Индустрия
Антон Самитов

Apple потребовала у Valve раскрыть конфиденциальные данные о продажах в Steam в рамках разбирательства с Epic Games Статьи редакции

Компания из Белвью отказалась, заявив, что уже предоставила всю информацию, имевшую хоть какое-то отношение к делу.

О споре между Apple и Valve стало известно из совместного письма в суд от юристов двух компаний, датированного 18 февраля. В рамках судебного разбирательства между Apple и Epic Games, которое тянется с удаления Fortnite из App Store в августе, владельцев Steam попросили выполнить «незначительные требования» и предоставить нужную информацию.

Ещё в ноябре 2020-го Apple понадобились следующие данные, связанные со Steam:

  • общие годовые продажи приложений и внутриигрового контента;
  • годовая выручка с рекламы;
  • годовые продажи прочей продукции, доступной в магазине;
  • годовая выручка;
  • годовой доход (валовый или чистый);
  • наименования доступных на площадке приложений из приложенного списка (436 позиций);
  • даты, показывающие, когда приложения находились в продаже в Steam;
  • стоимость каждого товара, включая изменения ценника.

В корпорации утверждают, что вся эта информация необходима для того, чтобы в полной мере показать ситуацию на рынке ПК-игр, где оперирует Epic Games Store. Valve же отказалась предоставлять все эти данные «в каком бы то ни было виде», хотя ранее признала, что располагает ими.

Юристы, представляющие компанию из Белвью, утверждают, что «Apple ошибается, называя свои требования незначительными». Более того, некоторые детальные данные не хранит вовсе, так как в этом нет никакой необходимости. Речь идёт в том числе об описаниях всех версий игр, когда-либо продававшихся в Steam, и колебания их цен с 2015 года по сегодняшний день.

Также в Valve заявили, что уже предоставили все документы, касающиеся конкуренции EGS и Steam. А информация, которую запрашивает Apple, не относится к предмету разбирательства, поэтому компания не обязана её раскрывать, не являясь ответчиком в суде.

По какой-то причине ключевой фигурой разбирательства о мобильных приложениях пытаются выставить создателей ПК-игр, которые не конкурируют на мобильном рынке и не продают подобные приложения. Но это не так.

Подробные и конфиденциальные данные о ПК-играх, доступных одновременно в Steam и Epic Games Store, которые просит предоставить Apple, не показывают объёмов рынка, о котором идёт речь в разбирательстве, а собрать их все было бы чрезвычайно сложно.

из заявления юристов Valve

Владельцы Steam отметили, что не собираются выполнять дальнейшие просьбы Apple. Текущий спор между компаниями должен разрешить судья, и дополнительную информацию для дела Valve предоставит только по его требованию.

Конфликт между Epic и Apple начался после того, как в Fortnite добавили отдельную систему оплаты, позволяющую не отдавать налог на внутриигровые покупки платформодержателю. Основное слушание суда по делу пройдёт в начале мая.

{ "author_name": "Антон Самитов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","valve","steam","epicgames","apple"], "comments": 436, "likes": 411, "favorites": 66, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 647989, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 19 Feb 2021 17:31:49 +0300", "is_special": false }
0
436 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
952

"потребовала"

Ответить
34

Там Свини у себя в Твиттере душу изливает, как Apple их бедных душит. 

Apple still claim its rules "apply equally to every developer".
Paraphrasing Orwell, some are more equal than others!

0% - Google and Facebook ads
0% - Netflix
0% - Amazon video direct payment
15% - Amazon video paid thru Apple
30% - Fortnite

https://9to5mac.com/2021/02/17/epic-games-antitrust/
Ответить
314

Ну так всё так и есть. Пускай Эпик тоже не святые, но Apple - это символ лицемерия.

Ответить
123

Они друг друга стоят.

Ответить

Натуральный

Дмитрий
18

Стоят, но одна частная компания стопает развитие бизнеса другой частной компании.

Ответить
8

Каким образом? Предоставляя доступ к огромной платежеспособной аудитории?

Ответить
77

Точнее являясь монополистом, который может давать и отбирать доступ к платежеспособной аудитории.

Ответить
–12

Монополистом рынка, который сами же и создали, лол.

Ответить
68

Монополия есть монополия и не важно кто ее создал

Ответить
15

Ну вот могу ли я просто так продавать сделанные мной костюмчики в Фортнайте? Нет? А что, это тогда тоже монополия. 

Ну и типа, о какой монополии речь, когда есть андроид с другим рынком, лол

Ответить
22

Костюмы в fortnite продает только epic games. Третьи лица не продают их. Более того, это не операционная система, а лишь магазин в игре.

