абстрактно и без скриншотов.

Ответить

Roman Rou

4

на сайте есть пользователи, которым нравятся фильмы Зака Снайдера или Нила Бломкапмпа, но мне они не нравится. Из-за своего плохого вкуса, у этих людей очень большая потребность в принятии их взглядов.

Я допускаю, что, если я скажу: «Нил Бломкамп и Зак Снайдер отвратительные режиссеры, которых надо гнать из профессии», то смогу задеть этих людей куда сильнее, чем любое унижение по национальному признаку.

Повторился за всеми и опустил Снайдера в 1555552 раз и закончил на Watchmen, мда уж.
Меня врядли может задеть что либо по Заку, например, просто потому что люди несут свою чушь (окей, мнение) и повторяют за другими - я просто уже не комментирую даже подобное, ну пусть хейтят, критики вон тоже 4 малины подарили и ненавидят. Делов то. Гнать с профессии - это уже популизм такой себе. Но задеть вкусы и задеть личные персоналии человека - разные вещи всё таки. Да и проблема в другом - ты не думаешь что у других людей есть иное мнение.
Вот пример - я не люблю Call of Duty и Activision, условно, и считаю то-то и то-то, но я врядли уже хочу писать (и в принципе я этого скорее всего и не сделаю) людям, что они какие-то не такие и плохие за то что покупают их каждый год и ненавидеть их за то, что мы любим разные игры.
Проблема как раз в человеческом уважении к чужому мнению и умении услышать других.
Мы об этом еще с deadoptimist говорили пару эдак месяцев назад. Я могу высказать свою позицию против тех же sjw, но я не стану никого гнобить за их взгляды, тем более пока они не влияют на меня, я могу высказаться против но сделаю это мягче.
А вот когда это переходит рамки в конечном итоге у любого может лопнуть их boiling point.

Что касается RtH - допускаю что там имело место быть непопулярное мнение и взгляды которые перерастали в холиварность, а это уже другое. По-моему до того момента пока все ведут себя как взрослые люди, как джентльмены и леди, уж простите за излишнюю драматургию - до этого все будет в порядке. Тут речь именно о человеческом общении, этикете и нормальном поведении по отношению к другим. В интернетах, особенно в рунете о таком уже забыли, да и никому оно не надо, к сожалению. В этом и проблема.
p.s. Не удивлюсь если даже на этот комментарий мне прилетит порядком негатива, как всегда и бывает в подобных случаях.

Ответить

Иван Мелтдаун

Roman
3

Допускаю, что Алиса — просто молода и запуталась. Талант и острый ум есть — эмоции еще не под контролем. Но видел, что людям с ней было интересно (не мне, но это мои проблемы).

Ответить

Жека Тачанский

1

Надоели уже с подобными постами. Вот эта вся твоя писанина каким образом касается тематики сайта? Сайт же про развлечения, а не про срачи и выяснения, но для оффтопа почему-то подходит. Я вот лучше прочитаю про пожар в Чернобыле, чем подобное нытьё. Чуть ли не каждый день пишется такая фигня.

Ответить

Baileys

Жека
14

Вот эта вся твоя писанина каким образом касается тематики сайта?

Ебать у тебя переобувание в воздухе

Ответить

Жека Тачанский

Baileys
4

Я не переобулся, а задаю вопрос с твоей точки зрения. То есть ты написал простыню текста не по тематике сайта, а потом в коментах пишешь про пост главреда не по теме. Вот по этому я и спросил "Вот эта вся твоя писанина каким образом касается тематики сайта?". Твой же пост тоже получается не по теме или тебе можно, а другим нельзя?

Ответить
1 комментарий

Горячий Мутон

2

Я не совсем, конечно, в теме, но обычно тут выдают предупреждения, прежде чем банить. Если человек не принимает правила ресурса (довольно адекватные, кстати) даже после предупреждений, то скатертью дорожка.

Ответить

Олег Чимде

Горячий
14

Предупреждения были, конечно. Мы обсуждали и в ВК с ней этот вопрос несколько раз. Потом были два временных бана, затем уже последовал финальный. Навсегда мы сразу только спамеров баним.

