«Цена игры не имеет никакого отношения к стоимости её производства»: особенности ценообразования в игровой индустрии

Текстовая версия 329 выпуска подкаста «Как делают игры».

Поговорили про ценообразование, про сравнение с конкурентами и про то, как правильно ставить цену на свои игры, которые выходят в Steam, EGS и консолях.

Гость — Алекс Ничипорчик (CEO, tinyBuild).

Ведущие — Сергей Галёнкин (Director of Publishing Strategy, Epic Games) и Михаил Кузьмин (Marketing Director, tinyBuild).

Послушать выпуск можно на сайте КДИ, в Apple Podcasts, Google Podcasts.

Оглавление

Ключевые особенности ценообразования в сфере игр

По словам Галёнкина, цифровые игры отличаются от других виртуальных товаров по ряду параметров. Они не перепродаваемые, поэтому цена продажи — это конечная цена: ты не можешь её перепродать, в отличие от, например, физических картриджей для Nintendo Switch.

В современных ритейл-магазинах всё меньше полок, выделенных под игры. Сейчас в игровых магазинах 70% полок заняты мерчем. По мере того, как снижается количество полок, выделенных под игры, стоимость размещения позиции на полке растёт. Так в своё время умерли ПК-игры в американском ритейле: их было невыгодно держать на полках, потому что консольные игры приносили магазинам больше денег, и было невыгодно занимать место товаром, который хуже продаётся и стоит не так дорого.

В Германии достаточно развит рынок ПК-игр. Это связано с тем, что там плохой интернет. Там продаётся код активации с диском, но его нельзя перепродать. Игры (кроме хитов) — это товар с не очень высокой оборачиваемостью. В ритейле в момент выхода продаётся большая часть копий — первая половина продаж происходит в первый месяц после релиза.

У виртуальных товаров, которые не перепродаются, стоимость репликации равна нулю. Конечно, ещё нужно платить платформе 12-30%, но это нельзя сравнить с физическим товаром, который надо не только изобрести, но ещё и произвести.

Попробуйте вывести на рынок что-то физическое, например, новые зубочистки. Вы столкнётесь с огромным количеством проблем на пути [...]

С играми есть уникальный феномен: мы можем увеличить выручку в 10 раз в течение одного месяца. В магазинах ты этого никогда не сделаешь.

Михаил Кузьмин, Marketing Director, tinyBuild

Как определяется цена

По словам Галёнкина, цена виртуальных товаров не имеет никакого отношения к стоимости производства. Цена виртуального товара — это то, сколько вы готовы за него заплатить, она не имеет фактического отношения к стоимости производства.

Цена не имеет никакого отношения к стоимости производства игры [...]

Я рад, что сейчас есть NFT и прочие спекулятивные ассеты, потому что они чётко показывают, что цена такого ассета может измеряться огромными цифрами, не имея никакого отношения ко вложенным затратам.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

В сфере игр приходится работать исключительно с ожиданиями игроков и пытаться понять, по какой цене люди готовы купить продукт. Когда разработчики складывают бюджет, они смотрят на цену как на что-то, что должно получиться в результате, а не как на входную переменную. Чтобы определить бюджет игры, нужно понять, какие продажи ожидаются — нужно рассчитать несколько моделей и примерно прикинуть, что получится.

Исходя из ожиданий от продаж, которые складываются из цены и количества копий, люди рассчитывают бюджеты игры, а не наоборот.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

Постепенно продажи ААА-тайтлов растут, потому что всё больше людей начинают играть. И доходы с ААА растут, потому что компании находят всё больше способов брать деньги с людей, не увеличивая цену игры. Появились коллекционные издания, Season Pass, In-App покупки, которые постепенно доводят среднюю цену игры. Средняя цена ААА-игр уже давно не 60 долларов, а около 80 долларов, потому что большое количество людей покупают коллекционные издания по 100 долларов и докупают что-то ещё. К инди-играм это тоже относится, но этим мало кто пользуется.

«Боевой пропуск» — это обычное явление для современных многопользовательских игр

По словам Ничипорчика, ещё нужно учитывать инфляцию. К примеру, если взять 60 долларов в 1988 году (когда он родился), то сегодня это уже 138 долларов и 46 центов.

Алекс добавил, что оценка стоимости игры включает в себя множество дополнительных факторов, которые нужно учитывать заранее.

На самом деле платформы берут до 50%. Когда ты рассчитываешь бюджет и региональные цены, маржа идёт гораздо меньше. И в однажды появляется вопрос: а как бы распространить игру самому? Вопрос в том, скольких игроков ты потеряешь, если не получится, и компенсируешь ли обратно своей маржой. Здесь уравнение становится совсем интересным. Может быть, ваша игра имеет определённую нишу, а у этой ниши есть достаток на интертеймент, и есть что-то, чего они хотят, и им неважно, на Steam игра или нет.

Алекс Ничипорчик, CEO, tinyBuild

Галёнкин рассказал, что перед началом разработки игры нужно провести анализ рынка, чтобы понять, чем можно выделиться.

