«Исследования об игровой зависимости — мусор»: главное из лекции профессора Оксфордского университета Статьи редакции

Психолог Эндрю Пшибыльский — о некачественной науке, манипуляции информацией и грядущем регулировании игровой индустрии.

На GDC 2019 выступил с докладом профессор Эндрю Пшибыльский, директор исследовательского центра Оксфордского института интернета (часть Оксфордского университета) и автор научных исследований о влиянии видеоигр на психику. Он рассказал разработчикам о современном положении дел в изучении игровой зависимости и поделился мрачным прогнозом о грядущем «столкновении» между игровой индустрией и обществом.

Мы выбрали из лекции самое важное.

Доклад об изучении «игровой зависимости» учёный начал с небольшого экскурса в историю — чтобы показать, в какой момент у общества сформировались первые представления о вреде игр.

Первым зафиксированным случаем обвинений видеоигр в негативном влиянии на общество Пшибыльский считает материал The New York Times 1976 года об игре Death Race. По мнению исследователя, он интересен тем, что в нём присутствуют практически все тезисы и аргументы, которые будут использоваться в подобных материалах на протяжении будущих десятилетий.

  • Основной тезис журналистов — игры интерактивны, и это кардинально отличает их от всех других форм медиа. Игрок не наблюдает за событиями, а как бы переживает их сам — это создаёт опыт совершенно иного порядка, который в будущем может как-то на него повлиять.
  • Речь почти всегда идёт о некоей «уязвимой группе», к которой потенциальный читатель себя не причисляет — например, о детях.
  • Если вред от игры для конкретного человека неочевиден из текста, автор обычно напирает на то, что игра всё равно вредна для общества в целом.
  • В подобных материалах почти всегда есть комментарий «эксперта-психолога», подтверждающий точку зрения автора. В случае с Death Race, например, психолог заявлял, что её популярность может привести к увеличению количества автокатастроф.

Страхи общества перед видеоиграми можно разделить на две больших категории: опасения насчёт того, что игры провоцируют жестокость, и опасения о том, что они вызывают зависимость. В случае с жестокостью можно достаточно убедительно доказать, что никакой корреляции тут нет, а вот с зависимостью всё гораздо сложнее.

Исследователь предлагает обратить внимание на то, как мы используем слово «зависимость» в повседневной речи. Очевидно, что во фразах «у него алкогольная зависимость» и «у него зависимость от Инстаграма» оно имеет не вполне одинаковое значение. Однако из-за того, что одно слово обозначает два похожих, но разных понятия, их бывает трудно различить.

Когда мы говорим о зависимости от сигарет, наркотиков или азартных игр, мы имеем в виду хорошо изученную зависимость от тех или иных веществ — например, от никотина или допамина. О чём идёт речь во фразе «он зависим от социальных сетей» или «у него зависимость от Fortnite», непонятно: даже если такая «зависимость» и существует, науке решительно неизвестно, на чём она основана и как работает.

Ассоциация психиатров США признаёт существование «расстройства от интернет-игр», при этом понятие «интернет-игра» чётко не определено. Психиатры просто наблюдают определённые симптомы, а затем на основе этих данных фиксируют существование «расстройства».

Я в отчаянии писал коллегам и спрашивал: «Что, чёрт побери, такое "интернет-игра"»? Никто не мог мне внятно ответить.

Андрей Пшибыльский, профессор

Всемирная организация здравохранения, тем временем, заявляет о существовании «игрового расстройства» — без слова «интернет» в определении. Диагноз ставится так: если вы играли в игры в течение года, и в процессе пожертвовали чем-то важным для вас (деньги, семья, общение с друзьями) — вы страдаете этим расстройством. При этом, «в особо тяжёлых случаях» расстройство может развиться и за гораздо меньшие сроки.

По словам Пшибыльского, эта расплывчатая информация — это всё, что ВОЗ в настоящий момент «известно» об игровом расстройстве. По его мнению, все эти заключения носят умозрительный характер и строятся на аналогиях. Мы видим, что человек испытывает проблемы; видим, что он при этом играет в игры; и предполагаем, что эти вещи должны быть как-то связаны. При этом никакого строго научного объяснения, как в случае с допамином и никотином, у сторонников игрового расстройства нет.

Ассоциация психиатров США определяет «больных» по списку из девяти симптомов: если вы старадаете пятью или больше, — вы больны. При этом этот список сформирован довольно прозаичным образом: психиатры просто взяли список симптомов зависимости от азартных игр, и заменили «азартные игры» на «интернет-игры».

Их идея в том, что все игры без исключения содержат в себе некий общий компонент, делающий их опасными для уязвимой группы. Как, например, все никотиновые сигареты вызывают привыкание, вне зависимости от того, какой они марки.

