Индустрия
Andrusqaaa

Со Steam-аккаунтов игроков удалили две игры инди-разработчика Zeiva Inc, купленные в бандлах на IndieGala Статьи редакции

Спустя шесть лет после продажи сборников.

  • На удаление визуальных новелл X-note и Train of Afterlife обратили внимание 20 июля — пользователи получили уведомление Steam о том, что «код продукта отозван из-за проблем с обработкой платежа».
  • В уведомлении отмечается, что проблема может быть связана со способом, которым продавец получил ключи, и обращаться со вопросами нужно именно к нему.
  • Судя по всему, разработчик Zeiva Inc отозвал ключи, входившие в бандл на IndieGala летом 2015 года. Сборник, включающий визуальную новеллу X-note, назывался IndieGala — Every Monday #66.
  • Train of Afterlife тем временем входила в бандл The Banzai Bundle, который также продавался летом 2015 года.
  • Комментариев от разработчика пока нет, поэтому неясно, что послужило причиной удаления игр.
Материал дополнен редакцией
{ "author_name": "Andrusqaaa", "author_type": "self", "tags": ["zeiva","steam","indiegala","66"], "comments": 273, "likes": 140, "favorites": 21, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 802269, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 20 Jul 2021 06:39:59 +0300", "is_special": false }
0
273 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Срок годности, наверное, закончился

177

разработка подорожала

145

теперь стим деск под угрозой провала - без этих легендарных игр

3
Регулярный Денис

 начал удалять игру с аккаунтом пользователей

Нихуя себе, заходит такой челик в стим, а его аккаунт удален издателем второсортных новел 

190

спасибо, исправил

13

Двойной пробел бы ещё исправить

1

Мде, еще и игры не то, чтобы пиздатые. Нахуя таким заниматься? 
В этом отзыве кстати смешно, что чел винит в этом steam, мол лучше ничего не покупайте в стиме. Купленную игру в самом стиме никто так не деактивирует. Он еще и в поддержку стима пошел, как будто это они должны решать.

Ключи всегда идут на свой страх и риск. Разработчик/издатель может деактивировать их в любой момент.

29

Он еще и в поддержку стима пошел, как будто это они должны решать.

Почему бы и нет. Зачем там вообще есть возможность деактивировать уже использованные ключи? 

146

Зачем там вообще есть возможность деактивировать уже использованные ключи?

А почему её не должно быть? Если ключи ворованные например, перепроданы где-то там, то их деактивируют.  Ситуации разные могут быть. Хотя практика без спорно хуевая.

–31

ворованные например, перепроданы

Ну пусть борятся с ворами и продавцами. Но не с покупателями же

132

Ну если уж на то пошло, то у нас нет полной картины. Может там и была причина. Хотя я бы на месте Valve забанил нахуй издателя с такими махинациями.

61

В автобусе украли телефон, обратился в полицию, телефон нашли у человека, который купил его в ломбарде у наркоманов. Телефон теперь легально куплен, тебе не вернут, ищут наркомана, который откинулся от передоза ещё неделю назад. Остался без телефона и наркомана.
Ещё и тебя забанили в ломбарде.

28
Блестящий Женя

Так ты можешь его вернуть подав виндикационный иск и доказав, что телефон твой. Несмотря на то, что новый владелец телефона купил его и является добросовестным приобретателем, тебя лишили собственности на телефон против твоей воли.

30

Только вот "украли" и "продали недостаточно дорого 5+ лет назад" это немного две большие разницы.

8
Блестящий Женя

Да я о самой ситуации человека, а не о ситуации в новости

5

У добросовестного изъятие только при безвозмездном приобретении, кам он

Правка: А, нет, это я не проснулся и не дочитал, беру свои слова назад 

0

Пордон, а когда это покупка товара без чека у бомжей, без чека из первоначального магазина является легальной покупкой? Если я ща выйду из дома и мне бомж предложит купить оригинальные ролексы за три бутылки водки, это тоже будет легальная покупка?

7

За сравнение однозначно лойс.
Покупка скорее всего будет легальной, вот продажа будет нелегальной) 

0

Ни покупка, ни продажа легальными не будут, за них одна и та же 175 ук рф

3

Так это если сбыт краденого, в нашем случае преступления не оговаривались) 

0

Если суд изымет у тебя эти ролексы как ворованные, свои три бутылки ты по-любому получишь назад.

