Игры Über Mensch
11 677

Создателей League of Legends раскритиковали за проведение эксклюзивных мастер-классов для всех, кроме мужчин

Riot Games обвинили в том, что они борются с сексизмом с помощью сексизма.

В закладки

После начала выставки PAX West 2018 многие её посетители и простые пользователи сети обратили внимание на мероприятия, которые там организовала студия Riot Games.

Компания решила провести там несколько презентаций и мастер-классов, вход на которые разрешён «только женщинам и гендерквирным людям». Выступления посвящены прежде всего началу карьеры в игровой индустрии — на них дают советы в разных областях, в том числе деятельности художников, продюсеров и геймдизайнеров.

По вечерам, после окончания презентаций, стенды компании открывались для всех желающих.

Об этом упоминалось ещё в предварительном расписании на официальном сайте, а ситуацию подтвердил один из сотрудников Riot, однако активное обсуждение началась лишь после старта PAX.

Многие возмутились решению ввести подобные ограничения. В сети связали это с мерами против сексизма и дискриминации, которые пообещали предпринять в студии.

С того момента, как разгорелся скандал, я знал, что Riot среагирует на него крайне левой политикой, а не будет решать саму проблему.

Всё-таки именно так делает большинство крупных компаний.

SKT T1 IUs Oppa
участник форума League of Legends

Вы можете мне объяснить, как сексизм по отношению к мужчинам решает проблемы с сексизмом в Riot?

Будто бы мужчины могут попасть в индустрию просто так. Разве это не общий вопрос и для них, и для женщин, и для гендерквиров? Почему нельзя присутствовать мужчине, который тоже хочет участвовать в разработке игр?

Dat Flank
участник форума League of Legends

Мой парень рассказал мне об этом сегодня, но я решила, что он шутит, и это полный бред. Нельзя бороться с сексизмом при помощи сексизма. От Riot я такого не ожидала. […]

Требую провести эксклюзивный мастер-класс и для мужчин. Специально, чтобы я спокойно дождалась его завершения, и пошла на нормальный, куда пускают всех.

Siren of Resolve
участник форума League of Legends

Подобное мнение высказала в том числе киберспортивный аналитик Келси Моузер (Kelsey Moser), подчеркнув, что ограничения лишь усугубляют проблему.

RE: PAX sexism discussion

I don't oppose and occasionally support career outreaches that target women in gaming.

Events with a career in gaming bent that exclude men reinforce an archaic idea that women cannot coexist with men professionally. It is not the solution.
92
828
Я не против проведения просветительских мероприятий на тему карьеры в игровой индустрии для женщин. Время от времени я даже поддерживаю такие инициативы. Но если вы запрещаете мужчинам вход на подобные мастер-классы, то вы лишь поддерживаете идею о том, что женщины не могут работать вместе с мужчинами. Это не выход.

Претензии сообщества League of Legends позже прокомментировал один из разработчиков, Дэниел Клайн, осудив тех, кто слишком резко выступил против «закрытых» презентаций на Reddit.

Чаще всего в обсуждении встречаются аргументы о том, что это сексизм по отношению к мужчинам. Якобы так же, как и в случае с расизмом, проблему нельзя решить, делая всё наоборот. Чушь собачья. […]

Идея «сексизма по отношению к мужчинам» в корне неверна, потому что у мужчин есть власть. Им отдают предпочтение, как в самых мелких и незаметных случаях, так и в самых громких и возмутительных. (Например, когда Луи Си Кей, признавшийся в домогательствах, может просто взять и вернуться на сцену). […]

В интересах справедливости и равенства, иногда мужчин нужно ограничивать. И это нормально. Поверьте, у вас будет миллиард возможностей, которых бы не было у женщин. Но нет, вам обязательно надо закатывать истерики и вести себя, как дети-переростки.

Когда у одной группы людей есть слишком много, а у другой — слишком мало, то надо забрать что-то у одних и отдать другим. […]

Если вам не приходилось об этом задумываться — поздравляю, у вас охренеть как много привилегий. И вы пользовались системой, которая превращает жизнь других в ад. Надеюсь, что нытики в том обсуждении на Reddit когда-нибудь повзрослеют.

Дэниел Клайн

Многие посчитали слова Клайна оскорблением, и начали требовать ответов от самой студии. На момент написания заметки, одни из самых популярных тем в разделе Reddit, посвящённом League of Legends, касаются скандала и в частности — поведения разработчика.

В конце-концов Riot Games выступили с заявлением в Твиттере, лишь подтвердив, что не собираются менять свою политику. Однако, судя по всему, они не собираются защищать тех, кто начнёт грубить игрокам.

To help recruit women into gaming, we held PAX workshops for women and non-binary people. We’re proud of that and stand with Rioters at PAX. Regarding conversations about this, we need to emphasize that no matter how heated a discussion, we expect Rioters to act with respect.
272
2595
Чтобы помочь женщинам, которые хотят попасть в игровую индустрию, мы проводим мастер-классы на PAX для женщин и гендерквиров. Мы гордимся этим и поддерживаем всех членов нашей команды на выставке. Что касается развернувшейся дискуссии, подчёркиваем: какими бы ожесточёнными ни были споры, мы ждём от сотрудников Riot уважительных ответов.

Сотрудников студии Riot Games обвинили в сексизме после выхода расследования журналистов портала Kotaku. Почти месяц спустя в компании пообещали исправить ситуацию, в том числе организовав специальный отдел по культурному развитию.

#riotgames

Материал дополнен редакцией
{ "author_name": "Über Mensch", "author_type": "self", "tags": ["riotgames"], "comments": 231, "likes": 67, "favorites": 11, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 26208, "is_wide": false }
{ "id": 26208, "author_id": 77835, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/26208\/get","add":"\/comments\/26208\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/26208"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64953 }

231 комментарий 231 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
157

Господи, в какое же @#$%ное время я живу.
Знаете, недавно под одной из многочисленных подобных новостей на DTF, в комментариях кто-то предложил создать отдельный подсайт для срани вроде этой. И как по мне — это отличная идея! Ведь иногда просто хочется не знать и не слышать обо всей этой дичи. И чтоб не потерять окончательно веру в индустрии игр и кино (и в человечество в общем), достаточно будет просто отписаться к чертовой матери от этого проклятого (пока еще не существующего) SJW-подсайта.

Ответить
55

Я, конечно, понимаю, что такие проблемы вредят вере в человечество, но с такими вещами предпочтительнее бороться, как с раком. Ибо это и есть в буквальном смысле рак игровой/кино-индустрии.