Андрей Пшибыльский, профессор

За последние десять лет вышло около 250 исследований, посвящённых зависимости от видеоигр. Авторы большинства из них (около 200) пытаются измерить масштабы этой проблемы и выработать принцип, по которому можно отделять больных игроков от здоровых.

Однако, проанализировав их все, Пшибыльский обратил внимание на то, что исследователи почти не проводили масштабных опросов, а выводы большинства из них базируются, например, на результатах общения с пользователями тематического саб-реддита об игровой зависимости. По словам учёного, это всё равно, что исследовать проблему наркомании исключительно на основе общения с посетителями центра помощи наркозависимым.

Второй по популярности тип исследований: нейробиологи пытаются выяснить, как мозг тех или иных испытуемых реагирует на те или иные игры. Исследователь находит тех, кого считает зависимыми, показывает им что-то, связанное с их любимой игрой, и сравнивает результаты с результатами «нормальных» людей. Проблема тут в том, что невозможно определённо сказать, почему мозг испытуемого реагирует на игру — потому что он страдает игровым растройством, или потому что он просто искренне любит эту игру, и она вызывает у него положительные эмоции?

Но такие исследования публикуются постоянно. Каждый месяц выходит новое подобное исследование, и они продолжат выходить в том же темпе до самой нашей смерти.

Андрей Пшибыльский, профессор

Третий тип довольно редкий — нейробиологи пытаются выяснить, что из себя представляет игровое расстройство, сравнивая его с другими, более изученными «зависимостями». По словам Пшибыльского, эти исследователи часто сталкиваются с зашоренностью академического сообщества: авторитетных психиатры давно решили для себя, чем является и чем не является игровое расстройство, и могут заворачивать исследования, авторы которых смотрят на проблему с непривычного угла.

Наконец, самый редкий тип — исследования способов лечения, авторы которых тестируют действие тех или иных препаратов или иных лечебных средств на «больных». Тут Пшибыльский видит этическую проблему: пока никто не может чётко сказать, что такое игровое расстройство и какие у него симптомы, не стоит проводить опыты на людях.

Есть группа учёных, включающая меня, которая пытается громко заявлять об этой ситуации. Мы говорим: «Эй, погодите-ка минутку. В мире 2 миллиарда игроков, а у нас тут только 250 исследований, которые как бы — мусор. Это какая-то ерунда! В таких условиях невозможно было бы, например, открыть нового паразита — так почему вы уверенно заявляете о новом расстройстве?»

Андрей Пшибыльский, профессор

Фактически, все заявления об «игровом расстройстве» основаны на так называемых «анекдотических доказательствах». К примеру, известно, что почти все серийные убицы носят носки. Если мы не обладаем информацией о том, что носки носит почти всё население планеты, нам может показаться, что убийство как-то связано с носками.

На подобной логике основаны и исследования «игрового расстройства». Согласно некоторым данным, около 95% молодых людей в том или ином виде играет в видеоигры. В жизни большинства из них случаются трудные периоды, которые недобросовестный и предубеждённый исследователь вполне может списать на игровое расстройство.

У нас нет данных о том, что зависимость существует, и нет данных о том, что её нет — потому что нормального исследования так никто и не провёл. Поэтому всё сводится к страшилкам, которых более чем достаточно, чтобы замотивировать регуляторов.

Андрей Пшибыльский, профессор

Согласно прогнозу Пшибыльского, игровая индустрия в нынешнем виде может просуществовать ещё около пяти лет — после этого случится неизбежное массовое столкновение с властями и общественным мнением. Сейчас её практически не регулируют: понимания широкой общественности и, как следствие, чиновников хватает только на лутбоксы, системы pay-to-win и «антисоциальное поведение» в онлайн-играх. Но вскоре регуляторы войдут во вкус, и непременно разберутся в более сложных концепциях.

По мнению учёного, у происходящего несколько ключевых причин.

  • Качество научной журналистики упало. В наше время в редкой редакции можно встретить специалиста по науке, который занимался бы фактчекингом новостей о вреде видеоигр.
  • В обществе велик запрос на моральную панику: людям постоянно нужны новые «демоны», которых стоит остерегаться, и очень часто таких «демонов» находят именно в видеоиграх. К примеру, автор знаменитого Стэнфордского тюремного эксперимента Филип Зимбардо в 2017 году написал целую книгу о том, что видеоигры якобы делают мальчиков более женственными.
  • Самая прозаичная причина — некомпетентные учёные, которых не так уж мало.
  • Качественных работ на тему практически нет, поскольку изучать игры гораздо сложнее, чем, скажем, сигареты. Сигарету можно проанализировать в лаборатории, а механизмы, лежащие в основе современных игр, скрыты от посторонних глаз.

Пшибыльский предлагает разработчикам готовиться к тому, что в ближайшее время видеоигры будут стигматизированы ещё сильнее, чем сейчас. Правительства разных стран будут вводить разнообразные ограничения, касающиеся геймплея и монетизации, многие из которых будут «тупыми».

