На AMD в нативе инпут лаг оказался выше, чем на RTX с MFG 6×. Годы коллективного самовнушения геймеров разрушены одним тестом.
Немцы из ComputerBase наконец-то обзавелись устройством LDAT и замерили инпут лаг на видеокартах NVIDIA и AMD. Результат оказался неутешительным для свидетелей "подводного плавания" которое им мешает прицеливаться и заставляет проигрывать глупым ботам в одиночных играх если включён генератор кадров.
Для тех кто не знает: LDAT - это самое лучшее устройство для измерения полного инпут лага на ПК и даже консолях. Точнее него ничего нету и только LDAT может измерить задержку начиная от клика на мышке и заканчивая вашим монитором которому надо время чтобы отобразить картинку.
Немцы провели тест в игре Halo: Campaign Evolved.
Для информации: игра или движок минимально влияют на инпут лаг относительно всего остального, так что не надо писать глупости про кривую игру и что в другой игре у вас было бы 5 мс при 60 фпс. Плюс минус одинаковые цифры инпут лага или его добавления от генерации кадров вы увидите и в других играх при указанном фпс. Теперь к результату тестов от немцев.
При 61 фпс без генератора кадров, на RTX 5070 Ti с включённым NVIDIA Reflex инпут лаг составил 71 мс. Без включённого Reflex, задержка выросла до 92 мс. У людей что думали, что у них задержка 16.6 мс сейчас паника.
Reflex доступен в 99% выходящих ААА играх этого поколения. Счет игр в которых он есть идет уже на несколько сотен. Доступен только владельцам Nvidia.
На Radeon RX 9070 XT при 65 фпс инпут лаг составил 91 мс. После включения Anti-Lag 2 результат остался тем же - 91 мс, однако сами немцы считают, что в этой игре технология AL2 попросту не работает.
Anti-Lag 2 доступен только в 20 играх.
После активации генератора кадров FSR Frame Generation 2× на RX 9070 XT инпут лаг увеличился до 97 мс при 112 фпс. Это самый высокий показатель среди всех.
А вот результаты RTX 5070 Ti:
- DLSS FG Off + Reflex - 61 фпс / 71 мс
- DLSS FG 2× - 104 фпс / 76 мс
- DLSS MFG 4× - 178 фпс / 80 мс
- DLSS MFG 6× - 245 фпс / 82 мс
Таким образом, даже с DLSS Multi Frame Generation 6× инпут лаг у RTX 5070 Ti составляет 82 мс, тогда как у RX 9070 XT в нативном режиме он достигает 91 мс из-за отсутствия Reflex.
А что ещё показывают эти результаты?
Некоторые думают, что генератор кадров добавляет катастрофические задержки, но на самом деле они максимально ошибались и это было доказано этими тестами.
Ведь цифры тестов не врут, а если кто-то хочет их оспорить, то пусть идет добывает LDAT и подкрепляет свои слова данными полученными от этого устройства, а не выдумками. А пока, смотрим реальную картину и видим, что генераторы на самом деле незначительно добавляют инпут лаг.
- DLSS FG 2× добавляет всего около +5 мс.
- DLSS MFG 4× — ещё примерно +4 мс.
- DLSS MFG 6× — ещё около +2 мс.
В итоге получаем:
- MFG 4× — всего около +9 мс к полному инпут лагу.
- MFG 6× — всего около +11 мс к полному инпут лагу.
То есть вся эта многолетняя история про гигантскую задержку на практике сводится к нескольким миллисекундам. Не к нескольким десяткам, не к сотням, а к 5–11 мс, которые были подтверждены измерениями LDAT с которыми абсолютно невозможно спорить.
Надеюсь, теперь все эти "эксперты" перестанут рассказывать свои иллюзии про неиграбельный инпут лаг и плавание под водой и что там десятки миллисекунд добавляется или вообще пол секунды. Все это было ваше воображение или выпитая Балтика меняла реальность.
Причём это касается как фанатов NVIDIA, так и AMD, которые любят придумывать истории про инпут лаг.
И этот пост не для того чтобы посмеяться конкретно над фанатами AMD и что у них без генератора инпут лаг больше из-за отсуствия Reflex, чем с DLSS MFG 6x, а попытка показать и красным и зеленым хейтерам FG, что разговоры про неиграбельность и добавление сильнейшего лага не подтверждаются реальными измерениями.
Если человек не может прицелиться с генератором х2 при 100+ фпс и вообще у него проблемы с включенным генератором и он играет на видеокарте Nvidia, то проблема не в инпут лаге, а в самом геймере и его сбоях в восприятие.
