Игры
GunneR

Оружие и видеоигры: дробовики

Хочу попробовать написать серию коротких статей про оружие в видеоиграх и как это работает IRL, основная цель это простым языком рассказать про оружие как оно есть и попробовать разобраться в некоторых проблемах отображения того или иного типа оружия в играх и возможно принести кому то немножко новой и может быть даже интересной информации. (много картинок под катом). Оружие достаточно сложная тема и в ней очень много предрассудков и неверной информации и очень часто это благодаря играм.

​Doom Eternal

Дробовик

Редкий шутер, экшон или хоррор обходится без дробовика, и крайне редко их отображают правильно в плане дамага, дальности поражения или удобства обращения. Стандарт индустрии это дробовики 12 калибра (12 gauge), о них и поговорим.

Дробовики в реальной жизни.

Дробовик 12 калибра излюбленное оружие охотников, полицейских, просто оружейных энтузиастов и даже военных. Но в видеоиграх зачастую это безумно смертоносное оружие на безумно коротких дистанциях. Почему?

На это есть несколько причин, и главная это — дробовик на дистанциях до 100 метров очень сильно претендует на статус самого смертоносного стрелкового оружия (и я имею ввиду носимое, по сравнению с винтовками, карабинами, пистолет-пулеметами и даже пулеметами). Да, это достаточно спорное заявление но дайте ка я поясню.

Дробь, картечь и пуля 12ga

Дробовик достаточно ограничен в дистанции прицельной стрельбы и в вместимости боезапаса, и в некотором смысле сильно хуже по точности чем оружие с нарезными стволами и уж тем более он сильно плох против практически любых бронежилетов, но — все это компенсируется поражающими свойствами патронов.

Дело в том что дробовик в видеоиграх стреляет в большинстве случаев картечью, если углубляться в терминологию то картечью размера 00 (два ноля) где стандартно идет 9 свинцовых шариков диаметром приблизительно 8.5мм (8.43 согласно американской системы исчисления размеров дроби), такой патрон по инструкциям армии США эффективен на дистанциях 40-50 метров, что значит более половины картечин должны попасть мишень размером с туловище человека. Скажу грубо и не совсем «научно» — это как попасть из пистолета приблизительно 5 раз… одновременно. Я занимался спортивной практической стрельбой как раз в основном с пистолета, и поверьте — стрелять из пистолета на 50 метров в быстром темпе попадая — задача для очень опытных стрелков. С полуавтоматической винтовкой проще, стрелять быстро и попадать на такую дистанцию, но быстро летящая маленькая винтовочная как в современном АК или М16 пуля на расстоянии 50 метров имеет высокий шанс «пролететь и не заметить», то есть не нанести серьезных повреждений и урона, тем более что если вы не в тире то цель не будет стоять смирно и ждать второго выстрела. Доставка нескольких «снарядов» одновременно сильно повышает шансы завершить все одним выстрелом.

Benelli M4

Далее же все сильно веселее, далее идет пуля. А пуля 12 калибра это здоровенный кусок свинца (в классическом своем исполнении), который не вдаваясь в заумные цифры: в 3.5 раза тяжелее пули из АК 7.62 и так же 9мм пистолетной, в почти 6 раз тяжелее пули 5.56 для М16 (да и почти всего натовского личного оружия). Летит эта свинцовая болванка медленнее чем любой винтовочный патрон, но за счет своей массы несет катастрофическое разрушительное действие для мясных живых созданий не прикрытых бронежилетами и укрытиями. Так вот стрелять такой болванкой крайне точно можно на 100-130 метров, то что у дробовика гладкий ствол не делает его таким же кривым и непредсказуемым как мушкеты 18-го века. Наоборот, даже не очень тренированный человек сможет после небольшой практики спокойно попадать в мишень размером с армейскую каску на 100м, стволы делают на современном сверхточном оборудовании а пуль льют на идеально ровных формах. Не надо забывать тот факт что пулю 12-го калибра и картечь используют для охоты на животных во много раз более живучих чем человек, вроде диких кабанов и оленей.

Очень известный факт что 19 сентября 1918 года, во времена Первой Мировой Войны Германия отправила протест США что бы те перестали использовать дробовики. Помповый дробовик с картечью оказался косой смерти при зачистке окопов… и да, это те ребята которые травили всех газом считая это более человечным чем дробовик.

