{"id":2412,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=2412&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=1620c155cf544062859cfaabcc12f9dd73613708c43c381ba3dbf0828037edcd","isPaidAndBannersEnabled":false}
Индустрия
djostikk

Игроки в WoW призвали убрать из MMO все упоминания бывшего креативного директора, обвинённого в домогательствах Статьи редакции

Фанаты пытаются привлечь внимание к обвинениям в адрес Activision Blizzard, устраивая протесты прямо в игре.

Об иске против Activision Blizzard стало известно 22 июля — в нём компанию обвинили в несправедливом отношении к сотрудницам, которые также подвергались сексуальным домогательствам и оказывались в более жёстких условиях, чем коллеги-мужчины.

В документе также говорилось об Алексе Афрасиаби — бывшем старшем творческом директоре World of Warcraft, которого обвинили в постоянных сексуальных домогательствах и приставаниях, проходивших для него без каких-либо последствий.

В иске упоминаются, что Афрасиаби предлагал сотрудницам выйти за него замуж, пытался целовать их или обнять. На фоне таких постоянных приставаний Афрасиаби получил прозвище «Crosby Suite» в честь комика Билла Косби, которого тоже обвиняли в сексуальном насилии.

Афрасиаби работал в Blizzard c 2004 года и покинул компанию в середине 2020-го, однако публично об этом не сообщалось. Как и в случае с другими разработчиками, в честь него в WoW были названы различные предметы и персонажи — к примеру, NPC Фельдмаршал Афрасиаби и Фрас Сиаби.

Фанаты WoW на форумах пишут, что им противно играть в игру, зная, что в ней всё ещё есть упоминания бывшего творческого директора. Игроки считают, что Blizzard должна полностью убрать из MMO все упоминания Афрасиаби, поскольку он «портит имя WoW».

Пользователи подчеркнули, что Blizzard ранее убрала из WoW упоминания стримера Swifty, также обвинённого в домогательствах, однако в случае с ним речь не шла о нескольких предметах, NPC и описаниях квестов.

На фоне обвинений против Activision Blizzard игроки также начали устраивать внутриигровые сидячие протесты с целью обратить внимание на проблемы внутри компании и добиться изменений. Первой эту инициативу начала гильдия Fence Macabre, участники которой играют на ролевых серверах Wyrmrest Accord и Moon Guard. Позже похожие акции начались и в других игровые мирах.

Вместе с этим группа собирает пожертвования для организации Black Girls CODE, которая помогает детям в возрасте от 7 до 17 лет обучиться программированию и в целом познакомиться с цифровыми технологиями. На момент написания заметки гильдия собрала свыше 8 тысяч долларов.

К протестам призывали присоединиться «sub-locked» игроков, которые уже отменили свою текущую подписку WoW, однако у них всё ещё остается игровое время, от которого нельзя отказаться. Таким образом организаторы протестов намереваются занять больше мест в серверах и дать знать остальным о домогательствах и неподобающем отношении к сотрудницам в Activision Blizzard.

{ "author_name": "djostikk", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u043a\u0430\u043d\u0434\u0430\u043b\u044b","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","wow","worldofwarcraft","blizzard","activision"], "comments": 283, "likes": -19, "favorites": 15, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 805619, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 23 Jul 2021 10:30:47 +0300", "is_special": false }
0
283 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

было бы справедливо удалить из игры всё что было создано под его контролем. думаю игроки меня поддержат. ред.

283

Было бы справедливо удалить игру

152
21

на данном этапе было бы справедливо удалить из игры всё

36

думаю вопрос в первую очередь в том, что активижн ведет себя будто ничего не случилось, ну т.е. поймали молодцы, а не поймали бы, им пофиг было бы
недавно люди возмущались что дтф не реагирует никак

–20

активижн ведет себя будто ничего не случилось

С точки зрения бизнеса правильно делают. Недельку покудахчут, да забудут.

51

100%, вон от юбиков уже 2й год никто не отстает, а они все извиняются и извиняются.

2

Да так и будут извиняться, пока всех не заменят на небинарных гендерфлюидных личностей.
Помяни мое слово, в какой-то момент начнется мошна, что в Юбисофт Киев - недостаточно негров работает.