Если продавать игру по классике, через платформу, появляется такой вопрос, как анализ конкурентов и ситуации на рынке. Анализ конкурентов — это то, что вы должны были сделать, когда брались за игру, чтобы понять, какую именно игру делать, чтобы понять, как ты будешь выделяться и в чём твоё уникальное торговое предложение. Игра должна чем-то отличаться от всего, что есть на рынке, чтобы с ней не произошла коммодитизация. Коммодитизация — это самая страшная вещь, которая может произойти с предметами искусства, а игры — это предмет коммерческого искусства.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

Алекс рассказал, что сейчас он наблюдает за тем, как происходит коммодитизация механики из Quantum League — к нему уже несколько раз приходили с питчами, в которых описывали подобный геймплей.

Я знаю, что будет перенасыщение рынка, если только это не новый жанр, который выстрелит. Сейчас есть уникальная возможность сделать, может, free-to-play или что-то с более доступными механиками. Но не думаю, что много разработчиков захотят в это лезть.

Алекс Ничипорчик, CEO, tinyBuild
Трейлер Quantum League

Галёнкин рассказал, что коммодитизация игровых механик постоянно происходит в индустрии: к примеру, все привыкли к элементам ролевой игры или «рогалика» — сейчас на это даже не обращают внимание.

Когда делать конкурентный анализ

По словам Галёнкина, ещё на этапе разработки нужно определиться, кто ваш конкурент. При этом пока вы будете делать игру, ситуация на рынке сильно поменяется, поэтому надо заново делать конкурентный анализ уже ближе к релизу.

Ничипорчик поделился, что в tinyBuild следят за рынком достаточно долго — с момента рассмотрения питча до плана пре-продакшена, а затем и во время разработки.

Самое важное — на этапе, когда ты начинаешь разработку, понять, что происходит, как эта игра будет позиционироваться и какие ещё игры будут выходить. И одновременно с этим мы смотрим не только на игры, но и в целом на массмедиа: что трендит, какие сериалы, кино и франшизы будут выходить. От этого во время разработки мы итерируем. Бывает такое, что изначально мы целимся, скажем, в 20 долларов, но смотрим на среднее количество времени, которое игроки проводят в бете, и от этого можем поставить побольше или поменьше.

Алекс Ничипорчик, CEO, tinyBuild

Алекс рассказал, что в tinyBuild очень редко рассматривают вариант ставить цену меньше 15 долларов, потому что это плохо влияет на восприятие ценности игры.

Иногда разработчики неправильно воспринимают ценность продукта. Одна из наших задач как партнёра — настроить восприятие того, что игра может стоить 15 долларов. 15 долларов — это оптимальный минимум, который даёт пространство для долгосрочной скидочной стратегии. У игры на 10 долларов пространства не так много.

Алекс Ничипорчик, CEO, tinyBuild

Сергей рассказал, что у многих людей есть порог импульсной покупки. Для развитых стран он достаточно высокий: в среднем 10 долларов. Ниже — 5 долларов, 3 доллара, доллар.

Инди тяжелее визуально выделиться

По словам Галёнкина, в инди-играх мало визуальных инноваций — не получится сделать игру: «как Far Cry, только красивее». Инди-игры обычно цепляют геймплеем и механикой. С одной стороны, это хорошо для инди-разработчика: если получилось сделать красивую игру, то в ближайшие 10-15 лет у тебя будет постоянный источник стабильного дохода. Инди выгорают медленней, чем ААА-игры, живущие за счёт графики.

Но с другой стороны, на рынке «вечнозелёных игр» тяжело выделиться, и эти долгоживущие игры — твои конкуренты. Например, в серии Harvest Moon выходят новые части каждый год и страдают от того, что их инди-клоны, Stardew Valley и My Time at Portia оказались более успешными и более живучими. Узкая аудитория оригинальных игр продолжает в них играть, при этом массовая аудитория переключилась на инди-заменители, которые во многом оказались лучше оригиналов и влияют на их продажи.

А теперь представьте, что у вас нет бренда Harvest Moon, нет ничего, и вы делаете свою игру в жанре Stardew Valley. Давление будет не только с точки зрения геймплея, потому что люди будут сравнивать вас с известной игрой, но и с точки зрения цены, потому что Stardew Valley уже неоднократно была на распродаже, она стоит недорого и гарантированно классная, все её знают. Чем ваша игра будет лучше? Цена тоже имеет значение: если вы выходите с инди-игрой в жанре Stardew Valley и стоимостью 60 долларов — она, скорее всего не продастся.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games
Harvest Moon 64

Ничипорчик отметил, что если бы Stardew Valley не вышла на множестве платформ, то это создало бы возможность на рынке. Галёнкин добавил, что это его любимая стратегия, которую он продвигает уже десять лет: «берём Nintendo и клонируем на ПК». Nintendo умеет придумывать игровые механики, но не любит портировать свои игры.

Региональные цены

По мнению Галёнкина, региональные цены важны: если бы в СНГ в начале нулевых за игры пришлось платить по 60 долларов, то либо покупали только пиратские копии, либо не играли вообще. Пионером региональных цен была «Бука». Она же убедила другие компании выставить невысокие региональные цены.

На цифровом рынке пионером был Steam. Valve одной из первых начала выставлять региональные цены, в том числе и для России. Однако Steam не пересматривает региональные цены, или же делает это крайне редко. С момента, когда Valve ввела региональные цены, произошло несколько обвалов валют: и гривны, и российского рубля, а Беларусь вообще провела деноминацию. И в Steam (не считая Беларуси, в которой всё до сих пор в долларах), не пересматривали цены.