Вероятно, на коробках с дисками появятся предупреждения, как на пачках сигарет, а издателей подвергнут так называемому «налогу на грех», с целью поднять цены на игры и обезопасить от них население.

0
359 комментариев
Написать комментарий...
el viajero alex

Любое занятие вредно, если заниматься им непрерывно долго. Есть, спать, изнурять себя физ нагрузками и т д.

Я вот например не пропущу дела или работу из за какой то игры. Но с точки зрения использования времени отведённого на досуг/развлечение игры конечно очень много времени съедают, это факт.

Вот сижу в свободное время например, думаю, сейчас одну катку сделаю и пойду книжку почитаю, или порисую. И потом спустя два-три часа я все ещё играю 😅

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Коршунов

В школьно-колледжные годы много играл, потому что открыл для себя ММОРПГ. По 4-6 часов играл. Думаю, со стороны "экспертов" это выглядело как игрозависимость.
В итоге, кончился колледж, кончилось свободное время, кончились ММО. Все живы и здоровы.

Сейчас в свободное время читаю, немного поигрываю, перевожу мангу изредка смотрю аниме или какой-нибудь блокбастер от Диснея. Все время на это трачу. Возможно, и это со стороны выглядит как "зависимость", не знаю. Но знаю, что в деревне у нас сидит молодежь, которая спивается и дебоширит, издеваясь над старушками. Одного головастого паренька знакомого спросили, мол, чего фигней страдаешь. Он честно ответил: делать нечего. Чесслово, лучше пусть в фифу на ПК играют по 4 часа к ряду.
Кстати, поэтому в школе-интернате, где работаю, установлены компы для детей, чтобы в сталкер или еще чего играли, лишь бы не шли в разнос (а они могут... были претенденты). Даже планшеты раздавали, но они дольше двух месяцев не прожили.
Собственно, в деревне больше заняться нечем.

Ответить
Развернуть ветку
138 комментариев
Aleksandr Ivanov

В третьем обзаце написали, как-будто это что-то плохое.
Ты просто "как-бы" расставил приоритеты и выбрал для себя более увлекательное занятие(и настолько увлекательное, что перестал следить за ходом времени)
А начни ты читать увлекательную книгу, врятли через час ты бы сменил род занятия "строго по часам", скорее сменил бы род занятий, когда устал от первого.
Да и какая разница, чем занимать свой досуг? С прагматичной точки зрения любой досуг, помимо отдыха - трата своего свободного времени.
Я все сказал.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Leonid Emelin

Там несколько другая проблема - если у вас есть очевидная возможность с пользой потратить время, например заработав деньги или активно отдохнуть, конечно вы не упустите её ради виртуальных развлечений.
Но, разговор идёт о том, что жизнь большей части людей сводится к ПОИСКУ возможностей, и тут виртуальные развлечения наносят огромный вред тем, что выступают очень привлекательной альтернативой, что приводит к частичному или полному отказу от "традиционных" ценностей, вроде долгого и сложного пути построения карьеры и семьи и дальнейшей маргинализации сознания.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Влад Демин

В основном то говорят не про вред в качестве того, "игры требуют много времени на себя" (а не отпускают они вас из-за состояния "потока", по большей части), а в качестве того, что "игры пагубно влияют на психику человека". И вот про второе, собственно и говорят, что это бред.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Креативный Директор

это потому что сперва надо почитать порисовать, а потом одну катку

Ответить
Развернуть ветку
Nathaniel Essex
Ответить
Развернуть ветку
Naykus

Ой у меня так было. Это уже сейчас, повзрослев и оглянувшись назад я прихожу к выводу что похуй

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Серафим Король

Как вовремя постнули, у меня как раз в домашней теме по английскому про новые технологии есть целый абзац про то, какие видеоигры страшные, порождают зависимость и жестокость повсюду 
Я текст тем никогда не менял, но в этот раз точно поменяю, текст от долбоеба! 

Ответить
Развернуть ветку
EvGdm

Чем древние люди занимались? Пиздили животных.
Чем занимались люди позже? Пиздили друг друга на войне.
Чем занимаются люди сейчас? Пиздят друг друга в шутанах.
Чем занимались, занимаются и будут заниматься люди, отставшие от времени? Пиздежом.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
клуб татар-пацифистов

А как же porno addiction and memes addiction?
На самом деле, компьютеры в текущем виде лишь дают информационную "тупость", когда из-за переизбытка информации некоторым людям становится сложно зафиксироваться на важной информации.