41

Комментарий удален

меня если честно удивляют все эти внезапные вскрытия гнойников, с этими домогательствами, будто в индустрие работают задроты дорвавшиеся до власти и теперь пристают к подчиненным ред.

7

Это же всего лишь игры, их делали задроты для задротов, а потом там начали появляться бабы и они такие "хотеть". Но как подойти или поговорить с ней он не понима, вот и ходит лапает ее, жмакает за всякие выпуклости, говорит "пашли ибаца" и т.д.
Как то так наверное.

4

бабы задроты воспринимаются пацанами задротами как свои бро)

1

А посвежее ничего нет?, 64 мать четвертый

0

Джейд Редмонд  75го года 
Одна из разработчиков Симс и Ассасинов(первых)

1

уже замужем и рожавшая

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

3

Надеюсь, это была кнопка Сарказм.

4

Вот и статистика с ДТФ подъехала. Частные случаи =\= свойство сферы.
С таким подходом можно сказать, что от футбола подростки во взрослой жизни геи и на камеру дрочат.

2

будто в индустрие работает задроты дорвавшиеся до власти и теперь пристают к подчиненным

А разве это не так?

0

так или не так, это не должно считаться нормой, в итоге все знали, даже прозвище есть, а никто в защиту не вступал чтоли
может кажется что я слишком драматизирую, но я сам не думал что это большая проблема, так как не замечал, пока не столкнулся с подобным, теперь чуть ли не каждый день вижу к девушкам в айти всегда "особое" отношения и это не плюс
для многих молодых сотрудников это большой стрес  и они не знают что делать ред.

3

Айти не причем, тоже самое и на заводе может быть и в магазине. Просто девушкам надо учиться быстро, решительно посылать нахуй тех, кто переходит черту, вот и все.

3

Просто девушкам надо учиться быстро, решительно посылать нахуй тех, кто переходит черту, вот и все.

0

Тут скорее подходит

0

Не в тему совсем. Пристают к тем, кто это позволяет, простой факт из жизни.

–2

Какие все нежные, стресс, тьфу
Поделом

–3

Тут просто надо контекст понимать. Придержать дверь перед женщиной - уже домогательство, а сделать комплимент внешности - изнасилование. Литерали.

0

Плюс еще неизвестно что же на самом деле то было. При текущей истеричности под "звал замуж, пытался поцеловать и обнять" могло быть все что угодно.

5

Какая разница? Ок, вон тот станок который делает заклепки для всей авиапрмоышлености стоит, при его разработки были домогания конструктора к подчиненной, давай нафиг все что было создано разрушим. 
Какая разница какие там личные связи?
Есть личная жизнь, есть работа, есть использование власти при работае. Но каким образом это имеет отношение к произведенной продукции?

Не нравиться не играй, но ты "игрок" не создавал ничего чтобы требовать удаления. ред.

3

Ваще надо быть последовательными. Почти все имеющиеся блага и достижения созданы во времена, когда женщины не имели равных прав с мужчинами. А некоторые создатели вообще были рабовладельцами.

0

 А разве поймали? Есть какието доказательства того что человек до когото домогался, или как обычно толпа дегенератов требует сжечь ведьму?

0

Поддерживаю полное удаление игры из баттлнета

1

Комментарий удален

Шутки-шутками, а именно при нем вов то в такую жопу и уехал. Так что вполне справедливо было бы это и удалить.

–1
Патриотический магнит

А я думал люди в игры играют а они хуйнёй страдают...

151

Рейд закрыт, контента нет, подписка есть, надо чем-то заняться. 

44
Патриотический магнит

PvP

–1

Если его починили. 

1

Починили, даже новые ПвП-таланты завозят

0

В TESO мы помнится устраивали что-то типа убогих музыкальных фестивалей и спали на мостах... Но забастовка тоже тема прикольная)

0

В ммо? Играют? По сути вторая жизнь для некоторых по времени, а то и первая.

4

Сейчас ВоВ сессионнка скорее

2

Кто-то даже семьи строит

1

Протесты в игре
Играя в игру
Платя подписку

110
Патриотический магнит

Неповторимый оригинал vs Жалкая пародия

68

Тщетно бытие.

