Твой промокод на :

В поисках верного пути: проблематика новой трилогии «Звёздных войн»

О том, почему трилогия сиквелов — слабейшая в Саге Скайуокеров.

В закладки
Аудио

В конце 2012 года, когда стало известно, что Джордж Лукас продаёт Lucasfilm конгломерату Disney, сразу же было объявлено, что в производстве находится трилогия сиквелов «Звёздных войн» — и сама идея создания новой трилогии казалась весьма спорной.

Пост-эндорский период хорошо раскрывался в множестве романов Расширенной Вселенной, но было понятно, что Disney не собиралась экранизировать эти истории. Поэтому через два года, в апреле 2014-го, компания перенесла события Расширенной Вселенной в «Легенды», а новый канон, в который вошли шесть эпизодов и «Войны клонов», получил название «Единый канон».

Расширенная Вселенная далеко не идеальна, да. Но сейчас, уже после трилогии сиквелов, некоторые её моменты уже не кажутся такими уж и абсурдными.

И это решение разделило фанатов вселенной: одни считали, что Disney «выкинула на помойку» множество хороших комиксов и романов, другие же считали, что переосмысление канона наведёт порядок в таймлайне, а также предотвратит некоторые спорные решения Расширенной Вселенной. На деле же, новая трилогия лишь породила ещё больше споров и обсуждений.

Отсутствие «химии» между новыми персонажами

Люка, Хана и Лею объединило и сблизило приключение, которое они пережили. Они находили время для подколов, но и не забывали прикрывать и заботиться друг о друге. В дружбу и привязанность этих персонажей легко поверить.

Энакина, Оби-Вана и Падме же связало не только приключение, но и политика, и даже простая случайность. История этой троицы более сложная — и если любовная линия юного Вейдера и Падме ещё можно назвать слабо прописанной (в плане диалогов), то дружба Энакина и Оби-Вана не вызывала вопросов. Да, юный Кеноби изначально относился к мальчику с опасением, но смерть Квай-Гона и данное ему обещание сблизило персонажей.

А что же с новой троицей — Рей, Финном и По? О какой химии вообще может идти речь, если Рей и По напрямую познакомились лишь в самом финале «Последних джедаев»? Кто-то скажет, что в новой трилогии гораздо важнее отношения Рей и Бена Соло (Кайло Рена) — но и тут есть свои нюансы.

Отношения Рей и Рена развиваются сугубо по велению сценариста/режиссёра, а не потому что персонажей реально тянет друг к другу. Вон в одной сцене Рей называется Кайло «монстром» и практически убивает. Но проходит пара тройка дней, и теперь уже героиня не желает ему смерти, а совсем наоборот — старается разобраться в нём и, повторяя арку Люка, вернуть павшего героя к Свету.

Финал «Последних джедаев» же указывает на окончательный разрыв каких-либо отношений между персонажами — но тут в дело вступают Джей Джей Абрамс и Крис Террио, и про «закрытие двери» между Рей и Реном можно забыть, будто этой сцены и не было.

Противостояние двух режиссёров

В «Пробуждении силы» Джей Джей Абрамс умело расставил сюжетные крючки, поднял темы, которые стали бы главенствующими для всей трилогии, показал интригующего и загадочного злодея — в целом, начал трилогию весьма неплохо.

Однако Райан Джонсон, получив в наследие от Абрамса седьмой эпизод, решил не продолжать его сюжетные ветки. Будучи достаточно самобытным режиссёром, он занялся полной деконструкцией формулы «Звёздных войн» и построил сценарий вокруг постоянного удивления зрителя. По итогу, и фанаты, и обычные зрители приняли восьмой эпизод достаточно холодно — пользовательские 43% одобрения тому подтверждение.

Последний, девятый эпизод новой трилогии изначально должен был снимать Колин Треворроу. Но в сентябре 2017-го режиссёр был уволен со своего поста с официальной причиной: «творческие разногласия». А через пару дней Disney объявила, что Джей Джей Абрамс вернётся к «Звёздным войнам» и завершит трилогию.

