Keet

+164
с 2020
2 подписчика
30 подписок

Это не методы работы с заболеваниями. В каком месте разрешение на секс с детьми вообще можно так назвать?Ты написала примерно следующее "ну если мы потакаем трансам и разрешаем им менять пол, то давайте тогда и педофилам разрешим детей трахать". На что я тебе и ответил, что если какой-то способ работает с трансгендерами, это не значит, что он подходит вообще всем.

Но то, что трансНаполеону не помогает психотерапия не значит, что надо позволять ему творить любую фигню.Да. Потому что трансНапалеону такое разрешение не поможет нормально существовать в обществе и он может быть даже опасен для других людей. Уже объяснял. Но кстати, если вдруг трансНапалеон таки сумел адаптироваться в обществе и не несет вред ни себе, ни окружающим, то и принудительно лечить его не будут. 

Ну и если мы видим, что трансгендеру никак не помогает психотерапия, человеку просто лучше не становится, почему мы должны продолжать его мучить, когда у нас есть другой вариант? Чтобы что? И снова выбор: продолжить психотерапию в надежде, что она вдруг что-то исправит (при этом человек будет ненавидеть свою жизнь и планировать поскорее самовыпилиться) или же дать добро на смену пола и, скорее всего, психическое состояние человека улучшится и он будет спокойно себе жить.  

Жизнь среди таких людей сложно назвать спокойнойНу среди буйных Наполеонов и хомяков было бы беспокойно жить, но таких именно поэтому и ограждают от общества. А трансгендеры то как влияют на твою жизнь? Они ведь не вчера появились, а существуют уже много лет. Сильно они тебя все это время беспокоили?

они и женщинами/мужчинами от этого тоже не становятся Да. На 100% физиологически не становятся. Все это понимают, поэтому их и называют транс-женщины и транс-мужчины. И смену пола правильнее называть "коррекция пола". Вообще это очень обширная тема. Если продолжить ее обсуждать, то тут выйдет текст на несколько страниц, но к какому-то единому мнению мы все равно вряд ли придем. Нет пока что у человечества ответов на все вопросы, касающиеся гендера. Неизвестно, является ли гендер врожденным или приобретенным. У каждого свое мнение, которое нельзя точно подтвердить. Но вопросы эти решать надо и поэтому специалисты стараются найти наиболее удачный выход из ситуации. И сейчас этот выход такой: если человек испытывает сильную гендерную дисфорию и психотерапия не дает никакого результата, то единственный способ помочь такому человеку — дать разрешение на коррекцию пола и позволить ему быть тем, кем он хочет. Как дела обстоят с Наполеонами и почему это разные вещи уже было сказано. Может быть через 50 лет ситуация с трансгендерами кардинально поменяется, кто знает.

это хороший пример потакания в минус.Пример некорректный, так как не имеет ничего общего с трансгендерами. Я уже объяснял, что нельзя перекидывать методы работы с одним заболеванием на другие. 

Кста, забавно, но для меня ещё вопрос, вреден ли детям "добровольный" секс. Это вообще другая тема и обсуждать ее надо отдельно. Можно ли назвать такой секс добровольным или же ребенок просто согласил, потому что не осознает все последствия в силу возраста? Опять же здесь напрямую затрагиваются другие люди, в особенности дети. К трансгендерам это также не относится. 

Продолжать психотерапию до появления методов лечения.Методы лечения появятся еще не скоро, на это может уйти несколько десятилетий. Что делать с людьми, которым нужна помощь здесь и сейчас? Психотерапия не всем помогает. Кому помогает, те не делают переход. А если гендерная дисфория развивается на фоне каких-то врожденных особенностей, то это вообще темный лес в плане лечения, одна психотерапия тут точно не поможет. 

Им не пришивают руки вместо ног и не говорят им, что это ногиНе пришивают, потому что не могут. Была бы такая возможность, могли бы и пришить, если бы знали, что это улучшит качество жизни человека. А пока нет способов лечения, мы делаем все возможное, чтобы люди чувствовали себя комфортно. И с трансгендерами мы тоже делаем все возможное, чтобы они могли спокойно жить. 