Приложения на iOS можно установить только из App Store (не считая идиотизма и плясок с сертификатами, джейлбрейком, TestFlight)

Приложения в App Store продают по большей части третьи лица. Если бы там были только приложения эпл - вопросов бы не было, поэтому это монополия, которая регулирует отношения между разработчиками и пользователями iOS.

Нужно требовать не снижение комиссии, а разрешение установки не из стора (с нажатием на сотню галочек, чтобы несчастные идиоты не установили себе опасный вирус, от которого их защищал App Store), что будет полезно также для parler, gab и, в вероятном будущем, telegram

Ответить
0

Более того, это не операционная система, а лишь магазин в игре.

Ещё бы была разница, ага.

Ответить
2

Установка не из стора это вещь, на которую Apple не подпишется никогда и будет права на мой взгляд. Потому что сейчас магазин у них и они в состоянии контролировать софт, который пользователь ставит на их телефон, и в случае если что пойдет не так, то компания будет в состоянии ответить. А тут ты такой ставишь себе еба-приложение из китайского стора и оно что угодно с твоим устройством делает, и с кого тогда спрашивать? Никто особо не выиграет, если Apple потеряет контроль над софтом, особенно пользователь. Не, ну Суини выиграет денег, но на его фин состояние мне вообще все равно, я хочу чтобы устройство оставалось безопасным.

Ответить
2

конкуренция есть между андроид и ios, но не между app.store и google.play. 
У гугл плей есть множество конкурентов, правда они все в сухую проигрывают, но вот у эпп.стора их нет, это единственный магазин на платформе. Это единственная претензия. 
Им можно было бы забить... но эппл слишком велики, чтобы пропускать мимо аудиторию эппл. Это порой основной заработок с разработок игр. Ты либо работаешь с эппл, либо остаешься мелкой рыбешкой на рынке мобильных игр.

Ответить
12

Они создали рынок на материке Мак на планете Яблония? Или всё же в конкретной стране с конкретными законами?

Ответить
2

Я угораю каждый раз, когда спор начинается с поиска справедливости, а заканчивается ссылками на законы. Откуда вы такие берётесь то?

Ответить
6

Потому что справедливость у каждого своя, а законы одинаковы для всех. По понятиям у себя там в подворотнях правосудие вершите.

Ответить
–4

Ты знаешь куда ты можешь пройти. (В игнор, товариш шериф, а ты что подумал?)

Ответить
4

любую монополию кто-то сам создал

Ответить
–19

Найди себе свою платёжеспособную аудиторию и делись ей бесплатно с кем хочешь, поц.

Ответить
13

Это не бизнес в гараже, а монополия по закону. Разные вещи.

Ответить
–2

Блядь нет это не монополия не монополия это вообще к монополии никакого отношения не имеет хватит писать хуйню у меня от вашей тупости голова болит.

Ответить
1

Ты реально не понимаешь, что для нарушения антимонопольных законов (и акта Шермана в частности) не обязательно быть 100% монополистом из определения в википедии? Достаточно иметь возможность применять инструменты монополии для создания преимущества в свою пользу?

Ответить
1

Забей, у левых любой крупный игрок на рынке — монополист. Даже если этих игроков пять штук, каждый из них монополист. Для них "моно" в слове "монополия" ничего не значит.

Эппл не монополисты хотя бы потому, что есть гугл с таким же магазином. Но нет, монополия, потому что они так сказали.

Не говоря о том, что монополия это не обязательно абсолютное зло, с которым нужно бороться. В ряде случаев это может быть полезно, в других, наоборот, вредно. Но они, долбоёбы, как ситхи только всё в абсолют умеют возводить, у них в мозгах не хватает места для градаций и допущений.

Ответить
1

Главное приводишь им аналогию с любым придорожным ларьком, где ситуация 1 в 1 такая же - не понимают в упор.

Ответить
3

Придорожный ларёк будет торговать до того времени суток, которое регулируется законом, и торговать алкоголем, лишь имею лицензию. Любая рыночная фигня контролируется законами, нормами и стандартами. Смирись, бунтарь.

Ответить
1

Я САМ ЛЕВЫЙ 😩😩😩

Ответить
3

Нарушать антимонопольные законы может и не 100% монополия. Именно это случай эппл. И да, антимонопольные законы (строго говоря, антитрастовые) могут нарушаться и когда на рынке три-четыре-пять крупных игроков.
В мозгах, в данном случае, не градации должны быть, а базовые знания основ права. 

И да, можно конкретный пример, когда монополия полезна (для потребителя, я имею ввиду)? Я даже не спорю, мне действительно интересно. 

