Про Ведьмака и славянское фентези

Когда люди начинают спорить про славянскость Ведьмака, у меня это ассоциируется со спором глухого с немым. Где обе стороны не понимают что говорит другой.

Для понимания. Если русский, поляк, украинец, белорус и так далее, делает фентези оно будет славянским. Просто по факту рождения автора. Автор будет транслировать свои культурные установки через творчество хочет он того или нет. Особенно таким грешат молодые инди разрабы которые делают игру про Джона в Америке а ты смотришь и думаешь "Ну какой ты Джон? Ты Ваня из Рязани или Мыкола из Алупки". Для того чтобы создать контент под другую культуру нужно варится в этой культуре и быть талантливым. Типа Набокова. Сапковский же варился в восточноевропейской культуре. Поэтому его фэнтези не просто славянское, оно восточноевропейское. Пусть там много элементов британского и кельтского фольклора, но само ощущение славянского фэнтези есть.

И вот немой пытается рассказать про ощущение а глухой его не слышит и говорит про джиннов и эльфов. Неудивительно что никто никого не понимает.

0
36 комментариев
Написать комментарий...
p0liedr

все так и есть, просто когда хомяки видят что кто-то пишет "славянское фентези" они сразу ждут березки и богатырей, а если нет, то нихуя не славянское, а те кто это пишут дураки и ничего не понимают.

Ответить
Развернуть ветку
Захар

Похуй, главное что игры по Ведьмаку хорошие. 

Ответить
Развернуть ветку
DONKEYHOT

Нихера не понял. Как то что ты написал объясняет творчество условного земляка Сапковского, но которые не использует восточно-европейский колорит, а пишет в стиле какого-нибудь Толкина? И где тут будет его нативная культура в таком случае?

  Если русский, поляк, украинец, белорус и так далее, делает фентези оно будет славянским. Просто по факту рождения автора. Автор будет транслировать свои культурные установки через творчество хочет он того или нет.

Т.е. рождение - это приговор и определенные рамки для творчества? Родился русским - всё пиздец, нормального фэнтези без леших и домовых не придумать?
Если же ты имеешь ввиду, что культура и менталитет автора накладывает отпечаток на его творчество - ну это на столько очевидно, что даже озвучивать не нужно. Каждый выражается как умеет. А умение его основывается на многих факторах и не только лишь на "факте рождения". На то оно и творчество.
А "славянское фэнтези" - это как souls-лайк: жанра такого нет, но люди приняли эту условность, чтобы как-то обозначать определенные особенности и черты игр.

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

тут дело не столько в "факте рождения", а в жизни в определенных культурных условиях

Если же ты имеешь ввиду, что культура и менталитет автора накладывает отпечаток на его творчество - ну это на столько очевидно,

и судя по всему это далеко не очевидно для многих кто тут комментит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pe40nkin
Автор

Это будет Аль Гопоне скорее.
Вот смотри. Есть клюква, это когда пытаются сделать "про русских". Но там в ход идут штампы и стереотипы которые для русских будут очевидны. А когда русские делают про "заграницу" в ход идут уже русские стереотипы. С очень редкими исключениями. 
Стал ли сериал "Тень и Кость" славянским фэнтези? Нет. Это дженерик фэнтези с русскими именами и папахами. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pe40nkin
Автор

Это не про генный уровень. Это про то что для одного очевидно а для другого нет. 

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

и вот для этого товарища как раз явно не очевидны некоторые вещи, но доказывать бесполезно.

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

это везде так работает. конечно, если ты родился в одной части мира, а вырос в другой то будет уже влиять та культура в которой ты рос, но зачастую, место рождения( и соответственно, местная культура) очень сильно влияют на людей и их взгляды на мир.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

видимо ты считаешь что славянское=говно. никто же не говорит что место рождение определяет качество, оно определяет только определенно мировоззрение автора.
к примеру, попробуй сравнить рандомный турецкий и российский сериал и скажи мне что они одинаковые.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

вот пост был о том что люди жопой читают и автор таки прав.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pe40nkin
Автор

Я скорее реалист. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pe40nkin
Автор

Ты про Альфонсо Куарона? Он только доказывает мою безупречную теорию. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pe40nkin
Автор
Для того чтобы создать контент под другую культуру нужно варится в этой культуре и быть талантливым.

Мне кажется или условия были соблюдены? 

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

сам вот этот пример с фильмом говорит о том что ты вообще не понимаешь о чем речь идет.
фильм Гравитация это, как ты выражался, продукт большой студии, от которого,после утверждения на всех уровнях, остается практически ничего авторского, не говоря уже о том сколько людей вообще над фильмом работало. а так, типичное западное кино, в китае он бы немного по другому был снят, в россии тоже как и в индии и т.д.
книга же, это куда более личный проект, который максимум на орфографию проверять будут, саповский, на сколько я знаю, сам все писал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

та я уже понял что ты космополит-землянин, но интересно просто и твои аргументы выслушать, но их как-то немного, а после того как их опровергают ты вообще что-то левое вспоминать начинаешь.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

мы сейчас про абсолютно разные вещи говорим, что опять же подтверждает верность утверждений автора поста.
понятное дело, что мексиканский сантехник и российский будет одинаково трубы крутить, но при этом у них могут быть кардинально разные(или не очень) понятия о семье, вере, о том что лучше пить и по каким дням.
в этом и суть культурных особенностей разных регионов, и эта разница сказывается на мировоззрении людей, на их воспитании и образовании. Никто же не говорит что все абсолютно разные и никогда друг друга не поймут, тут дело в том что у разных культур разные истоки и вот этот модный космополетизм не всегда уместный.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

ты себе сам придумал безапелляционность, тут речь лишь о том, что

Автор будет транслировать свои культурные установки через творчество хочет он того или нет

все остальное что ты тут пишешь, это скорее какие-то твои личные переживания.

Даже в Нижних Подзалупках, порой можно встретить большего нью-йоркца, чем сам нью-йоркец.

а вот это хуета.

Да, бесспорно это талант и погружение в культуру - только сейчас, для этого не нужно физически быть где то.

ну да, проекты от нетфликса(те которые именно от американского, а не от подразделений) очень хорошо это показывают, кек.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

ты так пиздато подменяешь понятия, что мы уже сериалы обсуждаем, а не художественую литературу, что я в рот ебал тебе что-то обьяснять, живи в манямирке.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

максималист, причем довольно упертый, тут ты, по второму кругу то же я писать не буду, можешь со второго сообщения просто перечитать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
p0liedr

ого, советую для начала узнать значение термина национальность

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexelon

Никто не отменяет преднамеренного абстрагирования от культурных ценностей страны рождения. Да, мало кто изучает вопрос и зачастую выходит культурная солянка, представляющая из себя серую массу мешанины, но всё-таки да, если изучать тему довольно долго и серьёзно, тогда есть шансы сделать продукт, не привязанный к культуре автора :Р
Ах да, ещё можно быть диссидентом и тогда подобных проблем вероятно не будет :D

Ответить
Развернуть ветку
Никита Сивирин

В "Ведьмаке" (что в книжной саге, что в игровой) действительно очень много славянского колорита. Ну с игровой серии это и так понятно, а вот в книжной это может быть не так очевидно. По крайней мере, у Сапковского это чётко прослеживается в именах и топонимах. 
Вообще, по-моему, главные претензии к нетфликсовскому "ведьмаку" не в отсутствии славянского духа, а в неграх, которых у Сапковского не было. Ну и к слабенькой постановке. 

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 36 комментариев
null