Это было бы нормальным функционированием, если бы эти люди функционировали как они, а не под личиной другого человека.Еще раз. Транслюди не становятся другим человеком после перехода. Они остаются собой. Если ты каким-то чудом уберешь у человека потребность сменить пол, его личностные качества от этого не изменятся. Если же ты то же самое сделаешь с трансНаполеоном, то получишь совершенно другого человека. Есть разница?

В чем для тебя вообще заключается разница между мужчинами и женщинами? Если отбросить физиологию. 

1

Ты опять приводишь совершенно другие диагнозы и пытаешь применить к ним метод от работы с трансгендерами. При чем тут вообще депрессия и педофилия? Понятное дело, что если человека с депрессией не лечить, а потакать его депрессии, то он может совершить суицид. Но это не имеет никакого отношения к трансгендерности, потому что трансгендерам от такого "потакания" становится наоборот лучше. И в данном случае это можно назвать лечением, так как после него психическое состояние человека улучшается. Если до перехода такой человек мог лежать пластом и подумывать о суициде, то после перехода его жизнь нормализуется. Если бы был другой настолько же эффективный способ лечения, то использовали бы его. Но пока говорят, что его нет. Вот и выбирай: можно разрешить человеку совершить переход и дать ему дальше жить свою жизнь или же ставить над таким человеком опыты, пытаясь найти альтернативный способ лечения. Не факт, что такой способ удастся найти, но здоровье и психику человеку мы подпортим ещё сильнее. Мы даже не знаем причину возникновения гендерной дисфории, что конкретно нам надо лечить в таком случае? Кончено ведутся исследования на эту тему, но пока что никаких серьезных результатов.

С педофилами тоже сравнение не в тему. Они несут угрозу обществу, трансгендеры нет. Про трансличности я также объяснил, что это совсем другой случай и если потакать таким людям, то их психическое состояние не улучшится, а станет намного хуже. Они не смогут нормально жить в обществе, в отличие от трансгендеров.

И да, трансгендеры не так уж сильно отличаются от общей массы людей. То что они сделали пластику не мешает им нормально функционировать в обществе. Они все так же могут учиться, работать, отдыхать, находить друзей, да даже детей завести. Конечно у них могут быть какие-то ограничения в физическом плане, но не настолько глобальные, чтобы как-то сильно выделяться на фоне других.

Ну так механизмы разные и способы лечения у них тоже разные. У трансгендеров единственная проблема – это несоответствие их внутренних самоощущений с биологическим полом. Из-за этого они страдают и не могут нормально функционировать в обществе. Позволь такому человеку сменить пол и с большой долей вероятности он сможет нормально адаптироваться и почти никак (или даже совсем никак) не выделяться из общей массы людей. На данный момент это считается самым эффективным способом лечения гендерной дисфории.

Что же касается Наполеонов и всего остального. Насколько мне известно, ощущение себя Наполеоном это не отдельное психическое расстройство, а лишь один из симптомов какого-то более масштабного заболевания, например шизофрении. У шизофрении есть свои способы лечения, отличающиеся от способов лечения гендерной дисфории. Если же такого человека лечить так же, как трансгендера, то есть полностью его принять и позволить быть Наполеоном, это не даст никакого результата. Вряд ли Наполеон сможет нормально адаптироваться в современном обществе и не выделяться из основной массы людей. Более того, такой человек может быть даже опасным для общества. Возьмёт и убьёт кого-нибудь, он ведь император.

Кстати, гендерная дисфория тоже может быть симптомом шизофрении. И в таком случае человеку не позволят поменять пол, так как это сделает все только хуже. Задача психиатра определить заболевание и подобрать оптимальный способ лечения, который поможет человеку нормально функционировать в обществе.

Нельзя лечить заболевания с разными механизмами возникновения одним методом, даже если симптомы кажутся одинаковыми. Не будем же мы лечить вирусную инфекцию антибиотиками. Хотя казалось бы симптомы вирусного и бактериального заболевания могут быть схожи: насморк, температура, кашель и т.д. Однако в одном случае антибиотики помогут, а в другом могут даже навредить. Так же и здесь.

Я не психиатр, чтобы знать все диагнозы и их критерии. Но в психиатрии все эти случаи разделяют, значит для них разница есть. Трансгендеры не решают в одночасье, что должны быть другого пола, это мысль идёт с ними с самого детства. При этом они прекрасно осознают свой биологический пол.