Колин Треворроу

Вернувшись в кресло постановщика, Джей Джею требовалось менее, чем за год написать сценарий — и тут он принял два очень спорных решения. Во-первых, Абрамс отказался от всех сценарных наработок Колина Треворроу — а тот корпел над сценарием уже два года и точно имел на руках готовый вариант. Во-вторых, в со-авторы Абрамс пригласил Криса Террио с крайне сомнительным послужным списком — он приложил руку к неоднозначному «Бэтмену против Супермена» и провальной «Лиге справедливости».

Джей Джей Абрамс и Крис Террио

Съёмочный процесс был запланирован на 1 августа 2018 года, потому у дуэта Террио-Абрамса не было много времени на продумывание идей. Сейчас, смотря итоговый фильм, так вообще складывается ощущение, что Джей Джей пытался вернуть историю в своё русло. В «Пробуждении силы» он задал определённый вектор развития истории, от которого «Последние джедаи» сильно отклонились. Несмотря на это, в «Скайуокере. Восход» логичнее было продолжить развитие идей Райана Джонсона, но Абрамс решил иначе.

В «Восход» Джей Джей пытался впихнуть своё видение и восьмого, и девятого эпизодов. Пытался сюжет двух картин поместить в одну. И от этого пострадала история. Постоянная спешка и очень сжатые сроки прослеживаются в сумбурности повествования первых двух актов фильма. О чём вообще можно говорить, если факт выживания Палпатина раскрывается в начальных титрах, а по сюжету все персонажи воспринимают это как факт, даже не задаваясь вопросом «как это у него получилось».

И хотя Джей Джей Абрамс пояснял уже, что своим фильмом не пытался переписать «Последних джедаев» — но ключевые решения «Восхода» говорят совсем о другом.

Как мне кажется, куда разумнее было взять сценарий Колина Треворроу и внести в него свои исправления. А возможно, сами Disney настояли на том, чтобы Абрамс писал свой сценарий с нуля — мы этого не узнаем. Лишь в начале этого года нам станет известно, что даже первый драфт сценария Треворроу был на голову выше той «графомании», что в спешке написали Террио и Абрамс.

Отсутствие единого сюжета трилогии

Тема оригинальной трилогии — путь героя. Тема трилогии приквелов — путь от героя до злодея. А задав себе вопрос: «О чём новая трилогия? », я не могу придумать внятного ответа, и вполне возможно, это моя проблема. Однако, если начать анализировать каждый фильм трилогии сиквелов как самостоятельное произведение, то ярко прослеживается неопределённость общего посыла.

«Пробуждение силы» — про начало большого приключения; про то, как никудышные родители привели сына ко Тьме; про то, как разрозненность сенаторов Новой Республики привела в Галактику Первый орден, что всегда был под носом, но никто не воспринимал его как реальную угрозу. «Последние джедаи» — про поиски себя; про то, что абсолютно любой человек может стать героем. «Скайуокер. Восход» — про принятие своего собственного пути, пути джедая, даже если твоя родословная окутана Тьмой. Ключевая проблема скрывается в посылах восьмого и девятого эпизодов: они ровно противоположные! И это работало бы, если бы эти фильмы не были объединены в трилогию. А так, получилось сильное режиссёрское высказывание («Последние джедаи»), которое полностью обесценилось после выхода девятого эпизода.

По-хорошему, режиссёрам Дж. Дж. Абрамсу и Райану Джонсону надо было встретится ещё летом 2014 года (когда Джонсон официально присоединился к «Звёздным войнам») и обговорить ключевые решения их фильмов — как раз чтобы не возникли недопонимания. Однако, чую плотное расписание постановщиков и желание продюсеров Disney сделать каждый фильм новой трилогии максимально непохожим друг на друга, помешали этой встрече.

Непонимание будущего франшизы

После передачи «Звёздных войн» в руки Disney, Кэтлин Кеннеди вежливо отклонила сценарные наработки Джорджа Лукаса на новую трилогию. Для продолжения франшизы новый президент Lucasfilm выбрала стратегию оригинальной трилогии «Звёздных войн» — один фильм, один режиссёр. Она желала каждый фильм новой трилогии сделать по-своему уникальным и непохожим на предшественника.