Ответить
3

Это бесполезно для них правовая и законная основа заканчивается на терминологии википидеии примерно. Пофигу что антмнопольные ограничения действуют от 30% рынка и даже ниже, пофиг что антимонопольные органы следят не только за оборотом рынка, но и за честной конкуренцией, не докажите и примеров полезной монополии не дождетесь.

Ответить
0

Антимонопольная коммисия США так не думает, как дима из форума дтф, который конечно знает лучше

Ответить
1

Они не отбирают доступ, а лишь требуют соблюдать заранее определенные правила.

Ответить
11

Они решают за своих клиентов с кем им дружить, сначала они лишили этого эпик геймз, а клиентов то спросили? Они яано были непротив напрямую задонатить эпикам.  Когда те же мелкомягкие хотеди сделать винду где можно ставить программы только через мелкософт сторе - такой вой поднялся. 
 

Ответить
3

И Эпики, и пользователи перед началом использования продукции Эпл и их операционных систем приняли соглашения, т.е. согласились соблюдать определенные правила.
Майкрософт сделала свой стор на СВОИХ мобильниках и никто не поднимал вой. Просто ПК делают не они, поэтому получилась совсем другая ситуация.

Ответить
5

Тем не менее компания признана не единожды с разных точек зрения монополистом и уличена в нечестной конкуренции даже по отношению к разработчикам отнимая у них правио на реализацию отдельных функций, которые потом реализовала сама, спросите того же Касперского.

Ответить
1

Даже логотипы с надкусанными фруктами банят в аппсторе. 

Ответить

Отрицатель

Денис
0

Тем не менее компания признана не единожды с разных точек зрения монополистом

Их там всех по нескольку раз в год уличают, а воз и ныне там

Ответить
0

Уличить, не признать та же Франция штрафанула эпл на 1 млрд евро. По нескольку раз в год такие отяисления. Более того повторные штрафы вообще могут привести к заморозкам счетов и разительного увеличения штрафов.

Ответить
0

Как егс,когда выкупает экзы?

Ответить
3

они не являются монополистами, тк мобильный рынок не ограничен одними айфонами, их база пользователей это тоже их честный актив, почему они должны выдавать его за бесплатно? На симбиан эпики не лезут тк, никому он нахуй не нужен, а на сони и майков боятся

Ответить
3

Ну как бы их платформа, они ее развивают и могут делать что хотят.

Ответить
7

Это уже антимонопольное законодательство решает. Монополия - есть монополия, даже если она появилась естественным путем.

Ответить
1

Какой смысл тогда вообще что-то делать, изобретать, если к тебе постучатся и скажут, чтобы ты в обязательном порядке делился пирогом? Мне это видится как какой-то правовой рэкет уже) 

Ответить
4

Обычно естественные монополии не трогают, по названной вами причине. Но иногда, иногда приходится. Это сложная дилемма для экономики и уполномоченных органов.

Ответить
0

Понял, спасибо за комментарий

Ответить
0

Ну такие вот реалии свободного рынка, обычно конечно если монополия никому не мешается то ее и не тронут, но когда начинается игра без правил и законов, той же честной конкуренции, к тебе постучаться. Создавай и живи по законам рынка и все будет Оки доки.

Ответить
0

Разве они не имеют на это право? Они создали устройство, создали ось к нему, создали магазин софта, предоставили к нему доступ на своих условиях. В чём они не правы? 

Ответить
3

Это сложная ситуация, в которой ищется компромисс. 
Монополии никто не отменял, с их негативным влиянием на экономику. Но и отбирать честно нажитое - против правил свободного рынка. От чего вред перевешивает - с тем и будут бороться.

Ответить
13

Эппл настолько огромна, что это уже целый рынок внутри их системы. Это не просто компания, а компания, которая реально мир меняет. И есть мнение, что недопустимо, чтоб столь большой рынок был без конкуренции. 
На платформе есть только эппл.стор, это вредно для всей индустрии и для клиентов. 

Ответить
6

Транзакции внутри компании не облагаются налогами, поэтому чем крупнее корпорация тем проще ей мелких конкурентов давить.

Ответить
0

это тоже проблема, но не столь большая) 

Ответить
2

Это не просто компания, а компания, которая реально мир меняет.

И как это она его меняет?

Ответить
3

то, что она слишокм большая и сейчас, если ты хочешь быть разрабом на мобилках, то тебе ПРИДЁТЬСЯ столкнуться с эппл хочешь ты этого или нет. 