С одной стороны, это логично, потому что цены должны определяться покупательской способностью. С другой — не очень, потому что покупательская способность через эти кризисы тоже изменилась. Поэтому получаются ситуации, когда региональная цена в России отличается от таковой в Беларуси в разы, при том, что покупательская способность там ниже.

Сергей рассказал, что разработчик игры может менять региональную цену на всех платформах. Но обычно всё проходил беспроблемно только в Steam и Epic Games Store — на остальных платформах это сложно. Хотя региональные цены на консолях очень помогают продажам.

Если вы делаете игру на ПК, об этом заботиться не надо: в Steam и Epic Games Store вы ставите ожидаемую розничную цену, а они рассчитывают из неё вашу оптовую цену. Это приводит к некоторым сюрпризам для молодых разработчиков: если он ставит цену 10 евро в Германии, то получает менее 7 евро, потому что платит не только 30% платформе, но и НДС. И в каждой стране будут такие подводные камни, когда ты из заявленной розничной цены платишь налоги. Кроме Америки, там налог с продаж накладывается уже на заявленную цену. Ещё вам придётся заплатить налог по месту нахождения потребителя, а не по месту нахождения продавца.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

Галёнкин добавил, что про региональные цены консольных игр в ритейле можно даже не думать — дешёвые диски из России тут же вывезут в Евросоюз и продадут дешевле.

Существует цифровой ритейл — люди, которые перепродают цифровые ключи. Там есть подводные камни для инди: часть компаний перепродают ключи не конечным потребителям, а другим компаниям, а те могут пойти на цифровые площадки и продавать эти ключи на другие регионы, где они не авторизованы. И если вы продаёте ключи с региональными скидками для России или Бразилии, они вполне могут всплыть на площадках для Америки или Европы и повредить вашим продажам в Steam или EGS.

Нужно делать региональные ключи, которые работают на аккаунтах, которые привязаны к конкретному региону. Хотя я видел, как перепродают уже аккаунты с ключами. [...]

[Продажа ключей имеет смысл], если у вас игра, в которой нужно онлайн-население, но вы не хотите переводить её на free-to-play и не смогли сделать free-уикенд. У нас есть вечнозелёная SpeedRunners, которая каким-то образом обходит это правило много лет. Она очень популярна, мы постоянно делаем глубокие скидки. Более молодая аудитория находит эту игру и играет несколько лет, у нас за эти девять лет сменилось уже несколько поколений. Для Streets of Rogue мы сделали free-уикенд, когда игра только вышла. Но это было не скачивание, можно было просто поиграть в неё во время выходных. Потом люди продолжали играть, и она сразу вышла с онлайн-населением.

Алекс Ничипорчик, CEO, tinyBuild
SpeedRunners

Ошибка заниженной и завышенной цены на старте

По словам Сергея, две самые популярные ошибки — это завышенная и заниженная цена на старте. Завышенная цена может распугать аудиторию, и она не купит игру. Из-за заниженной цены люди могут подумать, что игра плохая. Кроме того, по заниженной цене её купят столько же людей, сколько купило бы по более высокой цене. Стоимость — это комбинация не только качества игры, но ещё маркетинга и ситуации на рынке. Одна и та же игра может в разные годы выпускаться по разной цене.

Смотрите, сколько в вашем сегменте «вечнозелёных» игр. Чем их больше, тем сложнее там продаваться, независимо от цены. […] А если вы туда сунулись, нужно искать отличия, которые позволят вам продаваться по нормальной цене и выделяться на фоне всех этих игр. С другой стороны, у вас уже есть ценовые ожидания. Ставьте среднюю цену — люди готовы будут её заплатить, если ваша игра их заинтересует, а это уже вопрос УТП.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

Галёнкин рассказал, что существуют ценовые пороги — это предустановленные фильтры, при помощи которых можно сортировать игры на платформе. Обычно разработчики стараются ориентироваться на эти фильтры, когда ставят скидки.

Люди, которые пользуются фильтрами, чувствительны к цене — а значит, и к скидке. Они с большей вероятностью купят игру, которая стоила 60 долларов и подешевела до 30 долларов, чем игру, которая стоит 30 долларов по полной цене. У Steam такие фильтры — 10 долларов и 15 долларов, что может вызвать проблему, потому что если вы выпускаете игру за 15 долларов, значит на скидке нужно сбрасывать сразу 30%. У EGS есть три порога — 10 долларов, 20 долларов, 30 долларов.

Второй популярный метод определения цены — несколько изданий игры. Им активно пользуются ААА-компании. По мнению Сергея, инди-компаниям тоже нужно использовать его более активно. Множественные издания, в большинстве случаев, это возможность собрать больше денег с игроков, которые вас любят и хотят вам дать ещё денег.

Люди покупают более дорогое издание игры, потому что она их радует и восхищает. К инди-играм это тоже относится — надо делать особое издание, даже если в него входит просто саундтрек или артбук. Если аудитория любит вашу игру, среди неё будут люди с чуть большим доходом, и они будут рады заплатить больше, чтобы вы продолжали делать игры — им просто нужно логическое обоснование, почему они дают вам больше денег.