Но руководство не уловило одну важную мысль: у оригинальной трилогии был Лукас — духовный вдохновитель, продюсер и сценарист своей же задумки. А модель «один фильм, один режиссёр» работает только, если у руля стоит хороший продюсер.

Джордж Лукас и Кэтлин Кеннеди

Трилогии сиквелов не хватило своего Кевина Файги — человека, который бы следил за работой режиссёров, параллельно продумывая историю на десять шагов вперёд. Кеннеди пыталась быть таким человеком, но повторить успех Лукаса у неё, мягко говоря, не получилось. А виной тому ряд ключевых спорных решений.

Неопределённость трилогии

«Пробуждение силы» стало хорошим продолжением франшизы и, казалось, неплохим зачином трилогии. Да, фильм фабульно повторял самые первые «Звёздные войны». Однако, если пересмотреть ту же «Скрытую угрозы», можно заметить — фильм также структурно повторяет «Новую надежду».

Про своеобразную рифмовку «Звёздных войн» говорил ещё сам Лукас, так что нет ничего удивительного в таком подходе к созданию фильма. Однако после премьеры седьмого эпизода фэндом раскололся на два лагеря: на тех, кому понравилось сюжетное цитирование и на тех, кто видел в этом лишь ленивую копирку «Новой надежды».

И после подобных отзывов, Кеннеди возжелала сделать восьмой эпизод максимально самобытным. Именно поэтому Райану Джонсону была дана практически полная творческая свобода. Тот же сценарий Джонсон решил писать сам, хотя студия вполне могла приставить к нему кого-то «своего». Райан воспользовался ситуацией и разгулялся по полной, воплотив в «Последних джедаях» практически все свои идеи. По итогу, это привело к крайне спорным решениям, накал обсуждения которых не стихает и до сих пор.

И уже после таких, ещё более спорных «Последних джедаев», продюсеры Disney решили максимально угодить фанатам, воплотив на экране как минимум парочку теорий — и мы знаем, чем обернулось это решение. Райан Джонсон оставил историю в таком положении, в котором её сложно продолжить, но, как никак, его фильм теперь канон. Потому вернувшемуся Джей Джею нужно было дать больше времени на написание сценария, либо не открещиваться от наработок Треворроу. Так, девятый эпизод вышел бы хотя бы цельным произведением, а не клипом с излишне динамичным монтажом.

Также важная часть «Звёздных войн», сильно пострадавшая в трилогии сиквелов — бои на световых мечах. Если вспомнить приквелы, это были реальные бои насмерть. Даже в отчасти нелепые поединки из оригинальной трилогии верится больше, чем в перепалки Рей и Кайло Рена. За их сражением попросту не интересно наблюдать, так как выглядит это как перепалка двух детей, где то один поддаётся, то другой.

Продюсеры Disney настолько не понимали «Звёздные войны», что даже любовные линии — то, что компания всегда умела прописывать — не имеют нормального развития.

Субъективная оценка

Сейчас, спустя месяц после премьеры «Восхода», ещё сильнее чувствуется, что финал трилогии, а как следствие и саму трилогию, погубила излишняя спешка. Возможно, эпизодам надо было дать больше времени на работу со сценарием. Да, номерные части выходили бы не раз в два года, а раз в три — в любом случае, хуже бы не было.

Кому уж точно нужно было дополнительное время, так это Абрамсу и Террио. После «Последних джедаев» разумнее было бы перенести премьеру девятого эпизода, чтобы дать авторам больше времени на продумывание сюжета — всё-таки фильм, завершающий долгую 40-летнюю Сагу Скайуокеров. Но тут уже всё упирается в продюсеров Disney и главу Lucasfilm, которым перенос картины на целый год был финансово невыгоден.

Главной проблемой трилогии сиквелов стала неопределённость — стратегия развития менялась слишком часто. А требовалось зацепиться за конкретный план и не отклонятся от него, по ходу дела внося лишь хирургические правки. Ярким тому примером стал Лукас, который не пытался угождать фанатам при производстве приквелов. Да, у него вышла невзрачная и скучная «Скрытая угроза», но после её выхода глобально стратегия не изменилась, что в итоге привело к более продуманной «Атаке клонов» и отличной «Мести ситхов», которую часть фэндома до сих пор считает лучшей картиной во всей Саге.