Winchester Model 97 Trench Gun WW1

Это все высокая разрушительная сила дробовика, теперь о минусах. Неся в себе здоровенный боеприпас разрушительной для мясного организма силой дробовик жертвует количеством тех самых боеприпасов. Помпа классически это 5 патронов в под ствольном трубчатом магазине, полуавтомат это обычно 7 патронов в трубчатом либо 10-15 в коробчатом. Первые два типа с трубчатыми магазинами безумно сложно и долго снаряжать (по сравнению с пистолетами, карабинами, автоматами тд и тп). Большой громоздкий патрон, снаряжение по одному за раз и маленькая вместительность, и даже современные «магазинные» дробовики не очень сильно выигрывают в размере боезапаса, а по причине размеров и громоздкости магазинов — сильно уступают винтовочным калибрам в удобстве перезарядки. Вес патрона сильно ограничивает размер боезапаса который может переносить один солдат. Прокачать навык быстрой перезарядки можно, но по личному опыту и опыту многих стрелков — это сложнее чем на любом другом типе оружия (ну кроме пулеметов, ладно — пулеметы сильно отдельная тема)

И в завершении — дробовик в отличии от нарезного оружия сильно теряет в эффективности за пределами 100м, за пределами 150м становится практически невозможно попасть в грудную мишень, особенно если она движется. Нарезное оружие вроде AK, AUG, M16 и тд. намного более приспособлено к разным задачам, например на коротких дистанциях возможность применять автоматический огонь (тоже отдельная тема и много разбежностей в видеоиграх с реальной жизнью), а для более длинных дистанций вести прицельный огонь вплоть до 300 метров без оптики.

Дробовик в видеоиграх

Дробовик очень распространенное в играх оружие, от дедовских двустволок до автоматических дробовиков с барабаном на 50 патронов с разрывным бое припасом (как очень любят разные типы патронов например в последнем RDR2).

Для начала представим что будет если попробовать ввести например в мультиплеерный шутер практически реальные возможности дробовика на примере DICE и Battlefield 3. Намажем это сверху на классическую модель повреждений где есть кукла и зонами разного поглощения урона, конечности с маленькими хитбоксами и пропускают меньше дамага, туловище принимает больше и голова максимум. Достаточно примитивная система расчета повреждения от расстояния стрельбы и отсутствие системы бронирования вроде симуляции бронежилета и каски. Получаем классический шутер где как только игрок прокачивает для своего дробовика пули — он буквально может наказывать все что движется. DICE настолько не рассчитали характеристики дробовиков с пулями в своей системе баллистики что игрокам было проще убивать снайперов из дробовика на большой дистанции чем снайперу попасть по ним. Вторым моментом было что перезарядка дробовиков была практически такая же по скорости как и о остального оружия. Ситуация не сильно изменилась даже в 4 части, где на карте метро в 2х часовом матче можно было спокойно набивать 100+ фрагов.

Естественно первое желание гейм дизайнеров это сильно сократить дальность боя дробовиков, это поможет разнообразить сильно геймплей и хоть как то забалансить этот тип оружия. С этим меньше проблем в динамических шутерах вроде CS, CoD и Doom где более динамический геймплей и ближний бой нормальное явление. Далее возникает вопрос перезарядки, ведь если мы отгрызли у дробовика расстояние, нельзя еще и отгрызать кучу времени на перезарядку, да в большинстве игр дробовики не реалистично быстро заряжают, есть спортивные стрелки которые могут снарядить 8 патронов в помповый дробовик и сделать первый прицельный выстрел менее чем за 3 секунды, но они потратили на это умение тысячи реальных часов тренировок и сотни тысяч реальных патронов (это гребанная куча денег).

Еще один сверх популярный в играх прием баланса дробовиков: двустволка всегда самая убойная, имеет самую высокую альфу, далее помпа, слабее двустволки но сильно мощнее полуавтоматического дробовика. Иногда это оправдано способностью в игре делать одновременно 2 выстрела из двустволки (дуплет), но это встречается не очень то и часто. Это тоже достаточно простой и эффективный способ разнообразить баланс оружия и геймплей, согласитесь что было бы не так комфортно в играх где у всех дробовиков одинаковый урон и например скорость перезарядки — тогда сильно меньше смысла игроку выбирать двустволку или помпу. Ведь в реальной жизни «урон» дробовика в первую очередь зависит от патрона, небольшую разницу даст только разница длины ствола. Стандартный балансный прием — выше альфа значит дольше перезарядка.

Бонус IRL контент:

Дальше немножко фактов из мира дробовиков которые больше забавные.

Помповый дробовик в руках мастера может стрелять практически так же быстро как полуавтоматический.

Это требует безумного количества тренировок и определенных техник стрельбы, вроде преднатяга — это когда вы заранее тяните цевье ружья на себя и после выстрела сразу же начинаете цикл перезарядки. Дело в том что в большинстве дробовиков если его зарядить и дослать патрон в патронник — затвор запирается и вы не сможете его открыть пока не произведете выстрел или не нажмете специальный разьеденитель.

Бывают помповые дробовики с «автоматическим» спуском.

Обычно цикл действия дробовика таков: нажимаете спусковой крючок, происходит выстрел, вы перезаряжаете патрон и что бы опять выстрелить вам надо отпустить спусковой крючок и снова его нажать. Но есть дробовики где нажимать снова не нужно, то есть необходимо только работать цевьем досылая новые патроны, и как только затвор будет закрываться — будет происходить новый выстрел. Такое например было в дробовике Ithaca 37 который использовали США начиная с Второй Мировой Войны.

