Игры Илья Хамидуллин
12 176

Главное из расследования Kotaku о сексизме внутри Riot Games

Сотрудницы студии, создавшей League of Legends, жалуются на дискриминацию.

В закладки

7 августа журналист Kotaku Сесилия Д'Анастасио опубликовала масштабное расследование о сексизме внутри компании Riot Games, ответственной за создание League of Legends. В статье приводятся многочисленные жалобы сотрудниц на дискриминацию со стороны мужчин.

Особое внимание уделяется истории сотрудницы по имени Лэйси, решившейся на необычный эксперимент.

Однажды Лэйси провела эксперимент: после того, как предложенная ей идея не была принята во время заседания, она предложила коллеге-мужчине предложить ту же самую идею той же группе людей через несколько дней. Он был настроен скептически, но она настояла, чтобы он попытался это сделать. «И вот, через неделю после этого, он пришел, предложил то же самое, что и я, и вся комната начала ликовать: „О боже, это замечательно!“ Его лицо покраснело, а глаза залило слезами, — рассказывает Лэйси. — Они просто не уважают женщин».

Сесилия Д'Анастасио
журналистка Kotaku

Журналисты Kotaku пообщались с 28 бывшими и действующими сотрудниками Riot, и очень многие из них рассказали нечто подобное. Большинство из них соглашались говорить только на условиях анонимности из страха, что такие признания могут навредить их карьере в игровой индустрии и вызвать гнев среди фанатов League of Legends. Если верить журналистке Kotaku, из историй многих её собеседников вырисовывается образ компании, в которой к женщинам относятся предвзято. Впрочем, какое-то количество сотрудников, в том числе женщины, работающие на высоких должностях, опровергают эти утверждения и утверждают, что лично не сталкивались с дискриминацией по половому признаку.

Женщины, работавшие в Riot Games, жалуются на целый комплекс проблем.

Сексизм и «бро-культура»

Трое сотрудниц заявили, что их готовили для повышения, перекладывая на них работу, которой должны были заниматься сотрудники более высокого ранга, а затем неожиданно отказывали им, назначая на более высокую должность мужчину. Как мужчины, так и женщины рассказывают о том, что коллеги и руководители присылали им изображения гениталий.

Одна собеседница Kotaku утверждает, что видела электронную переписку, в которой коллеги обсуждали её как сексуальный объект: предполагали, что она отлично подходит для того, чтобы «переспать и не перезвонить». Другая рассказала, что узнала от коллеги, что она вошла в список тех, с кем хотело бы переспать руководство компании — якобы они действительно составляли подробный список. Две уволившиеся из Riot женщины утверждают, что ушли из-за давления на них, которое возникло после того, как они высказались на тему гендерной дискриминации в компании. Сотрудник-мужчина рассказал Kotaku о «бро-культуре», которая якобы процветает за закрытыми дверьми Riot: некто из высшего руководства, по его словам, регулярно хватал его за гениталии.

Пожелавшая остаться анонимной женщина, работавшая в компании, утверждает, что изучила гендерный состав компании по водительским правам и выяснила, что 80% сотрудников составляют мужчины. По её словам, работать в Riot — это «всё равно что работать в огромном Братстве».

Требование быть «хардкорным геймером» и предвзятость

Сотрудница Riot Games рассказывает о том, что на собеседовании её попросили вспомнить свой любимый тринкет из рейда 2004-ого года в World of Warcraft. Она утверждает, что убедительно доказала интервьюеру, что не врёт о своём игровом опыте, однако тот продолжал её допрашивать. Позже коллеги подтвердили ей, что собеседование происходило бы в совершенно другом тоне, если бы она не была женщиной.

Ещё одна женщина утверждает, что после того, как она рассказала на собеседовании о своём опыте игры в RPG, её спросили, играла ли она «в настоящие игры вроде Call of Duty».

Он продолжал задавать один и тот же вопрос, сколько бы раз я ни перечисляла всё, во что играла. В конце он спросил: «Если человек только что с вами познакомился, то как он поймёт, что вы геймер?»

сотрудница Riot Games

В этом, по мнению журналистки Kotaku, кроется ещё одна большая проблема: Riot нанимает только «хардкорных геймеров», причём даже на позиции, никак напрямую не связанные с разработкой игр. Одна сотрудница вспоминает, что на собеседовании её объявили недостаточно хардкорной из-за того, что она рассказала о том, что увлекается настольными играми; другая столкнулась с такой же проблемой, рассказав о том, что играет не в League of Legends, а в World of Warcraft. Женщины при этом подвергаются дополнительной дискриминации: в их «хардкорность» наниматели не склонны верить.

Неуважение к женщинам

Многие источники рассказали Kotaku о том, как мужчины постоянно перебивали их во время обсуждений. Кристен Фуллер, специалист по связям с игроками, покинувшая Riot в марте, утверждает, что иногда ей было трудно даже вставить слово.

Я говорила, и кто-то начинал говорить одновременно со мной, и делал это всё громче, пока я не останавливалась. Многие мужчины не принимают «нет» в качестве ответа.

Кристен Фуллер
специалист по связям с игроками

Её бывшая коллега подтверждает слова Фуллер, добавляя, что её часто заставляли заниматься «работой секретарши», несмотря на то, что это не входило в её обязанности. Она уходила из Riot в таких расстроенных чувствах, что даже не попрощалась с коллегами, и теперь старается обходить офисы компании стороной.

Некоторые собеседники Kotaku утверждают, что они сталкивались с двойными стандартами, пытаясь пропитчить какую-либо идею руководству: идеи, исходящие от женщин, не воспринимались всерьёз.

Одна анонимная сотрудница Riot утверждает, что ей приходилось слышать упрёки в том, что она слишком громко разговаривает — хотя мужчины в компании якобы разговаривают гораздо громче и их бывает трудно перекричать. Другая рассказывает, что столкнулась с проблемами из-за того, что говорила обо всём прямо, действуя в соответствии с декларируемыми принципами компании.