1

Без фиксации факта покупки/обмена, суд не в праве изъять у бомжей эти 3 бутылки. У тебя нет доказательств.

0

Но за дефектные Galaxy Note 6, вроде деньги возвращал Samsung, а не ритейл.

0

так тут брак. если бы ритейл возвращал деньги, то самсунг уже им выплатила деньги. из уравнения просто убрали посредника.

1

А отозванный ключ бракованным не считается?

0

это цифровой продукт. он попадает под другую категорию. в РФ вообще нет закона о цифровых товарах. Как решит площадка/компания, так и будет.

0

И не будет, пока игрушку не отзовут или залочат аккаунт у какого-нибудь юриста/депутата/министра или их любимого сыночка.

1

Легальный - значит "законный". Зависит от того, собираешься ли ты привлекать государство в эту сделку или нет.

0

Государство? Через нотариуса или уплату налогов и сборов?

0

Ну да, нужна ли тебе гарантия и хочешь ли ты платить налоги с этой покупки.

0

НДС хоть и включается в стоимость товара, уплачивается издателем или платформодержателем

0

Я про вопрос покупки ролексов у человека на улице.

0

В автобусе украли телефон, обратился в полицию, телефон нашли у человека, который купил его в ломбарде у наркоманов. Телефон теперь легально куплен, тебе не вернут, ищут наркомана, который откинулся от передоза ещё неделю назад. Остался без телефона и наркомана. Ещё и тебя забанили в ломбарде.

3

Ага. И это все через 6 лет, без суда и следственных мероприятий. Вообще)

2

ты сам принял ЕУЛА СТИМА где тебе ничего не принадлежит

0

Я этим еула подтирался и буду подтираться. Они там пишут, что хотят. Но только вот законы что Европы, что России четко определяют понятие "покупки" и владения купленным товаром. Гугли суды во Франции.
Такие, как ты, и про возврат говорили, мол, а вот в еула... А потом Австралия нагнула Габена на изи.

0

Гугли суды во Франции.

Я о них знаю - Гейб положил вентиль на решение суда франции и тупо выплачивает штраф за неисполнение решения суда и подает аппеляции. 

0

закон выше чем внутренние правила любой компании. и если та начнет творить откровенную дичь, то в суде есть неплохой шанс на победу.

0

Ну да - еще в 2015м закон франции хотел заставить аккаунт СТИМ считать собственностью человека - 
на что Гейб уже 6 лет кладет болт и тупо выплачивает копеечные штрафы в паре миллионов долларов

0

ну так это доказывает, что закон выше правил стима. если бы все массово стали закидывать стим подобными исками, то габен бы призадумался.
просто никого пока что такие нюансы не ебут абсолютно.

0

Гейб бы просто ушел из ЕС)
Вот если бы во всем мире его прикрыли... то Гейб сегодня прогибается только под Китай

0

Долго ли он будет прогибаться с 53мя играми? 30% от 0 это 0 прибыли. 

0

Во-первых, ломбард не имеет права принять телефон без документов, подтверждающих владение телефоном (чек о покупке). Если принял - это уже нелегальная продажа. Во-вторых, ты не имеешь права покупать ворованное и это твоя обязанность убедиться, что ты покупаешь не ворованное (чеки, документы). 

Если ты на авито с рук без документов или в ломбарде без документов купишь ворованный телефон, к тебе с точки зрения закона могут прийти и как минимум, отобрать его. Другое дело, что  технические средства не позволят телефон/тебя выследить после перепрошивки.

2

Другое дело, что технические средства не позволят телефон/тебя выследить после перепрошивки.

Его выследят когда ты его отнесешь в сервисный центр и его пробьют по базе данных по внутренним номерам и несоовествию номера в прошивке напечатанному на внутренностях телефона. 
И прийдя забрать телефон обнаружишь что его изьяла полиция . 

0

ты не имеешь права покупать ворованное и это твоя обязанность убедиться, что ты покупаешь не ворованное

А это точно? Что за норма закона?