Ответить
41

Дело в том, что мы не боремся, а только обсасываем весь этот рак

Ответить
7

Проблема в том что если мы хотим бороться с этим потоком говна в новостной ленте, то мы почему то ставим плюс этим новостям. Тут как раз сайт работает на вас - кинул минус, статья ушла в минус 15 еденеиц и пропала с глаз посетителей.

Не комментировать и не лайкать и вообще никак не риагировать на такие новости - чтобы делали это все - это уже реальная утопия, но вот хотябы первый вариант можно делать.

Ответить
7

Зайди в твиттер и посмотри любую новость. Когда CDPR заасумили чей-то гендер и поднялся шитшторм, там было столько же нормальных людей, сколько и ебанутых.

Если спрятал голову в песок, то не удивляйся, что не заметил, как тебе присунули.

Ответить
13

Если пользователь *желает* игнорировать тему SJW-апокалипсиса, то по-хорошему у него *должна* быть возможность скрывать/фильтровать подобные новости. Пусть это несерьёзно, безответственно и т.д. -- это его решение, и на мой взгляд крайне неправильно эту возможность выбора ему не предоставлять.

Ответить
2

Если отрицать SJW - оно уйдет. Они именно вниманием и питаются. Больше им ничего не нужно.

Ответить
0

Им нужна "справедливость" и "равенство". Поскольку эти вещи, особенно в рамках тех дефиниций, которые дают им swj, недостижимы, то продолжать свою борьбу они будут все дальше и дальше.

Ответить
0

Им нужна "справедливость" и "равенство".

Они лишь заявляют это. А дальше уже следует все остальное. Их понятия справедливости и равенства непостоянны и контекстозависимы. В общем srach must go on.

Ответить
22

большенство сжв и прочего скама равноправие не нужно, им нужны бонусы и привилегии, и студии поддаются на шантаж и вместо решения проблемы они посупают как риоты.

Ответить
3

@admin комьюнити DTF хочет отдельный подсайт для инклюзивного хлеба и инклюзивных зрелищ. Не разочаруйте нас, господа. Форсим хештег за #ЗагонИнклюзивныхПроишествий

Ответить
1

И ведь ещё лет 5-8 назад никто такого и представить не мог. Просто безумие. Что будет дальше — ещё страшнее.

Ответить
0

кто-то

Много кто. Как минимум я и мёртвый оптимист.

Ответить
75

Они проводят сексисткую акцию после обвинений в сексизме? Это абсурд. Обожаю этот бред про отсутствие расизма белых и мужчин. Они там совсем поехали кукухой! Мужененавстники!

Ответить
45

Знаешь что самое смешное макс. Эти белые гендерные мужчины их основная аудитория))) Я считаю им надо вообще закрыть доступ к серверам лиги мужчинам и тогда посмотрим как они проживут на деньги обиженных и обделенных. Лицемерие в чистом виде.

Ответить
12

Меня очень удивляет усиленная работа против собственной аудиотрии...

Ответить
35

У Bioware учатся.

Ответить
0

очень сильно сомневаюсь, что белые гетеросексуальные мужчины их основная аудитория.

Ответить
1

Но ведь белые гендерные мужчины сами могут не тратить свои деньги на лигу легенд, если им что-то не нравится

Ответить
6

Но они будут. Забавно, не так ли ?

Ответить
0

Батлфилд 5 так на месяц перенесли

Ответить
3

На самом деле полезно понять, как они это оправдывают. Логика там до ужаса извращенная, но есть.

Ответить
4

Это обратный сексизм, его никак нельзя оправдать.

Ответить
42

Не бывает "обратного" сексизма. Но не в том смысле что стрелочка не поворачивается. А в том что это просто сексизм, слово обратный тут не к месту.

Ответить
0

Как не бывает, если я вчера на Вики нашел?

Ответить
4

На вики... На заборе тоже написано "Мир-труд-май", а там дрова лежат.

Ответить
0

С забора дети рефераты не пишут

Ответить
4

Аккуратнее с рефератами с "Википедии". Она не является авторитетным источником, хоть и требует написания своих статей с ссылками на авторитетные источники.

Ответить
0

Почему не любят Википедию?

Ответить
1

С вики - тоже. По современным меркам, ты можешь взять инфу с затерянного сайта, но не можешь взять ее же с вики. Преподаватели не одобрят такой источник.

Ответить
2

Это нарушение логики, его нельзя оправдать. Не говоря уже о том, что подобные действия только разжигают сексизм.

Ответить
0

Оно оправдывается через подмену понятия сексизма/расизма.

Ответить
0

Это каким образом? Он таким образом может подтвердить только то, что не дружит с головой, раз меняет вполне четкие по определению понятия.

Ответить
0

Так в оппосте написано:
В интересах справедливости и равенства, иногда мужчин нужно ограничивать. И это нормально. Поверьте, у вас будет миллиард возможностей, которых бы не было у женщин. Но нет, вам обязательно надо закатывать истерики и вести себя, как дети-переростки.

Когда у одной группы людей есть слишком много, а у другой — слишком мало, то надо забрать что-то у одних и отдать другим. […]

Короче говоря, отнять и поделить.

Ответить
9

У меня так советский союз распался

Ответить
0

Небольшой пример, кстати, в виде твита Фроски:

https://twitter.com/Froskurinn/status/1035896107480440833

Reddit: Riot are disgusting for their sexist behavior!

Also Reddit: HOW DARE WOMEN EXCLUDE US! WHAT A JOKE!
123
1234
Ответить
1

Я не совсем про это, а скорее про тезисы типа "расизм=предвзятость+власть".

Ответить
1

"расизм=предвзятость+власть"

Вот это действительно абсолютное пробитие дна, это именно то, чему сейчас учат в зарубежных колледжах.

Ответить
46

Наиболее распространенные аргументы в том, что это сексизм против мужчин, как и расизм против белых.. Это все дерьмо. Системный сексизм и расизм существуют на пересечении динамики власти. Расизм не просто называют н-словом, а то, что никто не заботится, когда вы протестуете не получив кредита,или быть расстреляным полицией без причины

Уберите этот позор и вставьте оригинальные твиты, если не можете перевести.

Ответить
3

И не забудьте посыл нахуй от вышеупомянутого Дэниэля в сторону рандомного пользователя твиттера.

Ответить
17

Посыл не добавили. Держи вместо этого поджог от Слакса:

Being a good person is not hard.

1.When someone says something racist in a public setting step up and tell them to stop.
2. When someone says something homophobic in public call them out on it.
3. When someone says something positive about riot games public relation stop them.
553
2749
Ответить
31

только для девушек и "других гендеров"

На этот шаг разработчики пошли после того, как их обвинили в сексизме.

Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — предвзятое отношение к людям или дискриминация людей по признаку пола или гендера; предубеждение, негативное отношение или антипатия по отношению к людям определённого пола.