38

Я не удивлюсь, если близы максимально потакают этим дебилам.

1) нет ничего бесполезнее виртуального, бл-ть, протеста
2) бесполезно потраченное время оплачено, а потом игроку захочется действа, но все не успеет и продлит подписку.

Красота! Даже штатные маркетологи до такого не догадались бы.

2

Да камон, снова пара десятков человек что-то замутили и это разносят так, словно каждый игрок причастен. Гляньте на скрины, там дай бог персонажей 30 наберется. Это достойно статьи?

А по ссылке на форме всего 75 комментариев. Да даже в этой статье на ДТФ минут через 30 будет больше. При этом не все из тех жалких 75 комментов принадлежат уникальным людям и не все из них возмущены. О каком "протесте игроков" идёт речь? Это же нелепо. ред.

110

Бороться за "отмену" одного из создателей ВоВа, накручивая статистику по онлайну в им же созданной игре - это такой же охрененный уровень протестности, как бойкотировать хренового повара в ресторане, скупая все его блюда. ред.

8

А по ссылке на форме всего 75 комментариев

И эти 75 комментариев написали около 20 человек.

Настоящий срач на форуме WoW это типа такого:

2

Ага, на старте дополнений толпы у квестовых нпс бывали больше, чем в этом протесте)

0

Забыли упомянуть, что пожертвования собирается не просто детям, а чернокожим девочкам. Обычные белые дети недостойны? А мальчики уж тем более :)  ред.

79

Обычных белых детей и мальчиков не травят дети, которых родители не воспитали. На данном этапе нужны отдельные классы/программы/кампусы. Это как с киберспортом — если девушка в него пытается, попадая в мужской коллектив, она выглядит белой вороной. Со временем во всем этом отпадет необходимость.

–64

На данном этапе нужны отдельные классы/программы/кампусы

Зумеры изобретают сегрегацию, какая прелесть.

101

Да, это прекрасно. Помню, смотрел видео, где университетские лeвaки выделили зоны "Только для чёрных" и страшно этим гордились. Это действительно смешно.  ред.

37

Реально?
Их папки боролись чтобы ходить в один универ с белым потомком плантатора, а они сами себе загон строят?

33

Да, все эти лeвацкие профессора, вроде Анжелы Дэвис, промывающие мозги студентам, родители которых платят по 70к в год за обучение, это и вправду забавно. Хотя и печально тоже.  ред.

6

Это все многоходовочка хитрых белых.

7

70к за обучение танцам)
Это еще Хайнлайн выстебал в книге "имею скафандр готов к путешествиям" :

В субботу вечером папа позвал меня в кабинет. На столе у него возвышалась стопка учебников и полный учебный план нашей школы, от американских народных танцев до естествознания. На нем была размечена моя программа, и не только на текущий год, но и на два года вперед, как распланировали мы с моим классным руководителем.

...
— Но у нас отличная школа, пап, — я попытался припомнить, что нам говорили на Учительско-Родительской ассоциации. — «Система преподавания основана на новейших научных разработках, одобрена психологами, и…»

— Конечно, нет. Сынок, ваша школа — замечательное заведение, ее хорошо оборудовали, грамотно организовали, содержат в чистоте. У вас не «чернильные джунгли», и ученикам, по-видимому, школа нравится. Но это… — папа со злостью хлопнул по программе. — Болтовня! Мушиная возня! Трудотерапия для слабоумных!

— Вот ты хочешь поступать в колледж. Собираешься ли ты получить профессию? Или хочешь окончить краткосрочные курсы по последним способам изготовления пасхальных свечек? Сынок, это твоя жизнь, и ты можешь делать с ней все, что хочешь. Но если ты думаешь поступить в хороший университет и заниматься чем-нибудь стоящим, то мы должны подумать, как лучше всего потратить следующие три года.

4

Кстати, вот ещё забавная вещь, вопрос к админам. Когда пишешь "лeваки", "лeвацкие", то после побликации они автоматом меняются на "правaки" и тд Приходится редактировать и менять буквы на английские. wtf?  ред.