Бывают «взрывные» боеприпасы для дробовиков

Патрон 12-го калибра может нести достаточно большой по размерам боеприпас, что в нем можно разместить взрывчатку и детонатор. Такие патроны разрабатывались для автоматического дробовика АА-12, который представили Морской Пехоте США. Дробовик так и не попал на вооружение а проект взрывных патронов свернули.

Бывают нарезные дробовики

Для охоты на повышенные дистанции делают стволы дробовиков с нарезами по всей длине. Обычно с ними используют пули в медной оболочке как у винтовочных патронов и даже применяют оптические прицелы небольшой кратности. Это все применяется для охоты.

На этом пока все, вышло немножко больше чем планировал. Я старался не вдаваться совсем в детали, сложные цифры измерений, калибров и весов, в баллистику, и в терминальную баллистику. Надеюсь кто то подчерпнет что то интересное. Статья не претендует на 100% достоверность ибо писалась от скуки на карантине ночью под сериал. Обычно все что я пишу в печатные издания, блоги и тд и тп - проходит через редактора... так что сори если больно читать.

По фидбеку от этой статьи пойму — продолжать или нет.

{ "author_name": "GunneR", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 170, "likes": 568, "favorites": 317, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 121876, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Tue, 07 Apr 2020 20:15:19 +0300", "is_special": false }
0
170 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
64

Всем привет у кого промах при 95%

Ответить
93

Здрасьте

Ответить
23

на максимальной сложности 

Ответить
1

100% промажет.

Ответить
8

А всего надо было для целей ближе какого-то порога изменить анимацию прицеливания на стрельбу от бедра. Так и абсурдных ситуаций типа этой не возникало бы и подчеркивало бы что в ближнем бою кроме точности ещё и реакция решает.

Ответить
42

Мне понравилось. 
Продолжай и пищи еще. 

Ответить
22

Мне только в радость

Ответить
0

А где ты ещё пишешь про оружие? Я бы почитал другие твои статьи, те самые которые проходят через реактора.

Ответить
3
Ответить
17

Каеф

Ответить
1

Найс)

Ответить
14

Пиши есчо. Сам люблю с дробашами погонять

Ответить
3

У меня в РДР2 двустволка прям любимое оружие

Ответить
3

Ага, самое то для зачисток бандитских притонов. Я с ней и с помповым бегал, менял по настроению.

Ответить
0

Да, в РДР от двустволки есть польза не только при стрельбе в упор. Когда в первый раз в игре это понял, порадовался, что хоть в какой-то игре это так реализовано.

Ответить
0

Привет. А можно чуть подробнее. Только приступил. 

Ответить
2

В rdr2 дробовики довольно эффективные на ближней и средней дистанции.

Ответить
1

На расстояния больше ближней можно вполне успешно стрелять.

Ответить
0

У меня наоборот. После того как мой полуавтоматический в катсцене отобрали и всучили двустволку — жопа горела знатно

Ответить
–10

Хорошее оружие, жаль игра убожество для офисного плактона

Ответить
13

В Rising Storm 2 довольно достоверно реализованы дробовики. Итака убивает на 50-70 метров спокойно, ИЖ-58 - и того дальше. При этом оружие прекрасно вписывается в баланс. 

Нигде не видел реализацию дробовиков лучше. 

Ответить
7

Это хардкорный шутер, в них все оружие - имба, а если все имба, значит ничего не имба)

Ответить
5

Вот что я и писал - что у ижа что у помпы не должны почти различаться дистанции, а так да - во Вьетнаме дробовики были крайне эффективны и популярны 

Ответить
0

В инсердженси дробовики весьма хороши. На начных картах в ПвЕ стрелял по вспышкам на 40 м

Ответить
6

Вот видос Мэтта, про насколько разрушительны дробовики на расстоянии, он тут стреляет дробью и смотрит разлет. Как раз в тему) Автор пиши еще, очень интересно получилось)

Ответить
3

Я старался сильно не углублятся в тему разлета а взять стандартные требования Армии США. Разлет сильно отдельная тема и не так часто сильно проявлена в играх

Ответить
0

Но, кстати, он делает умозрительные вывод насчёт того, что в случае с картечью кучность будет такая же. Так вот, он очень сильно не прав) В случае с картечью история очень не простая.

Ответить
5

Лёгкий оффтоп
Помню как из-за видеоигр и в частности шутеров и дробовиков пошёл профессионально заниматься стендовой стрельбой с двустволки. Каковым было мое удивление, что все игры врали мне и дробь которая через 5м в видеоиграх превращалась в попкорн, в жизни все так же кучна, и что динамичная стрельба по тарелочкам (динамичная стрельба, когда тарелки вылетают с одной стороны, потом с другой в считанные секунды) намного легче, чем стрельба по тем же тарелкам, которые летят вдаль. Удивительно тем, ибо относительно статичную цель в шутере легче поймать, нежели динамичную и быстро-передвигащуюся цель.