Ответить
Развернуть ветку
Athalabairhts Swartskildus

What's more, books gave rise to new addictions. For example, reading addiction. There's a wide range of books telling great stories or developing skills. But unfortunately they are not as popular as books about conspiracy theories or Russian accidental travel fiction. Sociologists claim that addiction to inferior literature is responsible for increased crime and violence rates.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ян Корвин

Это школьная программа или университетская? :D

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Мильтоп
видеоигры якобы делают мальчиков более женственными.

Ванильные геймеры они такие.
Он сидел на подоконнике, болтал ногой, смотрел как за окном капает дождь и думал о нём...Миде, который он не затащил.

Ответить
Развернуть ветку
Damn

Если признаками женственности являются стройность и аристократическая бледность, то да, делают.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Mirosław Dmowski

Учитывая, как часто в сленге геймеров мелькает слово "Ванилла", это повод задумоться...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dark-ru

Опять гэмеры на себя всё внимание перетянули. А кто подумает об игрожурах?! Патологическое стремление писать чушь не разбираясь в предмете, перепечатывать чужую чушь без проверки, следование псевдо-либеральным трендам - это всё может быть результатом психических отклонений. Но всем плевать! 

Даёшь бесплатное молоко игрожурам!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Blakehardt

Удивительно как твой комент совпадает с речью Ричарда Льюиса на eSportsAwards. Странно, что про него на DTF поста не было еще.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
DevMonstR

Чем отличаются игры от просмотра телика или нетфликса или инстаграмма или вк или дтф? Нормальное хобби (игры) для нормальных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Владимир Стародубов

Хотя бы статью читайте, перед тем как комментарии писать.

 Основной тезис журналистов — игры интерактивны, и это кардинально отличает их от всех других форм медиа. Игрок не наблюдает за событиями, а как бы переживает их сам — это создаёт опыт совершенно иного порядка, который в будущем может как-то на него повлиять.
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Nikolas Ilnickiy
Нормальное хобби

может и нормальное, но то что игры сериалы телек и прочая хуйня являются хобби это спорно как по мне

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Zero

Психолог о науке, вау)

Ответить
Развернуть ветку
Sigurd

Потому что психология - не наука?
А вообще психолог о научных подходах в психологии в частности. И очень по делу.

Ответить
Развернуть ветку
MriN

Очередной балабол короче.
Я точно знаю, что игровая зависимость ей, потому что ей страдал.
В моём случае это было замещение прогрессом в ммо любого прогресса в жизни, на протяжении лет. Понятно, что выйдя из определённых условий жизни и осмыслив несколько иначе своё существование, пришлось ограничить себя от ммо, но тянет один фиг.

Ответить
Развернуть ветку
Артемий Леонов
Автор

Его тезис не в том, что зависимости нет, а в том, что этот вопрос не изучен от слова совсем, и какие-то решения на основе существующих некачественных данных принимать нельзя. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Cino

Что я думаю, что я думаю… В таких спорах я всегда вспоминаю о дидактической литературе, предназначенной для агитации и пропаганды. Я кажется о этом уже писал. В средние века среди бедняков и рабочих распространялось мнение о том, что слишком качественная пища вредна для их желудков. Я не шучу. Считалось, что человек должен был потреблять такую пищу, которая наиболее ему подходит. То есть граф должен был питаться нежнейшей олениной, со свежевыпеченным пшеничным хлебом, фруктами и овощами, а крестьянину достаточно грубой каши с прогорклым маслом и черствого ржаного хлеба. Естественно, это делалось исключительно для того, чтобы дополнительно разграничивать общество, но стараниями "ученых" и прочих авторитетных людей, все выглядело так, как будто действительно людям низшего сословия нельзя было есть хорошую пищу, чтобы не испортить свое здоровье.

Это к чему. Если в случае наркотической и алкогольной зависимости вред для окружающих является доказанным, то есть наркоман и алкоголик могут быть опасными для общества, своих родных и близких, то в случае игровой зависимости он не доказан, а все инсинуации на эту тему являются ничем иным, как аналогом тех самых дидактов средневековья, запрещающих хорошую пищу для "черни". И в этом случае человек сам волен решать, что ему делать, без помощи "доброго" государства, заботящегося о том, что некто Вася П. не платит налоги, не рожает детей или иным способом уклоняется от выполнения своего "гражданского" долга.

Я вообще вырос на играх вроде Doom, Blood и Mortal Combat и что-то желания бегать с двустволкой по улицам не испытываю. Девяностые, кстати, были прекрасным временем - можно было показывать убийства такими, как они есть и спокойно шутить на острые темы, не боясь, что твоя шутка заденет какое-то ущемленное инфантильное меньшинство, дорвавшееся до власти.

Ответить
Развернуть ветку
Segaz

Да.

Ответить
Развернуть ветку
Nemphi

А ведь стоит только развернуть мысль о зависимости человечества от денег...