2

А ты хорошее настроение (ч*е*моданы ) напиши ^_^ ред.

2

Лайфхак 
Нажимаешь редактировать ставишь где нибудь пробел и сохранить
Вуаля - меняется слева на права и наоборот

0

Этот загон размером уже как половина страны. На ЛГБТ флаге с этого года есть чёрная и коричневая полоски в цвет кожи. Имя им легион. Объединяет их противостояние норме. 

0

как же забавляет когда откровенные фашисты зовут себя на букву Л... впрочем ничто не ново под луной - НСДАП тоже себя "социалистами" считали.

Как говорил американский сенатор от штата Луизиана по имени Хьюи Пирс Лонг:
«Когда фашизм придёт в США, он будет называться антифашизмом»

Вся разница только в том что в те времена - унтерменшей определяли по размеру черепа - а сейчас по оттенку кожи и половым органам ред.

8

Да все по кругу, просто нужно помнить что природа не даст себя поставить раком, а конфликт поколений всегда был. Сейчас мы видим конфликт и слезливые истории как родные отказались принимать то что их сын гей, а он превозмогая все сложности нашел свою любовь, работу и живет счастливо без семейного гнета. Лет через 30 будут истории как би пара возненавидела своего сына застав его дома с девушкой, а она же была даже одного с ним цвета.

5

Все идёт ещё дальше. Цвет кожи и гениталии это биологический факт. А раса, сексуальная ориентация и гендер это социальные конструкты. 
Такие же как большевик или еврей по вероисповеданию. 

И на вот этих социальных конструктах будут разрушать реальность настолько насколько получится. 

0

Реальность сложно разрушить, я думаю. Если у кого-то своя какая-то реальность, отличная от общей, то это лучше сразу к доктору.

0

Colored ред.

0

Так она вытекает из сегрегации, изобретенной бумерами

–13

Ну да, ты абсолютно прав, я считаю. "Клин клином вышибают", поэтому расизм и сегрегацию можно победить только добавив еще больше расизма и сегрегации.

18

Куда добавить-то? Отдельные классы сто лет уже существуют. И их эффективность выше, чем у смешанных.

0

Да, ты абсолютно прав. Предлагаю эти отдельные классы расселить по уютным рабочим коммунам, где они в мире будут жить, учиться и работать. Хорошая идея?

3

Это не мне предлагать надо. Они и сами не очень рады, но важен результат: “Of course, school desegregation is desirable to produce a better America, but we must be far more cautious about the benefits we ascribe to it.”

0

обьясни, не понимаю.

2

Мне википедию про расизм надо пересказать или что?

–9

лол
была сегрегация по расе -> ее отменили так как решили что это дичь -> обиды на оскорбления и унижения -> а давайте введем сегрегацию для обиженных, пусть сидят отдельно -> ...

36

Потому что были исследования, что в отдельных заведениях/классах черные гораздо охотнее посещают школы и занятия, получая при этом более высокие оценки, чем в смешанных классах.

–1

Не в курсе о таком, но раз лучше то пускай.

1

я хз, но любопытен момент на котором не раз делался акцент в статье.
Instead, Black adults who attended racially balanced high schools in the mid-20th century completed significantly less schooling than those who attended either predominantly black or predominantly white schools, the authors found.

Ладно я понимаю где одни черные то атмосфера лучше, но почему они показывают и лучшие результаты в школе с белым большинством, разве по логике не должны ли они быть еще хуже чем в смешанных? Там есть предположение что где есть баланс то черных воспринимают как угрозу ( опять заметь их обижают, они угроза ), а мб дело просто что среди своих у них все ок, а там где белых больше никто не выебуется и идет тупо учиться.
Однополярно как то. ред.

4

Возможно в "белые" школы попадают темнокожие из более состоятельных и мотивированных семей, поскольку такие школы расположены в более благополучно районах ред.

3

возможно и такое.

0

Тоже интересно. Но как бы то ни было, в случае со всякими кодерствами и программированиями скорее всего классы получатся как раз суперсмешанные, это не обычные школы, которых тысячи. И, если верить исследованиям, в таком случае результаты будут не лучшими.