Ответить
1

Я пошел путем практической стрельбы

Ответить
1

Тоже крутое дело. Вообще, когда будет достаточно денег и времени, планирую в будущем заняться ею,  а в идеале взять хороший разряд на стендовой, уж очень это приятное дело стрелять

Ответить
7

А я вот со стендовой и трапом не подружился (сейчас неискушенный читатель лулзонет с термина трап) ибо это очень сложное и требующее отдельного оружия и навыков. Я кароче пошел в динамику и  вот это вот все.

Ответить
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

о спасибо, классная стилистика и подача, посмотрю

Ответить
2

 Помповый дробовик с картечью оказался косой смерти при зачистке окопов

Вспомнилась "окопная метла" из Days gone. Надо попробовать.

Ответить
11

Собственно прозвище дробовики в первую мировую у Амеров и получили прозвище Trench Broom - окопная метла дословно, в БФ1 тоже есть об этом упоминание.

Ответить

Уверенный Валера

theLastLetters
–1

"Окопная метла" это томми-ган, в Days Gone он Чикагская Скрипка)

Ответить
4

Окопная метла как раз дробовик Винчестер, ну это ИРЛ. Не помню как он в дейсган. 

Ответить

Уверенный Валера

GunneR
1

Честно говоря, впервые читаю о дробовиках (Trench Gun) с таким прозвищем. 
Trench Broom - это уже имя нарицательное, второе имя Томпсона. 
Погуглил, применяется к обоим в равной мере) Каждый день узнаешь что-то новое :)

Ответить
4

Ну тут вероятно сильно связано с тем что дробовики больше применялись в первую мировую чем во вторую ибо первая была как раз более окопной. А потом во второй большее распостранение получил Томми.

Ответить
4

Хорошая статья, но автор ты не знаешь почему Trench gun собственно хотели запретить.

 Немцы боялись не всякого дробовика, а именно американского траншейного дробовика. Винчестер модель 1897 г., 12-калибра  - этот дробовик был в кошмарах немецких солдат на фронте по нескольким причинам.
С одной стороны, это был дробовик 12 калибра, с возможностью преобразования в (и часто был) 10 калибра.
 Во-вторых, у него был более короткий ствол, чем у большинства дробовиков того времени, что давало ему больший разброс (в узких границах траншеи нужно было попытаться промахнуться).

Но самое главное он мог стрелять очень быстро, американцы называют это "slam fire".

У большинства ружей есть разобщитель.

Разобщитель служит для удержания курка шепталом на боевом взводе для избежания автоматических выстрелов при нажатом спуске и незакрытом затворе.

У Винчестера 1897 его нету, конструктивно был создан именно для Slam fire. 

Это означает, что вы можете удерживать спусковой крючок, и каждый раз, когда вы перезаряжаете помпу, он сам стреляет.

Это ружье редко убивало людей напрямую, обычно оно отрывало  конечности или жестоко калечило при попадании в голову или туловище обрекая жертв на смерть от потери крови или инфекции.
 
Режим slam fire  Winchester 1897-

Ответить
0

Я знаю это все, и это была бы лишняя нагрузка для этой статьи. К конце указал про слэм и видео Хикока 45 с Итакой

Ответить
4

С грамотностью и построением предложений проблемы, но контент интересный (хоть я всё это знал, но для многих людей удивительно, что в реальности дробовики не только в упор работают).
Пили ищо.

Ответить
2

Да, без редактора жизнь не та( Вдохновение приходит после пары баночек пиво глубоко ночью, а редачить свой же текст крайне лень... 

Ответить
2

Все прочитал.Спасибо.Одно не понятно где ссыль на разрушительное ранчо.Без ссылок на Мэтта эта статья неполная.

Ответить
3

Мет крут (сам фанат и футболки его покупаю) но вот в плане демонстрации надо очень долго копать чтоб показать именно то что я хотел тут втиснуть

Ответить
–2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

ну смотри, канал Мета далеко не самый  научный, историчный и пушкоебский, но он часто показывает очень интересные вещи которых нет у других, он показывает их без задротства и очень просто. Потому что задрочам вроде меня очень просто доебаться и к Хикоку и Йену с Форготтен Вепонс (нет конечон, не в плане знаний и истории а в плане его пострелушных видосов). Но вот ответ на вопрос - пробьет ли гвоздь заряженный в дробовик - крышку унитаза - даст только Demolition Ranch

Ответить
2

и Йену с Форготтен Вепонс 

Не тронь Оружейного Иисуса, грешник! 

Ответить
3

В одной игре (на движке source) Underhell, очень сочно реализованы дробовики.