А на самом деле, все эти придирки к логике и причинно-следственным связям абсолютно бессмысленны: Джордж Лукас неоднократно заявлял, что «Звёздные войны» — это сказки для 12-летних, и трилогия сиквелов это лишь подтверждает.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Стас Агапиев", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u043e\u043d\u0433","\u0437\u0432\u0451\u0437\u0434\u043d\u044b\u0435\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b","starwars","long","disney"], "comments": 104, "likes": 78, "favorites": 166, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 91796, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 02 Feb 2020 15:06:07 +0300", "is_special": false }
Смотри фильмы и сериалы 45 дней бесплатно
Используй промокод
0
{ "id": 91796, "author_id": 6538, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/91796\/get","add":"\/comments\/91796\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/91796"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }
104 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
95

Все можно сократить до пары строк - Наплевательское отношение к вселенной. Бездарные сценаристы и руководство. 

Ответить
13

Пока думал как выразить всё это кратко и ёмко, мои мысли уже высказали. Хотя можно ещё добавить: Желание что б всё было как у Марвел, и запустить побольше серий игрушек.

Ответить
6

Ой, вот по поводу игрушек сиквелы явно уступают Лукасу, он же (с 6го эпизода) специально такие фильмы делал, что бы можно было максимально много игрушек сделать.

Ответить
0

ну я только за -серию игрушек) я их коллекционирую)) но специально не покупаю никого из новой трилогии... Фина мне подарили ради расового разнообразия! 

Ответить
0

Против игрушек ничего не имею, и зачастую это их желание не раздражает. Просто там где Лукас хотел показать каких-нибудь новых существ, инопланетян, штурмовиков и т.д. Дисней их показывает ради новых игрушек. Но итог хотя бы получается более-менее тот же. Но иногда они перебарщивают. Порги (если я правильно помню их название), новый шародроид, чтобы ещё раз продать игрушки шародроида и т.д.

Ответить
5

Ну, кстати, в первоначальном сценарии «Возвращения джедая» были вуки. Только потом Лукас заменил их на эвоков, в том числе и из-за коммерческого умысла. 

Ответить
1

Необязательно прям уж наплевательское кстати, вполне возможно, что создатели искренне считали, что так будет лучше. 

Ответить
23

Они желали, что б у них получился конвейер как у Марвел, с той же выручкой. На вселенную им плевать.

Ответить
1

Одно противоречит другому.

Ответить
4

очень сомневаюсь... безграмотность сценаристов это никак не оправдывает 

Ответить
37

О том, почему трилогия сиквелов — слабейшая в Саге Скайуокеров.

Ответить
32

А задав себе вопрос: «О чём новая трилогия? », я не могу придумать внятного ответа, и вполне возможно, это моя проблема.

Слабоумие, феминизм и куколды.

Ответить
0

Феменизм? Мы точно про одну серию фильмов говорим?

Ответить
31

Там вся линия Рей про "смотрите какая сильная деффочка и как у неё все получается" плюс идиотия с бабками-генеральшами во главе сопротивления.

Ответить
–3

И это все? То что ГГ - женщина? Ну а генеральши себе показали некомпетентными дурами.

Ответить
24

Она не просто женщина, у неё вообще нет слабостей. Типичная диснеевская принцесска с которой дружат абсолютно все живые существа, а проблемы решаются неведомой магической мощью.

Ответить
0

Но у которой почему-то ничто толком не получается.

Ответить
28

Пару раз показушно не смогла в медитацию, но при этом интуитивно ебанула молнией из рук, что действительно являлось одной из сложнейших техник и нормальные люди этому годами учились.
Кроме способностей силы это ещё величайший механик в галактике, знающий лучше Хана как его корабль чинить. А так же боец на посохах. 

Ответить
0

Она била молниями из рук? Пиздец.

Ответить
5

Ещё и небольшой корабль сбила. 

Воистину пиздец, это драка с Палычем.

Ответить
0

Молниями? Корабль? Нечесе. А что тамс Палычем, что хуже чем техника передающейся по наследству просто потому что? 

Ответить
1

https://youtu.be/gvBLjJxGQYo?t=100 
Если хочешь посмотри. Это просто финиш нахуй и словами не описать.