Точно также и с виндой - хочешь быть разрабом, будь добр писать под windows. Не разработчик выбирает платформу, а платформа разработчика, ибо они слишокм огромны) 

НО если андроид или винда даёт доступ бесплатный, то эппл берут за это деньги. По факту это новый налог на разработчика. Ты должен будешь платить независимо от того, нужны тебе услуги компании эппл или не нужны, ты платишь в любом случае. 
Неужели эпикам нужна реклама эпп.стора или как-то продвижение? Они на винде в стим не вышли, а спокойно продают своё через свой магазин, это же касается активижн и т.д. 
Бывают случаи, когда клиент и разработчик вообще не нуждается в посреднике, например, кафешка в маленьком городе, но эппл на это всё равно, кафешке придется выкладывать приложение в эпп.стор и трахаться с обновлениями и конфиденциальностью и многими другими заёбами от эппл. 

И ладно бы только комиссия... они же заставляют разработчиков менять дизайн, контент и т.д. внутри приложения. ФБ не может в СВОЕМ ПРИЛОЖЕНИИ указать, что эппл берёт комиссию. Телеграмм не может сам регулировать что будет показано на платформе, а что нет. И самое ужасное, если эппл блокируют, то БУКВАЛЬНО 50% людей со смартфонами в США не смогут воспользоваться этим сервисом, поэтому какой бы ты гигант не был, эппл тебя нагнет всегда) 

Ответить
0

Точно также и с виндой - хочешь быть разрабом, будь добр писать под windows.

Не пиши в интернет, он от тебя тупеет.

Ответить
0

Ааа, ну хорошо, пиши тогда приложение под линукс, посмотрим сколько у тебя будет клиентов 

Ответить
1

nginx не жалуется

Ответить
1

Нет, не вредно.

Ответить
1

монополия всегда вредна. Я понимаю, тебе похуй на фортнайт, но многие могли бы в него играть без препятствий. Многие могли бы оплачивать десятки приложений не на сайте, а внутри приложения. Крупные студии смогли бы выпускать игры и приложения напрямую и все бабки получали бы они. Сейчас там такая же ситуация, как если бы на винде был бы только майкрософт стор. 

Ответить
1

Это. Не. Монополия.

Ответить
0

Я выше уже пояснил, почему это можно назвать монополией. Не сами эппл монополисты, а они создали ОГРОМНЕЙШИЙ рынок и на этом рынке всего один магазин - эпп.стор. Эпп.стор монополист на рынке iOS. Это как если бы Windows была бы закрытой и там не было бы стим, а был бы только Майкрософт стор.

Ответить
2

Не существует «рынка iOS»

Ответить
0

А вот и нет, существует.

Ответить
2

Да-да, только ты упускаешь один важный момент, а именно: основным конкурентным преимуществом iOS является анально огороженная инфраструктура. Таким образом наличие одного единственного стора является неотъемлемым свойством платформы, и без него платформа со своими потребительскими качествами существовать не может. Таким образом это один и тот же не дробящийся рынок.
Дтф уже второй раз вынуждает меня защищать огрызок. Пиздец.

Ответить
2

О господи, первый разумный аргумент в пользу яблока за весь этот спор. 
Проблема в том, что де-факто, осуществление этого преимущества требует создания обособленного, отдельного рынка. Почему?
Дело в том, что в реальности усредненный потребитель не ходит с устройством на андроид в одном кармане, и устройством на иос - в другом. Т.е. этот самый усредненный потребитель по факту не является и не может являться деятельным и осознанным потребителем рынка в целом в _каждый отдельный момент_.
Поэтому-же, кстати, примеры с ларьками и торговыми центрами в этом случае не слишком удачны и убедительны. 

Ответить
0

Проблема в том, что де-факто, осуществление этого преимущества требует создания обособленного, отдельного рынка.

Так же, как и владение площадью в любом ТРЦ.

не является и не может являться деятельным и осознанным потребителем рынка

Если не воспринимать участников рынка как самостоятельных субъектов, тогдаот концепции рынка как таковой лучше вообще отказаться и упасть в руки госмонополий, а лучше сразу Матрицы. Несубъектным людям рынок не нужен. Эффективность и прогресс им тоже не нужны.

Ответить
2

 Так же, как и владение площадью в любом ТРЦ.

Еще раз - средний человек, если нужного товара нет в одном трц, зайдет по дороге домой в другой. Но не купит отдельный телефон под приложения "из другого ТРЦ". Поэтому нет, не так же. 

Причем здесь субъективность\объективность и самостоятельность? Я говорю про фактическую возможность выбора, не касаясь его объективности. 

Ответить
1

Причем здесь субъективность\объективность и самостоятельность

Не субъективность, а субъектность. И вообще положение о том, что каждый участник рынка является самостоятельным экономическим субъектом (лишних слов нет) - базовая составляющая концепции рынка.

Ответить
0

 положение о том, что каждый участник рынка является самостоятельным экономическим субъектом (лишних слов нет) - базовая составляющая концепции рынка.