Ответить
2

Вот это походу оно 

Ответить
0

Хех, верно)

Ответить
3

Играя в шутеры начала-середины нулевых дробовики ненавидел всей душой. Сейчас игр с достойными шотганами вполне достаточно.
Из любимого - дробовик в Evil within 2. Очень сочно, громко, убойно.
Из разочаровывающего - четырёхстволка в Bulletstorm. Выглядит внушительно, но звук и мощь печальные.

Ответить
2

Никогда не любил дробовики в играх, потому что они обычно эффективны только на крайне близких дистанциях, а через пару десятков метров их патроны, видимо, превращаются в конфетти. 

Ответить
2

через пару метров
fix*

Ответить
0

В точку

Ответить
1

Статья годная, пожалуйста, продолжай.
Мой самый-самый любимый дробовик в видеоиграх - дрободан из Half-Life. Машина смерти, полностью перезаряжая которую, можно легко стать жертвой.
Ну и еще N7 Крестоносец из Mass Effect 3, но ее правильнее называть снайперкой без прицела.

Ответить
2

В Масс Эффект дробовики всегда были разнообразными, тоже их там любил. В халве мое сердце полонил револьвер, старался всегда с ним.

Ответить
0

Помню как охуел когда попробовал Крестоносец. Даже искал подвох. Ну не может он быть таким идеальным. Но нет, может.

Ответить
0

Ну и еще N7 Крестоносец из Mass Effect 3, но ее правильнее называть снайперкой без прицела

Ну хз, из дробовиков я предпочитал дробовик гетов. Хороший урон, хорошая скорострельность, отличная дальность 

Ответить
0

Дробовик идеально сочетается с арбалетом в Half-Life 1, 2. 
Как двустволка и гаусс-пушка в Doom 4 (да, корректнее сравнивать наоборот, просто написал в таком порядке).

Ответить
1

Помповый дробовик в руках мастера может стрелять практически так же быстро как полуавтоматический.

Я в PavlovVR c 870 ремингтона кладу весь сквад с одной "обоймы" )

Ответить
2

Я с VR еще нее играл в шутаны к сожалению( но извольте поправить - магазин, и под ствольный в дробовиках тоже магазин

Ответить
0

Перепроверил — у них в игре М590, а не 870, сорян. Патроны вставляешь по одному, 6 в магазин и 1 всегда в стволе держу итого 7. 

Конечно фидбека нет и по этому гораздо легче помпу взводить, но иногда народ думает что читую — на видосе, где чел очень быстро заправлял патроны прям себя узнал ))

Спасибо за исправление, по тому и написал в кавычках )

Если интересует серьезный VR симулятор, то посмотрите Hot Dogs, Horseshoes & Hand Grenades — огромный выбор оружия и разрабы постоянно добавляют новое.

Ответить
1

Про оружие в меру интересно, однако хотелось бы побольше про игры. Например о том как преобладающая часть шутеров игнорирует систему нелетальных повреждений, стимулируя, и всячески вознаграждая игроков за попадания в голову и/или викпойнты. О нерешенных прежде задачах и технических ограничениях управления, и возможном развитии VR шутеров как следствие.
Ни к чему не обязываю, но если интересно, первая мысль навеяна этим видео:

Ответить
0

Да, тоже интересные темы но "викшоты" ИРЛ никто не применяет а известные случаи скорее исключение из правил

Ответить
0

Получается, это тоже в какой-то мере кино-миф 

Ответить
2

Попасть с пистолета, карабина в конечность - обычно безумно сложно по движущейся цели и даже попадание маловероятно нейтрализует желание цели сопротивляться в ответ. Второй момент который более важный - попадая в конечность можно точно так же убить если сразу же не оказать первую помощь, а если из дробовика стрелять в конечность с близка - конечность потом под ампутацию, это если остановить критическое кровотечение и довезти до больнички. Если из дробовика стрелять с большей дистанции - разлет картечи полюбому зацепит туловище или даже голову. И последний момент -  среднестатистический полицейский, военный и тд и тп - владеет оружием на уровне "умею стрелять в ту сторону"

Ответить
1

Мне всегда нравились дробовики в играх, так как я с аимом не особо в ладах,особенно в Call of Duty. Там они всегда стреляют сочно и мощно.
А взрывные патроны отлично бы подошли для мясных шутеров

Ответить
1

Хоть и большинства факторов я знаю, попросту потому что слишком много играл в шутеры, но всё таки чуточку извлёк нового. Пишешь неплохо, главное — понятно. Продолжай :)

Ответить
0

Спасибо

Ответить
1

Очень интересно почитать на тему оружия, подавай еще статей.
Лойк;)

Ответить
0

Принято

Ответить
1

Написано своеобразно, но всегда очень приятно почитать человека, шарящего в теме.
Таких вот статей на ДТФ и не хватает, продолжай!