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Zimin

Или, например, от одежды.
Мы зависим от одежды - чуждого нам элемента. Миллионы лет предки жили без этого паразита, а теперь сколько земли погублено производством этих вредных вещей! Сколько людей вынуждено тратить свои жизни на производство т.н. "шмоток"! 
Некоторые марки этой дряни стоят баснословных денег, что не останавливает шмотко-зависимых от колоссальных трат. Многие семьи были разрушены этой заразой.
Астанавитесь! 
;)

Ответить
Развернуть ветку
EvGdm

Ну в принципе он прав. Даже сказать особо нечего.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лисицын
Вероятно, на коробках с дисками появятся предупреждения, как на пачках сигарет, а издателей подвергнут так называемому «налогу на грех», с целью поднять цены на игры и обезопасить от них население.
Вероятно, на коробках с дисками появятся предупреждения, как на пачках сигарет
на коробках с дисками появятся предупреждения, как на пачках сигарет
как на пачках сигарет

*суть недовольства в том что на пачках сигарет рисуют "финал", так скажем. Спойлеры будут везде!

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Коршунов

"Пьющие воду умирают в 100% случаев"

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
клуб татар-пацифистов

В своей работе я регулярно сталкиваюсь с излишним пристрастием детей к мобильным телефонам и к мобильному геймингу. Нельзя отрицать, что некая аддиктивость в пользовании мобильными телефонами у детей формируется чрезвычайно легко, иные дети успокаиваются лишь в те моменты, когда у них в руках имеется лишь мобильный телефон их родителей.

Другое дело, что точно так же ребёнок может увлечься игрушкой, животным или беседой, но если родителям легче спихнуть своё чадо на попечение телефона, компьютера или интернета - то виноват в первую очередь сам родитель, а отнюдь не злобный "антырнет, кампудахтер".

Интернет для подрастающего поколения - это возможность общения, социализации и способ получения информации, и способ получения эндорфинов. И тут надо или принять факты, что жизнь за счёт доступности информации сильно ускорилась, или продолжать ныть.

Опять же, нельзя исключать того факта, что есть аддикция у некоторых людей. К алкоголю, наркотикам, играм, мы люди такая неприятная сволочь, что за 99 здоровых людей, способных сказать "нет", найдётся 1 (один) который будет готов пить до упора, колоться до "пропадания" вен, играть до запора. Но никто не бегает и не требует запретить алкоголь и курево, кофеин и порно, игры во всех проявлениях, кроме уж совсем отбитых.

Вообще, в МКБ полным полно всякой дичи. Например падения со стульев в неизвестных местах.

Ответить
Развернуть ветку
Vandgory

Игровая зависимость может быть только в ММORPG, где игре нет конца и ты каждый день часами там проводишь жизнь, сингловая игра когда-нибудь закончится. Увы "ученые-додичи" гребут под одно все игры.

Ответить
Развернуть ветку
Catgirl Supersoldier

Ничего не мешает играть в сингл днями напролет, особенно сейчас когда игр выходит столько что не переиграть. Какая разница куда убегать от реальности, в ММО или в скурим.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
кот на люстре

Жить - опасно для жизни, а хобби наносят непоправимый вред обществу. 

Обчитаются своих детективов - и идут людей убивать. Обсмотрются своих аниме - и мужики юбки напяливают. То ли дело, когда от нехер делать пошел по пьяни украсть корову у соседа - всё как у людей.

Ответить
Развернуть ветку
Хотел в Токио

Не понял сначала чем тебе хоббиты не угодили

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Огонь Fire

Очень смешно, Minecraft и Fortbite + нормальные игры. И нет от них разрушительных влияний.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
domanskyi

Вообще, СДВГ сформировался немного раньше эпохи видеоигр и связан скорее просто с переизбытком информации. Но в целом поддерживаю, ибо за современными детьми реально страшно наблюдать. Уже не раз видел как родители вместо того что бы поговорить с ребенком просто включали ему какую то свистоперделку на телефоне, а потом не могли забрать назад.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Леха Нилохов

Когда половина геймеров ноет об игровой импотенции,  чинуши и медики вспоминают о игровой зависимости.

игровая зависимость вполне реальна,  но лишь как подвид общей интернет зависимости.
Но если признать  последнее  и реально начать с этим  бороться так, как хотят  бороться с играми, то что же у нас получится?   тогда и в совфеде не позалипать в айпад с мордой аута? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Эмиель Регис

-> игровая зависимость вполне реальна, но лишь как подвид общей интернет зависимости.
А если отключиться от интернета раз и навсегда, то и неконтролируемо играть в игры перехочется? 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Pavel Lysenko

А если я в оффлайне с неоплаченным интернетом по 16 часов в день в третьих героев катаю - это тоже подвид интернет-зависимости?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Я не кот

Помню те времена, когда все шишки сыпались на телевизор и журналы.

