Накопилось много вопросов (умеренно много текста; постарался нормально оформить, чтоб удобно было читать). Буду очень благодарен за ваши комментарии и рекомендации.
Меня интересует связка intel+Invidia, amd не интересует. В бюджете не то что неограничен, но лишнее платить не хочется. Можно исходить из сборки где-то в 70к без видюхи и корпуса (об этом ниже).
Собираю комп для игр на высоких и ультрах в 60+ Ггц (с запасом фпс, чтоб было где-то 100-120, чтоб надолго хватило), буду играть на телеке Fullhd и мониторе недо2К — UltraWide FHD (2560x1080). Играю в сингл игры, без киберспорта. Помимо игр время от времени работа в photoshop и after effects (не профессиональная работа, хобби, так что +сколько-то минут к рендеру не проблема). Хотелось бы комп на 5-7 лет спокойной работы/игр.
Процессор
Сначала уперся в выбор процессора. Хотелось бы взять процессор с небольшим заделом на будущее. Рассматривал 12400, 12600к, 12700 (12700 — только из-за 8 ядер на будущее, а в играх по тестам он типа как 12400). 13 серию не рассматривал, т. к., вроде, очень горячая.
Все железки интересуют из коробки, ничего разгонять не собираюсь (это про 12600к, мне он нравится по своей стартовой мощности).
Тут, кстати, сразу тупой вопрос про турбобуст. Как я понял, турбобуст – автоматический разгон. Т. е. если есть очень требовательная задача на 24/7, будет работать турбобуст, проц будет выдавать максимальную частоту на все ядра без дропов все это время, как если бы по умолчанию у него была такая высокая частота; буст нужен, чтобы проц в простое не нагревался и не сжирал лишние ваты и разница в частотах между 12400 и 12600к, по сути, не такая критичная (конечно, под нагрузками на все ядра в бусте на 12600к производительность будет чуть лучше). Правильно понял?
Судя по разным обзорам на ютубе и тестам-сравнениям 12400 очень даже хороший проц (но, почему-то, называемый бюджетным), который может тянуть 3070ti (и даже, может быть, 4070ti) без адского тротлинга. Но что насчет 12600к? Есть ли смысл в этих четырех Е-ядрах? Вроде как они сильно не решают в играх. Или, может, со временем Е-ядра будут лучше работать с играми и они будут очень кстати?
В принципе, если 12400 топ для моих задач, то апгрейд процессора, если игры упрутся в 6 ядер и очень надо будет 8, меня устраивает (только его, все остальное хотелось бы сейчас подобрать так, чтобы потом не пришлось менять). Т. е. взять сейчас 12400 с остальными нормальными компонентами, а потом через 3-5 лет поставить какой-нибудь 12700/13700.
Пытался с материнками разобраться, предложил несколько вариантов ниже (вроде, хорошие; прочитал, что лучше не скупиться и нормальную взять).
Итак, подытожим по процессору (а также какая мать):
- Бери 12400, не парься, для UltraWide FHD и Fullhd 60+ (с запасом) Ггц будет нормально еще долго // Gigabyte B660 gaming X; MSI PRO B660-A DDR4; другая?;
- 12600к топчик за свои деньги, 4 Е-ядра решают, можно брать, а 8 ядер не понадобятся долго // те же материнки или другая (можно и без Z чипсета, но с нормальным питанием, т. к. разгонять не собираюсь);
- Бери 12400, но на нормальной матери, чтобы обновиться потом до 8 ядер, если индустрия скакнет // вот тут какая мать лучше, видимо Z лучше взять или предыдущие на B660 нормально будут работать с 12700(к) /13700, например (без разгона);
- Другой вариант от интел (не amd).
Охлаждение
Водянку не хочу, что посоветуете (охлаждение, наверное, сразу с запасом, если буду менять проц на более производительный потом, ну или взять пока под нужды выбранного проца, а потом, если менять проц, то и кулер поменять – звучит логично, куллер не такая дорогая и сложная штука, так что заменить несложно). Вот такие варианты подобрал:
- ID-cooling SE-226-XT (~3,5к), TDP: 250 Вт;
- Thermaltake toughair 510 (~5к), TDP: 180 Вт;
- Arctic Cooling Freezer 34 eSports DUO (~5к), TDP: 210 Вт;
- Deepcool AK620 (~6к), TDP: 260 Вт — вот этот вроде хорош и по тдп и по шуму;
- Deepcool AS500 (~6к), TDP: 220 Вт;
- deepcool assassin III (~7.5к), TDP: 280 Вт;
- Dark Rock Pro 4 (~9к), TDP: 250 Вт — этот тоже хвалят;
- Noctua NH-D15 (~15к), TDP: 220 Вт — ну это вообще, конечно, за куллер, да и тдп пониже остальных, которые дешевле).