По словам Кузьмина, вы можете использовать говорящее название, когда формируете такой бандл. Например, Developer Supporter Bundle — это сразу говорит людям: «Если вам нравится игра, поддержите разработчиков». В этом случае нужно быть максимально прямым с аудиторией.

У нас была пара примеров. На Steam есть два варианта: «докупить» и «купить всё сразу». Вариант с «докупить» всегда работает лучше. Если ты за «докупить» даёшь людям чуть больше скидку, это всегда работает хорошо. [Туда можно добавить] артбуки, саундтрек. Мы делали и эксклюзивные плакаты. Если люди готовы вас поддерживать — не стесняйтесь давать им контент.

Алекс Ничипорчик, CEO, tinyBuild

По словам Галёнкина, если у вас будет три издания, то это позволит не только охватить больший ценовой сегмент, но и позволит мягко подтолкнуть людей к покупке более дорогого издания. У ААА-игр есть базовое издание за 60 долларов, где ты получаешь только игру. Есть издание за 80 долларов, где ты получаешь игру и скин. И есть супер-премиум-издание за 100 долларов, где ты получаешь скин и season pass. Это подталкивает людей купить более дорогое издание.

У инди-игр это сложно реализовать, потому что нет такого количества контента. Поэтому даже два издания, базовое и мини-коллекционное — это уже лучше, чем просто одно.

Работа со скидками и price establishment

Сергей рассказал, что существует важный квази-юридический термин (он имеет особое значение в Европе) — price establishment. Между релизом и первой скидкой должно пройти какое-то время — у разных магазинов есть свои условия по срокам.

Stardew Valley

Например, Steam использует шесть недель — это значит, что товар должен продаваться хотя бы шесть недель, чтобы на него можно было поставить скидку. Не обязательно шесть недель подряд, и это не исключает скидок на старте — это значит, что игра может сразу появиться в продаже со скидкой. По мнению Сергея, для ААА и АА-игр скидки на старте не нужны.

Алекс рассказал, что сезонные распродажи не привлекают внимания регуляторов, потому что сезон — это ожидаемая распродажа. Также он добавил, что для инди скидка на старте может дать положительный результат: если игру ожидает много человек, то у вас больше людей конвертируется с вишлистов.

Если вы даёте возможность предзаказать игру, то не стоит делать скидку на старте — так вы только разозлите покупателей. Для предзаказов стоит делать что-то уникальное. К примеру, tinyBuild открывала доступ к предрелизной бете. И если в игре всё хорошо, то это даёт дополнительный виральный эффект от довольных людей.

Ранний доступ и цена

Галёнкин рассказал, что игра в раннем доступе по всем правилам магазинов воспринимается как настоящая игра. Предзаказ ты можешь отменить, а игру в раннем доступе ты покупаешь. Как определить цену в этом случае? С одной стороны, доступ раньше, чем у остальных — достаточно привлекательный повод купить игру. С другой — правило про скидку на старте тоже действует.

По мнению Ничипорчика, нужно относиться к раннему доступу как к полному релизу. Но до запуска раннего доступа в крупном магазине стоит начать продавать свою игру через собственный сайт — это позволит набрать аудиторию, которая будет давать реальный фидбек.

Михаил добавил, что при выходе из раннего доступа tinyBuild всегда повышает цену: с 15 до 20 долларов, с 20 до 25 долларов. Не очень много, но повышение идёт. В Steam и EGS есть специальные страницы для описания, зачем нужен ранний доступ. Там есть список вопросов, на которые вам нужно честно ответить. Тогда игроки понимают, зачем они покупают эту игру.

По словам Сергея, сейчас Steam пересмотрел фичеринг, поэтому у игры может быть два события: ранний доступ и выход из раннего доступа — в обоих случаях есть шанс, что алгоритм магазина поможет привлечь трафик.

Пульсирующие скидки

Алекс рассказал, что пульсирующие скидки хорошо помогают собирать вишлисты. Каждый раз, когда tinyBuild делает скидку, количество вишлистов увеличивается, а потом они конвертируются либо в покупки во время сезонной распродажи, либо при более глубокой скидке.

Если посмотреть на сайты с историей цен, вы увидите колебания. Цена определяется несколько недель, потом они делают скидку на несколько дней, потом она возвращается. Скидки постепенно становятся более глубокими, но прыжок в новую скидку происходит во время сезонных ивентов платформы. Это тактика, которая держит основную цену плюс-минус постоянной. Особенно это заметно на Switсh, где игры многолетней давности, которые до сих пор стоят по 50-60 долларов, но на распродажах их можно купить за совершенные копейки.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

Вопросы слушателей

Как подписки влияют на ценообразование?

По словам Алекса, пока нет однозначного ответа, идут исследования. Важно смотреть, какие возможности дают платформы в плане фичера.

Михаил рассказал про стереотип, что игра, которую раздают бесплатно — плохая. Сергей ответил, что в интересах EGS раздавать хорошие игры, в которые люди будут играть. Это нужно, чтобы привлечь людей к своей платформе, а не к конкурирующим.

Мы стараемся подбирать интересные игры. Это не всегда игра, которая привлечёт большое количество людей, но мы верим, что это достаточно качественная игра, которая заставит людей её попробовать.