Ответить
Развернуть ветку
Я не кот

Аргументация в пользу существования зависимости просто шикарная. Типа любая деятельность человека должна быть полезна и/или продуктивна, чисто корпоративное рабство какое-то.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Чернов

“Игрок не наблюдает за событиями, а как бы переживает их сам — это создаёт опыт совершенно иного порядка, который в будущем может как-то на него повлиять.”

Мне нравится формулировка, тобишь я стою в банке у кассы, его начинают грабить, я переживаю ситуацию сам, это значит я пойду грабить банки? Или например читая книгу я тоже погружаюсь в мир который рисует автор, так что теперь тут я тоже получаю опыт который плохо скажется на мне? Мне нравится политика некоторых людей, типа не фиг играть в игры выйди на улицу, подыши, общайся с людьми. Вот только никто не учитывает что на улице можно нахвататься куда более худшими качествами, нежели переживая очередной момент спасения мира перед приставкой. С какого вообще все думают что я безмозглый и не различаю игру и реальность? Если ты психически -домровый человек, то поиграв в кс у тебя не возникнет желание устроить в школе тир. А вот если тебя гнобят и в школе и на улице и дома, а отдушина игры, вот тут есть проблемы, но виновата не игра и не человек, а общество тупорылое

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Самаркин
 Сигарету можно проанализировать в лаборатории, а механизмы, лежащие в основе современных игр, скрыты от посторонних глаз

Нда, а ведь когда-то дтф, был про разработку игр. Про ту самую на тему которой устраиваются конференции. На которых рассказывают как писать сценарии которые нравятся игрокам. Как делать геймплей удобным для игроков. Как писать алгоритмы вычисляющие до минуты время выдачи «психологического поглаживания» лишь бы человек не бросал игру. Какие надписи и уведомления использовать в игре, чтобы человек чувствовал себя неуютно, если не донатит в игру. Какие механики использовать, чтобы человек отдавал всю зарплату в игру.
Вы думаете все это с неба падает? Все уже проанализировано и работает.

Ответить
Развернуть ветку
Max Kovalchuk

И это ты еще не учел, как сейчас плотно разрабы дрочилен с микротранзакциями  и мобильных f2p работают с метриками. Что они уже давно не на глазок, а по конкретным цифрам подгнояют геймдизайн и баланс, что бы пользователи заходили чаще/сидели дольше/смотрели рекламу чаще/платили больше.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov
если вы играли в игры в течение года, и в процессе пожертвовали чем-то важным для вас (деньги, семья, общение с друзьями) — вы страдаете этим расстройством.
запустили овервоч
купили лутбокс
и бегом в рехаб, красноглазики
Ответить
Развернуть ветку
Goodbye Moonmen

Мой рамблпадик! Лучший геймпад, который у меня был.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Евгений

Чувствую,скоро, 4500 за игрушку будем вспоминать ,как вполне приемлемую сумму 

Ответить
Развернуть ветку
EvGdm

Нет ничего лучше постоянной инфляции (нет)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Белый

Просто кто все эти профессора? Хоть кто-нибудь из них является заядлым геймером? Сомневаюсь.

Для меня всё просто: если человек ставит желание играть в компьютерную игру выше семейных дел, то у него явно есть зависимость от игр.

И второе. Почему человек приобретает зависимость от игр? Да всё потому, что ему там лучше.

Приведу отрывок из песни Пламенева "Геймер":

Ведь я спасал принцесс, и я сражался в кровь!
Я умирал за веру и возрождался вновь!
Я выжимал форсаж, да из последних сил
Пускай никто в меня не верил – Я победил!
И я прожил сто жизней, я умел летать.
Я был реально тем, кем здесь не смог бы стать,
А годы… пусть проходят! Я только улыбнусь!
Я здесь останусь! Я не вернусь!

Вот и всё. А они всё ищут причины. Причины до банальности просты.

Ответить
Развернуть ветку
Falloutfan92

"Для меня всё просто: если человек ставит желание играть в компьютерную игру выше семейных дел, то у него явно есть зависимость от игр." Эмм...нет. Это целиком и полностью зависит от приоритетов человека. Кому то может быть вообще плевать на свою семью. В такой ситуации что угодно может быть важнее.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Козловский Дмитрий

Помнится были времена, когда нанятые авторитетные учёные доказывали, что кокаин не надо ограничивать, так как его вред явно преувеличен или не доказан. Тоже самое было с сигаретами, а потом с вредными пищевыми добавками. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Раскатов

Расскажи подробнее про времена когда запрещали кокаин?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Огонь Fire

А помнится были времена, когда нанятые авторитетные учёные доказывали, что книги вызывают зависимость, так как их вред явно преуменьшен или доказан. Тоже самое было с фильмами, а потом с сериалами. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Son of the God.