Ну я прямо даже не знаю.
Это как стрелять себе в правую ногу, чтобы остановить кровотечение в левой.

Ответить
3

This is Riot Games.

Ответить
0

Феминизм третьей волны понимает под угнетением в первую очередь именно конкретное угнетение женщины мужчиной. Именно оттуда идут корни выражения, что стрелочка не поворачивается. Что, на мой взгляд, не верно.

Ответить
26

Когда у одной группы людей есть слишком много, а у другой — слишком мало, то надо забрать что-то у одних и отдать другим. […]

Союз нерушимый республик свободных...

Ответить
1

Как там у Булгакова было? "отобрать и поделить", прямо в точку

Ответить
0

"взять всё, и поделить!"

Ответить
18

Перевели так хуево, что непонятно, дебил автор текста или переводчик.

Ответить
8

Автор текста точно с головой не дружит, раз в рамках борьбы с сексизмом додумался до создания презентации, куда пускают только по половому признаку. А вот по поводу переводчика еще вопрос.

Ответить
20

"Мы не можем справедливо относиться к женщинам внутри нашей компании, поэтому мы создадим отдельный загон для женщин и представителей всех гендеров, кроме мужского. Да, мы не будем пускать туда тех, кто определяет свой гендер, как мужской. И да, обратная дискриминация - это не дискриминация.".

Ясно, понятно. Riot Games могут идти в ад.

Ответить
3

Мы не можем справедливо относиться к женщинам внутри нашей компании, поэтому мы создадим отдельный загон, ой, пардон, сейф спейс для женщин и представителей всех гендеров, кроме мужского

Починил немного.

Ответить
3

Мне еще интересно, как они будут определять гендер перед запуском. В теории любой мужчина может сказать "мой гендер феминный". Я уже не говорю о том, что в современной западно-христианской цивилизации нормально, когда у людей обоих биологических полов преобладает андрогинная психология (ссылок не там, но они наверняка легко гуглятся).

Ответить
1

Может там не только назвать нужно. Но и доказать? Справку там показать. Делом доказать?

Ответить
0

Никогда не слышал о таких справках. Насколько знаю, в приглашениях бывает небольшой опрос, в котором имеется вопрос: "как к вам лучше обращаться: 1) она, 2) он, 3) какое-то другое. Вероятно из него можно узнать к какому гендеру приглашенный себя относит, но это непроверяемо.

Ответить
0

Понятно да. Это вполне возможно, на бейджиках отразили

Ответить
20

Ахаха прям что-то в духе ЕА. Пыпытаться все исправить, но в итоге только сильнее обосраться. Классика

Ответить
13

То есть на образовательное мероприятие о разработке игр тебя не пустят по причине того, что у тебя первичные и вторичные половые признаки не той формы. И подобную политику там в твитах называют "крайне левой".

То есть левые у нас теперь - это не те, кто борется, там, за сокращение рабочего дня или доступность медицины, образования и иных общественных благ для всех, не взирая на пол, национальность и уровень дохода. Или обобществление средств производства, в конце-концов. Левые - это те, кто не пустит тебя на абсолютно нейтральный образовательный ивент, потому что ты родился не того пола и по этой причине должен разделить бремя некой коллективной половой вины. Таким образом, "крайне левые" - это теперь, по факту, такие крайне правые, токо вооруженные Неповорачивающейся Стрелочкой.

Охренительное время, чо.

Ответить
6

Что крайне правые, что крайне левые всегда были сборищем отбросов с кучей комплексов и синдромом вахтёра, и в общем-то практически ничем не отличались (и не отличаются сейчас).

Ответить
0

Так да. Это давно так. Теперь прогрессивные -- это правые, а консервативные фашисты -- левые. Только названия изменились, политика всё та же.

Ответить
16

Мне нравится это дерьмо. Даже конференцию бы в записи посмотрел, как девушки/женщины/гендерфлюидные вертосексуалы обсужадают геймдев и сексуальность персонажей.
Типа "Эта слишком секусуальна! Долой!", "А вот этот ничего, можно ключицы и повыразительнее сделать" или даже "Ябейвдула".

Ответить
19

Господи Иисусе, какие же они все одинаковые, эти сжв-леваки. До последнего не верил, что такие люди на полном серьезе могут принимать именно такую точку зрения, пока не столкнулся с таким в реальной жизни. Стоит такого рода персоналиям дать в руки хоть какую-то, хоть самую толику власти или возможности что-то решать/рассказывать о своих взглядах, как они:
1. Тут же пытаются силой навязать этот образ мысли другим.
2. Становятся абсолютно, категорически непробиваемыми в своем идиотизме - на любой твой аргумент ответом становится вездесущая, аки библия, "Методичка" - лукизм, сексизм, и т.д.
3. Превращают любые взаимоотношения в группе в полный бардак.
Хорошо, что таких пока во власти нет. Иначе первое решение, которое они примут - это проведут полную сегрегацию и понастроят концлагерей.
А потом развалят все к чертовой матери и обосрутся, ибо ничего, кроме как орать, они не умеют - ни договариваться, ни руководить, ни даже, мать его, игры делать.

Ответить
7

Так я не понял, боевым вертолётам то вход разрешён ?

Ответить
77

Вход запрещен. Посадка разрешена.
( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
0

Плохо ли объективизировать боевые вертолёты?

Ответить
0

Если им при этом больше 18 лет, то можно не только объективизировать, но и сексуализировать (͡ ͡° ͜ つ ͡͡°)

Ответить
6

Постойте, это разве не сексизм?

Ответить
57

А нет, это я просто привилегированный и токсичный пользователь сети.

Ответить
14

Я понимаю что после псевдо-"расследования" от Котаку сама собой напрашивается картинка того как Riot Games, обосравшись от страха, кидаются в другую крайность.
НО
Вот это токсичное феминистское убожество по имени Даниэль Кляйн работает в Riot Games со времен царя Гороха. Его привычка загаживать свой твиттер SJW-шным бредом как минимум в 2016-м попадала на всеобщее обозрение. Так что никакого радикального поворота в политике Riot Games тут скорее всего нет. Весь этот цирк SJW-уродов был там всегда, просто после того как Котаку набросали фекалий на вентилятор, они почуяли что настало их время.

Ответить
0

Вообще и сама Рот уже несколько лет толкает такие темы, только в более нейтральном виде. А теперь решили отжесь по полной )

Ответить
0

Да если бы в нейтральном, они варуса пидором сделали!

Ответить
1

Судя по его манере лейнинга, они просто подтянули историю под ГЕЙмплей)

Ответить
10

В последнее время начался тотальный пиздец к гетересексуальным белым мужикам. Я в ахуе просто с этой хуйни, везде ебанашки видят сексим/расизм/оскорбление чего-то там.