–3

Тоже интересно

да ответ прост, обычные конфликты среди подростков. Когда есть эти 50/50 то они и конкурируют между собой, вот и все. Ничего необычного и нового в этом нет.

1

Обычных белых детей и мальчиков не травят дети, которых родители не воспитали

вылезай из своего розового пузыря 

8

Я белый мальчик и меня травили в школе, плак-плак

1

За то что белый? Соболезную

–4

Когда травят за цвет кожи, это хуже чем когда травят из-за национальности, веры, дефекта речи и т д?  ред.

9

Ну очевидно же что он троллит и пытается стрелки переводить, зачем на полном серьезе его ответ анализировать

–4

Эм, а чем это таким особенным отличаются белые дети? Они не рождаются в бедных или неполных семьях?

1

 Обычных белых детей и мальчиков не травят дети, которых родители не воспитали

0

Ну так собери фонд для белых детей, они собрали для черных - какие претензии?

–13
Удобный хот-дог

Появись такой фонд для белых детей - моментально начнется вонь про расизм и угнетение.

21

Это твои домыслы. Соберёшь фонд - тогда посмотрим 

–13
Удобный хот-дог

Типичные маневры типичного прогрессивного.

24

Чел, это логика называется. Факт становится фактом, когда будет доказан и подтверждён)

–6
Удобный хот-дог

Оно про факты заговорило, спешите видеть. Лол.

8

У тебя какие-то проблемы в жизни, или чего ты такой невоспитанный?

–5

Так-то оно так, но вспомни что потребовалась всего одна шея Джорджа Флойда, чтобы перевернуть игру и прогнуть под себя некоторые правила. Так и тут, донатим на курсы чернокожих, ведь они были угнетаемыми десятки лет, а белая нация будет с большой вероятностью обвинена в расизме, мол как это вы собираете ТОЛЬКО для белых? А если это будут белые мужчины, то там ещё разного рода пиздoбрaтия прилетит с визгами. 
Сейчас же даже насоздавали группы, состоящих из чернокожих, которые своим профессиональным взглядом на жизнь определяют и дают важные советы сценаристам и режиссёрам, что конкретному фильму нехватает в касте 10 чернокожих и чтобы ещё главный герой азиат был теперь тоже чернокожим, и вообще покажите в фильме про космос что белая нация НЕВЕРОЯТНО сожалеет о том, что содержали в рабстве чернокожих  ред.

2

Потому что в любом социальном явлении рано или поздно появляются радикалы, как собственно появляются радикалы в противоположном лагере. 
В штатах полно реальных отмороженных расистов, соответственно там будет полно цветных чуваков которые так же вешают ярлыки и считают расистами всех остальных, и считают что им все должны. Стоит ли по обоим отмороженным группам судить всех остальных? Нет.
Мы и толики их жизни со своего Барнаула не видим, мы в принципе вообще не располагаем никакими нормальными основаниями рассуждать, как им живётся, почему они создают свои расово разнообразные медиа или всякие фонды помощи. 
Хотя на счёт медиа все просто - это хайповая тема, и любой творец/большой босс хотящий бабок будет думать что достаточно просто напихать черных в его кино, закрыть им рот и заработать плюсиков в карму. 
Нет ничего плохого в борьбе с расизмом, плохи только идиоты, которые в этой борьбе варятся, не понимая ее сути - как с одной,так и с другой стороны.

2

В комитет по глобальному потеплению в правительстве США пришла новая БЛМ от Байдена. 
Все что она сделала для комитета это придумала плакат на котором нарисован ребёнок и написано “am I ecological threat?” Чтобы провести пропаганду против рождения новых детей. Потому что мы как существа должны осознать насколько мы разрушили планету и рожать новых детей это негуманно. 

Это происходит прямо сейчас. 

1

А где можно почитать про это?

0

Смотри по ссылке. Пару лет назад весь этот бред был только на кампусах в университетах(где ему и положено быть). А теперь это мейнстрим. 
Самое страшное что раньше любой пролетарий мог пойти нахуй из-за того что ты в пример мог привести Совок, Венесуэлу или кубу, но в этот раз на месте некомпетентного правительства будет очень компетентная корпорация. 
И всем по барабану потому что каждый волнуется только за себя. В принципе как и в России. 

