Максим Забродин

+617
с 2020
35 подписчиков
9 подписок

Лучше потом, там идет полный разбор сюжета, хотя в принципе сюжетная часть в видео обозначена, так что если не хочешь заспойлерить можно промотать.

По остальным частям только видео на Ютубе

11

Ну и где пруфы-то, не вижу? Наоборот написано, что титул Графа Роберта первого ему приписали уже поздние хронисты, и ни один из современных Роллону источников не упоминает его, как Графа, и уж тем более, как герцога, что еще раз говорит о том, что Нормандия при нем не была Герцогством. И хватит мне тыкать в Европейскую феодальную систему, я прекрасно её знаю, но Скандинавы и особенно предводители Викингов в те времена были вне её.

22

Я совершаю ошибки? Ты говорил, что до того как Нормандия стала Герцогством, на ее территории вообще ни какой Скандинавской государственности не было, а теперь оказывается Роллон не принимал титул герцога "через 30 лет", он был графом Руана (и ленником французского короля), а первым герцогом Нормандским стал считаться только его внук Ричард I. Так что со своими ошибками разберись, а потом в мои тыкай. Ок, я признаю, что ошибся на счет того что Роллон принял вассалитет в 940, это действительно был его сын. Потому что, я в отличие от некоторых судорожно с википедией не сверяюсь, прежде чем написать что-то, поэтому в некоторых датах и именах могу запутаться, этого и не отрицаю. Но то что сам Роллон в 911 вассалитет не принимал, и Карла, как Сюзерена он признавал прекрасно помню, жду пруфов обратного.

11

Основы системы феодальных отношений у Викингов в 8 веке? Ты такой отбитый додя. Иди дальше читай википедию и думай, что Скандинавские викинги в 8 веке, жили по законам Европейской феодальной системы. И пруфы предоставь, не с Википедии, а из нормальных источников, где говорится, что Роллон принял вассальную присягу в 911.

11

По изначальному договору с Карлом земля Нормандии передавалась викингам в независимое правление, с одним лишь условием, Роллон должен защищать Франкию от своих собратьев и прочих угроз (и даже это обещание он не особо-то выполнял). Роллон не давал вассальную присягу и Нормандия не была частью Франкии. Это была независимая земля под управлением Скандинавского правителя. Ок, если тебя смущает термин Королевство, пусть будет Ярлство, Вождество, как хочешь называй суть не измениться. И только через 30 лет когда Роллон и его дети окончательно офранцузились он принял титул Герцога и принес Вассальную присягу королю Франков, но на протяжении 30 лет до это Нормандия была независимым скандинавским королевством. Договор был заключен в 911, а вассалитет Роллон принял лишь в 940-ом чуешь нет разницу? И доебаться до термина, не имеющего отношения к конкретной статье, это конечно сильно. Только пассаж был в том, что Викинги заполучили в свое владение землю во Франкии и могли использовать её как плацдарм для дальнейшей экспансии, как это было в Британии, но в итоге вместо этого ассимилировались и с годами сами превратились во Французских герцогов. Так что, в попытке блеснуть знаниями с Википедии, ты сам обосрался, сына.

11

Это ты учи матчасть (и желательно не по википедии) Герцогством Нормандия стала не сразу, а только с годами изначально она была независима. Да даже в той же википедии написано русским по белому "Данный договор является первичным документом, на основании которого спустя некоторое время появилось герцогство Нормандия"

22

Как говорится, это классика это знать надо.

Не было такого понятия у викингов как герцогство

11