Ответить

Denis Shiryaev

3

Поделюсь многолетним наблюдением за интернетом — если у статьи в заголовке или подзаголовке есть вопрос, то ответ скорее всего нет.

Потестируйте как-нибудь на внешнем интернете :)

Ответить

Baileys

Denis
1

Кстати, спасибо, что обложка поста теперь автоматом в ленте появляется. Такой каеф

Ответить

Korvin El

1

С одной стороны, если забанили ее, то рано или поздно забанят меня, и это такое себе. С другой, мне неимоверно приятно, что забанили левака с взглядами, которые не совпадают с моими.

Ответить

Михаил Лапин

Korvin
7

Всех нас рано или поздно забанят.

Ответить

Мы, Николай Второй

Михаил
1

Истинная правда, мой друг...

Ответить

Zhenya Pavlov

Korvin
0

А потом: "а нас-то за що?"

Ответить

Korvin El

Zhenya
0

Не, потом не будет. Я вполне отдаю себе отчет в том, что хожу по краю, и просто не примелькался так же, как сабж.

Ответить
6 комментариев

EeRy Moth

Korvin
0

ЭЭЭ, разве она "леваком" была?

Ответить

Korvin El

EeRy
0

Ну да.

Ответить
5 комментариев

Nahtigal

3

Вообще кошмар и меня забанили за то што я нинтендодаунов унижал.
Святое дело же.

Ответить

Geladamoria

3

Ты, как человек разумный, должен видеть грань между оскорблением и шуткой. Можно сколько угодно перетягивать одеяло, но разница огромная. Это не точная наука, здесь правило не написать, потому администрация всегда оставляет за собой право на бан без причины именно для таких искусных демагогов, к каким относиться Reaching the Heaven. Такие есть всегда, они умеют ходить по грани и делать грязь, выбешивать администрацию и сообщество, но при этом быть в правовом поле.

Имхо, как собеседник "Алиса" очень противный персонаж. Намеренно выводить из себя, утверждать в пренебрежительно-унизительной манере, пытаться подловить - это все манипуляции демагога и тролля, который не даст себя забанить по правилам, но при этом сможет делать грязь хуже любого мусора, который публикует цп или прямые оскорбления.

Из своей колокольни я считаю, что банить за такое не надо, но и удивления не испытываю, все же было за что и, видимо, это сложное решение они приняли взвешено.

Твой пример не сопоставим с утверждением. Ты можешь считать сколько хочешь, что Снайдера надо гнать из профессии, потому что ты придираешься к его профессиональным навыкам. Но когда ты споришь с украинцем о том, что его народа нет в принципе, то иначе как оскорблением это назвать нельзя.
У "Алисы" было достаточно времени выразить свое мнение на счет украинцев и доказать свою точку зрения. Но я в очередной раз просыпаюсь представителем этого восточнославянского народа. Я тоже считаю, что расы, пол и нация не имеют значения, но одно дело пренебрегать ими, а другое - целенаправленно искажать факт существования даного народа, особенно перед тем, кто является его представителями.
Представь, что ты попал в автокатастрофу, идешь в суд а там виновник говорит, что никакой аварии не было. Не было и все тут. Так что не надо вплетать сюда свободу самовыражения.

Надо разделять аргументированное и уважительное высказывание мнения с целью донести информацию от Светова и пренебрежительно-оскорбительное искажение с целью самоутверждения.

Смерть Сталина изначально позиционировал себя как абсурдную комедию и не претендует на истину, в отличии от источника обсуждения.

Я не соглашаюсь с твоим мнением, тем не менее я уважаю твою позицию, потому что ты грамотно и уважительно её выразил, в этом и разница между тобой и Reaching the Heaven. Так что не советую бояться, что однажды тебя здесь забанят, ты и близко не подобрался к тому, за что его забанили.