Ответить
0

Всегда приветствую критику по написанию

Ответить
1

Жду продолжение

Ответить

Бесконечный яд

1

Приятный текст, спасибо!
Умного ничего сказать не могу, так что просто ностальгирую о том, как же круто было играть в Far Cry 2 со связкой винтовка+дробовик! На автоматическое оружие перешел только ближе к концу, когда появились экземпляры с прицелами.

Ответить

Актуальный дым

1

В Zero Tolerance был царский по звуку дробовик.
Одно из самых любимых оружий в играх. Чуть ли не самое любимое.
Подбежать в упор и разрядить двухстволку. Ух. Как с высоты большой спрыгнуть.

Ответить
1

Обожаю дробовики в играх, что может быть лучше, чем подбежать в упор и в харю ваншотнуть

Ответить
0

что может быть лучше

Ваншотнуть издалека? 

Ответить

Биологический франт

1

Интересный текст, но я не понял это предложение
Ситуация не сильно изменилась даже в 4 части, где на карте метро в 2х часовом матче можно было спокойно набивать 100+ фрагов.

100 фрагов за 120 минут - это по фрагу в минуту, плюс-минус. Это, ну, не очень много.

Ответить
0

ну там много надо было бегать еще

Ответить
1

Нравится статья, спасибо

Ответить
1

Оч люблю дробовики в insurgency и day of infamy, это как сниперка-болтовка, с увеличенной скорострельностью и можно почти не целиться - почти всегда ваншот.

Ответить
1

Статья интересная, хотелось бы больше технических подробностей в следующий раз. 
И просьба не пренебрегать услугами редактора ;)

Ответить
0

Технических как раз больше тут и не стоит я думаю, цель таки написать все просто "для людей"

Ответить
0

Никак не смог найти информацию в интернете, но были ли у советского союза (к примеру возьмем промежуток 1945-1970) помповые дробовики?

Ответить
2

У СССР были гладкостволы для промысла, не слышал чтоб их использовали на войне ибо это были переломки обычные. Могли амеры что то по лендлизу передать но тоже не наел такой инфы.

Ответить
0

Американцы из стрелкового к нам только Томпсоны, Кольты и пулемёты Браунинга везли

Ответить
1

Насчёт помповых не в курсе, но был ТОЗ-106, ещё более винрарная фигня — дробовик с продольно-скользящим затвором

Ответить
0

Тоз 106 это же уже почти наши дни, после ссср

Ответить
1

Хм, и вправду с 1993 года выпускается. А чот мне казалось, что это советское ещё ружьё. Но винрарности всё равно не уменьшается

Ответить
0

МЦ 20-01 тож гладкая болтовка

Ответить
0

первый помповик в России - Иж-81. Разрабатывался с 80-х годов. В СССР не было помповиков

Ответить
0

я не говорил помпы, я говорил гладкостволы

Ответить
0

До 80ых не было вроде. Была самозарядка МЦ 21-12, всякие комбинашки двух и трех ствольные. Ну и до 70ых можно было купить мелкокалиберную винтовку 5.6 в любом магазине.

Ответить
0

Вроде как статью на лурочке лет 12 назад про это написали.

Ответить
0

Вы знаете и помните все статьи на лурочке?) 

Ответить
3

Что надо ответить, чтобы меня взяли на работу?

Ответить
0

Уже ничего)

Ответить
0

В третьей баттле долго нагибали дробовики с фрагментационными снарядами, из них, если я правильно помню, можно было спокойно самолёты сбивать с вертолётами до нерфа. А вот слаги были отвратительными, емнип. В БФ4 та же фигня, но там хотя бы гвозди были нормальные

Ответить
0

Я просто про слаги написал ибо после нерфа фрагов на них очень прям нагибал. тут может момент что я только на хардкор серваках играл

Ответить
0

На хардкоре дробовики в принципе разрывали, там любой патрон был хорош. Особенно в Метро. Как вспомню там, как с полуавтоматическими бегал...

Ответить
2

я помню как я с помпой первый раз слагом решил по светящемуся прицелу снайпера стрельнуть вдалеке... я представляю как там пекло у некоторых

Ответить
1

Я из USAS-12 с фрагами пулемётчиков в CQC перестреливал по урону

Ответить
0

Ага, первое время все сидели в "Метро" с Юсасами с разрывными патронами.

Ответить
0

Напомнил мне когда я стрелял с помпового дробовика ИРЛ у меня потом кисть болела. Модель не помню, но без приклада. И это был спортивный патрон.