Только он не Андрей. Либо Эндрю, как он сам себя подписывает, либо Анджей, как Сапковский.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Коршунов

Наверное, да. 
Но у меня есть младший братик двоюродный. звали его "Амал". И в возрасте примерно 5 лет он уехал в Англию. И зовут его там Mali. Но для меня он всегда останется Амаликом.
Есть Геннди Тартаковски. Хороший рисовальщик. Пока он не слышит, называю его "Генкой". Думаю, он не обидится :D

Ответить
Развернуть ветку
Винсенто Сальгари

Ну все, новый идол на DTF -)

Ответить
Развернуть ветку
Platoon-nn mail.ru

Вот может выскажу непопулярное мнение, но некоторые вопросы в игровой индустрии надо бы подрегулировать. Например вопросы гемблинга, вспоминая крайнюю НБА в который воткнут ебаный автомат со слотами. Который вы. что характерно, выглядит как ебаный автомат со слотами. 

Ответить
Развернуть ветку
realavt
К примеру, автор знаменитого Стэнфордского тюремного эксперимента Филип Зимбардо в 2017 году написал целую книгу о том, что видеоигры якобы делают мальчиков более женственными.

С этим сложно спорить, глядя на то как игрожурам достается:

Ответить
Развернуть ветку
Ghar Undefeated

пока не вспоминаешь про глэм рок

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сережа Бритов

То есть я правильно понимаю, что герой статьи критикует исследования за отсутствие фактчекинга и построения выводов из аналогий, а потом сам начинает что-то там прогнозировать, ванговать 5 лет и надписи на обложках как пишут на сигаретах? 

Ответить
Развернуть ветку
Шах-Рукх Кхан

Гадания на кофейной гуще, типа чувак прогнозирует что будет когда общество напрямую столкнётся с играми, но прикол в том что скорее всего через 5 лет костяк общества будут составлять люди выросшие в нулевых, многим будет под 30 те кто еще не завел семью, мб к тому времени заведут, и их то и будут слушать(надеюсь), а они в свою очередь уже будут более тепло воспринимать игры так как многие на них выросли, и играют).

Ответить
Развернуть ветку
In Vasev

Британские ученые в очередной раз доказали, что кокаин с героином полезен для здоровья.

Ответить
Развернуть ветку
MetaNewt

Одно дело, что да, все эти »исследования» — это супер. Игры популярно обвинять в чем угодно, чтобы снять ответственность с реально виноватых, а «ученые» только рады получать финансирование для проведения таких вот «исследований».

Другое дело, что современные игры-сервисы создаются таким образом, чтобы максимально надолго затягивать игрока в свой цикл, при этом вытягивая денюжку у него из кармана.

Ответить
Развернуть ветку
i came here to chew bubblegum

Отличная лекция. Только она на самом деле не про игры...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
clear sky

И я прямо сейчас, вместо того чтобы спать в полпервого ночи, сижу читаю дтф и пишу комменты, хотя мне вставать рано. Это ли не зависимость?

Ответить
Развернуть ветку
Артемий Леонов
Автор

У вас запущенный случай DTF-расстройства 

Ответить
Развернуть ветку
XX

Игровая зависимость, это типичный фактор ухода. Если людям не нравится окружение, они стараются заниматься тем, что им нравится.

Ну и плюс, детям, или одиноким людям, для которых игры и делают, гораздо интереснее игры, чем окружение.

Ответить
Развернуть ветку
realavt
детям, или одиноким людям

Одиноким постаревшим детям :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Merzlyutin

Фейсбуко-инстаграммчики тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Курпатов

Адекватные британские учёные доказали, что...

Ответить
Развернуть ветку
Alex Maz

Всё верно, игры от диавола.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Merzlyutin

Не, тут хуже. В США уже придумали(и разрекламировали) целую индустрию излечения. Но - формально нет болезни. А была бы болезнь - были бы преференции от федерального бюджета.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
clear sky

У меня как-то сосед в общаге из-за rf online ушёл в академ... он даже Новый год встретил в игре, они там хороводы водили

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Benkendorf

Играть в игры это как решать задачки с утра до вечера - мозговую деятельность поддерживают.
Примерно как майнить крипту только мозгом. :) 

Ответить
Развернуть ветку
Dron Scorcher

*поглядел в сторону Factoirio, Cogmind и Dwarf Fortress.
Херня ваша крипта, вот что я вам скажу. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andrew Vasiliev

Лучше бы игровую импотенцию изучали, как ее лечить там, например, тащемта!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Купряшкин

6C51

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Белый

Спасибо за статью, Артемий.

Ответить
Развернуть ветку
ShizZ

шикарное соотношение лайков к избранному 

Ответить
Развернуть ветку
Гриня Медведков
В наше время в редкой редакции можно встретить специалиста по науке, который занимался бы фактчекингом новостей о вреде видеоигр.