Ответить

HiroariTillWhen

3

Я-то думал бан на пару дней будет. Хоть не разделяю все её позиции и вообще отношусь к тем, кого она по своему компасу должна недолюбливать, я даже соскучился. Тут из незабаненных людей, выставляющих напоказ свою неуместную позицию гораздо больше, чем только она одна.

Хороших и доставляющих троллей следует ценить. Они своей деятельностью должны повышать социальную сознательность посетителей ресурса, не знающих о элементарном "не корми тролля". А отсюда уже какой-никакой психологический иммунитет у коллектива вырабатывается. Без такой закалки тут всё быстро превратится в какой-то примитив уровня пикабу (ах, кармочка то уже есть!)

Уж не говоря о том, что она обладает достаточно авторитетным мнением по соответствующей гиковской тематике.

Но на всё воля редакции. К тому же если очень хочется, можно и аккаунт новый завести, и VPN никто не отменял.

Ответить

Сэм Спейд

0

Последний пост за её (его?) авторством, который я видел, был про GDPR и его "очевидную" - неоднократно подчёркивалось в тексте - направленность на ограничение свободы слова и всё в таком духе. Пост почти сразу пропал. GDPR при этом, на мой взгляд - обычный рамочный закон в сфере ПДн, пусть и не без недостатков. Вступление его в силу к тематике DTF не совсем относится (а то, что относится, уже предметно расписали в разделе Gamedev, насколько я помню), поэтому пост Reaching the Heavens выглядел именно как разжигание. Так или иначе, я бы поговорил о причинах бана с редакцией, сразу выносить это в паблик необязательно

Ответить

LittleStranger

Сэм
4

Вступление его в силу к тематике DTF не совсем относится

Если уж горящий Чернобыль к тематике сайта притянули, то про GDPR и говорить нечего.

Ответить

Сэм Спейд

LittleStranger
3

Чернобылю здесь тоже не место, по-моему, да

Ответить

Валерий Александров

2

Я практически не застал "политических" дискуссий Reaching the Heavens (вернее, застал ("видел краем глаза"), но не вклинивался в и так неприлично до моего прихода уже разросшиеся обсуждения), однако отметил для себя два момента: 1) пользователя донельзя, как я понял, интересовала "гендерная" тематика (особенно это было видно по той статье, где один из пользователей просил пройти опрос, связанный с его дипломной работой, про восприятие игр в РФ, где без указания пола не обойтись, да и разросся не хилый holywar под статьей Никиты Лосева про "разосланные линейки") плюс иногда незначительные провокативные суждения (точно не припомню, к сожалению, однако как-то раз загорелась дискуссия под одной из статей про Асю Казанцеву (статья была не про неё), которая однажды не очень лестно отозвалась о геймерах, и Reaching the Heavens в ней участвовала, хотя обсуждение было явно "не по теме"); жаль, но в политических взглядах пользователя разобраться не успел: Reaching the Heavens писала часто (Семён Костин выше прав), но читать абсолютно все комментарии определённого пользователя в мои планы не входило; 2) тем не менее, единственный на данный момент комментарий, который я добавил в закладки (добавляю редко, надо бы почаще), -- за её авторством (так уж сложилось, действительно, её коммент в своё время меня приятно поразил).

Если подытоживать, то моё мнение таково: если пользователь неоднократно нарушал правила сайта и был не единожды предупреждён, то амнистировать не стоит, как бы это дико не звучало, ибо правила на то и есть -- правила.

Ответить

Павел Рогов

2

О, я в телевизоре.
Не знал что её забанили, я хоть с ней и цапался, но не жаловался на неё.

Ответить

Вадим Бережной

2

Боже, какой текст! После прочтения хочется выйти на площадь с плакатом в поддержку.
Кровавая гэбня модерации дважды расстреляла невинную комментаторшу.(шутка)

Ответить

Maxim Shirokov

2

Не хватает только конкретных сообщений, из-за которых был забанен пользователь, а то непонятно насколько "логичен" (если так можно выразиться в данном контексте) был выдан бан, ибо не замечал каких-то резких и недопустимых комментариев со стороны данного юзера.

Ответить

Юрий Дмитриевич

1

Её забанил Киноко Насу за постоянные наезды на Фэйт/Стэй Найт.