А если я захочу быть рыжим и перекрашу волосы. Это будет означать, что я хочу быть кем то другим и меня надо лечить?

1

Трансгендеры не ощущают себя кем-то другим, со сменой пола их личность никуда не пропадает. Они так и остаются собой, просто с видоизменённым телом. Это не то же самое, что ощущать себя полностью другим человеком.

Опять же если женщина возомнила себя Наполеоном и пришла из-за этого менять пол, то ей откажут. Потому что это будет уже совсем другой диагноз.

Операции это по большей части лишь косметические процедуры, настоящие изменения происходят от приема гормональных препаратов и вот под их действием организм сильно меняется. И это не просто изменения во внешности, гормоны влияют в целом на работу организма. И без посещения психиатра никто юридически мужчину не признаёт женщиной. Операции тем более не дадут провести. Да даже гормоны не везде можно купить без рецепта. Но это что касается юридической части. А так я не знаю причин возникновения у человека гендерной дисфории, но есть предположения, что такое может случиться из-за особенностей внутриутробного развития. Может быть это не так, но такая версия существует и это вполне возможно, так как пол как раз таки и формируется в этот период и в это время может произойти любой сбой. А вот что из-за особенностей внутриутробного развития может родиться человек с личностью Наполеона верится с трудом.

Но даже если не вдаваться в разные медицинские подробности, а просто посмотреть на ситуацию, то не кажется ли вам, что называть себя противоположным полом это не то же самое, что считать себя полностью другой личностью? Трансгендер это все ещё какой-то конкретный человек со своими мыслями, переживаниями и чертами характера, в то время как Наполеоны просто "копируют" поведение и характер другого человека, полностью уничтожая свою личность. Ситуации и их масштаб совсем разные.

Кстати, если человек хочет сменить пол именно из-за того, что он чувствует себя кем-то другим, то таким людям отказывают в операциях и гормонотерапии.

1

Если мужчина хочет сменить свой пол юридически, он не можешь просто прийти и сказать "я чувствую себя женщиной, давайте я буду выходить на пенсию на пять лет раньше". В таком случае его пошлют куда подальше. Чтобы юридически сменить пол ему придётся проделать определенные манипуляции со своим телом, в результате которых его организм станет в больше степени походить на женский. Только в этом случае такого человека признают женщиной.

Так вот, если ты хочешь по такому же принципу стать Наполеоном, то одной внешней схожести тут будет недостаточно, должно быть совпадение по множеству показателей. Ну а без этого никто не обязан отдавать тебе Францию, так же как никто не отправит мужчину на пять лет раньше на пенсию из-за каких-то его чувств.

Ну и в целом отличий между тобой и Наполеоном будет в разы больше, чем между мужским и женским полом. Так что стать Наполеоном хотя бы на 50%, увы, не выйдет, а вот подкорректировать биологический пол на те же 50% вполне возможно.

А просто называть себя Наполеоном, оленем, вертолетом можно сколько угодно, но юридически это ничего не будет значить.

Да, давайте запретим, почему бы и нет. :D

А так я не против, что кто-то пользуется редактором, просто мне больше заходят скрины "чисто из игры".

Поддерживаю. Мне лично намного интереснее смотреть на работы, где люди используют исключительно возможности самой игры. Здесь дело даже не в том, что кто-то умеет или не умеет пользоваться фотошопом, а в том, что такой подход побуждает людей искать необычные решения для съемки и когда я вижу супер красивый скриншот без сторонней обработки, у меня проскакивает мысль "как этот человек его сделал? почему я наскринил в этой игре сотни кадров, но даже не подозревал, что в ней возможно сделать что-то подобное?". Для меня это является признаком настоящего мастерства в виртуальной фотографии.

1

А что самый "интересный" кадр не вставил? 😏

Точно не помню, давно скринил. Возможно dead еуе

1

Возможно. У меня еще проблема в том, что цвета на PS4 и на компе могут сильно отличаться, даже если один монитор использую. На компе скрины выглядят более темными и тусклыми, приходится наугад подбирать настройки яркости и контрастности в фоторежиме.