Ещё одна попыталась объяснить коллегам, почему не стоит использовать такие слова, как «сука» и «баба» (pussy) в качестве оскорблений. В ответ на это её обвинили в том, что она вкладывает в слова коллег негативный смысл и «не доверяет им» — согласно принципам компании, работники компании всегда должны исходить из того, что их коллеги действуют с лучшими намерениями.

Трое мужчин из Riot Games, с которыми пообщалась журналистка Kotaku, подтверждают, что в компании плохо обстоят дела с фидбеком в том, что касается женщин. Сексистов никак не наказывают и не осаживают даже те, кто выше их по должности.

Преграды на пути к повышению

В финале статьи речь идёт о том, почему женщинам в Riot сложнее получить повышение, чем мужчинам. Руководство компании заявляет, что придерживается принципа меритократии и судит всех исключительно по их навыкам, но Фуллер утверждает, что внутри Riot слово «меритократия» используется в основном в ироничном ключе, потому что «все знают, в чём тут дело».

Пожелавший остаться анонимным источник, работавший с высшим руководством Riot, предполагает, что женщины редко получают повышения в компании из-за того, что мужчинам хочется продолжать отпускать сексистские шутки. Если в высшее руководство пробьётся достаточно женщин, то это, по его мнению, разрушит атмосферу «братства».

В свою очередь, Оксана Кубушина, занимающая самую высокую должность в руководстве компании среди женщин, утверждает, что подобной предвзятости не существует, и все решения принимаются исключительно исходя из результатов работы конкретного человека.

Ответ Riot Games

8 августа Riot Games выпустила официальное заявление в ответ на материал Kotaku, в котором признала наличие проблем, но обратила внимание на то, что компания уже много лет занимается их решением.

Эта статья проливает свет на те области, в которых у нас не получилось соответствовать нашим ценностям. Так продолжаться не будет. Мы приняли меры касательно многих конкретных случаев, описанных в статье, и мы будем упорно разбираться с каждой проблемой и устранять её причины.

Riot Games

#leagueoflegends #moba #скандал #riotgames

Материал дополнен редакцией
{ "author_name": "Илья Хамидуллин", "author_type": "self", "tags": ["riotgames","leagueoflegends","\u0441\u043a\u0430\u043d\u0434\u0430\u043b","moba"], "comments": 442, "likes": 43, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 24559, "is_wide": false }
{ "id": 24559, "author_id": 62041, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/24559\/get","add":"\/comments\/24559\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/24559"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

442 комментария 442 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
86

Его лицо покраснело, и глаза залило слезами.

Ничесе, походу надо чето с нервами делать чуваку

Ответить
65

Его лицо покраснело, и глаза залило слезами.

...потому что понял, что эта курица все сняла на свой айфун и сейчас побежит на редэдит, а он помог подставить коллектив.

Ответить
13

Или потому, что он понял - женщина оказалась права.)

Ответить
2

Как будто вы никогда курсовые не писали (хотя о чём я, велик шанс что не писали). Можно одному и тому же человеку показать 2 одинаковых предложения 2 дня подряд, при этом в первый день человек скажет что предложение неправильное, а на второй - что всё збс. Тупо человеческая психология, сексизм тут не при чем.

Ответить
1 комментарий
21

Очень звонко посмеялся с этого АБСОЛЮТНО ПРАВДИВОГО ОПИСАНИЯ реакции коллеги на сексизм.

Ответить
17

Скорее всего, кто-то из женщин на совещании из перцового баллончика ему в лицо прыгнул. Из доброй женской зависти :)
Симптомы подходят: покраснение кожных покровов лица, повышенное слезоотделение.

Ответить
6

Испугался что на него за это в суд подадут и работы лишат.

Ответить
19

Почему-то кажется что в коллективе уже давно знали про ее закидоны, поэтому не слушали и дружно хейтили, а он за ней приударял и поэтому согласился помочь, чтобы что-то кому-то доказать, хотя его предупреждали что эта SJW-шизоидка его до добра не доведет. Вот он и разрыдался в момент осознания.

Ответить
3

Довели мужика до слез 🤔

Ответить
111

Однажды я отвесил смешную ремарку, касательно ситуации на тот момент. Никто не посмеялся.
Такая же ремарка пришла в голову другому человеку в группе, он её повторил. Группа залилась смехом.
Мы оба были парнями.
МОЛЕКУЛЯРНЫЙ СЕКСИЗМ, ОН БЫЛ ПАРНЕЕ МЕНЯ, ПОЭТОМУ И ПОСМЕЯЛИСЬ.

Есть причины, по которым я читаю не котаку и полигон, а DTF.
Бам, статья с котаку о сексизме, отлично.

Ответить
6

Быть может уровень тестостерона на момент произношения шутки у вас был на уровне женщины, тогда шутка показалась бы не смешной :D

Ответить
4

Да-да, можно попробоавать пить настойку женьшеня или делать тяжелые базовые движения перед шутками.

Ответить
1

Не, подозреваю что второй был просто биззарнее.

Ответить
1

Он просто не был альфа-самцом, а тот был.

Ответить
4

Может быть западных людей пересадить на ДТФ? А то их тоже там изрядно подзаебали эти сжв, антигмг и прочая шваль

Ответить
4

Прально, пусть тут читают переводы статей с этих свалок.

Ответить
1

У запада вроде как только Eurogamer все ещё планку держит. Не помню плохих откликов о нем, но память мне может изменять.

Ответить
4

Это да, но они всего лишь просто пишут про игры...

Ответить
88

В один день, Лейси провела эксперимент: После того, как предложенная от нее идея не была принята во время заседания, она предложила коллеге-мужчине предложить ту же самую идею...

Они просто не уважают женщин

Самый идиотский вывод который можно было сделать.

Важно:

1. Репутация предлагавшего - предлагал ли он ценные идеи раньше
2. Опыт предлагавшего в целом, сколько лет он во всем этом.
3. Подача, насколько интересно эмоционально человек это рассказал.
4. Своевременность момента.
5. Ну и самое главное, довольно часто, особенно новые, сложные идеи заходят не с первой попытки, им надо "обжиться" пару дней, и потом можно предлагать еще раз.