2

Космическая экспансия? Нэ не слышали...

0

Снежинки против Метелицы, как иронично.

87

Учитывая дурную славу близзард, снежинки высовываться не будут, так как уже можем считать, что всех этих протестующих забанили. 
Судя по тому, что ему в офисе уже прозвище успели дать, то обвинения на этот раз не на пустом месте. 

3

Давайте тогда и на Алисе в зазеркалье и стране чудес автора не писать 🥴, или Анну ахматову издавать анонимно
Как связана качественно сделанная работа с поведение человека , считаю что это не нужно смешивать ред.

35

А может и нужно. Так легче отгребать чужие заслуги. Типо, смотрите, есть более подобающий автор, кто может так же. :)

–23

Считаю что это не правильно . Человек может быть тварью в жизни и невероятно талантливый в своей профессии. Ненужно никогда это смешивать

35

Да, но давать прощение за счёт сделанного. Можно говорить, когда ты к этому не относишься. Но вот есть врач, который тайно проводит эксперименты над детишками, получает отличные результаты, выводит крутое лекарство, которое помогает миллионам. Что делать? Прощать врача? Родственники должны прощать? Нет, его хотят уничтожить, стереть вместе с его трудами.
Не всегда так, но в большинстве своём творение и творец не отделимы, только если о творце утеряна какая-либо информация. 

–28

Родственники должны прощать? Нет, его хотят уничтожить, стереть вместе с его трудами.

Атлишная идея, я считаю. Да, доктор вылечил рак и спид, но он плахой, поэтому давайте уничтожим это.
Так победим, как говорится.

31

Так победим, как говорится.

The global network of capital essentially functions

To separate the worker from the means of production

В нашем мире, когда всё разделено и цельным исполнителем является компания, стереть одного разработчика - не проблема.
Труднее это сделать когда по старинке - один открыл, один сделал. Труднее, но не невозможно. А потом повторить то что необходимо под эгидой нужных флагов. 

–9

Ну смотри. Допустим сделали игру 10 человек. И например один из программистов - оказался нехорошим, а мы прогрессивные и хотим его отменить.
Что мы будем убирать? Его из титров убрать - это понятно, но что с его работой делать? Что делать с геймплейными фичами которые он придумал? Что делать с его кодом?

2

Что делать с его кодом?

Внимательно читайте мой комментарий. Смысл современного капитализма - размазать ответственность так, что никто не скажет что ты ответственен за то как выглядит весь финальный продукт.  Что ты сделал игру. Компания игру выпустила, это её лицо. Если один из её органов начал доставлять неудобства всей структуре - его легко можно удалить, т.к. этот код является личным состоянием компании, а не достижением отдельной личности. Поэтому здесь всё на мази. 

–5

Ну а ты сам не видишь, что наратив идет, мол мне мерзко играть в игру, к которой приложил руку этот человек, уберите это все.

6

уберите это все.

Уберите упоминание того органа что налажал, чтобы сделанная им работа больше выглядела как работа всей компании. Всё же титры это важная часть для разработчика и по сути это удаление из истории. 

–1

Т.е. в данном примере стоит уничтожить лекарство, спасающее миллионы. Правильно?

10

Да, а разработки оставить. Протестить отдельно, как полагается, улучшить и пустить в производство, попутно уничтожая репутацию изначального разработчика. 
Прошли те времена, когда люди могут простить подобный подход к себе и своим родственникам или тем кто рядом. Если врач идёт на подобный шаг, он выписывает себе и своей работе смертными приговор. Где там чувак, который детей сделал якобы невосприимчивыми к ВИЧ? Нет его и работы его. 

–25

Очень глупые и детские суждения

21

Для вас глупые и детские, для других реальность. Словно я продвигаю эти идеи. Это вы не хотите их принимать, хотя они идут себе спокойно подняв голову.
Наивно и по детски полагать, что пострадавшие или те кто разделяет их ощущения, должны сложить лапки и согнув хребет поклониться большинству. 
Словно в 18 веке, епт.