Сергей Галёнкин, Director of Publishing Strategy, Epic Games

По словам Кузьмина, выгоднее всего раздавать в Game Pass игры, у которых есть внутриигровые покупки дополнительного контента. Если вы хотите заработать дополнительные деньги, подумайте о том, чтобы до момента раздачи в вашей игре уже был дополнительный контент: уровни, персонажи. Это сильно подстегнёт продажи.

Закладывать ли планируемое масштабирование команды?

Ничипорчик считает, что не надо рассчитывать на то, что после релиза игры она либо сразу окупится, либо нужно будет закрывать студию. В любой современной нужно закладывать поддержку на несколько месяцев, чтобу заручиться доверием аудитории. Всегда нужно закладывать это в бюджет.

Как коротким играм бороться с возвратами?

По словам Сергея, с этим нельзя бороться. Просто закладывайте, что у вас будет больше возвратов, чем в среднем. При этом люди не любят делать возвраты. Есть примеры хороших коротких инди-игр, которым возвраты особо не помешали. Другое дело — что у совсем короткой игры не может быть гигантских продаж.

Михаил посоветовал добавить реиграбельность и побольше достижений.

Действительно ли вишлисты — это точный показатель успеха игры?

По словам Сергея, вишлисты — это самый точный показатель интереса к вашей игре. Но это не гарантирует коммерческий успех.

Какой должна быть цена DLC? Может ли она быть выше, чем у самой игры?

Алекс рассказал, что если игра стоит 15-20 долларов, то цена DLC может быть 10-15 долларов. Но всё зависит от количества контента. Если процент игроков, прошедших кампанию до конца, достаточно высокий, то можно ожидать, что люди будут покупать DLC по завышенной цене.

По словам Сергей, в играх с глубоким ретеншеном и высокой реиграбельностью (например, тайтлы Paradox или Civilization) цены на DLC часто сравнимы со стоимостью основной игры. А если учесть частые скидки, то DLC выходит даже дороже.

Нужно ли снижать цену на старые игры?

Галёнкин рассказал, что инди устаревает не так сильно, как ААА. Так что лучше не снижать цену, а чаще применять пульсирующие скидки.

Стоит ли выставлять разную цену на разных площадках и платформах?

Юридически вы можете это сделать, но если вы поставите разную цену в GOG и Steam, то к вам придут представители площадки и скажут, что вы выставляете её в невыгодном свете. К тому же так вы ограничите свои продажи на одной из площадок. А разная цена на разных платформах — это уже норма в индустрии.

Влияет ли цена игры на фичеринг и продвижение в магазине?

В первую очередь на это влияет оборот. Для площадок важно, как много денег им приносит каждая отдельная игра. Если игра за доллар приносит миллион в день, а игра за 20 долларов — лишь 50 тысяч долларов, то площадка отдаст предпочтение первому тайтлу.

Если игра плохо продаётся, стоит ли сразу выставлять большую скидку?

По мнению Сергея, если это ААА, то можно. А у инди снижение цены не обязательно привлечёт игроков, потому что их стоимость обычно и так невысокая.

Алекс посоветовал не спешить с большой скидкой, а проанализировать причины неудачи и постараться аккуратно решить проблему: например, выйти на другой платформе, обратить внимание на отзывы.

Разработчик Factorio выступает против скидок — он считает, что они помогают на небольшой период, а в долгосрочной перспективе вредят. В таком подходе есть смысл?

Factorio — это достаточно нишевая игра, так что такой подход действительно может сработать. Но, как отметил Галёнкин, скидки всё же стоит делать для расширения аудитории и вовлечения новых людей.

Factorio

Окупается ли отсутствие региональных цен?

По словам Сергея, всё зависит от жанра. Если это онлайн-игра, то окупается. Если это классические игры или инди, то не окупается — выгоднее ввести региональные цены, потому что вы получите больше денег.

Какую цену ставить эпизодическим играм?

Галёнкин считает, что выпуск игры по эпизодам — это не самое лучшее решение. Всё дело в том, что чаще всего люди не проходят игры до финала. Соответственно, если есть возможность купить всего один эпизод, то игроки это сделают, а про остальные эпизоды забудут.

Эпизодическая система также создаёт дополнительные препятствия — пользователь должен преодолеть барьер покупки не один раз, а несколько.

Стоит ли использовать стратегию выпуска множества проектов по невысокой цене? Или лучше сосредоточиться на чём-то одном, но качественном?

По словам Сергея, лучше сделать качественную игру, потому что низкую цену уже нельзя воспринимать как преимущество — есть множество дешёвых и бесплатных игр достаточно высокого качества.

Спасибо, что дочитали до конца! Напишите, пожалуйста, в комментариях, что вам понравилось в переводе выпуска подкаста в статью, и в какую сторону нам стоит двигать это направление дальше.