Видеокарта
На первое время будет 1660s, потом 3070ti или 4070 (ti). А вообще думал продать 1660s и взять 3060 ti (на озоне с гарантией 35к), в ней шина шире, памяти больше и длсс +ее хватает для комфортного 1080р в 60+ Ггц. Все-таки не 60-80к за видюху, и вообще непонятно, нужна ли 3070/4070 под мои требования. С другой стороны читал, что на данном этапе процессоры уже достаточно развились, а вот видюхи все больше и больше будут брать на себя нагрузку. Есть ли смысл брать 3060 ti, если да, то какого производителя порекомендуете?
Оперативная память
Насколько понял ддр4 в 3600 очень даже, а за ддр5 можно не переплачивать, да и тайминги пока высокие.
(вот тут у меня раздумья) С другой стороны, если рассматривать дальнейший апгрейд процессора на 8 ядер (если это вообще нужно) надо брать и мать, и память на ддр5? Или к тому времени как ддр5 подешевеет до приличных таймингов и частот можно подождать и брать новую мать, т. к. пока память довольно дорогая. Ведь ддр4 пока тащит? Тащит же? *лицо Падме*
Если ддр4, думаю вот такую: 32Gb DDR4 3600MHz Kingston Fury Renegade Black (KF436C16RB1K2/32), 28800 Мб/с, CL16. Что думаете, может, другую? 32гб на будущее и для фотошопа.
Доп. вопрос по частотам. Вот допустим 12400 поддерживает частоту памяти 4800, мать gigabyte b660 gaming x – поддерживает 3200 по умолчанию, но есть разные хмп профили. Это значит, под память 3600 эту мать (и любую другую с хмп профилями) можно брать и выставлять профиль и память будет работать как надо на 3600 (это и есть типа разгон) больше ничего делать не нужно?
Накопитель
В принципе есть 2 ссд (на 256 гб samsung 860 pro под систему; на 1 тб crucial mx 500 под игры) и 1 хдд (под фильмы). Мне хватает.
Есть брать nvme, что на него ставить систему или игры или и то и другое с виртуальным разделением?
Еще слышал, что диск с виндой 10 из старой системы можно подключить в новую и винда сама подстроится под новое железо. Кто-то так делал, работает? (хз как загуглить)
Блок питания
Онлайн калькуляторы (с учетом 4070 it и проца 12700) показывают от 550 до 650 ватт (один показал 700-800 ватт). Нашел вот такой, вроде норм: 850W DeepCool PM850D (разница между 800 и 850 совсем небольшая по цене).
Системный блок
(12к, в бюджете не учитываем. Спать не могу как хочу именно этот системник)
Очень хочу собрать в Fractal Design Define 7 Compact white без стекла, с шумоподавлением. У кого был опыт, нормально продувается через переднюю панель? Нормально шум давит?
А почему ryzen не рассматриваешь? религия не позволяет?
Ну да. Сектант, получается(
12400, конечно, хорош, но называть его процом "надолго" я бы не стал. Та же Last of Us заставляет его просраться.
Брать системы на интел "под апгрейд" - плохая затея. Банально потому что топовые решения интоля плохо дешевеют. Да, через 3 года ты может захочешь поменять свой 12400 на 12700, но первый уже никому будет не нужен и будет стоить копейки на авито, а второй будет держаться в цене тупо потому что умников решивших таким образом обмануть систему немало: https://www.dns-shop.ru/product/184616cc6a643332/processor-intel-core-i7-10700k-box/ . Короче, я бы на твоём месте брал проц с запасом. На мамке может подсэкономить, но проц брать рекомендую из расчета что он прослужит долго и отправится на Авито в связке с мамкой лет через 5-6.
Совет по охлаждению: бери сразу покруче. Меняются процессоры, меняется память, меняются видяхи, а здоровый кусок алюминия это здоровый кусок алюминия. Даже если формат сокета изменится, всегда можно найти переходник за 300 рублей. С блоком питания кстати такой же совет. Тот блочок что ты выбрал вполне вариант лет на 10 (у него вроде именно такая гарантия).
По охладу: Дипкуд Отсосин 3 охлаждает моему другу i7 13700K, мощная штука. 620й тоже ничего. Я бы взял на вырост второй.
Какой запас в играх, если ни одна игра не загружает даже 12400 на полную?
Какой посоветуешь?