0

Телефон теперь легально куплен, тебе не вернут

Только тут ситуация, когда полиция забрала телефон у человека, который его купил. Ты в твоей аналогии- это как раз компания, забирающая ключи.

1

только тут не "обратился в полицию", а "пробрался к покупателю домой и выкрал", или "встретил покупателя на улице и отобрал". Просто "потому, что может". Считаешь, что твои права нарушены - пиши заявление в полицию, обращайся в суд. А иначе это самоуправство.

0

А почему с покупателем не бороться который пошёл на какую-то серую площадку и купил пачки ключей за 100р четко понимая что берет что-то полученное не самым честным путём?

0

на какую-то серую площадку

полученное не самым честным путём

Indiegala

Чел... Это индигала, а не G2A.

9

Я не конкретно про индигалу, а отвечал на очередной популистский комментарий

–1

А в чём разница? (Брат 2)

0

На гале продают непосредственно издатели, и только они (как хамбл и фанатик).

0

Так издатель свой профит получил, и ему всё равно, как в дальнейшем используются эти ключи

3

Ага именно так и работает бизнес ты один раз денежку получил и потом до конца жизни живёшь и радуешься

–1

Пусть издатель докажет, что поддержка этих продуктов значительно превысила профит от продажи ключей, как в каком-нибудь онлайн-проекте.

0

С хуя ли кто то, что то тебе должен доказывать? Это его продукт правами на который владеет тоже он, ты взял его попользовать в аренду. Для издателя ты никто и звать никак, он захотел - забрал, захотел выпустил патч который заменяет все файлы в папке игры на фото своего маленького члена. Хорошо ли он в этих случаях поступает - нет. Имеет ли он на это право - да, и ты с этими правами соглашаешься ставя галочку в лиц соглашении

–3

Ты владеешь только правами на исходный код своего продукта, копия по договору купли-продажи отошла к геймеру. И да, иконка твоей игры в пользовательской библиотеке стим принадлежит валве, а не тебе. Право владения игрой на аккаунте даёт тебе не только к куску бинарного кода, но и полный доступ к сообществу, право выпустить набор карточек и разместить эту игру на некоторых витринах сообщества стим. ред.

1

Какой договор купли продажи, ты о чем вообще? Ты не заключаешь договор купли продажи ты лицензионное соглашение подписываешь. Это блять абсолютно разные вещи.

0

Вот заключил ты договор на бессрочную аренду квартиры, и через год владелец выгоняет тебя пинком под зад. Или государство сносит твой собственный дом, предоставляя взамен драную халупу. Твои аргументы? ред.

0

Никаких, сосешь бибу, если в договоре прописано, что арендодатель имеет право в одностороннем порядке изменять пункты договора, это раз. Два ты прям явно не понимаешь о чем идёт речь если продолжаешь использовать слово купил. ред.

0

Я купил право пользоваться копией игры на своём аккаунте, пока существует сервис стим. Почему издатель должен меня его лишать?

0

Давай ещё раз, потому что ты ничего не покупаешь, ты фактически берёшь в аренду, на срок описанный в лицензионном соглашении, по дефолту оно бессрочное, но издатель имеет право эти сроки менять если это прописано в соглашении.

0

Кто продает пар от супа, получает звон монет. Это ещё Ходжа Насреддин говорил. Красная цена этим играм «скачать» на рутрекере, платит пользователь прежде всего за рюшечки в стиме.

1

Нет.

0

Ну как бы момент передачи денег является фактом купли-продажи. А чек этой сделки есть договор купли-продажи. По крайней мере в РФ. Не думаю, что в других странах другое гражданское законодательство. 

0

Ну т.е. ты когда Яндексу за такси платишь, это означает, что ты у них армяна в себе купил? А если армян отказывается становиться в этот момент становиться моим рабом то типо я должен в суд идти и закон будет на моей стороне? Факт передачи денег был, чек есть. Или бывают разные типы товарно денежных взаимоотношений? Например лицензионное соглашение сторон, или договор оказания услуг, или трудовой договор... ред.

0

А по-твоему армянин должен иметь право высадить меня посреди поля и уехать в даль, ничего не объяснив и не возместив деньги, потому что типо это "аренда" а не покупка.