А тут, реально, старый советский анекдот: "Рыбонька, пробей билетик, пожалуйста".

Ответить
10

Нормальный вывод в условиях, где не поставить "чистый" эксперимент.

Есть тонкий момент про подачу (3) и своевременность (4).
У женщин меньше опыта (и, обычно, желания) прямой конфронтации -> меньше категоричности и напора, нет привычки все обкладывать обоснованиями.
С другой стороны, напористое и жесткое поведение у женщины скорее осуждят, поэтому им сложнее настроить баланс между "неуверенной мямлей" и "пробивной стервой".
Обычно это выглядит как плохая или несвоевременная подача.

А теперь представьте, что эти факторы кумулятивные: если женщинам, в целом, сложнее продвигать себя и свои идеи, то последствия будет накапливаться всю карьеру, влиять на опыт (2) и репутацию (1).

Я к чему.
Сам видел, что женщинам сложнее пропихивать новые идеи, потому что для этого нужен "пробивной" навык. И это не (только) проблема женщин – компания ведь заинтересована в том, чтобы оценивать идеи непредвзято. Тут, конечно, нет осознанного сексизма.
Но в общих интересах увидеть в этом проблему и исправить, а не отмахиваться в духе "да вы чо, мы не сексисты".

Ответить
8

Ну то есть типичная ситуация необоснованного продвижения-сексизм это оказывается, когда ты не слушаешь человека, который не может свою точку зрения отстоять. Это не он виноват, а ты. На своем опыте, женщины слишком эмоциональны и все на свой счет воспринимают, если не прислушались, мужчина начинает защищать свою позицию аргументами, а женщина обижается, начиная думать, что ты к ней херово относишься. Собственно как и здесь. Такие не хотят равенства, они хотят чтобы их мироощущение принималось за догму, даже если не подходит к ситуации.

Ответить
2

Опять в духе черно-белого мира и заговора негодных баб.
Короче.
– Есть женщины, которые обижаются на любое конструктивное возражение. Это плохо, такая женщина виновата, подстраиваться должна она.
– Есть женщины, которые задевает манера спора, принятая у мужиков с мужиками. Это плохо, но никто не виноват – тупо отсутствует навык взаимодействия и надо подстраиваться с обеих сторон.
– А есть мужики, которые считают женщин истеричками и по-умолчанию толкуют любую их реакцию в ключе "бабадура". Это плохо, такой мужик виноват, подстраиваться должен он.

И есть еще дохрена градаций и вариаций, которые вы упорно не замечаете, потому что концепция "у баб одни эмоции" дохуя теплая и удобная, жаль что тупая.

Ответить
4 комментария
1

Мне довелось работать с такими пробивным женщинами, что мужики замолкали, когда те начинали говорить.
Могут тебя заткнуть или матами покрыть, если будет не так, как они захотят.
Все это сказоньки про мягкость и ненапористость.

Ответить
3

Я где-то говорил, что таких не существует?

Ответить
6 комментариев
1

Анекдот где?

Ответить
21

В автобусе мужчина обращается к гражданке:
- Рыбонька пробей билет, пожалуйста!
Девушка думает: если рыба - значит щука, если щука, значит кусается,
если кусается, значит собака, если собака, значит сука!
- Граждане, он меня сукой обозвал!

Ответить
5

Автобус DTF называется?

Ответить
6

— Солдатик, пробей билетик.
— Я не солдат, я моряк.
— Приколись, блять, мы на корабле!

Ответить
10

Эээм... Ха?

Ответить
10

Двое наёмников поймали сталкера, скрутили и повели к колодцу. Опустили его головой вниз, в воду. Подержали так, потом достали и спрашивают:
— Бабло, артефакты есть?!
Сталкер:
— Нет.
Они его опять в колодец головой вниз, снова достали и снова спрашивают:
— Бабло, артефакты есть?!
Сталкер опять:
— Нет.
Снова головой в воду, снова достали, спрашивают:
— Бабло, артефакты есть?!
Сталкер не выдержал и говорит:
— Блин! Да вы или опускайте ниже, или держите дольше! Дно мутное. Ни хрена ж не видно!

Ответить
2

Самый идиотский вывод который можно было сделать.

По одному эксперименту - возможно, но такие эксперименты делались неоднократно, и оказывалось, что женщинам доверяют гораздо реже. Речь о США.

Ответить
87

А котаку хоть о чем-нибудь кроме негров в средневековой Чехии и поисках коммуни... Токсичных сексистов пишет?

Ответить
8

Кто знает. Я сначала так же подумал насчет всей статьи (Учитывая, что эту стену текста читать почти что невозможно, слишком много чего смешано с личными мнениями репортерши и ответами Riot уровня "PR-talk"), но потом увидел волну твитов от бывших Riot-еров.

Ответить
3

ключевое слово "бывших"

Ответить
5

Ну нынешние сотрудники явно не будут отрицательно отзываться об их работодателе

Ответить
1

Если среди бывших сотрудников >5% токсичных обиженок, врущих про своего работодателя – возникает вопрос, где он таких нашел и почему нанял.
И логично предположить, что сейчас в компании работают такие же токсичные люди.

Ответить
2 комментария
3

Иногда у них очень достоверные инсайды, а так да, все правильно написали

Ответить
46

«И вот, через неделю после этого, он пришел, представил то же самое, что и я»...

Высосанное из пальца доказательство. Эксперимент она провела.

Я работаю в команде, где как раз работой является ежедневная генерация идей. Почти никогда идеи не принимаются с первого раза. Иногда они высказываются несколько раз, прежде чем их распробуют все. Очень часто бывает «А Я ТО ЖЕ САМОЕ И ПРЕДЛАГАЛ ЖЕ!!!» — ну что ж, может быть. Но либо херово сформулировал, либо недостаточно громко предлагал, либо за это время появился контекст, в котором идея воспринимается по-новому. Так бывает. Это нормальный процесс. И дело не в том, что у тебя в штанах. А в том, что у тебя в голове.

«Они просто не уважают женщин».

А может, они просто не уважают конкретно сотрудницу, которая делает такие выводы? Проще прикрыться за жареной темкой, чем признать, что у тебя персональные проблемы в коммуникации.