И это говорит человек, который сам же называет исследования ученых по теме мусором. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Никифоров
видеоигры якобы делают мальчиков более женственными
Ответить
Развернуть ветку
Dozaemon
видеоигры якобы делают мальчиков более женственными

Чистая правда, у меня так друг после 15 лет игры в дум стал пассивным геем.

Ответить
Развернуть ветку
kuklama

"Когда мы говорим о зависимости от сигарет, наркотиков или азартных игр, мы имеем в виду хорошо изученную зависимость от тех или иных веществ — например, от никотина или допамина."
Мне всегда говорили что физическая зависимость идёт в паре с психологической которая гораздо хуже. Правда я сейчас не скажу точно в чём она заключается. Решать все свои проблемы через выброс гормонов-но это же тоже химия?

"О чём идёт речь во фразе «он зависим от социальных сетей» или «у него зависимость от Fortnite», непонятно: даже если такая «зависимость» и существует, науке решительно неизвестно, на чём она основана и как работает."
Зависимость от соцсетей это привычка получать удовольствие от набегающих лайков и комментов, как я понимаю.

Ответить
Развернуть ветку
Akari

Я курил 10 лет и когда бросил - то 3 дня очень сильно тянуло, через неделю тяга практически спала, через месяц исчезла. Но от мелкой моторики и привычек я избавлялся год. Как самый яркий пример - курильщик не может долго(1-2 часа) сидеть или лежать - ему надо сходить покурить. Но когда я бросил курить, то в этот промежуток времени у меня начиналось чувство тревоги - как будто я забыл что-то важное.

Ответить
Развернуть ветку
LC

Из одной крайности - в другую. От "объяснения" любых происшествий игровой зависимостью - до полного отрицания существования проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Столько лайков у статьи потому, что комментаторы чувствуют, что они в беде.

Ответить
Развернуть ветку
Топ Тяночка

Статья интересная. Зачем картинки в ней нужны? Ладно сам дядька-ученый, но остальные-то картинки не несут никакой ценности для читателя.

Ответить
Развернуть ветку
maZZa sQuaL

все видеоигры от диавола !

Ответить
Развернуть ветку
Yury Ki

Зависимость есть, её не может не быть!

Ответить
Развернуть ветку
Arthur Fischer

Привет. Меня зовут, Артур и я зависим от видеоигр.

Разумеется - это бред, как и аргументы приведенные психологом выше. Все они (аргументы) строятся на полнейшем непонимании специфики видеоигр.

Все вредные зависимости базируются на потреблении сурогатов, являющихся аналогами или стимулирующих выработку т. н. "гормонов счастья". Сурогаты эти открыты человеком достаточно давно, как способ сломать систему и получить заветные гормоны дешевле или/и в большем количестве, чем это предусмотрено природной системой мотивации (Багоюзинг: от древнейших времен до наших дней).

Наряду с алкоголем, наркотиками, и культурными ритуалами, мощнейшим сурогатом был и остается эскапизм (мечтательность, фантазерство etc.). Сны и личные фантазии, байки у костра и фольклорный эпос, учебники по истории и худоожественная литература, театр и кино... Карманная реальность на любой вкус. Сурогат, паразитирующий на способности человека к эмпатии и дающий огромный спектр недостающих в реальности переживаний.

Вершиной эскапизма безусловно являются видеоигры. Это совершенный инструмент побега от реальности, позволяющий стать мультиличностью, пройдя множество инкарнаций и получив эстетико-эмоциональный опыт недоступный IRL.

Делая выводы из личного опыта, я наблюдаю сильнейшую психологическую зависимость, подобную той, что врачи фиксируют у опиумных наркоманов. Так устроен человеческий мозг. Однажды получив дофамино-серотаниновый овердоз мы перестаем кайфовать от менее значительных гормональных пиков и стараемся повторить тот самый "мегатрип". 

В экстремальныйх случаях ситуацииия может приводить к последствиям, напоминающим о фильме Матрица. Зависимый обеспечивает себя минимальными ресурсами(или откровенно паразитирует на близких), чтобы 90% времени проводить в виртуальном мире.

P. S. 

Ежу понятно, что интернет-игры это ммо, мобы и т. д. Здесь напрямую задействован социально-иерархический инстинкт. При этом, относительно реальности, социальный лифт безумно упрощен, а значимость событий раздута до эпических масштабов. Нужно ли объяснять, как это действует на психику человека. Регалии героя Ымперии или бейджик старшего менеджера гербалайф.

ИМХО, у реальности против видеоигр нет ни единого шанса. Этим они собственно и опасны. 

Ответить
Развернуть ветку
Генрик Насибян

Блин хотелось бы такое исследование, чтобы серьезный ученый, погонял по разработке, с психиатром перетер с дизайнерами и проч. Да было бы жутко интересно

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 359 комментариев
null