0

Дайте ему в нарды спокойно поиграть уже.
А то и их отзовут

0

Если Valve считает что покупатели ключей - это какие полукриминалы на серых площаках, то пусть не генерят ключи. 

0

Кто последний, тот и папа.

0

А почему покупатели ворованного должны сухими выходить?

0

Ты в какой то своей реальности живешь? На продавце висит ярлык «я продаю ворованное»? Априори покупатель является добросовестным приобретателем, пока суд не докажет обратное. Спроси у своего кореша с первого курса юридички. 

0
Неудачный хот-дог

Воры обычно не существуют в контексте площадки. Так что стим им ничего не может сделать в принципе.

0

Обычная но порочная практика.
Вон Samsung для борбы с серыми продаванами и контрабасом блокировала функции смарт-ТВ на телеках которые находятся не в том регионе.
Правда это ударило только по покупателям.
Но ничего, Гнусмас как Биба и Боба им пофигу.

0

Кому мешают ворованные ключи, если издатель получает их от стима бесплатно?

0

Кому мешают ворованные ключи, если издатель получает их от стима бесплатно?

Издателю, который не получил с них деньги?...

6

А должен ли? Ключи стим предназначены прежде всего для активации пресс-копий и продажи в физических изданиях. То, что Valve разрешает продажу ключей в цифрЕ, которых можно сгенерировать хоть миллион, она тем самым поощряет незаконное обогащение издателя. За тем редким исключением, когда длительная поддержка игры, серверов, выпуск патчей, требует реальных затрат. ред.

0

А должен ли?

Не мне решать должен или не должен, но мне очевидно, что издатель хочет получать деньги с этих ключей.

Ключи стим предназначены прежде всего для пресс-копий и продажи в физических изданиях.

Кек, это ты придумал? Там есть меню для запроса ключей и есть вариант для продажи, который идет в первую очередь. 

То, что Valve разрешает продажу ключей, которых можно сгенерировать хоть миллион, она тем самым поощряет незаконное обогащение издателя.

Ват? Вы вообще разбираетесь или просто пукнуть решили? Потому что выше уже придумали, что ключи прежде всего для прессы или физ изданий, а тут теперь еще и "можно сгенерировать хоть миллион". Нельзя запросить миллион ключей, если у тебя 100 продаж. И как бы большинство магазинов разрешают продажу ключей. Есть ключи Epic Games, GOG и многие другие. ред.

1

Проблема в том, что хотя ключи генерируются средствами стима, при попытке разобраться с отозванным ключом стим отправляет разбираться в поддержку издателя. Тем самым я не могу предъявить претензию изготовителю (стим) за купленный ключ, который обладает свойствами товара. Это если бы автоконцерн из-за массового производственного дефекта начал принудительно отзывать автомобили, деактивируя их, а возврат средств переложил на дилеров.

0

Проблема в том, что хотя ключи генерируются средствами стима, при попытке разобраться с отозванным ключом стим отправляет разбираться в поддержку издателя.

Ну ебать логично, ты ведь ключ покупаешь не в стиме, а в каком-то магазине. Где тут проблема? Купил ты какой-нибудь геймпасс ключ или ps plus на левой площадке, а с ним что-то не так, ты думаешь тебя поддержка xbox/ps не направит в то место где ты покупал этот ключи?

Тем самым я не могу предъявить претензию изготовителю (стим) за купленный ключ

Предъявлять можешь. Ты ведь где-то его покупаешь. Вот и предъявляй площадке, где покупал.

2

В таком случае, отзЫв уже сгенерированных ключей должен происходить не в один клик, как сейчас, а тоже по отправке запроса в valve, как и на генерацию. И чтобы издатель предоставлял доказательства, что ключ у него украли, а не просто ему не понравилась рожа покупателя. Кстати, по поводу геймпасса или ps+, я наверное могу обратиться в техподдержку соответствующего магазина, так как они являются правообладателями этих продуктов.

0

В таком случае, отзЫв уже сгенерированных ключей должен происходить не в один клик, как сейчас, а тоже по отправке запроса в valve, как и на генерацию.

Эмм, так все и происходит. 