Г-О-С-П-О-Д-И, сколько же обиженных нытиков развелось.

Ответить
2

либо недостаточно громко предлагал

Мне таки кажется, что, если от громкости предлагающего зависит пройдет идея, или нет, то это значит, что процесс генерации идей выстроен как-то не так.

Ответить
0

Можно бормотать под нос, а потом обвинить всех в мизогинии

Ответить
0

Человечество придумало такую вещь, как "регламент" не просто так. Когда каждый имеет шанс высказаться, но в строго отведенный для него промежуток времени, бормотать тоже не получится.
Но я пока склоняюсь к тому, что это все полумеры, и обсуждения лучше всего вести в письменном виде.

Ответить
7 комментариев
0

Сейчас тебе начальник пришлёт фотку своих гениталий, и тебе придется признать, что у тебя проблемы в коммуникации.

Ответить
0

Начальник — это я. Только я могу прислать всем фотку гениталий.

Ответить
37

Есть вполне здравая мысль: "Если ты не можешь изложить идею, а кто то может дело в тебе"
Я например пробовал, писать на DTF, но после этого отхатив минусов понял что не это не мое.

Ответить
140

На самом деле ты женщина и это был сексизм.

Ответить
43

Его лицо покраснело, и глаза залило слезами.

Ответить
3

и тут она ударила его палицей по голове.

- Спасибо, мне было это нужно

Постельная сцена, занавес.

Ответить
1 комментарий
26

Я[,] например[,] пробовал[] писать на DTF

Понятно, почему не получилось.

Ответить
5

Я ведь ине спорю что я рукожоп.

Ответить
6

>>Я например пробовал, писать на DTF, но после этого отхатив минусов понял что не это не мое.

Я один раз в детстве пробовал ходить, но один раз упал, и понял, что это не моё

Ответить
0

О, мотиваторы из одноклассников подъехали.

Ответить
3

Щас бы обижаться на бомбящих дурачков.

Ответить
22

Если судить не только по статье, но и многочисленным реплаям от бывших и нынешних риотеров в твиттере - этой "бро-культуре" с шлёпаньем задниц и хватанием коллег за яйца рады далеко не все, включая мужиков.

Для риотов это неприятное вскрытие внутренней кухни, поскольку они и так об этом осведомлены. Но сделать с этим мало что могут, т.к. это внутренняя культура, сбившаяся за годы. А у тех, кому это не нравится, не хватает яиц/яичников поднять из этого шумиху.

Интересно, как на это отреагируют массовые контентоделы лиги. Пойду куплю попкорна на всякий случай.

Ответить
11

Интересно, как на это отреагируют массовые контентоделы лиги

Будут косплеить уволенную сотрудницу в знак солидарности?

Ответить
1

Ммм.. какая! Я бы не отказался.
Я про пиццу.

Ответить
4

это трап если чё

Ответить
6 комментариев
–5

массовые контентоделы лиги

А они еще остались?

Ответить
3

Естественно. На ютубе и твиче их пруд пруди.
И это ещё не берутся в расчёт киберспортивные организации, которые тоже могут как-нибудь (в теории) среагировать на этот срач. Бабло баблом, но лига - не единственная дисциплина, а кому-то репутация может оказаться важнее.

Ответить
–23

киберспортивные организации

Лига

Прости, но это уже совсем смехотворно.

Ответить
11 комментариев
0

А есть вообще примеры, когда контентоделы реагировали на такие скандалы? Честно не могу вспомнить ни серьезных бойкотов или чего-то подобного.

Ответить
1

Ну как бы тебе сказать, там список огромный. Да я и сам к ним отношусь (по меркам российского ютуба 18к подписчиков это массово).

Да, некоторые уходят, но только dunkey остался успешным и знаменитым абсолютно без видео о лиге. Тайлер1 вернулся, NB3 даже уйти не успел, Magikarp просто чередует видео о Лиге с другими играми, и таких полно.

Ответить
0

найтблу стримит по 8 часов 5 тлт 6 дней в неделю, пилит ролики на ютуб. у него 2 ляма подписоты. это подходит под "крупного"?

Ответить
0

Лол, я думал, что он уже перестал делать контент по Лиге и остался один Кьютипай и про-игроки.

А вообще, смотря на своих подписчиков, обидно становится, что они либо перестали играть в Лигу (Данки, Magicarp, Disco Heat), либо скатились в токсичных интеров (Шаклон, Тобиас). Один Kshaway остался, но он ничего не делает сейчас, кроме Wood Division Adventures, которое качеством не славится.

Ответить
1 комментарий
18

Котаку это же помойка такая?

Ответить
5

как ты прав

Ответить
14

Новость на дтф! Вышла статья на котаку... Переводить ее я конечно не буду.

Ответить
6

Совершенно правильно не будут переводить. Злокачественную опухоль нужно локализовать перед оперативным вырезанием.

Ответить
3

Верно. Достаточно вырезать и перевести абсурдный абзац где-нибудь в начале и пихнуть твиты более известных личностей для заправки. Именно так надо готовить "верхушку айсберга". (Серьезно, я не вставлял твиты от бывших сотрудниц, упоминающих сексуальные домогательства и изнасилования)

Ответить
1

Блин, Илья, ну там клевые стори про хватания за яйки и пердежи в чачла... Понимаю, что дело мало благодарное, но все. Материал там, имхо, более чем достойный.

Ответить
1 комментарий
1

Достаточно вырезать и перевести абсурдный абзац где-нибудь в начале и пихнуть твиты более известных личностей для заправки. Именно так надо готовить "верхушку айсберга".

Тут нарезать, там обрезать, привести в пример самых отбитых. С таким подходом можно и новости для первого канала писать.

Ответить
12

Судя по коментариям у народа здесь уже выработалась стойкая реакция на подобные новости. Да, котаку мутный источник. Но. Фокус в том, что мы не знаем, что конкретно произошло на тех собраниях и не узнаем, если в коментариях вдруг сотрудник Раётов не появится, бывший на том собрании. Но многие уже ершили, что девушка либо брешет либо неправильно интерпритировала результат эксперемента. Может это так, а может у фирмы реально в этом плане есть проблемы, никто не знает.