0
147 комментариев
Написать комментарий...
Cabluc

«Цена игры не имеет никакого отношения к стоимости её производства»

Ответить
Развернуть ветку
Рабочий франт

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
o hellou-mark

Но ведь не буду я продавать игры в уб...(вспоминает игры в коробке с консолью)
Блядь

Ответить
Развернуть ветку
Витя Перестукин

Но ведь разработка дорожает кори барлог

Ответить
Развернуть ветку
starsib

Это для глупого плебса сказано, чтобы меньше задавали вопросов

А ну раз дорожает, ну тогда ладно
Ответить
Развернуть ветку
Denis

Одно другому мешает

Ответить
Развернуть ветку
Максим Поляков

По моему разрабы уже не знают как побольше денег выдоить, сначала допы, сизон пассы (распилим игру на части), потом поехало, сизон пасс первого года, сизонпасс второго года. Вон выше скрин новой баттлефиелд выложен, ребята простят 7000 руб за ультимейт издание, игру у которой даже сингла нет и еще по ходу дела попросят денег на внутриигровые вливания и покупки (попозже).

Ответить
Развернуть ветку
Шах-Рукх Кхан

А я думаю донат на скинчики там сразу будет, или аналог баттл паса скорее который тоже стоит столько то рублей, игра конечно выглядит интересно но 7000к это много, да тут в принципе постоянно создается психологический порог, я например не готов даже за ААА отдавать больше 3к, особенно учитывая то какая помойка в ААА сегменте выходит последнее время. Ну то есть даже насчет того же фар края 6 я сомневаюсь...

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
kalcifer flame

"It just works". Не покупайте доилки, от них же уже за версту воняет (достаточно просто посмотреть на издателя в титрах и если там известное своей алчностью название - скипать. В конце концов всё есть в отзывах в первые же дни). Беклог сам себя не разгребет, инди сами себя не профинансируют.

Ответить
Развернуть ветку
Rudolf Cunningham
игру у которой даже сингла нет

В смысле даже? Это мультиплеерный проект, причем тут сингл вообще?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Густой единорожек88
потом поехало, сизон пасс первого года, сизонпасс второго года

Так в этом и был изначальный смысл, просто сходу никто не смог придумать долгоживущих сервисных доилен, поэтому сизон пасс стал ассоциироваться с покупкой всех длц сразу.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Силкин

Это всё из разряда "я хочу быть ММО с подпиской, но меня не покупают". Создание игры - большой риск для того, кто вкладывает деньги, потому как вложиться надо сейчас, а сверхприбыли получать получиться когда-нибудь потом, только это не точно. "Пассы" в этом отношении удобны: игра вышла, товар показан лицом, реакция на него известна. Дальше владелец собирает денежку с пользователей и платит работникам уже не свои, а пользовательские деньги. Шанс оказаться в минусах намного меньше. Пока пользователей эта система устраивает, владельца она устраивает ещё больше. Круче только подписка.

Ответить
Развернуть ветку
Metal BoBr

Причём здесь разработчики и менеджеры/управляющие компанией люди?

Ответить
Развернуть ветку
Le Cringe

Так ты делаешь игру несколько лет и тебе нужно сразу все продать? Не хочешь не покупай, не хочешь переплачивать - покупай минимальную версию или жди скидки.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Польский

Полный бред. Себестоимость, конечно же, влияет на цену.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Dyangel

Тогда у тебя, наверное, есть объяснение, почему RDR 2 стоит столько же, сколько и какой-нибудь Mario Kart 8 Deluxe?

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Alex Yastreb

Все идеально укладываются в такой себес, чтобы итоговая цена была под стандарт? 

Поэтому чисто новые франшизы на новых двиглах - стоят ровно столько же, сколько ленивые рескины с номерными названиями? 

И да, входит ли маркетинг в себес? Обычно в отчетах эти показатели размеживают, думается не просто так тоже.

Ответить
Развернуть ветку
o hellou-mark

Но блин, у плойки идёт игра на 6 часов в комплекте

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

У тебя в школе еще не было уроков экономики, да?

Ответить
Развернуть ветку
Le Cringe

Прикинь можно условно-бесплатно вообще игру раздавать. 

Ответить
Развернуть ветку
Узкий жар

У цифрового продукта нет себестоимости единицы продукции. 

Ответить
Развернуть ветку
Богдан Саушкин
 Галёнкин добавил, что про региональные цены консольных игр в ритейле можно даже не думать — дешёвые диски из России тут же вывезут в Евросоюз и продадут дешевле.
 и продадут дешевле

Это же вообще тема, предлагаю вводить региональные цены, тогда после вывоза в Евросоюз для продажи дешевле эти игры опять вывезут из Евросоюза в Россию, чтобы снова продать дешевле, и так по кругу, пока цена игр не станет бесконечно малой величиной. Геймеры в восторге!

Ответить
Развернуть ветку
Старинный крюк

Ну типа "купят в России за дешёвый Х, вывезут в условную евросоюзную Германию и продадут за Y, который дешевле, чем Z за то же самое по официальным немецким ценам, но таки подороже, чем Х, потому что вся суть в извлечении прибыли".
Наверное. Может, и правда имелась в виду постэкономика как в твоём комментарии.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
WASPPP

Лол, это он такой аргумент привел? Вроде человек должен был слышать про таможни. Но пусть даже кто-то научился везти их мимо таможен, даже в таком случае выгоднее втарить сигарет - даже если вдруг они не приносят столько прибыли на килограмм, как диски, их всегда можно продать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Никита Имамутдинов

Так популярные инди-игры уже давно продаются несколькими изданиями: та же Spiritfarer, например. Там есть издание с саундтреком и артбуком, и оно очевдино добавлено для поддержки разработчиков.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
starsib

Именно по причине ахуевшести ААА издателей я уже давно играю во всякую индюшатину до 1000р

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Сначала покоробила "индюшатина до 1000", т.к. ещё помню про индюшатину до 300-500, а потом вспомнил, какой сейчас год и загрустил. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Единственный месяц
Особенно это заметно на Switсh, где игры многолетней давности, которые до сих пор стоят по 50-60 долларов, но на распродажах их можно купить за совершенные копейки.