Кстати, по поводу геймпасса или ps+, я наверное могу обратиться в техподдержку соответствующего магазина, так как они являются правообладателями этих продуктов.

Уважаемый, вы как бы точно также можете обратиться в поддержку магазина, где покупали ключ, про что я уже сто раз написал. В данном случае indiegala. И нет, какой-нибудь 1с-интерес не является правообладателем ключей. 

0

продажи в физических изданиях

А как, интересно, Валв может отличить, куплен ли ключ в физическом издании или цифровом? 

0

По запросу скана диска/наклейки?

0

То есть если я не храню наклейки по шесть лет, то я купил в цифровом магазине, или что? 

0

Смысл покупки физических копий в их коллекционировании, нет?

0

Мне за шесть лет нельзя передумать? 

1

Но тогда ты лишишься гарантии на восстановление утерянной с аккаунта копии, «привязанной» к этому изданию.

0

Может, лучше запретить отзывать ключ через шесть лет? С чего это я спустя шесть лет должен доказывать легитимность своей покупки, в судах это наоборот работает 

2

Всё правильно: срок по гражданским спорам - 3 года)

2

Ну так не через 6 же лет

0

Ну тут не спорю. Я ведь даже написал, что ситуация хуйня 
Но человек там писал, что её вообще не должно быть. ¯\_(ツ)_/¯

0

ДТФ багнул и ебанул коммент два раза

0

Ну например пользователь сделал рефанд на этой площадке

0

И потом идёт жаловаться на отозванный ключ стиму? Жиза

0

Я про то, зачем в целом нужна эта фича.

А по поводу этого случая - не знаю, были же люди, которые жаловались, что у них киберпанк забрали после рефанда )

0

Любой бы задавал вопросы стиму, типа какого хуя?

Ладно бы это была физическая копия чего-то, но цифровая? Лол. Да и бороться нужно с продавцами краденного, а не покупателями, если бы это хотели делать, спросили бы где купил ключ, и так далее.

2

Любой бы задавал вопросы стиму, типа какого хуя?

Нет, не любой. Если я покупаю ключ на indiegala или Humble, то к ним и вопросы.

Ладно бы это была физическая копия чего-то, но цифровая?

Это как ты себе представляешь деактивация физической копии? Приходят 7 крепких японцев и забирают диск?

20

Это как ты себе представляешь деактивация физической копии? Приходят 7 крепких японцев и забирают диск?

В Японии так и происходит, лол. 

4

"гашение" ключа копии игры + накопительное обновление защитника windows.

0

Сам диск ни как, а вот на уровне аккаунта доступ к игре можно заблокировать, даже с физической копией.

0

Да и бороться нужно с продавцами краденного, а не покупателями

А кто это придумал? Уголовный кодекс считает, что нужно бороться как с покупателями, так и с продавцами, причём это равнозначные преступления по одной и той же ст.175 УК РФ

1

Ты пишешь про "заведомо добытого преступным путем", но покупая ключ на популярном сайте, ты не знаешь, а чаще не подозреваешь, что он украден. Так же покупая любой предмет, тебя не осудят, если ты не знал, что он добыт преступным путём.

4

Нужно быть очень наивным человеком что бы не знать как эти "наборы с ключами" получаются ... и почему их продают много ниже стоимости 

0

_Я_ понятия не имею как это наборы получаются. Откуда я должен это знать? Сайты, которые продают ключи, _не_ пишут крупным текстом поперек экрана, как они их добывают.

PS: Не пользовался левыми сайтами для ключей (типа humblebundle) ни разу, но допускаю теоретическую возможность воспользоваться ими в будущем

0

первый день в интеренете? Не вопрос я просвящу:
берут краденные карточки на них покупают ключи - ими набивают бандлы - бандлы продают по дешевке что бы легализовать украденные денежки. 
Все - теперь ты знаешь схему)

0

Кардинг на то и существует что берут краденные кредитки - на них покупают россыпь ключей для игр - которые сбывают на гейбсторах и прочих площадках - тем самым получая вместо россыпи чужих карточек, чьи транзакции настоящие владельцы во всю стремятся отменить - легальные деньги. 
Правла потом ключ отменят, а у тебя могут забрать ПК в качестве улики в деле о ворованных картах. А ты как минимум будешь проходить как свидетель, а как максимум как соучастник в воровстве банковских карт. 