Но ведь на картах AMD люди спокойно играют без Reflex с инпут лагом 92 мс при 65 нативных фпс в разные игры и что-то им ничто не мешает. Значит все эти слова про то, что с генератором инпут лаг и неиграбельно - всего лишь выдумки тех, кто генератором никогда не пользовался или у кого эффект Манделы.
Так что, фанаты АМД, тише там и не пишите больше ничего про ипут лаг с DLSS FG/MFG пока у самих AL2 не работает или отсутствует и инпут лаг под 90 мс что больше, чем на Nvidia с MFG 6x.
Но на картах NVIDIA тоже хватает пользователей, которые либо вообще не знают о существовании Reflex, либо знают, но не замечают разницы и поэтому его не включают. И тоже им ничего играть не мешает несмотря на инпут лаг 92 мс в нативе.
Более того, в некоторых последних играх отдельной кнопки для включения Reflex вообще нет и он автоматически активируется только вместе с генератором кадров. Получается довольно забавно: противники Frame Generation играют в нативном режиме с инпут лагом около 91 мс так как в нем не работает Reflex, тогда как у пользователей с FG 2× все работает и задержка составляет около 76 мс и при этом картинка намного плавнее и отзывчивость лучше, чем у нативщиков.
И каждый раз когда в таких играх есть такая проблема с недоступностью Reflex без генератора и кто-то вдруг пишет, что он играл в нативе без генератора потому что с генератором был огромный инпут лаг, то становится смешно от этих историй, а диагноз сразу понятен.
ХВАТИТ ПУТАТЬ ИНПУТ ЛАГ СО ВРЕМЕНЕМ КАДРОВ
Иногда натыкаюсь на некомпетентные комментарии про инпут лаг и люди даже не знают что такое инпут лаг и несут откровенную дезинформацию.
Эти эксперты толкающие свой спич о задержках искренне считают, что frametime (время кадра) и input lag это одно и то же. Из-за этого можно встретить заявления вроде: "Я играю с инпут лагом 16,6 мс" или "При 30 фпс у меня всего 33,3 мс инпут лага, а у тех, кто играет с Frame Generation в 120 фпс, задержка 60 мс, а значит у них плохо и мега рост задержки, а вот у меня все четко и отклик моментальный".
Так вот, запомните: инпут лаг - это не время кадра. При 60 фпс вы не играете с инпут лагом 16,6 мс, и при 30 фпс вы не играете с 33,3 мс. Точно так же у вас никогда не было 3–5 мс инпут лага в одиночных играх и вы просто смотрели на совсем другой показатель. А люди играющие с FG не играют со временем кадра 50 мс.
Время кадра (frametime) при включении генератора кадров, как раз наоборот - уменьшается, а не увеличивается. Так что очевидно, что все свидетели 16.6 мс и что с генератором больше - абсолютно никогда не запускали генератор кадров на своём ПК, иначе бы они заметили бы несостыковку в своих показаниях.
ЧТО ТАКОЕ ИНПУТ ЛАГ НА САМОМ ДЕЛЕ
Инпут лаг это время, которое проходит с момента нажатия кнопки на устройстве ввода до появления реакции на экране.
Вы нажали кнопку на мышке чтобы совершить выстрел в игре и вот через сколько этот выстрел отобразится на мониторе и есть тот самый инпут лаг.
И инпут лаг суммируется из инпут лага мышки + инпут лаг всего процесса что происходит на вашем пк + инпут лаг монитора.
На данный момент, замерить инпут лаг программно на картах AMD можно исключительно в играх где есть AL2 и где он не просто есть, а работает. А все, что вы там где-то смотрите в другом месте - все это чушь или рандомные Васянские показатели которые показывают погоду на Марсе, а не весь инпут лаг. Но весь инпут лаг на AMD можно узнать как и на Nvidia - искючительно с помощью устройства LDAT.
На видеокартах NVIDIA тоже можно узнать его толкьо там, где есть Reflex (почти все современные игры). И довольно большую часть инпут лага можно оценить с помощью NVIDIA Overlay, который использует метрики NVIDIA Reflex.
Он учитывает основную часть задержки, возникающей внутри ПК, включая влияние генерации кадров, однако не может измерить задержку мыши и монитора.
Nvidia Overlay не знает:
- сколько мышь передавала сигнал по USB
- сколько монитор обрабатывал сигнал
- сколько времени пиксели меняли цвет
Как минимум, его показания того сколько добавляет генератор кадров - верны и сходятся с тем, что намерили немцы с помощью LDAT.