Серьёзно, почему люди не посылают таких нахуй? Сделал комплемент девушки - СЕКСИСТ! Назвал чёрным чёрным - РАСИСТ! Не подержал ЛГБТ - ГОМОФОБ!

Давайте брать людей на работу по цвету кожи, ориентации, и по пизде, но если человек БЕЛЫЙ/ГЕТЕРОСЕКСУАЛ - ПОШЁЛ НАХУЙ!

Я в рот ебал радикальных феминисток, показушных ЛГБТ, обиженных чёрных/жёлтых/белых.

P.S к адекватным этот пост не относится, только к долбоёбам.

Ответить
–7

Сделал комплемент девушки - СЕКСИСТ! Назвал чёрным чёрным - РАСИСТ! Не подержал ЛГБТ - ГОМОФОБ! - назвал чурку-чуркой или хачем - РАСИСТ, назвал еврея жидом- РАСИСТ

Ответить
10

Жид, хач, чурка - очень неприятные ярлыки. Это и есть расизм.

Все люди как люди, и у нормального человека даже мыслей нет о том, как назвать того или другого.

Ответить
1

"Давайте брать людей на работу по цвету кожи, ориентации, и по пизде"
Опоздал, в США уже квоты есть давно

Ответить
1

тотальный пиздец

Это сотня злобных твиттов от анонов и какие-то закрытые мероприятия, на которых независимо от тематики будут обсуждать гендеры? Да, лютый пиздец. Наша цивилизация стремительно движется к своему концу.

Ответить
0

Сделал комплемент девушки - СЕКСИСТ! Не сделал комплемент девушки - СЕКСИСТ!

Ответить
8

Даниэль Кляйн мне кого-то напомнил

Ответить
9

Если вам не приходилось об этом задумываться — поздравляю, у вас охренеть как много привилегий. И вы пользовались системой, которая превращает жизнь других в ад.

О даааа, оставь эту стрелочку на месте, не поворачивай её, ооо даааа....

Ответить
7

у мужчин есть власть. Им отдают предпочтение, как в самых мелких и незаметных случаях, так и в самых громких и возмутительных

Чёрт, я и не знал. Пойду творить беззаконие на улицах и мне за это ничего не будет!

Ответить
7

Ладно хоть черепа не мерили перед входом.

Ответить
5

А с раком с помощью рака они не борются?

Ответить
5

В принципе, из этой моды кичиться своим особенным гендером можно извлечь пользу: если человек демонстративно ставит в известность, что он гендерквир, полиамор или кто там ещё, — скорее всего, это обычный истероид, желающий получить порцию внимания к своей персоне, а выделяться чем-то, требующим более конкретного скилла, ему лениво. Или человек нашёл удобную и красивую формулировку, позволяющую поступать как вздумается, делая всяческие аморальные (с точки зрения «закостенелого нетолерантного общества») поступки. Более уравновешенные личности не станут своим гендером всем в лицо тыкать и ещё требовать за это каких-то привилегий.

Ответить
4

Ставь лайк если ты тоже цис-гендерофлуид и тебя бесят белые привилегированные мужчины 😜 /s

Ответить
0

Лови мой белый привелигерованный дизлайк.

Ответить
0

В суд подам, мужчина

Ответить
0

Цис-гендерофлуидный флаг в руки.

Ответить
4

Прошу вас и всех тех, кто захочет поставить дизлайк на первый комментарий, узнать про мейнстримное обозначение сарказма на англоязычных сайтах:
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=%2Fs

Ответить
0

познавалтельно. Спасибо)

Ответить
4

Чувствую себя оскорбленным (͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
4

рито: у нас нет денег чтобы привести коментаторов в город проведения чемпионата мира по лиге
тоже рито: надо потратить деньги на сжв хуйню, нанят консультанта по угнетению, проводит бесполезные ивенты только для женщин

Ответить
3

Прогнулись лохи

Ответить
3

Компания которая упорно борется с токсичностью в своей игре позволяет себе токсичить, вот это да. Уровень лицемерия - ультимативный.

Ответить
0

Да, даже Близзард до них далеко

Ответить
3

Например, когда Луи Си Кей, признавшийся в домогательствах, может просто взять и вернуться на сцену

А когда молодая учительница совратила старшеклассника то пол Redditа встало на ее защиту, но ее все равно посадили. Наверное по мнению Кляйна, будь она мужиком ее бы пожурили и отправили в отпуск на 9 месяцев.

Ответить
3

Имхо самый большой сексизм это делить людей по полы и говорить о разных полах, когда женщины говорят про сексизм они первые становятся сексистами.

Ответить
3

Еще нужно отдельную для всех, кроме белых. Что-бы прям все в кассу было.

Блять, как же я ору с этих неловких попыток затесаться в сообщество унтерменшей, что-бы они сильно не орали, жертвуя на глушняк своей основной аудиторией. Это за гранью моего понимания и я теперь хочу официального запрета риотов на территории Европы.

Ответить
0

То есть, нормальных мужиков можно игнорировать и это випорядке вещей? Пили кормят троллей и чем больше, тем хуже последствия будут, в итоге.

Ответить
7

Ну здесь прослеживается логика вида "белых мужиков и так большинство, мы их нормально окучили и они сожрут любою дерьмо от нас, а вот представителей другого вида еще нет"

Ответить
1

А азиатов можно считать белыми? Их так-то большинство

Ответить
0

Тут вопрос не в глобальной численности, а в населении именно Европы и США.

Ответить
0

Живу в Европе, тут и так уже с девушками в большинстве стран, они ещё это поощряют, хотя, конечно, больше это касается США, но мода ведь, оттуда идёт..

Ответить
–4

О-о, подогнали и сюда скандал.
Не читая, просто ссылки оставлю, для тех, кому интересны факты и более полный таймлайн. DTF жи не напишет.

1. Расследование Котаку
https://kotaku.com/inside-the-culture-of-sexism-at-riot-games-1828165483
2. Пост с описанием своего опыта от бывшей сотрудницы (Меган Мари, сейчас работакт в Crystal Dynamics)
http://meagan-marie.tumblr.com/post/176788011970/six-months-at-riot-games
3. Пост от высокопоставленного менеджера, которому пришлось уйти из-за того, что он выступил против культуры (Барри Хоукинс, сейчас в Hulu, работал в Netflix, в Blizzard был lead producer в WoW)
http://barryhawkins.com/blog/posts/the-story-of-why-i-left-riot-games/
4. Извинения Райот
https://www.riotgames.com/en/who-we-are/our-first-steps-forward

Ответить
–13

А если треды комментов почитать, то можно наткнуться на что-то такое.