Не имею супротив показатиев (с) Только опять же, причем здесь это?

Ответить
0

Ну если это не очевидно - штош... разжёвывать мне лень, извините.

Ответить
0

У меня есть подозрение, что связь не очевидна потому, что вы не совсем поняли поняли мое начальное утверждение. Но нет, так нет. 

Ответить
0

Нет, я всё прекрасно понял.

Ответить
1

Это ложное утверждение. Клиент, если его интересует закрытость, просто остается в системе эппл и не заходит в другие магазины, программы ит.д. Сейчас на мобилке есть возможность скачать ЛЮБОЕ приложение без джейлбрейка, но это не совсем легально будет. Следовательно твое утверждение уже ложное. 

Вот небольшой список нелегальных магазинов - TutuApp, AppEven, TweakBox, iOS Gods, AppValley, AppCake, CokerNutX

Всё, что потребуется от эппл - легализовать их, не блокировать приложения, которые там качаются и т.д. По факту ничего не изменится. 

Ответить
0

Вот небольшой список нелегальных магазинов - TutuApp, AppEven, TweakBox, iOS Gods, AppValley, AppCake, CokerNutX

И чего в них нелегального? Всё, что может огрызок - лишать гарантии. Блокировать ОС наглухо вряд ли будет даже с его наглостью - в говне потонет.

Ответить
0

Чего блять? Если разраб будет в открытую рекламировать себя там, эппл засудит за секунду. Я уж молчу, что владельцы магазинов уже под статьей ходят распространяя нелегальный контент. Это пиратство чистой воды.

И ты же сам писал, что 
основным конкурентным преимуществом iOS является анально огороженная инфраструктура.

Но как мы видим, это не  работает, и чтобы скачать из любого стора достаточно скачать один из магазинов с их сайта) 

Следовательно не это является основным конкурентным преимуществом, а следовательно, я ничего не упускаю из виду, как ты написал)

Ответить
1

Если разраб будет в открытую рекламировать себя там, эппл засудит за секунду.

Ну если в открытую - конечно, потому что соглашения, трейдмарки, патенты и вот это вот всё. Но почти всегда можно юридически грамотно избежать последствий. Другой вопрос, что геморроя много, а выхлопа мало.

Это пиратство чистой воды.

Ах, ну если они пиратят чужие приложения - то это уже эпл тут ни при чём, это разбирательство сторов с разработчиками... при этом понятно, что разработчикам проще хер забить на альтернативные мало кому нужные сторы, чем решать все юридические коллизии, связанные с легальным выходом в эти сторы и избеганием нарушений соглашений с эплом.

Но как мы видим, это не работает, и чтобы скачать из любого стора достаточно скачать один из магазинов с их сайта)

Работает, потому что альтернативными сторами пользуются 1,5 калеки. И нахуй им эпл - непонятно, если честно.

Следовательно не это является основным конкурентным преимуществом

Всё ещё является. Ровно потому, что альтернативные сторы - крайне мало кому нужны.

Ответить
–1

Работает, потому что альтернативными сторами пользуются 1,5 калеки.

основным конкурентным преимуществом iOS является анально огороженная инфраструктура.

Не клеятся эти два тезиса никак.

Это показатель того, что это не является бонусом, чтобы скачать приложение вне основного стора, нужно сделать столько же усилий, как и на андроиде, к которому нет претензий.

Кто хочет - сидит в эпп.сторе, кто не хочет, пользуется другими решениями.

На том же андроиде я ни разу не вышел за пределы гугл плея и пока не планирую) Но если разраб с нужной программой не захочет сотрудничать с гугл.плеем, я с радостью скачаю приложение с его сайта законно. 
Тот же телеграмм эппл ограничивают в принятии решений, зачем мне это нужно? Я бы с радостью бы скачал приложение с сайта телеграмма и пользовался бы без всяких ограничений.

Ответить
1

Олсо

монополия всегда вредна

не правда

Ответить
0

Правда, вся монополия охуевает и скатывается. Только конкуренция может привести к чему-то интересному.

Ответить
0

Малыш, прочти хотя бы школьный курс микроэкономики плез.

Ответить
3

Это всего лишь мнение. Пользователи сами выбрали систему, на которой есть только магазин Эппл, всё честно

Ответить
0

Есть право потребителя на "ремонт" и "модификацию" покупаемого товара. 

Ответить
1

Ну государство не должно преследовать за самопальный ремонт и джейлбрейк. Мудаки из эпл пытались, но вроде как обломались. Так что всё нормально.

Ответить
0

причем тут пользователи, если речь о разработчиках?