Ответить
3

Реальных пруфов "пострадавшая" не предоставила, сомнительный эксперимент не в счёт. Зато котаку на его основе выкатили целое расследование, лучше б они вспомнили, что про можно писать про игры, но наверное это слишком сложно и никому не нужно. Ведь всегда можно раздуть скандал на ровном месте.

Ответить
1

О чем ты, игры там давным давно никому не интересны. Как и в 80% "игровых изданий". Любая новость про игры воспринимается как повод поговорить про политику и сексизм.

Ответить
0

Именно по причине того, что пострадавшая не дала пруфов, были опрошены и другие сотрудники. В статье даже написано, что некоторые из опрошенных девушек никогда не имели подобных проблем.

Ответить
11

Да баба виновата, сама не смогла идею изложить , а мужик, красавчик, все детально рассказал идею и приняли. Вот и разревелась, дура. Пусть кофе идёт варить пока чуваки работают.

Ответить
6

Хотя как то слишком толсто(

Ответить
3

Да не, норм. Я тоже так подумал.

Ответить
11

О, уже притащили. Вы б хоть перевели побольше, раз ссылаетесь. :/ Там же образцовая журналистика - масса информантов, примеров, разные точки зрения. Да и Сесилия великолепный автор.

Ответить
6

Все это дело надо фильтровать перед тем как переводить побольше. Чем глубже в статью спускаешься, тем сложнее уловить важные моменты, достойные перевода. Поэтому я просто поленился тратить еще час на это, и просто перевел твиты.

Образцовых переводов, таким образом, не привез, зато есть ленивый хорек.

Ответить
8

Даже безотносительно темы давно не читала такое хорошее расследование, из-за его содержательности вопли и начались же. А вы опустили всю фактику, которой немало. Это просто-таки неприлично.

Ответить
0

Переведите Вы. Я с большим удовольствием прочитал бы перевод всей статьи.

Или на DTF так не принято?

Ответить
7 комментариев
1

Хорек клевый

Ответить
3

Это сарказм? Я не совсем понимаю, по мне, это выглядит бредом, пока что.

Ответить
3

Наерн, потому что, судя по комментам, вы не прочитали весь текст?

Ответить
2

Если учесть, что котаку п...ит как дышит, а большинство "источников" внезапно анонимны, можно сделать вывод, что этой "журналистикой" можно только подтереться

Ответить

Комментарий удален

14

Человека очевидно не уважают в коллективе, но она все равно свято уверена, что ее должны слушать с повышенным вниманием только потому, что она женщина. В принципе, нам в СНГ не надо объяснять как "все равны" сочетается с "получаем равную зарплату, но место в транспорте уступи". Тут это давно норма.

Ответить
0

никогда не уступаю никому

Ответить
3

Вспомнил анекдот про утопленницу плывущую против течения.

Ответить
0

постоирония какаято. слишкомсложнаничегонепонятно

Ответить
7 комментариев
9

Он был настроен скептически, но она настояла, чтобы он попытался это сделать.

Еще и жалуется! Угнетательница!

Ответить
5

У него там еще и глаза залило слезами, а говорят, что женщин угнетают

Ответить
–4

Его лицо покраснело и глаза залило слезами

Наверняка, он был не совсем мужчиной

Ответить
4

Чего так предвзято? Кучка озлобленных баб, кого угодно могут до слёз затравить.

Ответить
2 комментария
15

Как вижу слово расизм, сексизм или еще какой изм, сразу понимаю, что сейчас будет какая то ржачная хуета про идиотов. Тащили бы сразу в раздел юмора.

Ответить
12

Я бы на месте риотов и tencent засудил пиздаболов из котаку, а особых твиттерских подпёздывальщиков продал в Северную Корею на урановые рудники

Ответить
6

Интересный материал.
Структурировал все заявления, чтобы прикинуть размах проблемы:

Неясные проблемы
- Не наказывают сексистов (зависит от контекста)
- Женщин перебивают (может говорить о культуре общения, не обязательно сексизм)
- Электронная переписка (возможно, показательна, но осуждается только публичное поведение)
- Редкие повышения (нужны цифры)

Скорее реальные проблемы
- Предложение от мужчины воспринимают серьезнее (пример показательный и проблема вполне реальная)
- Хватание за гениталии (не думаю, что кто-то будет врать)
- Упреки к поведению (что женщина громко разговаривала – легко поверить, двойные стандарты к поведению это распространенная тема).
- "Неправильные" оскорбления (в принципе "не те слова" – норм, но если коллега говорит, что ее это задевает, а вы не идете навстречу – тут явно что-то нездоровое).

Скорее надуманно
- Готовили к повышению и не повысили (на 1 повышенного всегда N рассматриваемых и у них всегда повод для обиды)
- Доля сотрудников-мужчин (нужны цифры, но 80% звучит как норм, с учетом всех специфик)
- Требование к хардкорности (дурацкое, но общее для всех, так что не сексизм)
- Работа секретаршей (это обычная практика, когда сотрудник не справляется с основными задачами или их становится мало и ему поручают "подай-принеси" – пол тут, как правило, не при чем)

В целом, там походу реально много проблем. Могу предположить, что это прямое следствие найма "хардкорных геймеров". Само по себе это не сексизм, но статистически среди гейматы много сексизма. Это как с фочаном/реддитом – можно сидеть там и быть нормальным человеком, но если нанимать персонал только оттуда – готовься, что твоя компания потонет в море токсичных испражнений.

Ответить
2

Ну аще не совсем.
С перебиваниями есть статистика, это повсеместно.
Там в переписке обсуждали, как с кем переспать и еще был "список тех, ктого б мы трахнули", причем еще и как комплимент выдали - это не ок.
С повышением там несколько человек, причем им врали, т.е. человек выполнял работу менеджера, а за его спиной должность предлагали другим.
Хардкорность у них своеобразная. Во-первых, дамам не верили, во-вторых, требование зачем-то по всем должностям, в-третьих, начальник рассказывал про свой опыт в WoW, но, по отзывам, нужны именно игроки в MOBA.
Требование к подай-принеси - довольно распространенная и вправду гендерная проблема, причем обоих полов: мужчины должны носить тяжести, а женщины чашки почему-то за всеми мыть, чашки реально достают и реально проблема, отвечаю.