Т.ж. напоминаю, что суть таких мероприятий - дать кому-то высказаться и решить проблемы без того, чтоб на них набигала с криками толпа дуде-бро. Это не нужно будет в идеальном мире, но Райот очень и очень далеки от идеального состояния, см. выше.
И еще - это где-то три часа от всего мероприятия.

Ответить
1

дать кому-то высказаться и решить проблемы без того, чтоб на них набигала с криками толпа дуде-бро

Но по их расписанию Riot буквально ограничивает людей от презентаций по дизайну. Вот, например, интересно заядлым игрокам посмотреть на подход Riot к дизайну игры/чемпионов и косплея, зачем им оставлять только 30 минут, в которых, возможно, уже ничего и нет, просто из-за того, что эти игроки - хуеносцы?

Ответить
–16

А это прям единственная презентация по дизайну от Риот за все время и вообще.
Ну и как бы суть, еще раз, в том, что когда вместе, то получается почему-то, что одни мужики в итоге, причем одинаковые, а если женщины о чем-то своем спросят, то их заткнут (см. ссылки). Так что они неуклюже пытаются это уравновесить в глазах общественности.

Ответить
5

А это прям единственная презентация по дизайну от Риот и вообще.

Ну фактически они прямо и сказали, что презентации во время выставки повторяться не будут. И не вижу никаких гарантий, что вперемежку с этими женщинами/нб/штурмовыми вертолетами были хоть какие-нибудь журналисты с камерами, которые могут поделиться тем, что показывали.

Ответить
–8

Тут выше ссылка про то, как специалист, успешно реформировавший им Agile, был вынужден уйти из-за того, что написал руководителям письмо по поводу шутки про изнасилование в HR-материалах. Там люди теряли работу годами, по-моему, это куда весомее, чем 3 часа говорильни.
Мне кажется, что стоит посмотреть на контекст и подумать о сложившемся равновесии помимо безусловного рефлекса "а я?!"

Ответить
5

Мне кажется, что стоит посмотреть на контекст и подумать о сложившемся равновесии помимо безусловного рефлекса "а я?!"

Это равновесие по-Калифорнийски. Прикрываясь EQUALITY, они всего лишь пытаются устроить перевес в другую сторону, ни о каком настоящем равновесии речи здесь быть не может.

Ответить
–8

Ну вы крч ссылки почитайте. Там до перевеса в другую сторону оч далеко. Я, собственно, зашла запостить Хоукинса, хотя сурсы все равно никто не читает.
(Ну и любопытно, что вы, оказывается, не хотите оказаться в том же положении, в котором сегодня меньшинства. Видимо, все-таки не так все идеально, да?)

Ответить
12

Вместо того, чтобы решить проблему c дискриминацией одних - давайте дискриминировать других. Отличная идея, надежный план, как швейцарские часы.

Ответить
–5

Ну вот, до того всего этого не было и сработало не очень хорошо.

Изменения вообще никак не могут произойти, чтоб те, кого все устраивало, это не заметили и никак не были задеты. Конечно, когда все раньше было тебе, обидно, когда что-то не тебе, даже если все равно хватает, хотя бы из-за изменения принципа.

Ответить
8

Так в чем была проблема объявить, что этот мастер класс для женщин\квиров и про женщин\квиров в целом - и пускать всех желающих? Во-первых, зачем не относящимся к этой категории людей и не интересующихся этой темой туда ходить? И уж тем более злобным угнетателям и мимо-дуде-бро? Во-вторых, если такой мимо-дуде-бро все же решился, подошел бы и сказал, что он какой-то квир - его бы пустили? Или как-то проверяли? Или что? Получается это бы его не остановило? Эта идея просто тупая на всех уровнях, поэтому такой хейт, а не только потому что мужчины почувствовали себя притесняемыми.

Ответить
–2

Потому что дуде-бро лезут всюду и всегда. Любое женское сообщество на реддит, например, может существовать только при очень жесткой модерации, потому что всегда придут парни рассказать, что они лучше знают, даже про женскую анатомию. Такая ситуация, такая культура.
Мне не особо интересно защищать конкретно их решение, но за мероприятиями только для меньшинств обычно стоит такая логика.

Примечательно, что про ситуацию в Райот местные ничего не пишут, т.е. когда тебя с работы выживают - это типа нормально.

Ответить
7

По-факту мы видим, что лезут всюду и всегда только байцво. Да женское сообщество надо жестко модерировать, иначе они все волосы друг-другу повыдергивают. А если серьезно, внезапно на любое сообщество совершают набеги разные одиозные личности. Далеко ходить не надо: тут периодически вылезают свидетели кармы, иногда моралфаги и грамма-наци прибегают. Другое дело, что обычное сообщество не реагирует так остро на инценденты, потому что им не досуг кричать в интернете, как их ущемляют.

Примечательно, что люди из Райота, которые говорят "да вроде норм все", усиленно игнорируются всеми.

Ответить
1

Пиксель, перелогинься.

Ответить
0

(Ну и любопытно, что вы, оказывается, не хотите оказаться в том же положении, в котором сегодня меньшинства. Видимо, все-таки не так все идеально, да?)

Пусть меня забанят, но не могу не выразить, какая же ты все-таки конченная. Но не спеши списывать это на свой пол, нет, это конкретно о тебе такой вывод.
Вечно выискиваешь какие-то мелочи, какие-то в пылу разговора высказанные слова, чтобы обидеться и потом кричать "На ДТФ не уважают женщин!!!!!!!" на каждом углу.
Шерстишь интернет, сохраняешь ссылки, чтобы потом доказать, какие же мужчины сволочи, и радуешься, когда проблема не решается, а лишь меняется жертва. Типичная феминистка третьей волны: главное - это не, чтобы всем было одинаково хорошо, а чтобы мужчинам было плохо. Я даже не удивлюсь, если в жизни ты ни разу не столкнулась с реальным притеснением.

Ответить
0

Лоол. В пылу разговора часто истинные вещи и вылезают. А со ссылками-то что не так? Не нравится, что есть факты, и их не отмести легко, как обычно? Не нравится ответственность? Как бы я что есть, то и скриню.
А про всем хорошо - это вообще эпик. Ты что ли хоть сколь-нибудь озабочен моими или женскими проблемами? Мне тут даже жестокие убийства женщин оправдывали.

Ну и мое любимое: как толпой со мной спорить или еще кого травить (Дарью недавнюю, например) - это ок (сам посмотри, сколько тут у меня собеседников), а как сам в чуть более сложной ситуации в споре - сразу вайн и оскорбления.