Ответить
–1

Разработчики сами выбрали разрабатывать приложения для системы, на которой есть только магазин Эппл.

Ответить
2

Это не совсем так. У них нет выбора.
Если бы у них был вариант заполучить клиентов, которые ходят с айфонах без участия эппл, то они бы так и сделали, но такого варианта не существует. 

Ответить
1

Огромна, но их доля на рынке смартфонов падает уже пятый год к ряду, и сейчас она не выше 14%. Типичная монополия, ага. Самый большой рынок, угу. Остальные 86% это что тогда? Ещё десяток монополий?)

Ответить
0

Ты посмотри статистику в странах, где есть бабки. В России с эппл нет проблем особых, но в США доля достигает 50%, как и в Японии и других странах с деньгами. Собственно и кто судиться? Американская компания, а не из какой-то другой страны, где доля рынка нулевая.

Ответить
0

50%

монополия 

Ответить
9

Предоставляя доступ

Ну вы реально в край охуели. Доступ они предоставляют.

Ответить
3

Я вот офигеваю с этого аргумента. Apple создала платформу, которую наполнили сторонние разработчики, аудитории бы не было не только без платформы, но и без контента. И пусть не в рамках этого разбирательства, но а любом случае настанет момент, когда разработчики объединенятся и нагнут яблоко. По моему лучше раньше чем позже. 

Ответить
3

Разработчики могут пойти нахуй и продавать свои поделки на андроиде.

Ответить
–1

Эпл твариебаные и надеюсь эта параша сгниет, из эпла в геншине убрали региональные цены и сделал донат в некоторых странах дороже даже чем в Америке, в ебаной Африке донат в 2 раза дороже чем в Америке сейчас, в РФ на 20% дороже чем в Америке, в Бразилии на 50%, и ещё в куче стран. А все потому что до этого в этих странах видители слишком дешёвый донат был. Так что пусть это яблоко идёт на хер. И нет это не только на мобилках, из-за этого цены подняли везде, в том числе на пк. Если бы они подняли цены чисто для дебилов с айфонами то похер, но они заставили поднять цены для игроков на пк.

Ответить
1

Не донатьте, и Эппл потеряет бабки)

Ответить
–1

Так я играю на пк алло, но из-за эпла на пк поднимают цены.

Ответить
1

Играйте хоть на Андроиде, не донатьте)

Ответить
1

Там не в эпл больше дело было, а то что "киты" донатили через впн бразилии и других бедных стран. И Михойо нашли решение. По-помоему они использовали скандал с Эпл для отвода глаз. Цены на айфонах как раз таки выросли раньше. А потом уже поменяли цены и на ПК.

Ответить
0

Нихрена не из-за китов, на пс то цены не изменились ведь это территория Сони где своя экосистема и яблоиды не могли повлиять никак на них. А на пк и телефонах одна и та же экосистема.

Ответить
0

Заграбастывая себе огромную платёжеспособную аудиторию :-)

Ответить
3

Так epic games же сами нарушили правила магазина, за что их игра была справедливо удалена

Ответить
2

Это вряд ли. Эпики не в состоянии стопить развитие яблочников.

Ответить
1

Простите - не в теме, а в чем Эпики нагрешили?

Ответить
–1

Магазин сделали без ачивок и корзины, грех это.

Ответить

Комментарий удален

0

Чувак, я х.з. где может возникнуть проблема с интерфейсом эпика у людей, которые привыкли к стиму с его тремя-четырьмя подменю для любого действия. 

Ответить
0

Если чему меня жизнь и научила, то только тому, что минимализм в интерфейсах, возведённый в степень абсурда - это плохо. Когда у тебя одна кнопка "сделай мне заебись", которая делает заебись в видении долбоклюя-разработчика - это гораздо хуже трёх тысяч меню и подменю.

Ответить
–1

В свою очередь профессиональная практика научила меня, что все хорошо на своем месте. В каком-нибудь до предела кастомизируемом RetroPi куча меню и подменю на своем месте. В магазине\лаунчере от которого мне нужно несколько простых, повторяющихся действий - лучше кнопка. 
 

Ответить
1

В магазине\лаунчере от которого мне нужно несколько простых, повторяющихся действий - лучше кнопка.

В лаунчере, от которого нужно несколько простых повторяющихся действий, не нужен лаунчер прежде всего. Нужен магазин на сайте, и не более того.

Ответить
0

Бесспорно. Я бы предпочел магазин на сайте вместо всех имеющихся на сегодняшний день лаунчеров, включая стим.

Ответить
0

А стим и не про магазин. Если тебе стим в качестве магазина нужен - лучше пользуйся рутрекером. Я, например, постоянно пользуюсь руководствами, форумами, браузером в оверлее, и периодически мастерской. Ничего из этого, кроме форума, нет ни в одном другом лаунчере.