Вывод как раз такой и есть - нанимают одинаковых людей, получают продолжение чата из LoL на работе. Как по мне, так худший момент - вранье о меритократии при найме и уверенность, что эта келейность и есть меритократия.

Ответить
5

Там в переписке обсуждали, как с кем переспать и еще был "список тех, ктого б мы трахнули", причем еще и как комплимент выдали - это не ок.

Не вижу ничего плохого, если это было в личной переписке, которую слил какой-то доброхот.
Я, например, как-то делал анкету на оценку привлекательности и рассылал коллегам (кроме коллег-женщин, которые в ней тоже присутствовали). Правда, там не было про "трахнуть" и вообще я проверял одну гипотезу. Но не суть.
А по сути – камон, неужели вы сами никогда не хуесосили коллег за спиной? А чем "объективировать" хуже чем "хуесосить"? По-моему, ничем. И оценивать надо только публичное поведение, а в личке пусть хоть махровый нацизм цветет.

На счет повышения – мало данных, но все-таки ситуация, когда готовят нескольких > назначают одного > остальные обижены – довольно распространенная.
На счет хардкорности – возможно, выше уже написали.

Но так-то я легко поверю, что основатели мечтали о меритократии и не предвидели, что из этого получится. Сейчас важно не клеймить за вранье, а следить за последствиями – либо в компания обойдется парой показательных назначений и расстрелов, либо и правда займутся изменением культуры. Через пару лет будут новые отзывы бывших сотрудников и станет ясно.

Ответить
1

Ранжировать коллег с сексуальной токи зрения, да еще и обсуждать это, да еще и рассылку делать, небось в рабочем канале, - это плохо. Это нерабочие терки на работе, нерабочий взгляд на людей.
Объективировать - дегуманизировать, сводить человека до статуса вещи, что, кстати, и является причиной перебиваний, потому что тебе все равно, что там эти сиськи своим высоким голосом пищат, лучше ты сразу скажешь.
Лично я, конечно, неидеальна, но стараюсь меньше обсуждать других коллег с коллегами, тем более без резких заявлений. К тому же критика по работе - одно, критиковать за внешность или что-то личное я считаю в большинстве случаев некорректным.

Ответить
63 комментария
1

"И оценивать надо только публичное поведение, а в личке пусть хоть махровый нацизм цветет."

ЛС раскрывают человека, как личность, куда глубже, чем публичное поведение. На публике мы скованы всевозможными нормами, чужим мнением, законами и тд, и тп. Особенно сейчас. А вот в личной переписке с теми, кому доверяем запреты уже не так страшны и вот тут как раз и проявляется настоящая суть человека. А обсуждать людей за их спиной, да ещё и в таком ключе, как будто обсуждающие на условном секс-базаре выбирают себе шлюху на потрахаться - это энивей гнусно и отвратительно.

Ответить
1 комментарий
0

Оценивать надо личность человека в целом. Если человек мудак, но притворяется хорошим, чтобы не угробить свою репутацию, значит он все равно мудак.

А по сути – камон, неужели вы сами никогда не хуесосили коллег за спиной?

Это как?

Ответить
2 комментария
1

Я бы с удовольствием поменялся обязанностями и таскал бы чашки вместо тяжестей.

Ответить
0

Зависит от обстоятельств, но вообще не - ты не хочешь получать ведро грязных чашек и жирных тарелок прямо перед выходом с работы.

Ответить
9 комментариев
2

Требование к хардкорности (дурацкое, но общее для всех, так что не сексизм)

Судя из того что тут написано, там проблема в том, что мужику достаточно сказать "Я хардкрщик, играю в CoD" и ему ответят "Отлично, ты в штате!", а женщину будут распрашивать вплоть до того, какой шмот был на её персонаже в рейде 2004 года и даже после этого могут сказать - "Вы недостаточно хардкорный геймер чтобы быть у нас уборщицей."

Ответить
0

Да, возможно. Как практика устраивать женщинам более стрессовые собеседования из соображения "женщины хуже переносят стресс -> надо фильтровать на входе".

Ответить
–10

Лучше излишний сексизм, чем повышенная толерантность. :D

Ответить
23

А может лучше не выбирать из двух зол и пытаться забалансировать?

Ответить
2

Ну, идеал, это, конечно, самое лучшее.
Но я именно про выбор из двух зол. По мне, лучше пусть отказывают скилловым женщинам, чем набирают кого попало чисто из-за пола.

Ответить
4

И то, и то плохо же. Как там в трейлере бигмака? *говорит звучным баритоном* "если мне предложат выбрать из двух зол, я не буду выбирать вовсе!") А мир в котором люди в целом уважают друг друга - это не что-то идеальное и недостижимое. Хотя достичь этого конечно тяжело, наше время это прям наглядно показывает.

Ответить
10 комментариев
1

Повышенной толерантности не бывает, то что вы этим называете — это обратный сексизм.

Ответить
1

Обратного сексизма не существует, спросите любую фемку) Мужчины, по их мнению - "привилегированная" группа, которой, так называемые, "угнетаемые меньшинства" навредить никак и ничем не могут. Статус жертвы в наше толерантное время слишком ценен и сулит много профита, чтобы им с кем-то делиться)

Ответить
1 комментарий
0

За двумя зайцами гоняться это называется.

Видя минуса к тому комментарию, сразу понимаешь, чего стоят деланные возмущения по поводу сжв и статей на котаку от местых любителей реддита и тамблрспика.

Ответить
14

Ни разу не лучше. Вы (все, кто так или схоже считает) просто не понимаете сути толерантости. У вас термин толерантность подменен химерой. Толерантность не может быть "повышенной". Обратная дискриминация - это не толерантность, это дискриминация. Квоты на разнообразие - это не толерантность.