–13

Это действительно глупость и ребячество. Множество вещей было открыто и изобретено вопреки общепринятой этике. Отказываться от этих наработок значит обесценивать заслуги жертв этих открытий. Повторить большинство этих исследований этичным методом невозможно, только теоретические исследования.
И почему вы решили что можете распоряжаться жизнями людей? По вашему примеру, в прошлом, погибло несколько человек из-за исследований. Теперь из-за вашей прихоти должно погибнуть несколько сотен тысяч человек, которые пользовались существующим лекарством, пока ученые переизобретают велосипед. Часть этих людей, возможно, погибнет в гораздо больших муках чем жертвы врача-изобретателя, убивая друг друга за последние дозы «отмененного» лекарства. Как детство в жопе играть перестанет и сможете думать хотя бы о существовании последствий своих идей, тогда и предлагайте.

22

Это действительно глупость и ребячество

с вашей стороны

Множество вещей было открыто и изобретено вопреки общепринятой этике.

Когда-то. Когда не было особо прав, свободы могли нарушаться, а на кон ставили многое. 

Отказываться от этих наработок значит обесценивать заслуги жертв этих открытий.

Неплохо выкрутились. Жаль конечно такое не скажешь о бедных жертвах и их родственниках. они якобы должны смириться. Это еще меня ребёнком называют. :)

И почему вы решили что можете распоряжаться жизнями людей?

Я ничего не решил, это вы по своему узкому мышлению вывели за меня какие-то мои собственные видения ситуаций. Я говорю лишь о том что было и о том что есть.

По вашему примеру, в прошлом, погибло несколько человек из-за исследований.

Да, "несколько".

Теперь из-за вашей прихоти должно погибнуть несколько сотен тысяч человек,

Минусы мы умеем ставить, а вот читать не можем.
 Тут не о чем особо разговаривать с такими вот читающими по диагонали людьми. 

Множество вещей было открыто и изобретено вопреки общепринятой этике.

Тогда, не сейчас. И это всё можно делать легально, но никто не хочет потом оплачивать счета по которым нужно платить.

Как детство в жопе играть перестанет

Гуляй, Вася.

–12

Переходить на личности и говорить об узколобости, смотря на проблему только с одной стороны это, конечно, уровень.
И вам не хворать

12

Как детство в жопе играть перестанет и сможете думать хотя бы о существовании последствий своих идей, тогда и предлагайте.

На *** это туда >>>

мотря на проблему только с одной стороны

Говорят люди смотрящие на проблему с одной стороны, не старающиеся понимать происходящее вокруг, живущие своими доводами и ничьими больше. Ага, конечно. :)

–11

Ну вот теперь ещё и оскорбления подъехали. Совсем сказать нечего?)
Хоть бы расписали где я узко мыслю.
Вам самому не стремно от осознания того что вы не в состоянии разделить понятие создателя и продукта? И вместо того чтобы наказать создателя, вы пытаетесь убедить людей что наказывать надо продукт и его конечных потребителей. Попробуйте уничтожить всю воду на земле и изобрести заново, ведь в ней утонуло столько невинных людей.

8

вы пытаетесь убедить людей что наказывать надо продукт и его конечных потребителей.

Еще раз, для тугих на одно ухо. Где человек ,который "привил" детей от вич? Хватит игнорировать мои вопросы, предоставляя собственные. Где его работа и исследования? Да нет их. Стёрли его. Повторят потом, как полагается, с отдельными эмбрионами, если исследование даст какой-то результат. 
Я говорю о том как это работает в современном мире, нравится вам это или нет. Как отбирает большинство сейчас и почему для них это важно. И какая история кроется за мелкими удачами, которые обрамляет уйма неудач и потерянных жизней. Без понимания этого все ваши несчастные потуги о том как это должно быть не будут никогда работать. Вы в пассивном меньшинстве, будете биться головой о громадную стену того что есть. Наука будет работать, люди будут работать. Границы ответственности будут только размываться. Мы уже сейчас не можем понять кто создает продукт, а знаем только компании которые за ним стоят. Это называется:
To separate the worker from the means of production