Ответить

Юрий Дмитриевич

Юрий
1

А если серьёзно, то меня всегда забавляет поведение тех, кто яростно выступает за свободу слова - стоит им дорваться до любой власти даже в самом задрипанном паблике в Контакте, как они тут же приобретают синдром вахтёра, раздавая баны налево и направо всем, кто рушит их манямирок. Это настолько показательно, насколько вообще может быть.

Ответить

Baileys

Михаил
3

На будущее: если тебе не нравится какая-то девушка, то не называй её шлюхой.
Обесцениваешь слово, это во-первых. А во вторых, теряешь лицо от этого только ты.

Ответить

skamaz

Baileys
1

Но ведь все тян....

Ответить

Михаил Лапин

Baileys
0

Начнём с того, что одно слово, да ещё и с цензурной-звездочкой(!), можно просто исправить.

Мы живем в век равноправия. И оскорблять людей - это также признание их как личностей и тех прав, что они с собой несут.

Я ее признал в том комменте, а не просто обозвал, а вот это вот бессмысленное морализаторство тут ни к чему, думаю сам бы пострадавший с удовольствием бы кинул какую-нибудь зацензуренную троллоло картинку мне в ответ - эх я начинаю скучать...

Ответить

сэр Макс Фрай

1

Интересное мнение, с мадмазелью не знаком, но разбан ее приветствую!

Ответить

Славик Литвин

сэр
0

Познакомься, может найдете общий язык)

Ответить

сэр Макс Фрай

Славик
0

Если разбанят с удовольствием пообщаюсь.

Ответить
2 комментария

FranklynD

1

Любой аргумент с упоминанием Светова — сразу теряет всякий вес, ибо Светов — это неспортивно.

Ответить

Baileys

FranklynD
0

Reductio ad Svetovum

Ответить

Александр Горюшин

1

Автору удалось настолько прямо и недвусмысленно раскрыть кризис свободы слова на ДТФ, что хочется поаплодировать.
Осталось только пара неясных моментов:
Её забанили за то что она кричала "Слава Украинi" или за то что не кричала?
Если надо мною нависнет угроза бана достаточно ли будет прокричать "Навальный - мой президент" чтобы дамоклов меч тени банхаммера рассеялся?

Ответить

Павел Рогов

–1

Реакция-то будет какая-нибудь? Разбанят её?

Ответить

Baileys

Павел
2

В треде 3 человека из редакции отписались. И Ширяев.
Не разбанят, скорее всего.

Ответить

Павел Рогов

Baileys
1

Жаль, запоминающийся персонаж был.

Ответить

Иван Мелтдаун

Baileys
1

Мне показалось, что нестыковка Reaching The Heavens с людьми внутри редакции сильно повлияла. Что-то там не срослось, так бы разбанили. Не бывает дыма без огня.

Ответить

Сергей Поляков

Baileys
1

ну сейчас баны зачистили если честно, тут еще одного поперли)))

Ответить
3 комментария

Сергей Володин

0

Ребят, а кто это?

Ответить

Clay Man

–1

Вы все дауны короче)

Ответить

Germain van Yushkin

0

ДТФ, ты меня расстраиваешь.
#ВернитеАлису

Ответить

Germain van Yushkin

Евгений
0

Ниет. Не те.

Ответить
2 комментария

Dr. Vegetable

0

Отпуск вдохновлен отпуском H3?

Ответить

Baileys

Dr.
0

Я в этом треде по аббревиатурам, только Топик Стартер Лихачёва угадал
Что такое H3?

Ответить

Dr. Vegetable

Baileys
2

h3h3 Productions. В материале фото с Итаном из H3. Они пару недель назад в такой же отпуск уходили

Ответить

Vladimir Melnikov

0

Эпатаж как смысл жизни. На самом деле сложно даже сказать, что у нее какие-то уж совсем непопулярные позиции были.

Ответить

Ilya Chebotov

0

Норм женщина была, зачем забанили(

Ответить

Yu

0
Ответить