Я пожаловалась на тебя, раз ты просил, хотя эффекта не будет, извини.

Ответить
1

Не нравится, что есть факты, и их не отмести легко, как обычно? Не нравится ответственность?

Милочка, эти твои 4 ссылки и одно выражение про шкур - это просто капля в море. Комментариев и статей и здесь, и по всему интернету гораздо больше. Чтобы экстраполировать эти вещи на все сообщество и в принципе общество, надо быть небольшого ума.
Может, тебе предоставить тогда ссылку на статью, где рассказывается про то, что мужчину уволили из парламента из-за, якобы, домогательств, которые, как оказалось, были выражены лишь двумя смс с комплиментами? Или, может, напомнить про ситуацию недавнюю в Голливуде, где мужчин без суда и следствия увольняли, если какая-нибудь женщина заявляла, что её изнасиловали или домогались? Или, может, напомнить, как с NeoGAF ушло множество модераторов после того, как какая-то девушка написала в FB пост, что Тайлер Малка зашел к ней в душ голым и вышел после её просьб, при этом доказательств, конечно, предоставлено не было, и было обещано обратное дело о клевете?
А про всем хорошо - это вообще эпик. Ты что ли хоть сколь-нибудь озабочен моими или женскими проблемами?

Мне на твои проблемы плевать, так же, как и на проблемы женщин, т.к. большая их часть, так же, как и проблемы homo и негров, высосаны из пальца, и носятся с ними как с писаной торбой лишь некоторые особо незанятые или попросту жалкие по жизни люди.
Я живу с женщиной, женат на ней, и могу видеть, что происходит в её жизни. Таких успешных людей, не только женщин, но и мужчин, надо ещё поискать. Не хочу хвастаться, но более чем уверен, что тебе до неё как до Луны, как, впрочем, и мне. Были ли у неё проблемы при этом из-за пола? Нет, хотя работает она в исконно мужской области (МВД).
То, что с кем-то спорят - это абсолютно нормально, все друг с другом спорят, а к твоим выражениям про травлю уже давно не стоит прислушиваться, т.к. ты вечно выбираешь лишь самое ужасное и гиперболизируешь, видишь лишь то, что тебе хочется видеть. Почему-то другие девушки с DTF и беседы ведут нормально, и реплики их зачастую поддерживаются, одна ты воду мутишь и раскачиваешь лодку, хотя за бортом штиль.
как сам в чуть более сложной ситуации в споре - сразу вайн и оскорбления

Если это ко мне отсылка, то прошу заметить, что я в дискуссии не участвовал, но читал, и уже просто не смог пройти мимо того лицемерного и жалкого бреда, что ты несешь из поста в пост.
я что есть, то и скриню.

Не забудь заскринить сообщение выше, конечно же, затерев фразу про то, что к моей реакции твой пол не имеет отношения, и использовать как доказательство того, что "на DTF не уважают женщин!!!!!!!". Ну и пожаловаться на это, конечно же.

Ответить
–1

Не смог пройти.

Это все фигня, потому что я так сказал!

Зато мои проблемы!

А моя-то!

Переход на личности.

разномастное вранье

Ответить
0

Указал на то, что якобы уникальные проблемы женщин высосаны из пальца, т.к. с подобными сталкиваются в принципе все люди
@
Решила, что я рассказал про себя
Молодец, так держать. А ещё удивляешься, почему не воспринимают всерьёз.
Зато мои проблемы!

Покажешь, где я рассказал про свои проблемы?
разномастное вранье

Где вранье?

Ответить
0

Они ж тебя неделями доёбывать будут, брось это.

Ответить
0

Это да, спасибо. ^^"
Я, собственно, хотела Хоукинса принести, очень он меня впечатлил - волевой человек. Но потом, как обычно, втянулась.

Ответить
3

Простите, что влезаю, но как ограничение по половому признаку на посещение обсуждения дизайна/геймдизайна/продюссирования может решить проблему нездоровой обстановки внутри студии и некорректного поведения части сотрудников?
(Или это объяснено по этим ссылкам?)

Ответить
–1

А оно не ее призвано решать (показывать, что решает, в данном случае). Там не одна проблема же.
По факту это PR дэмэдж-контрол, но по идее это направлено на привлечение других социальных групп в компанию. Там, судя по плану, будут давать советы по написанию резюме и показывать женщин, успешно работающих в Райот. Ну, типа "не бойтесь, мы к вам будем хорошо относиться, вот женский коллектив есть для поддержки". Т.к. женщин и небинарных мало им сложнее выстраивать нетворкинг, а вот такие расследования здорово напугают тех, кто собирался работать в Райот - очевидно, данное меропориятие направлено на эту болевую точку.

А с внутренней культурой - другой вопрос.

Ответить
0

Понятное дело, что они пытаются это контролировать. Только вот кто им поверит, пока не появятся пруфы нормализации внутренней культуры. Просто это реально не своевременный и крайне неловкий ход, который только увеличивает раздор.

Ответить
7

Ну как бы специалист по "разнообразию" - это действительно кошмар. Как и их цитата про лидерство в инклюзивности. Собственно, на это и расчет, чтобы привлечь просмотры статьи. Но это уже отдельная тема.
Вот анонимная горячая линии и тренинги это хорошо.
Я к тому, что нужно было ждать реального фидбэка, а не просто выводить женщин, работающих в компании, на сцену и выставлять их там в стенку, чтобы они говорили, что все отлично.

Ответить
0

В любом посте по теме при любых предложенных мерах по их поводу говорят, так же как ты сейчас, что "вот лучше бы не это, а вон то". В итоге абсолютно все, что нацелено не на типичного геймера, вызывает адские кампании по травле.

Про "реальный фидбэк" не поняла. От кого? Бывшие сотрудники высказались уже, вон.

Ответить
1

Про реальный фидбэк после начала действия изменений, описанных в последней ссылке. В том посте был просто байт редакции, уверен, что люди из-за этого даже не прочли всю статью. И в этом вина человека, написавшего его, который только все усугубляет.
И я просто разделяю хорошие и плохие ходы по решению проблемы, а не переношу их всех в "хорошие" только за старания.

Ответить
–1

Т.е. "как-нибудь помедленнее, чтоб нам было комфортнее"?
Прост, те меры и описанные здесь направлены на разные составляющие проблемы. Почему надо откладывать какие-то из них?
А еще я не знаю, почему специалист по диверсити вызывает такие тяжелые чувства, если, скорее всего, это кадровик, нанятый, чтоб начать разгребать проблему. По-любому же кадрам надо было решать. Или типа название не нравится, "назовите по-другому".
Много претензий получается, и все про чувства.

Про бейты согласна, конечно.