Декларация принципов терпимости
Принята резолюцией 5.61 Генеральной конференции ЮНЕСКО от 16 ноября 1995 года
Статья 1 — Понятие терпимости
1.1 Терпимость означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности. Ей способствуют знания, открытость, общение и свобода мысли, совести и убеждений. Терпимость — это гармония в многообразии. Это не только моральный долг, но и политическая и правовая потребность. Терпимость — это добродетель, которая делает возможным достижение мира и способствует замене культуры войны культурой мира.
1.2 Терпимость — это не уступка, снисхождение или потворство. Терпимость — это прежде всего активное отношение, формируемое на основе признания универсальных прав и основных свобод человека. Ни при каких обстоятельствах терпимость не может служить оправданием посягательств на эти основные ценности, терпимость должны проявлять отдельные люди, группы и государства.
1.3 Терпимость — это обязанность способствовать утверждению прав человека, плюрализма (в том числе культурного плюрализма), демократии и правопорядка. Терпимость — это понятие, означающее отказ от догматизма, от абсолютизации истины и утверждающее нормы, установленные в международных правовых актах в области прав человека.
1.4 Проявление терпимости, которое созвучно уважению прав человека, не означает терпимого отношения к социальной несправедливости, отказа от своих или уступки чужим убеждениям. Это означает, что каждый свободен придерживаться своих убеждений и признает такое же право за другими. Это означает признание того, что люди по своей природе различаются по внешнему виду, положению, речи, поведению и ценностям и обладают правом жить в мире и сохранять свою индивидуальность. Это также означает, что взгляды одного человека не могут быть навязаны другим.

Ответить
7

He's beating his wife.

Ответить
1 комментарий
0

Всё можно было описать проще. Толерантность здорового человека - "живи как хочешь и дай жить другим", толерантность в понятии SJW и прочих - "кто не снами, тот против нас".

Ответить
6

Ну такое.

Да, грустно за женщин, которые скилловые и не могут получить работу чисто из-за своего пола.
Но лично мне куда грустней, когда набирают женщин без опыта ТОЛЬКО из-за пола, а потом выходят Андромеды всякие.

Ответить
1

Даже интересно какая западная компания откажется от скиллового работника потому потому что она женщина? У нас-то из-за декрета реально могут, а там? Этому нет рыночного обоснования.

Ответить
19 комментариев
2

Я еще года 2 назад предупреждал о последствиях "квот на разнообразие" в больших тех.компаниях.

Ответить
3

Ага, вот скорее всего ее туда по какой-то квоте взяли, а теперь всем коллективом ненавидят. А она думает "что ж такое, вокруг одни женоненавистники!!". Такая-то новость и неожиданность, что навязанного системой сотрудника будут дружно хейтить.

Ответить
0

Вот и я о чем.

Ответить
3 комментария
1

Жаль. что они тебя не послушали.
Серьезно, 2 года назад?
Эта тема уже лет 15 зреет.

Ответить
6

Не удивлюсь, если это просто месть. Без конкретики это просто клевета, а с подробностями - дела для адвокатов и судов. Просто так на публику никто не рассказывает такие истории.

Ответить
3

А в чём проблема? Женщины же не люди.

P.S. Просто тупая шутка, а возможно и не смешная)))

Ответить
6

Это не шутка....

Ответить
1

Согласен, это факт

Ответить
3

Сексизм плохо. Но когда на этом пытаюся - выехать еще хуже :(

Ответить
9

Все правильно, нужно молчать о сексизме, а то, не дай бог, еще на этом выедешь и сделаешь еще хуже.

Ответить
0

Одно про это говорить, когда это уместно. Паразитировать на теме - принижать проблему ради сиюминутной алчной выгоды.

Ответить
4

Ну вот есть факт сексистского поведения. О нем написали. Что вам в этом не нравится? Или нужно через раз пропускать новость об этом?

Ответить
–1

-измов не существует, это лишь социальные конструкты, придуманные, чтобы разделять и править. В терминологии "Единственный и его собственность" они называются spooks.

Ответить
1

Я конечно прошу прощения, но я сомневаюсь что в Riot работают люди, которые не могут вспомнить через пару дней что такая идея уже была и она была отклонена по конкретным причинам.

Ответить
24

В любом коллективном обсуждении важно не то ЧТО ты говоришь, а КАК ты это говоришь. Скорее всего её просто не услышали, либо не поняли, а не отклонили. Не говоря уже о том, неизвестно в каком должностном и авторитетном статусе она находится в компании.

Ответить
3

Я с этим полностью согласен, что и вызывает сомнения

Ответить
0

Еще важно кто говорит. Если местный дурачок капитанит - это никого не впечатлит.

Ответить
3

Если это все правда, то это пипец.

Ответить
6

Более того, я в шоке от реакции в комментариях. Я сменил достаточно городов и трудовых мест, но я никогда не слышал про случаи с отправкой фоток гениталий от начальников, а я всякого сексизма повидал. Если это все правда, то Риоты - это сборище шизиков. Странно, что все бросились оправдывать мужиков - тут речь даже не о шовинизме, а об идиотизме: девушка попросила не ругаться в ее присутствии, а ей ответили, что она нарушает корпоративную политику. Просто рукалицо.

Ответить
0

И вот это странно. Было достаточно, чтобы даже судиться начинать, а тут все ведут себя как терпилы. С другой стороны, когда описывается прием на работу, видно что уже там оказывается "давление". Кто его не терпит или не выдерживает - уходит сам еще на этом этапе. Возможно, данным путем был отсеян именно тот состав "терпящих", способных только кивать и работать. В любых условиях. Наводит на мысли. Большинство из них неприятные.

Ответить
2

Там у них в кремниевой долине высокая конкуренция за рабочее место. Возможно, они не хотят гробить карьеру.

Ответить
5

Ну это страшное преступление:
-сразу же не приняли идею
-говорят слово "пусси", пыталась запретить им говорить, не послушали.
-не верят в то, что я задротка

Это страшный харассмент. Всю команду разогнать.
Одно непонятно-что делать с Оксаной Кубушиной, которая начальница и говорит, что никакой предвзятости нет и к тебе относятся по результатам работы...Жаль, что она не мужик, очень жаль....