Тоже самое и с наукой. Она больше не может существовать отдельно от компаний, который снабжают потребности отдельных учёных, а точнее даже комплекса таковых и компании не могут позволить себе, чтобы их потенциальный продукт оказался под маркетинговым провалом. Человека можно удалить и на его место поставить нового, кто пересмотрит основные концепции и сделает их приемлемыми, потому что в этом мире люди получают куда лучшее образование и заменить неугодного педофила можно хотя бы попробовать, не нужно перед ним расшаркиваться и предоставлять ему все удобства. Он винтик в системе
Сама работа тоже становится независимой от открывателя, потому что за ней стоит такое огромное количество людей, что внутренний пересмотр схемы ничего не даст, а продукт всё же увидит свет. 
Вы живёте в таком мире, я живу в таком мире. Вы даже не пытаетесь поставить себя на место пострадавшего, потому что уверенны что таковыми не станете. Вы игнорируете ошибки, которые привели огромное количество людей к генетическим заболеваниям или психическим расстройствам, просто чтобы доказать свою узкую и тупую не обоснованную ничем мысль. 
При этом сваливаете на меня обвинения в оскроблении, сами первыми свалившимися в них.

Вам самому не стремно от осознания того что вы не в состоянии разделить понятие создателя и продукта?

Я же говорю ,вы свора прожорливых троглодитов, которые встревают в любую дискуссии тригернувшись от чего? где я доказывал что понятия создателя и продукта неразделимы? Они разделимы и разделяют их как раз за счёт нужных махинаций, которые подменяют создателя на угодного. Идите, у вас переменка закончилась в садике. 

UPD, а не говорил, что создатель и создание неразделимы, но подчеркнул до тех пор пока о создателе знаю достоверную информацию, что не противоречит последующим и вперёдидущим словам.  ред.

–13

Мде, вы, главное, слюной не захлебнитесь. А то придётся и её отменять. Да и меня заодно, из-за того что погубил такого неуемного деятеля. Сможете отделить эмоции от диалога - с удовольствием пообщаюсь. А пока мне пора на полдник, там запеканка со сгущенкой и кофейный напиток, а за ним тихий час)

11

Опять нечего сказать. Понятно .Просто трепло. 

–6

И еще раз, где человек который "привил" детей от ВИЧ? 

–3

Я повторю еще раз вопрос. Где человек и исследование которое привело к привике детей от ВИЧ? Было бы нифигово жить в те времена, когда из-за неверных выборок врачей целые поколения детей облучали, боясь внезапной смерти во сне. Было нефигово обвинять родителей в депрессии детей, а потом просить прощения публично.
Было нифигово признать на медицинском уровне гомосексуальность как болезнь и лечить от неё самыми изощренными средствами.
Для вас это всё "отбросы", пройденные этапы, хотя никто не хотел бы быть подобным этапом.
Неплохо жить в мирке, где наука двигает прогресс где-то в сторонке и это круто и ты только получаешь ништяки от прогресса, не желая становиться подопытным. 
В это время социум растёт и не хочет больше подобных жертв ради праведности или ради фатальных ошибок, совершенных ранее, коих было в разы больше, чем достижений. 

–12

Конечно прощать.
А если серьезно не совсем понимаю как можно ненавидеть картины написанные Гитлером , только за то что они им созданы ред.

10

Конечно прощать.

Была бы свобода воли, может быть это было возможно. Однако стресс по людям может ударить так сильно, что рецепторы просто не будут воспринимать успокаивающий эффект. Так что, прощать не будут и будут иметь полное юридическое право линчевать легальными способами, вместе с работой. 

Картины - то как видит человек. Его призма. А вдруг кто-нибудь увидит через эту призму те же самые идеи?

–11

Ну кто то и прочитав над пропастью во ржи идёт людей крошить . Так что это вообще не аргумент . ред.

6

Очень даже аргумент. Здесь уже можно добавить то что стоит за человеком. Созданное Гитлером будет считаться как созданное во имя одной большой и не удобной многим идеи. Т.е. масштабы тоже играют роль и от этого никуда не деться. Вы не можете судить, потому что вас это не задело, вы просто будете использовать картину как украшение, а лекарство ради лечения. 

–12

Дорогой мой у меня высшее художественное образование , не нужно мне разъяснять о влияние творчества на культуру

6