Ответить
4

Почему надо откладывать какие-то из них?

Потому что они только усугубляют проблему, а не решают, не? Вы видели, как они это объявили? Это мероприятие было просто в списке вместе с остальными, без каких-либо пометок. Люди планировали свое время, чтобы придти на него, и уже на самой выставке обнаружили, что вход закрыт всем мужского пола. Если вы считаете это нормальным, то что тут поделать.
А еще я не знаю, почему специалист по диверсити вызывает такие тяжелые чувства, если, скорее всего, это кадровик, нанятый, чтоб начать разгребать проблему

Название "Специалист по диверсити" намекает на то, что они видят проблему в том, что у них есть меньшинства и их слишком мало и нужно уровнять, а не в том, как происходит общение между сотрудниками в целом. Рад буду ошибаться.
А вообще, пока буду делить всех на "нас" и "не нас", эти проблемы никуда не исчезнут.

Ответить
–2

На три часа на одну из панелей же. Не интересовалась - можно пруф, что ограничения были введены задним числом?

они видят проблему в том, что у них есть меньшинства и их слишком мало и нужно уровнять,

Во-первых, это вы вчитываете (что надо уровнять, кстати, в чем? в правах не помешало бы), во-вторых, часть проблемы именно в однородности. Почему - Котаку хорошо написали.

Я была бы рада. Давно хочу увидеть, как тут перестанут писать про женщин гадости. Но пока перестать делить просят, только когда задевают их почему-то.

Ответить
5

А, кстати, много ли гадостей и как часто? В отношении друг друга мужчины тут пишут разнообразные оскорбления вполне регулярно, к женщинам применяют какие то особенные, специальные гадости?

Ответить
–2

Конечно, свои. Сочетание оценки "чужой" в системе координат свой/чужой и воспитанного культурой пренебрежения.

Я тут зарегистрирована (читала я сайт и до того) с момента, как у меня подгорело, когда в тексте о скандальной рекламе DNS на 23 февраля все ныли о феминистках, хотя суть была в том, что реклама отсылала к трагедии, в которой женщине муж час рубил по кускам пальцы топором. На что я и указала, а местные мне доказывали, что это ничего особенного.
Во втором моем сраче на сайте мне принесли специально пикчу времен борьбы с fake geek girls о том, что женщина приходит в фандом только за сексом и ее приход - знак упадка. Ка-то раз Юлию, Мелтдауна и меня юзер обвинял, что мы коллективный бот редакции, потому что он не верил, что Юлия играет в игры с 90-х.

Вон, выше персонаж намекает мне на истеричность женщин, а пару дней назад он доказывал мне, что женщинам играть в видеоигры мешает ПМС. Я с ним, кстати, особо не разговариваю, но он все равно мне пишет. Это напоминает мне об известной гендерной особенности сетевого конфликта: мужчины обычно посрались и разошлись, а к женщинам привязываются (есть статистика). С ним конкретно не факт, но тем не менее. Это про чуждость.

А про общее отношение: во многих темах о харассменте, сексизме или даже TLOU2 можно почитать про "шлюх" или "шкур" или "сук" и том, "что им надо", иногда с руководствами к действию, точно без сочувствия к жертвам. Не видела пока, чтобы молодые мужчины ругали друг друга "шкурами". Под постом про Агони юзер нашел нужным рассказать, какое отвращение в нем вызывают вагины, периодически тут постят картинки на тему vagina dentata.
Из моего любимого - защита инцелов, предложение национализировать женщин, фанатик отечественного учения о вредоносном матриархате.
Ну и местные тролли создают постоянный фон из ТНН.

Собственно, если ты решишь поспорить, будучи девушкой, на игровом сайте (по моему опыту с кнб), то когда у оппонента закончатся аргументы он сошлется на "ты тупая баба" и начнет цитировать Домострой, если и это его аргументации не поможет, то он расскажет тебе что-нибудь про твою вагину - обычно про количество пенисов, которое, как он считает, в ней побывало, и венерические заболевания. Если даже кто-то с тобой согласен, он будет бояться тебя поддержать, потому что его окрестят "белым рыцарем" и "пиздолисом" (прошу прощения). А если ты споришь с девушкой, то в 100% случаев вокруг соберется толпа с криками "телки дерутся" и потом будет утверждать, что ты с ней не согласна, потому что "завидуешь сиськам".

Думаю, вы не найдете прямых аналогов для много из этого для мужчин.

Ответить
1

Что за талант свести любое обсуждение про женщин к своему неоднократно-травматическому опыту, при том что многие твои обидчики перед тобой уже извинились и тебя чуть-ли не облизывать приходится?

Вот смотри, у Альфины даже сиськи на лурке висят, но скажи, почему аудитория её так поголовно уважает?

Ответить
0

Альфина – яркая, творческая и интересная.
А еще ей повезло несколько раз попасть в нужную целевую аудиторию с правильным посылом, форматом и бекграундом. Так устроен любой публичный успех, даже сильно локальный: талант и ум способствуют, но не определяют, даже не требуются.

Но не это главное.
Главное, что аргумент "у кого-то не так" – не рабочий.
А применительно к [ну, не травматичному, но] неприятному опыту + с явным намеком в духе "кого-то уважают, а тебя нет, вот и бесишься" – еще и довольно мразоватый, как по мне.

Ответить
1

Это не было серьёзным аргументом, я погорячился. Стоит извиниться и в этот раз.

Однако люди должны задумываться о приемлимости текущей модели поведения тогда, когда она недвусмысленно вызывает дизреспект у окружающих. Вероятный давний травматический опыт Альфины никак не мешает её достоинствам, а может даже она умудряется его эксплоитить в свою пользу, для того же пиара. Оптимистика же продолжает удерживать позицию lolcow игровых сайтов, (и даже бравирует этим в своих аргументах!) при том что она явно не заслуживает такого отношения и может быть ценным автором и собеседником, если не поднимать страшно болезненные вопросы, которые задевают предубеждения публики и её предубеждения.

Думаю, вы не найдете прямых аналогов для много из этого для мужчин.

У меня тоже есть свой болезненный опыт, кагбэ, но я его не использую в аргументах налево и направо, а если стану о нём говорить, то получаю клеймо террориста-женоненавистника-инцела не только от неё, но и от основной публики. Выходит так, что оптимистка предлагает мне проглотить все мои обиды ради показушного уважения к женщинам, одновременно не проявляя уважения ко мне и мужской аудитории. Мы не на западе и я не сойбой, чтобы такой ход прошёл. Уважение для меня может быть только взаимным.