–2

Ключи всегда идут на свой страх и риск

Прикольная у вас там ситуация в стиме. Купил\получил ты такой ключ, который вполне легально активируется в стиме, а у тебя его отнимают. И виноват не святой гейб, конечно. Фанбойство своё угомони.

–2

ну так то да, стим предоставляет услуги, стим это магаз, как проблемы, то логично предьявлять претензии стиму (на самом деле пользовательскому соглашению стима)

–1

Ключ куплен не в стиме. 
Приведу опять пример, который привел ниже:
Купил ты какой-нибудь геймпасс ключ или ps plus на левой площадке, а с ним что-то не так, ты думаешь тебя поддержка xbox/ps не направит в то место где ты покупал этот ключи?

1

но активирован то в стиме. игра запускается со стима

0

А если отобрали DRM Free игру купленную на indiegala, то куда жаловаться?

3

себе что на флешку не сохранил установщик 

0

Деактивируеют. У меня так второй дерьмак пропал из библиотеки. Пшеки тоже ничего дельного не ответили.

0

Прецедент уже создан, весь смысл игровых магазинов. В любой момент "твои" игры могут исчезнуть и даже ААА продукты.

28
Здешний шар

Всё, закрываем Steam

20

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Переходим на картриджи

5

Ну кстати картриджи лучшее что сейчас есть имхо. Большинство игр на свитч вмещается на них. Надёжнее дисков. Меньше места. 

5

вот бы у них еще коробочки поменьше были, а то они не намного от дисков по размерам отличаются 

1

Если от Нинтендо - то я лучше сразу нассу себе в пасть

2

Так эти игры были куплены не в Стим, а у стороннего продавца

17

но 6 лет назад, а это за сроком исковой давности.

2

Вот на то лучше ГОГ, а не Габен

6

Пускай рутрекер тоже мои скачанные файлы отзовёт, чтобы почистить хард)

5

с купленным в магазинах как раз все в порядке, а вот повод подумать, прежде чем покупать ключи на разных площадках - определенно есть 

0

с купленным в магазинах как раз все в порядке

 Из-за ошибки в системе небольшое количество игроков успело приобрести копию дорогостоящего релиза всего за 19 рублей и 99 копеек.

Позже Steam начал отменять эти транзакции

–1

Ну дык, ты сам кинул цитату, где указано про ошибку.
Но там как бы возврат денег еще и делали.

4

во-первых - это предзаказ игры, еще не сама игра. И в этой статье есть, что был случай с покупкой игры с такой же ошибкой цены. И игра осталась
во-вторых - деньги возвращаются за предзаказ, если не дошли - можно достучаться до техподдержки стима, а в этом случае спрашивать деньги только у площадки, которая продала ключ. А она может и послать лесом
в-третьих - и, тем не менее, предзаказ по этой цене можно было сохранить, показав поддержке пункт соглашения, оставив на Стим компенсировать убытки Рокстар из-за неправильной цены. В случае ключей же со сторонних площадок - Стим, если правильно помню, вообще не несет никакой ответственности. Ему сказали "забрать" - он забрал. И здесь уже никакие пункты пользовательского соглашения не помогут  ред.

4

О, молодец, вспомнил о чём говорил Галёнкин за неделю до того, как сказать "бесплатно - это не покупка")

2

Дивижка 2, купленная мною прошлой зимой за 99 рублей, до сих пор у меня на аккаунте)

1

Так там не было ошибки. Её несколько раз отдавали по 99 руб.

1

в порядке до поры до времени

0
Некоторые рубин

Как бы уже лет сто знаем, ага

1

Ккк бы ты не кладёшь играми которые покупаешь, в большинстве лиц соглашений прописано, что ты берёшь в бессрочную аренду, с возможностью в одностороннем порядке со стороны лицензиата пересмотреть условия и сроки...

0

Какой прецедент? Они всегда могли исчезнуть.

0

Как и в любой цифровой дистрибьюции, к сожалению

0

Это не первый случай удаления сторонних ключей.

0