Ответить
0

Дробовик без приклада это отдельное извращение, которое на самом деле не так круто как кажется - обычно хрен попадешь. Но если приловчится то можно стрелять без травмы для кисти даже на вытянутой руке, все дело в правильном удержании и стойке - в таком случае наш же скелет и мышци более равномерно распределяют энергию отдачи. И да - можно сильно травмировать кисть а лечить ее очень дорого и безумно долго

Ответить
0

Да там вообще атракцион был, так что я стрелял от бедра с дробовика, прямо как в крутых боевиках, лол. Как сказали, так я и стрелял) Две вещи, которые меня удивили в тире - кольт, ему сотня лет, а он очень удобен для стрельбы и мосинка - ни хера не видно от выстрела, дым, пламя.

Ответить
2

не хвастовства ради - я стрелял из 43 разных калибров оружия, количесто моделей давно перевалило за сотни... и чувак, оружие продолжает удивлять. Один из любимых экземпляров в местном тире это британский револьвер Webley Mk IV производства 1918 года - пашет как конь до сих пор. Оружие это неотъемлемая часть мировой истории практически во всех областях - инжиниринг, маркетинг, бренд менеджмент и продукт плейсмент начался с оружия. Множество художественных ценностей мира это образцы оружия. И что самое забавное - даже в конструкциях современных пистолетов и дробовиков почти все уже существовало в начале 20го века

Ответить
0

Вроде как меняются только материалы, а механизмы затвора и газотвода не сильно развиваются. Я про автоматическое.

Ответить
0

В автоматическом изменений сильно больше за последние 30 лет чем в пистолетах, винтовках и дробовиках да

Ответить
0

противник в бронике со 100 м. пулей из дробовика может схлопотать нехилое заброневое поражение. Особно если это броники без КАП.

Ответить
0

это уже сложные нюансы, я решил больше про то что ближе к играм, заброневое это уже для искушенных вроде фанатов Армы и Тушино

Ответить
0

Никто не носит броники без КАП, кроме российских полицейских, насколько я понял.
А так вроде да, магнум-патроны могут в нокаут отправить человека и в 5 классе защиты, как я слышал.

Ответить
0

Зачастую в плитниках нет КАП, но всё решается пластинами "бутербродами", где и пластина, и КАП и антирикошет в одном.

Ответить
0

Ещё американцы противопистолетные без КАП носят.

Ответить

Музыкальный рубин

0

Люблю дробовики в играх
Ультимативное орудие позволяющее даже таким криворуким как я тащить
Помню брал в Т2 и умудрялся даже на геймпаде нормально играть

Ответить
0

Я как человек уже лет 10 играющий в основном во все на гейпаде промолчу)))

Ответить

Музыкальный рубин

GunneR
0

Ну тут речь о том что в Т2 даже на геймпаде против пекарей тащить можно если у тебя Ева

Ответить
0

А еще эффект, когда тело отлетает от дробовика, как в кино - миф. 

Ответить
0

"и уж тем более он сильно плох против практически любых бронежилетов, но — все это компенсируется поражающими свойствами патронов."
Не компенсируется - люди в бронежилетах всё также непробиваемы.

Ответить
0

Все таки да, ктоме тех моментов что плита обычно прикрывает небольшой участок груди, при условии что противник стоит абсолютно фронтально, и при условии что есть полная защита туловища кевларом и защита шеи и бедер - что не обеспечено всем бойцам ни в одной армии мира

Ответить
0

Прикольно, а я вот только с армейских пушек стрелял. Но всегда подозревал, что дробовики намеренно режут в играх.

Ответить
0

Пишите и дальше через редактора, это нечитаемо. 

Ответить
0

¯\_(ツ)_/¯

Ответить
0

гдеж его взять то

Ответить
0

Привет, спасибо за статью, но есть на мой взгляд, грубая ошибка в обсуждении АК и М16. Во первых, они используют не винтовочные патроны, а промежуточные. Во вторых, начальная дульная энергия у такого оружия около 2.5 кДж, в о время, как у, например, пули Бреннеке 12 до 2.9 кДж. Более того, на охоте FMJ (цельно- металлическая оболочка) использовать неправильно, есть же HP или SP. 
Да, и 12 калибр почти обладает пробивной способностю, поэтому, если цель прячется за укрытием, паразиты её будет намного сложнее, чем, например из 7.62х39

Ответить
0

Ошибок совершенно никаких:
1. Назвать промежуточные винтовочными специальное допущение что бы не перегружать смысловую нагрузку статью для людей которые много по теме не знают.
2. По джоулям: Джоули это конечно очень круто, но кроме самого их наличия если еще способность из передавать так сказать "в мишень" ибо быстролетящая остроконечная пуля (опять грубо выражаясь) на 2.5к Дж - пролетит мясного человека на коротких дистанциях насквозь с небольшой потерей траектории и не передав почти никакой энергии "в мясо" не принеся сильных повреждений.
3. Про ФМЖ на охоте ты совсем не прав, есть сотни способов охоты на разнаю дичь - FMJ  тоже применяют
4. Укрытия опять таки доебка - читать статью внимательно залог успешного диалога - пробиваемость укрытий после которых сохраняется терминальная баллистика это вообще не к промежуточным калибрам, а все что пробивают они в принципе на дистанции своей работы пробьет и 12К

Ответить
–1

Посмотри видео с баллистическим гелем и 7.62x39 FMJ. 2.5 кДж это очень серьезно. И даже если пуля не заденет ни одного жизненно важного органа, кинетическая энергия будет достаточна, чтобы одним попаданием вывести из бля человека.