Вечные 33% у крупных экзов нинки:

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Холм Де Ниро

Ну что ребятки, вам понятно обосновали что нужно больше денех заносить?

Ответить
Развернуть ветку
Artem Mordanov

Это для тех, кто игрушечки планирует делать. Игорьки понимают всё несколько по своему, им так глубоко копать не интересно. 

Ответить
Развернуть ветку
bnbnbnbn bnbnbnbn
По словам Галёнкина, в инди-играх мало визуальных инноваций — не получится сделать игру: «как Far Cry, только красивее». Инди-игры обычно цепляют геймплеем и механикой. 

Любая игра это всегда в первую очередь геймплей и механика. Какая-то срань на уровне переписывания определений как у сжевешников.

Ответить
Развернуть ветку
Мать Героиня

А чё тут непонятного? Инди в графу кукурузиса не могут, зато могут в нестандартные игро-механичнские решения. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Грышко Страдальский
 «берём Nintendo и клонируем на ПК»

Бизнесмен от бога

Ответить
Развернуть ветку
user name
По словам Галёнкина, в инди-играх мало визуальных инноваций — не получится сделать игру: «как Far Cry, только красивее». Инди-игры обычно цепляют геймплеем и механикой. 

Эм. Как раз в инди и AA-играх частенько пытаются вытянуть отсутствие графона интересным визуалом.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Меняйлов

Он скорее всего имеет ввиду техническую сторону вопроса: более продвинутые анимации, насыщенность мира всяким ненужными, но интерактивными и сложными в создании деталями и т.д. То, на что нужно много технических и человеческих усилий и относительно большой бюджет. 

Ответить
Развернуть ветку
Никита Матвеев

Цена любого товара не очень зависит от стоимости его производства 

Ответить
Развернуть ветку
Le Cringe

Ну если ты делаешь штучный товар, то в его стоимость включена его конкретная стоимость. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Neatherial
Ответить
Развернуть ветку
Zhilin

Цена товара (ЛЮБОГО) при текущей рыночной экономике имеет опосредованное отношения к стоимости его производства. 
Речь идет исключительно о прибыли владельца товарного производства, если производство товара стоит Х, то цена продажи никогда не будет Х-1. Потому утверждать про отсутствие связи это бред. Все измеряется универсальным эквивалентом - деньгами, и поэтому количество произведенного товара - оплата рабсилы и еще много чего обязательно должно приносить прибыль или быть заложено в бюджет, как негативное. С дальнейшим планом по профициту. 

Ответить
Развернуть ветку
Hikari

Осталось найти игру, производство которой стоит 60$

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
kalcifer flame
производство товара стоит Х, то цена продажи никогда не будет Х-1.

Только если товар - совокупность всей продукции производителя. Отдельный товары из ассортимента вполне себе могут быть убыточными, если делают воронку. Не раз слышал что в икеа бывают неоправданно дешевые лампочки и батарейки, зато что-то другое будет оверпрайс. Средняя корзина при этом дает хороший плюс. Да что там далекко ходить - консоли всегда так работали - желзка чуть ли не ниже себестоимости, зато потом игры x2-x3 от цены на ПК, где есть конкуренция магазинов и пираты.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Beloshevich
Разработчик Factorio выступает против скидок — он считает, что они помогают на небольшой период, а в долгосрочной перспективе вредят. В таком подходе есть смысл?

Единственная причина по которой я не купил Factorio и They are Billons

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Сахаров

Т.е. если игра стоит 20 баксов и на нее нет скидок, то ты ее не купишь. А если та же игра стоит 60 баксов и по скидке 30 - то купишь?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алекс Польский
 По словам Галёнкина, в инди-играх мало визуальных инноваций — не получится сделать игру: «как Far Cry, только красивее». Инди-игры обычно цепляют геймплеем и механикой.

Он видел игры Ваниллавэйр, например? И при чём тут красота к инновациям? Всё в одну кучу навалил.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Имамутдинов
И при чём тут красота к инновациям?

Он говорит про визуальные инновации, а не про визуал и инновации. Визуальная инновация - это нечто новое в визуализации игр и инди крайне редко могут сделать со своим ограниченным бюджетом что-то революционно новое в визуале.

Ответить
Развернуть ветку
Лунный Заяц

думаю, что такой подход, когда оценивают ожидания а потом подгоняют товар под них и цена не определяется затратами, это все не  тока в игорях. При этом некоторые эти ожидания еще и умело подогревают, как с айфонами, или киберпанком. Ну а при таком подходе творческая составляющая будет подчиняться вот этим вот Игру ожидают по цене 30  баксов и она должна продаться в миллион экземпляров. 