По сути, он измеряет основной участок пути: сигнал получен от мыши → обработка на ПК (игра, CPU, GPU) → кадр отправлен на монитор.
Задержка мыши обычно минимальна и зависит в первую очередь от polling rate.
При 125–250 Гц задержка проводной мышки обычно составляет 2–8 мс. При 1000 Гц и выше она снижается примерно до 1 мс и меньше и уже не оказывает никакого значимого влияния и можно об этом не беспокоится.
А вот с мониторами всё немного сложнее.
Лучшие результаты по задержкам показывают OLED-мониторы. У них практически отсутствует задержка отклика пикселей, а общая задержка обработки изображения минимальна.
Для IPS (не менее 120 Гц) обычно дополнительно добавляется:
- 3–6 мс - обработка сигнала монитором
- 2–4 мс - отклик пикселей
Для VA (в том числе Mini LED с VA) типичные значения следующие:
- 4–8 мс - обработка сигнала;
- 8–30 мс - отклик пикселей (в зависимости от типа перехода).
На 60-75 Гц мониторах эти результаты значительно хуже.
А у современных OLED на весь этот этап обычно уходит около 1 мс или даже меньше. Делайте выводы.
После того как видеокарта полностью подготовила кадр и отправила его на монитор, именно монитор может добавить дополнительную задержку прежде чем вы увидите попали ли вы во врага и куда он переместился дальше.
То есть, пока у вас там IPS/VA монитор еще цвет пикселя меняет чтобы отобразить врага, то у владельцев OLED на экране уже давно полная картинка. И не забывайте, что те самые "1 мс", которые производители гордо лепят на коробки IPS и VA-мониторов это все чистый маркетинг. Обычно это время всего одного самого удачного перехода пикселей.
Это не реклама и не призыв покупать OLED для тех кто играет без проблем с генератором кадров на своих IPS/VA. Если вы играете с генератором и у вас все шикарно и нету OLED, то и не обращайте внимание, моя информация для тех, у кого двойные стандарты, а не для вас.
Но я надеюсь, что все эти люди с реакцией кобры, которые якобы безошибочно чувствуют лишние 5–11 мс от генератора кадров, уже давно пересели на топовые OLED-мониторы?
Или тут помню, тут не помню будем разыгрывать ? Типа от генератора кадров даже добавленные жалкие +5 мс это уже неиграбельно и движение мышки не совпадает с экраном и вообще лютый кисель, а когда монитор добавляет +15-40 мс, то это вы не видите и вообще неважно и подумаешь 40 мс добавилось лишних, когда у OLED на весь этап обработки изображения и смены состояния пикселей уходит около 1 мс.
Ну что, думаю, тему инпут лага можно наконец закрывать. Надеюсь, после появления тестов с LDAT мифы про кисель и появление гигантской задержки в десятки милисекунд постепенно уйдут в прошлое. Если, конечно, речь не идёт о совсем экстремальных сценариях, когда кто-то пытается превратить 20 фпс в 80 с помощью MFG ×4, а потом бежит писать про подводное плавание.
А если вы действительно способны ощущать каждую прибавку в 3–5 мс, то у вас должно быть соответствующее железо которое необходимо всем людям с такими талантами ощущать любую задержку. Вам нужен топовый OLED-монитор на 500 Гц, мощный ПК с RTX 5090 + 9850X3D, минимальные настройки графики и DLSS Ultra Performance ради каждой выигранной миллисекунды которая дарит вам облегчение. Ведь чем больше фпс - тем меньше инпут лаг. Ведь подняли вы качество теней со средних до ультра, у вас фпс упал на десятки и инпут лаг увеличился на десятки секунд. Тогда ещё можно поверить, что вы действительно особенный и ощущаете каждые 3 милисекунды. В противном случае у вас просто галлюцинации.
Так что если в комментариях снова встретите разумиста, который рассказывает про кисель при 100+ фпс с генератором кадров или уверяет, что всю жизнь играл с 16,6/33,3 мс инпут лага, что генератор кадров добавляет десятки милисекунд, то просто отправьте ему ссылку на этот пост и пусть он просвещается.
Ну и жду в комментариях новые удивительные истории и отговорки, что это не те тесты, не те игры, не то измерение, не та оптимизация. Ну и невероятные истории от людей которые не видят задержку 20 мс от своего медленного монитора, когда у OLED она в 20 раз меньше, но вот от генератора кадров х2 они максимально ощущают +5 мс и не могут никуда попасть и умирают от ботов в одиночных играх.