Ответить
0

Я это все дело испытывал на геле и на мясе IRL) Мне для этого видосы не нужны

Ответить
0

и мифа про выведения человека из "боя" одним попаданием НЕ задев важные органы.... ну такое чувак) бросай ты это)

Ответить
–1

Мда...да, ты что то совсем поплыл. И М16 у тебя с винтовочным патроном (может, AR15?), и на мясе тесты проводил, непонятно как оценивая повреждения. И да, какая картечь 00? Это дробь имеет номера, а все что больше 5мм картечь и обозначается в мм. Вот тебе фото, из сейфа достал

Ответить
0

Расскажу тебе большой секрет, есть 2 основные системы исчисления размеров дроби - советская и американская) Я покупаю в основном европейские и американские бренды где используют американскую и 00 Buck shot (картечь) = 8.43мм) Гугли
М16 а не АР-15 (я вижу туго тебе доходит) пишется что бы понимали люди далекие от темы ибо в играх обычно используют армейское обозначение

Ответить
–2

Стандартов на картечь и дробь много, но есть ГОСТ 7837-76. Согласно которому, картечи 00 не существует

Ответить
0

мировому игровому сообществу и практически всему миру плевать на существование госта из России, как и мне ибо я из другой страны

Ответить
–2

Опять неправда:
В России, Англии и Германии чем мельче дробь, тем больше обозначающий её номер, в Швеции же наоборот. Номера английской дроби разнятся один от другого на 0,25 мм диаметра дробины: № 11 имеет 1,50 мм, № 6 (наиболее употребляемый на голубиных садках[3] и вообще на охоте по птице) — 2,75 мм и т. д. Эта же шкала принята ныне и на всех германских заводах. 

Ответить
0

напиши статью про голубиную охоту) Уверен всем будет очень интересно (нет)

Ответить
–2

Я не понимаю, почему ты распитушился? Я же похвалил тебя. Просто, если надумаешь вторую статью писать, подготовься лучше с технической стороны

Ответить
–2

M16- армейский вариант AR15, и сначала появилась AR-15, и только затем M16-. На гражданском рынке почти нет M16, только арки

Ответить
0

туго да? я уже написал про то почему пишу М16 и да... яж говорю, я забыл по теме больше чем ты знаешь

Ответить
–1

А можно тоже самое, но по-русски? 

Ответить

Комментарий удален

–1

Т.е. ты пишешь неправду, я тебе доказываю, что это неправда, но тугой я? 

Ответить
2

я пишу правду а ты очень тугой на голову, ты с утра пьешь тупость вместо кофе?
Ты доебался до размера картечи хотя в статье черным по белому написано согласно какой системы измерение, учись читать блять
Иди друзьям рассказывай про голубей и финскую дробь в сезон охоты.
Ты доебался до названия М16 и я тебе объяснил почему в статье используется блять ИМЕННО М16 а не Ар15, но ты продолжаешь как школота выебоваться про "Сначала была Ар-15", тугодум ты, сначала появилась АР-10, потом АР15 и вообще 5.56 и .223 отличаются по размеру шейки гильзы и давлению НО НИКОМУ ТУТ НЕ НУЖНА ЭТА ИНФА ибо это не оружейный ресурс! Потому что блять больше людей знают про М16 чем про АР 15 и здесь не место узнавать разницу про то что такое АР блять 15, про разные длины газовых систем, сами системы DI или Piston,  размеры и веса буферов отдачи, типы труб под буфер и приклад, типы патронников и тд и тп.
Я тебе сразу просто и доходчиво ответил что статья максимально упрощена, ты продолжил быть тугим и я тебе ясно дал намекнуть что по теме знаю столько, сколько ты не узнаешь НИКОГДА.
Удачи!)

Ответить
–3

Оставайся в счастливом заблуждении, что ты знаешь больше. Ты переходишь на личности и откровенно оскорбляешь. И это поведение школоты. Ок, не забудь в следующей статье написать курок,а не триггер. И побежал минусить мои комнаты))). Какой ты жалкий. Го в игнор

Ответить
–3

В оружейном сообществе не принято говорить о M16, говоря о платформе AR15, это лишь её один из вариантов. Но, если ты предпочитаешь доступность, а не точность и просвещение, предлагаю писать не спусковой крючок или триггер, а курок. Нажать на курок. Большенству людей это будет более понятно, нежели триггер

Ответить
0

так что не учи отца плавать, я не буду хвастаться вместительством своего сейфа ибо... это будет оверкил

Ответить