Афигеть ты расписал, если у тебя бюджет компа без карты 70к, то это много.
Если постараться уложиться в 70к без карты, то тут можно собрать даже:
Процессор - 13600kf (на али за 25к) / 12600kf (на али за 17к)
Мать - MSI PRO Z690-P DDR4 (за 13.5к в днс)
БП - DEEPCOOL PM850D (за 8к в днс) / Deepcool DQ750ST Quanta (за 7.5к в онлайнтрейде, да-да, тебе для такой сборки и 750 хватит)
Охлаждение - СЖО deepcool lt720 (за 10к в онлайнтрейде) или башня deepcool ak620 / as500plus (в онлайнтрейде за ~5к)
Память - G.Skill RIPJAWS V 32gb 3600 cl16 (за 10к в днс)
ССД - Kingston KC3000 1tb (за 9.8к в ситилинк)
Где уж много-то? Это хороший проц+мать.
Расскажу свой опыт.
У меня 12400+ 32 Гб ддр4 3200 без разгонов. Z690 чипсет с прицелом на 13е поколение. Быстрейший (8000\6000Мб) 1 Тб м2 ссд. 750 Вт голдовый БП от Дипкула. И 4090. 32" 4к@144Гц IPS монитор. 10я винда. Собирал систему исходя из критериев:
- Тихо (работаю 70% времени на компе, 30% играю)
- Производительно для игр в 4к
- Держит 144 фпс+ в 4к.
Играю в 4к на ультрах во все игры в 144 фпс.
12400 абсолютно нигде в 4к не загружается выше половины. Иногда до 70% подскакиевает в отдельной игре, типа Спайдермена.
Нет проблем с утилизацией Е-ядер на 10й винде - их просто нет. Проц суперхолодный и супертихий, потребляет 72 Вт в самом пике (в играх почти никогда такого не бывает, обычно 30-40 Вт). За счет этого хватает 750 Вт БП. 4090 немного даунвольтнул, что позволило скинуть 80-100 Вт потребления. И теперь она в играх выдаёт 144 фпс при 200-300 Вт.
Апгрейд на 13е поколение, которое я планировал пока не целесообразен - и так всё прекрасно работает.
В твоем случае с фулхд и 2к проц будет чуть больше задействован, но не критично, думаю. Так что 12400 очень хороший вариант для твоего бюджета в 70к.
А какой у тебя кулер на процессоре?
)
Если 3060 ти с памятью GDDR6, тогда лучше не брать. Конечно хуниксы в играх быстро не отвалятся, но срок жизни у них сильно меньше. Поэтому такую ток на иксовой памяти, любое исполнение(кроме гиги). Плюс она 3070 почти догоняет.
А стоп, тогда лучше 4060 ти взять, она уже вот-вот выходит. Хоть там разница процентов ~10
Короче по поводу процессора. Бери 12400 и не парься. Его везде хватает и будет хватать еще долго, разработчики еще даже не научились как использовать ресурсы 6/12 процессоров, освоили пока только долбежку в 2 ядра и размазывание на 4 ядра и 8 потоков абы как.
если игры упрутся в 6 ядерКогда это произойдет, там и и7/и9 текущего поколения будут лагать и 60 фпс не обеспечивать.
На первое время будет 1660s, потом 3070ti или 4070 (ti).Видеокарту бери 4070 или 4070ти, про 3000 серию забудь, ее нет смысла покупать больше (только если БУ на Авито), особенно все эти 3060ти/3070/3070ти. Только если собираешь супер бюджетный ПК тогда 3060 еще можно брать, но во всех осатльных случаях надо уже 4000 серию брать так как 3000 серию уже нет смысла покупать.
А материнки норм?
У меня 12400 разогнан 4.9гц(=12600) + b660m wifi max mortar, охлад ak620 deepcool, amd 6800XT. Даже в таком случае, ТДП видюхи выше, чем у проца. То есть разгон оправдан. Не вижу пока смысла апгрейдить комп. Цена/качество самое-то 12400.
По хмп не подскажешь? Достаточно просто поменять цифру в биосе и память будет без проблем работать на 3600?
Это ты его женщиной обозвал?
Можно, только осторожно. Работать будет, но чистая установка все равно предпочтительнее.
На самом деле нет, если драйвера сразу накатить на железо. Главно чтоб бекап был) так как даже при чистой установке работает на тех же стандартных драйверах как и если диск win10 в новый комп воткнешь.
13600kf твой выбор.
остальное подгони под бюджет, а он хороший.
beQueit реально бесшумный, сам владелец этой сборки, сам ненавижу всякие вшшшшш и дросселя.