Ответить
Развернуть ветку
Паша Карамба

Хороший материал, спс

Ответить
Развернуть ветку
Рамиль Сабыров
По словам Галёнкина, цена виртуальных товаров не имеет никакого отношения к стоимости производства
Исходя из ожиданий от продаж, которые складываются из цены и количества копий, люди рассчитывают бюджеты игры

Так влияют или нет? Утверждения противоречат друг другу

Ответить
Развернуть ветку
Aumi Rann

Никаких противоречий, тут обратная связь, цена и продажи влияют на стоимость производства, а не наоборот

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
PTRS-41

Легко заливать что цена не имеет отношения к стоимости производства когда стоимость производства оплачивается из чужого кармана.

Ответить
Развернуть ветку
Fur Kaiser Gott und Vaterland
Цена игры не имеет никакого отношения к стоимости её производства

Имеет, только не прямое

Ответить
Развернуть ветку
Александр Перминов

Деньги всё усложняют.

Ничего нового.

Ответить
Развернуть ветку
Противоположный хичхакер
Галёнкин добавил, что про региональные цены консольных игр в ритейле можно даже не думать — дешёвые диски из России тут же вывезут в Евросоюз и продадут дешевле.

Но ведь у нас картриджи для свитча стоят дешевле цифры и дешевле европы?

Ответить
Развернуть ветку
Metal Gear Stalin

дешевле, но все-таки не настолько я думаю, чтобы париться с перепродажей в европу. но кстати, я не игрок нинтендо, у нас переиздание 3 марио со старых консолей на русском или английском коробка? если на английском то можно же вообще влет потом перепродать на запад, у нас в некоторых магазинах они до сих пор лежат 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
AlexMi
Если это онлайн-игра, то окупается.

особенно все мультиплееры по резидент ивел хорошо окупились

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван Иванович

Да, но не иронично. 

Ответить
Развернуть ветку
CV514
В сфере игр приходится работать исключительно с ожиданиями игроков и пытаться понять, по какой цене люди готовы купить продукт.

Ну, некоторые сначала понимают, потом не понимают.

Ответить
Развернуть ветку
Сладкий Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Михайлов

В заголовке так и видится марксизм. Ах, вы коммуняки, креста на вас нет. :-)
Маркс ещё в своё время говорил, что при капитализме цена определяется другими принципами, а не только себестоимостью. Но многие этого не знают и удивляются почему такие цены на всё странные. 
Может преподавание макрсизма вернуть в образовательные учреждения?

Ответить
Развернуть ветку
iopt

Геймер не мамонт

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bazirovanny

Тяжело слушать сам подкаст с этим суржиком: паблишил, сабмиттил, энтертейнмент и пр.
Создаётся впечатление, что человек не может ни по-русски хорошо говорить, ни по-английски.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Mordanov

Может проф деформация? В повседневной жизни они же на английском разговаривают и в англоговорящей среде живут и работают. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Хочу пробить

Давайте покупать кейсы на самартах и репачки качать вместо стима. Будет все лучше ! (Сарказм)

Ответить
Развернуть ветку
SNIPER

Написали бы, что такое эта ваша комодо терпилозация.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Palonin

Цены вообще на все никак не зависят от стоимости производства, возможно за какими-то редчайшими исключениями.

Ответить
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

Ну как бы они не могут не зависеть от себестоимости, другое дело, что зависимость эта может быть у разных продуктов разной, смотря какая маркетинговая стратегия.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Олег Костин

Очередной набор капитанских советов. Неужели сказанное было для кого-то в новинку? Цену игре диктует рынок и крупные игроки, но в случае с инди здесь можно круто прогадать - сильно продешевить или наоборот.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Beetle Juice

О! старый добрый КДИ. Не знал что он всё ещё выходит) Помню там угарный выпуск есть с Гуфовским)

Ответить
Развернуть ветку
Таракан Уркаган
Кроме того, по заниженной цене её купят/ столько же людей, сколько купило бы по более высокой цене.

Чиво?! Вы вообще читали, что вы там понаписали? Ни за что не поверю, что Галёнкин мог сказать такую чушь

Ответить
Развернуть ветку
Artem Mordanov

Он это говорит уже десятки лет подряд и даже в старой своей книжке про маркетинг писал ровно то же самое. И да, это не чушь. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Андрей Мейкер

Странное мнение что инди игры должны стоить дешевле чем какие то крупные ААА игры. Порой атмосфера и сюжет в инди играх куда лучше делают чем в крупных играх где упор на мультиплеерное гавно скинизацию,хуязацию,автомазиацию,бустеры опыта хуюстеры. и прочая поебень pay to win. Так почему бы не понизить ценик для игр где помимо игры еще доната на 300$.  А таких их стало дохерища.
========
Вот пример фанатская игра финансирование тоже фанатское. Но я бы не отказался и купить будучи она в стиме. Но увы некоторым проектам не хватает бюджета чтобы раскрыть потенциал.  
https://vk.com/dune_3d

Ответить
Развернуть ветку
kalcifer flame

ААА - это армия всегда моделлеров, кодеров и прочего персонала на немаленькой айтишной зп + офис с плюшками для всей этой армии + армия менджеров чтобы как-то всё это координировать. Для всего этого еще и лицензии на дорогой софт.
Инди - небольшая команда в простом офисе сс бесплатной лицензией на софт. Себестоимость тут очень разная.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kee Tano

Я дня четыре читал этот пост.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 147 комментариев
null