Собственно, если ты решишь поспорить, будучи девушкой, на игровом сайте (по моему опыту с кнб), то когда у оппонента закончатся аргументы он сошлется на "ты тупая баба" и начнет цитировать Домострой

Покажете мне такое с Альфиной? Если нет, то её аргумент разбивается здесь.

Возможно, она всё же способна добиться большего признания публики и заставить больше людей прислушаться к объективно существующим проблемам женщин в сообществе (и опять же, я считаю что во многих случаях достаточно таланта, ума и банального самоуважения, чтобы их перешагнуть и идти дальше). Пока что, какие бы правильные вещи она не говорила, люди будут лишь закатывать глаза.

Ответить
0

Ох, зачем ты мне-то это написал?
Да и вообще зачем?

Я не хочу обсуждать Альфину, Оптимистку и чужой болезненный опыт.
Дело вот в чем: твой предыдущий коммент выглядел почти корректным, но по сути был прямым личным выпадом, где читалось намерение задеть за живое.
Ну ладно, такое бывает и случайно. Поэтому и написал: если случайно -- буду рад, что помог тебе скорректироваться; а намеренно -- буду рад, что назвал мразь мразью.

Казалось бы, все просто и понятно.
Но ты взял, извинился и повторил _абсолютно то же самое_. Только теперь на пять абзацев: завуалированный переход на личности, прощупывание болезненных тем, вежливые унижения, и вообще все под лейтмотивом _"что бы написать такого обидного, но без явных оскорблений -- чтобы я типа весь в белом, а она в сопли"_.

И теперь мне сложнее поверить, что ты случайный мимокрокодил, который не ведает, что несет. Такое не исключено, но мне уже похуй, разбирайся сам. Этот коммент написал только затем, чтобы деконструировать гнилой приемчик "вежливого унижения".

Ответить
0

А ты написал про мою мразоватость, а теперь то же самое, но на три абзаца. Спасибо, моя совесть.

Ответить
0

Главное, что аргумент "у кого-то не так" – не рабочий.

Впрочем, как и любая апелляция к личному опыту.

Ответить
0

Я бы так не обобщал, аргументы на личном опыте дискредитированы, но не всегда бесполезны.
Они похожи на обсценную лексику -- по неправильному применению культурные люди легко определяют быдлоту; по правильному -- круг своих; а по тщательному избеганию -- неофитов, которые не уверены, что могут отличить правильное применение от неправильного, поэтому, на всякий случай, сторонятся любого.
Ну а позиция "ващелюбая ссылка на опыт -- хуйня, я принимаю только метаанализ пролонгированных рандомизированных дабл-блайнд ресерчей, только хардкор" -- это такое же неофитство неуверенных когнитивных девственников.

Ответить
0

Да, не всегда. Зачастую именно эти ссылки помогают понять, как собеседник дошел до своей позиции и дают возможность принять её или указать на пробелы.
Но когда собеседник беспрестанно тыкает своим личным опытом и его позиция выглядит как "я видел некоторое дерьмо, поэтому дела обстоят так, как я говорю, а мне должны верить" - оочень сомневаюсь, что это похоже на правильное употребление.

Ответить
0

Понятно. Не могу сказать ничего такого, что смогло бы изменить ваш взгляд на мир и не наткнулось бы на ваши возражения, поэтому удачи. Совершенно не хочу обидеть, но ваш бой будет длиться всю жизнь.

Ответить
0

Еще бы, ведь это не "взгляд на мир", а опыт. Очень хорошо рассказывать про мнимость, но только когда это к тебе не относится.

Ответить
0

Вы в плену своих взглядов, если так можно выразится, и видите везде только подтверждения своей правоты. Над вами властвует идея.

Однако я ничего не писал про мнимость, а хотел сказать лишь то, что вы вольны потратить на борьбу с несправедливостью мира всю свою жизнь, если вы этого хотите и чувствуете в себе силы.

Ответить
0

Слишком много подтверждений, их искать не приходится. Невозможно вечно игнорировать, невозможно игнорировать, когда слишком много, невозможно игнорировать, когда мешают в значимом. Происходит перебор.
Ну и меня не отпускает мысль, почему все же не обратить свой взор борца за взвешенность в сторону тех, кто это делает.

Ответить
0

Потому, что они не мучаются этим, а вы да.

Ответить
0

Они мучают других, угу. И будут продолжать, пока вы уговариваете меня помолчать, а в итоге уйти. Не высказаться же за базовую вежливость, да?

А насчет борьбы - я отдельных постов про это не пишу, между прочим, кличей не бросаю, я просто при случае правду высказываю.

Ответить
0

Мой косяк в этом пункте, криво прочитал объявление.
Может и в остальном не прав.
Просто я действительно не вижу ничего благоприятного для решения проблемы из этого случая.

Ответить
1

Я согласна, что закрытые от тебя сообщества всегда неприятны, но люди теряются в большинстве, либо хотят испытать комфорт в общении с такими же.

Я скептически отношусь к этой инициативе, потому что Райот как-то не веришь, но реакции еще более такие себе и показывают непонимание ситуации.

Ответить
4

Из ссылок никак не следует что женщин заткнут. SJW типа народа по ссылкам регулярно выгоняют с мест их работы за токсичное поведение, после чего они катают простыни текста о том какие они пушистые и о том какой страшный вертеп мизогинии и расизма они покинули. Это нормальный здоровый рабочий процесс и никакой связи с половым вопросом он не имеет.

Ну и да, ссылаться на Котаку (прости, Господи) в 2018 это дно-днищенское. С тем же успехом можно случайные комменты анонимов с реддита выцеплять. WAIT...

Ответить
0

А котаку сделал расследование? Думал, они только пиздаболить умеют и про манягендеры рассказывать

Ответить
0

Пользователь с ником "Уберменш" делает пост о притеснениях и предвзятости)))

Ответить
5

Пользователь с ником Назгул смеет кого-то обвинять)))

Ответить
–1

Веселый Назгул, попрошу не убавлять!))

Ответить
2

После этих твитов в реддите взлетела в топы тема о том, что Даниэль не прав, но модераторы через несколько часов удалили текст поста и закрыли комментарии.

Пал один, вслед за ним встал другой по пути с еще 5-6 постов на и около этой же темы.

Август/начало сентября задался очень мощным комбо по Riot, когда ожидался единичный случай PR-краха.

Ответить
2

Ну а что, обычное дело, борьба с дискриминацией при помощи дискриминации.

Ответить
2

Судя по всему чтобы сейчас комфортно жить на западе мне нужно быть не среднестатистическим белым парнем, а трансгендером , который идентифицирует свой пол как макаронный монстр из ветви хорошо прожаренных тефтелек с соусом.

Ответить
0

Так и есть. Там люди сидят и терпят, прям как в парахе

Ответить