Ответить
0

В это время года я предпочитаю свои игры без win32 trojan gen, спасибо.
Так я о том и говорю - для сложных использований - сложные интерфейсные решения, для простых - простые.
А то я, например, каждый раз охуеваю, когда мне в стиме нужно перекинуть онлайн статус со "скрытного" на "в сети" или наоборот.  Потому что нет никакой, ни одной-единственной разумной причины, почему это не просто флажок рядом с моим именем, как в ориджин или баттлнет. "И все у них так"(с)
 
(тут надо заметить, что разговор был вообще не об этом, а об относительном удобстве интерфейса эпик стора)

Ответить
0

В это время года я предпочитаю свои игры без win32 trojan gen, спасибо.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...

А то я, например, каждый раз охуеваю, когда мне в стиме нужно перекинуть онлайн статус со "скрытного" на "в сети" или наоборот

С чего ты охуеваешь, извини?

Ответить
0

А уж сказочки про сказочников ...

Схуяли это все в отдельном подменю? И называется "друзья"? Я свой статус меняю, а не список друзей хочу открыть. 
Т.е. да, если привыкнуть - нет проблем. Но это вот совсем не интуитивное решение.  

Ответить
0

Потому что в меню друзья список друзей, возможность добавления друзей и то, что с этим связано? Твой статус ни с чем другим не связан, кроме твоих друзей, так то, так что, в целом, логично. Хотя на самом деле это тоже жертва минимализма, потому что вместо добавления отдельной кнопки это добавили в связанное по смыслу меню.

Ответить
0

Короче, что так хуйня, что так хуйня. Стим - это интерфейсные решения почти 20-ти летней давности, на которые постоянно привешивали новые свистелки. Жить можно, но ни о какой интуитивности использования речи не идет.

Ответить
0

Та не гони, у Эппл капитализация куда как выше )))

Ответить
0

Кто спорит, тот...

Ответить
0

Это Epic Games, а это Apple. Они женаты

Ответить
16

Тут две корпорации посрались на тему «кому полагается больше бабла», вот только эпики это прикрывают борьбой за геймеров, девелоперов и всё хорошее. Символ лицемерия здесь.

Ответить
6

Если эпл разрешит сторонние платежные системы, не только эпикам проще станет. Приложение фирмы, в которой я работаю, например, тоже было вынуждено удалить оплату с помощью карт напрямую через нас, чтоб не нарушать правил apple.

Ответить
6

Если эпл разрешит сторонние платёжные системы, станет проще крупным игрокам в ущерб мелким инди, которые свою платёжную систему поднять не могут. Робин-гудизм должен работать наоборот.

Вот только ег срать хотели на всех остальных, им бы для себя льготные условия выбить.

Ответить
23

Уже сейчас на рынке платежных систем есть предложения выгоднее, чем у apple.
К тому же конкуренция на этом рынке усилится.
Лучше станет всем, кроме apple. Не вижу в этом лицемерия.

Ответить
7

В ситуации, когда маленькая инди платит 30% от своего дохода, и крупная рыба платит 30% от своего дохода, инди выжить проще, чем когда инди вынуждена платить 20% от своего дохода, а крупная рыба может не платить вообще — считай, льготы им за крупность. Вот этим инди станет хуже в первую очередь.

А лицемерие EGS в том, что они банально желая увеличить свою прибыль на 30% делают вид, что делают лучше всем клиентам Apple, хотя на деле это шаг в сторону того, чтобы мелких инди выжить с рынка совсем.

Ответить
2

В своих расчетах ты конечно же не учитываешь траты на собственные биллинговые системы. Думаешь они из воздуха у больших фирм берутся? Ну и откуда взята цифра в 20%?
У той же epic в магазине сейчас 12% и в эту сумму уже включена плата за биллинг.
В общем, я не понимаю как у тебя получается, что у инди появится выбор платежных систем, с каждой покупки они начнут получать больше денег, но при этом их будут выживать с рынка.
А вот если они, как и все будут платить по 30% (уже нет, на самом деле, т.к. Apple поспешила ослабить хватку чтоб появился шанс не отхватить, т.е. ситуация УЖЕ сделала инди лучше), то это отлично и приведет инди к процветанию.

Ответить
0

Сообщение удалено

Ответить
0

В каком это смысле выжить инди проекты с рынка совсем? каким образом? Если эпл уменьшит процентный сбор(что уже сделала для мелких как раз таки инди разработчиков) и даст возможность проводить операции в обход их 30% сбора на операции, как это негативно скажется на инди студиях?