Ответить
2

Анонимность - бич современных интернетов. Никаких нормальных расследований не будет, пока анонимные источники рассматриваются на полном серьёзе в таких вот статьях и считаются годными. Не годны они. Я понимаю что все боятся все за свою работу. Но когда-то надо уже и перестать. И говорить открыто о темах, которые тебе так принципиальны, что аж жить невозможно стало.

Сочувствую всем подвергающимся дискриминации. Сферически в вакууме сочувствую. Ну а как иначе? За кого вступиться, кого поддержать, ради чего поднимать бучу, если всё базируется на показаниях людей, не пожелавших назвать себя? Вот точно не ради таких хочется постараться.

Ответить
1

На первый взгляд да. Но в итоге, если б они назвали себя, то просто перешли бы на их личности или запугали бы их. Сколько раз уже так было.

Ответить
1

Конечно перешли бы. И не раз и ни два. Это тот этап, который необходимо пройти, если хочешь, что бы твой голос был услышан. А то им хочется и на ёлку влезть и попу не поцарапать. Боишься запугиваний? Ну сиди ровно и не жди, что твои анонимные расследования кто-то будет принимать всерьёз.

Ответить
2

Ну так вот и живем: пожаловаться безопасно - тип нельзя, открыто - раздавят, не жаловаться - жопа продолжится. Жертва должна продолжить жертвовать собой. Ну вот у нас на Слуцкого жаловались открыто и с какими-то пруфами даже вроде, так он их всех засудил, даже правозащитников с плакатиками, теперь в Думе отвечает за взаимодействие с прессой, хотя она его бойкотирует.

Ответить
28 комментариев
1

Проблема пока именно в том, что все обвинения так или иначе воспринимаются всеръез. Включая бездоказательные в стиле "30 лет назад он ко мне приставал". Я сейчас конечно утрирую и может зря привожу пример из Голливуда. Людям незачем раскрывать себя, если и так работает. Что открывает огромное пространство и для откровенного вранья.

Ответить
1 комментарий
1

Вообще никаких нормальных расследований от Котаку не может быть. Их буквально сегодня спалили на откровенной лжи: очередная их журналюга в припадке ненависти оболгала игрока Овервотч, который якобы покинул команду из-за того что назвал соперника "fucking faggot kid".
https://archive.fo/bPHiQ#selection-1555.157-1561.48
Хотя это был вообще не он.
https://archive.fo/kjtb1

Вот такая у них журналистика.

Ответить
2

Так я не только про котаку. Я вообще о подобном принципе расследования. Как только слышишь "от источника, пожелавшего остаться анонимным", так первая реакция должна быть - идите в задницу.

Ответить
1

Можно еще предположить, что это правда, если источник имеет кредит доверия. Котаку никакого доверия не заслуживает. Вся их журналистика уровня Спид - инфо. Потому всерьез воспринимать все их "страшные истории" категорически противопоказано.

Ответить
1

За кого вступиться, кого поддержать, ради чего поднимать бучу, если всё базируется на показаниях людей, не пожелавших назвать себя?

«Убивайте всех, Господь распознает своих!» (с) предположительно Арнольд Амальрик

Ответить
1

Если они не годны, почему тогда компания соглашается с наличием проблем? Может быть потому, что начитавшись анонимных источников, одна из потерпевших поймёт, что она не одинока и может заявить о случившемся уже открыто? За ней другая, третья, и вот уже с горы может скатиться целый снежный ком и погребёт под собой целую кучу ответственных лиц.

Ответить
0

Ну вот когда начнут заявлять, тогда и посмотрим. Сейчас всё на уровне "а вот если бы".

Ответить
4

Давайте в дурацкие рассуждения, а то я в них специалист.

А это разве не обратный сексизм? И что за маркировки такие "коллега-мужчина". Зачем подобные уточнения? "Белый, гетеросексуальный спермобак", "Чёрный, перекаченный коллега". Что за херь там на Западе происходит? В чём подвохи и приколы так себя вести? Эта сучка использовала мужика для достижения своей цели, что б потом всё вывернуть наизнанку и такая "Вот, меня не увОжают!!". И конфетку съела и на коня села. Многоходовочка.

Ответить
1

Местным дурачкам хоть какую ситуацию опиши, всё равно виновата будет женщина.

Ответить
0

Поляков, после твоих симпатий к профессору Савельеву твои минусы вызывают только жалость.

Ответить
0

а мои что вызывают?

Ответить
0

Быстрый стук сердца и волнение в груди!

Ответить
1 комментарий
3

Вчера я и другой пользователь оставили комментарии о том, что Бэтвумен носит парик.
При этом я свой комментарий оставил на целую минуту раньше и сопроводил картинкой, где видна разница в длине волос. Но плюсов я собрал меньше.
Уж не сексизм ли это? 🤔

Ответить
3

Аааа, так автор_есса - та самая ошибка, благодаря которой Нолан Бушнелл премию не получил. Жаль, что она жива до сих пор.

Ответить
3

Офигенная статья. Просто море пруфов.
Многие слова бывших сотрудников (даже из твиттора) выглядят как слова людей, которые додумывают реальность у себя в голове, а не пытаются разобраться в происходящем вокруг.
Риот хоть и мудацкая во многом, но получать по лицу без пруфов никто не должен.
Я кстати мужского пола и меня часто перебивают представители самых разных гендерных настроек - это сексизм? Я должен был обидеться или начать перекрикивать? Нет, меня воспитывали не в хлеву. Плохое воспитание не есть проявление измов.

Ответить
3

"Вошла в список тех, с кем хотело бы переспать руководство компании — якобы они действительно составляли подробный список"

АХАХАХА
такие собирают совещание
- Итак, коллеги, предлагаю устроить брейншторм, кого можно трахнуть
И такие все по скраму бля. Трахнул - перенёс карточку в другой столбик. А кому-то зп понизили, что не справился.

Что за детский сад? Такой хуйнёй и манией преследования надо было в подростковом возрасте переболеть.

Ответить