Ответить
7

Тогда и сони лицемеры. Как посмели 30% забирать с транзакций на своей платформе, мрази, не разрешать создавать сторонние магазины на плойке. Вот же.... То же и о коробочке и нинке. А открытость ведра это как следствие того, что Гугл не делает железо, а в основном только ось даёт и через рекламу зарабатывает. Эпл полноправные хозяева своей экосистемы, как и плейстейшн и они вправе делать что угодно. Это как кто-то прийдёт в твой дом и начнет тебя учить жить и диктовать свои условия.

Ответить
1

Ты так в этом уверен? Не помню, чтобы Apple НАСТОЛЬКО меняла свою позицию:

https://www.vg247.com/2008/03/11/sweeney-pcs-are-good-for-anything-just-not-games/amp/

Ответить
3

Ты хоть сам то заходил по этой ссылке? Там это сказано в контексте того, что ляпнул Клиффи Б. Да и на то время действительно дела на ПК обстояли через пень-колоду.

Ответить
12

Да даже если предположить, что кто-то менял свою позицию, то это нормально. За 12 лет пересмотреть свои взгляды это нормально. Ненормально всю жизнь не менять позицию ни по одному вопросу. Но иванам это не понять.

Ответить
4

Вот оно как. Значит 10 лет отсиживаться, делая Xbox 360-эксклюзивы и занимаясь прочей хернёй вроде, внезапно, выпуска эксклюзивной для iOS трилогии Infinity Blade, но не выпуская на ПК ровным счётом ничего - это теперь норма для компании, чей владелец обвиняет компанию, которая исправила ситуацию с ПК-рынком игр, во всем, чем только можно.

И да, в ссылке нет контекста, но в оригинальной новости Суини заливал про слишком большое количество возможных аппаратных конфигураций ПК. Напомни мне пожалуйста, что в данном плане изменилось с 2008 года, а?

Ответить
–16

Я уже все выше озвучил. Не собираюсь вести бессмысленные споры с людьми, которых, скажем так, я считаю недостойными.

Ответить
3

Что, зеркал дома нет, и с собой не поговорить? 

Быстро слился. 

Ответить
–9

Вань, я с тобой разговор не начинал, чтобы сливаться. Попробуй осмыслить, что я писал выше и возвращайся лет через 5 со знаниями и без тупых шуток.

Ответить
5

Ты уже блять не видишь кому ты пишешь? Иди капли глазные тогда купи и предыдущего автора с собой прихвати.

На вот тебе ссылка на оригинальную статью:
https://web.archive.org/web/20080430070758/https://www.tgdaily.com/content/view/36390/118/

Где Суини высказывает 2 основных тезиса против ПК-гейминга:

Овердофига конфигураций и под каждую нужно оптимизировать движок/игру

Овердофига маломощных компьютеров

Ещё раз задаю тебе тот же вопрос: что из этого исчезло после 2008 года в ПК-гейминге, а? Чёт мне кажется, что оба тезиса более-менее применимы и к сегодняшней ситуации...

Ответить
–7

Ты уже блять не видишь кому ты пишешь?

Это похоже ты не видишь. Я писал Федору. А ты там что-то начал мне вякать. Поэтому еще раз, я с тобой разговор не начинал. Если до тебя не доходит то, что я писал Федору, то я был прав о том, что не хотел с тобой вести спор.
Иди уже проспись.

Ответить
4

Но иванам это не понять.

Пизди дальше, мальчик. 

Ответить
–6

Может ты перестанешь приписывать мне то, что я не делал?
@Шериф он уже задолбал вводить в заблуждение и похоже меня с кем то путает.

Ответить
4

Я похоже просто не особо люблю, когда обо мне за моей же спиной говорят, да ещё в таком тоне. Так что будь добр терпеть, раз так любишь выебываться не по делу. 

Ответить
0

Ты видать сам в глаза долбишься, раз прочитал только вторую половину текста.

Да и на то время действительно дела на ПК обстояли через пень-колоду.

Ебать спасибо нахуй, что разъяснил. Теперь буду переобуваться при любом удобном случае, как только обстановачка поменяется.

Ах да, напомнить, кто ситуацию на рынке ПК исправил? Не та ли самая компания, которую Суини обвиняет чуть ли не во всех смертных грехах (связанных с ПК-геймингом)?

Ответить
–2

шта жопл спасла пк гейминг? ты в себе дружище?

Ответить
9

Я смотрю у тебя не только со зрением, но ещё и с логикой большие проблемы.

Я вообще имел в виду Valve. Ибо пока Эпики пилили эксклюзивы для Xbox 360 Вентили как раз таки делали из ПК реальную платформу. И именно их Суини в первую очередь поливает говном.

Ответить