Ответить
0

Ох бляяяять, ну что это такое блядь, сука, Палпатин же рофлил над Винду ну что за дерьмо, муужик убивший 4-х джедаев за пару секунд слился этой.... блять, просто блять

Ответить
2

Палпатин же рофлил над Винду

Потому что снимали долбаебы воспринимающие все буквально и даже не пытаясь вникать в происходящее. 
При чем то, что Палыч вообще-то и на мечах ещё неплохо дрался вообще проигнорили нахуй. Сделали из самого хитрожопого персонажа в галактике какого-то дегенерата, который не мог просто прекратить использовать молнию и попробовать что-нибудь ещё.

Ответить
0

Каким же надо быть дебилом, чтобы это буквально воспрянять, эти гении похоже просто отрывки из фильма в ютубе смотрели. Дед же просто  их всех там не меч посадил бы, как он этих четырех магистров за пару сек посадил. Дауны.

Ответить
0

Типичный подход дегерата Абрамса подсмотреть какое-то события в оригинальном произведении и сделать якобы круче и больше.
Была станция звезда смерти - стала планета. Были стардестроеры, давай ебанем сразу 10 тысяч. Был Винду блочащий молнию одним мечом в Палыча, давай дадим мерисьюхе два меча и она победит. Человек с интеллектом пятикласника. 

Ответить
0

Причем в оригинале было понятно, откуда это все взялось. Но откуда у Палыча средства на такой флот, когда у него их не было при налачии всей галактики в руках?

Ответить
0

Причем там должен был просто какой-то лютый движ начаться со строительством верфей, перевозкой сырья и рабочей силы. Такое просто невозможно было сделать втихаря. Разве что создав еще одну самодостаточную империю в неизведанных регионах, как это у того же Вишейта было.

Ответить
–1

Это же разные Палпатины.

Тот Палпатин был настоящий, хитрый ситх который своим умом пришёл к власти над миром, из эпизодов 1-3.

Этот Палпатин - мерзкий угнетатель и женоненавистник из женской версии ЗВ, эпизодов 7-х. Негодяй, как у него на девушку только рука поднялась!

Ответить
1

Тот Палпатин был настоящий, хитрый ситх который своим умом пришёл к власти над миром, из эпизодов 1-3.

Вот это кстати дикий вин приквелов, что из довольно унылого деда появляющегося на 5 минут в кадре сделали действительно интересного персонажа.

Ответить
0

Ъуъ сука, да как он посмел то. Зато самая настоящая Скайокер-_ка показала этим мужикам как надо

Ответить
2

Типичная Капитан Марвел

Ответить
7

Ну так генеральша же не форс-юзер.
Всегда помним главную истину:

Ответить
2

Ну насчет первых двух вопросов нет, но куколды??? :)

Ответить
7

Абрамс с Джонсоном.

Хотя в какой-то мере ещё и зритель, смотрящий как черный мышь ебет в рот его любимый ЗВ. 

Ответить
30

все эти придирки к логике и причинно-следственным связям абсолютно бессмысленны: Джордж Лукас неоднократно заявлял, что «Звёздные войны» — это сказки для 12-летних

Даже в сказке должна быть логика. Недаром существует поговорка: "Сказка — ложь, да в ней намек. Добрым молодцам урок!". В фильмах того же Лукаса не было больших проблем с логикой.

Ответить
–11

В фильмах Лукаса как раз были проблемы, и много: косые штурмовики, эвоки в шестом эпизоде, медихлорианы и много чего ещё. Другое дело, что его фильмы задавали правила этого мира — и их волей-неволей принимаешь. Сиквелы же нарушают эти правила — этим они и плохи.

Ответить
16

"Косые" штурмовики в четвёртом эпизоде стреляли по приказу. В том же пятом эпизоде они лихо выбили всё дерьмо из повстанческого мусора.
Эвоки - это да, полное дерьмо.
Мидихлорианы - когда их попытались научно объяснить, что это некие частицы - это была самая охуенная идея.

Ответить
0

Но ведь введение медихлориан ломает трактовку Оби-Вана из «Новой надежды». В «Скрытой угрозы» мы узнаём, что искусным джедаем может стать далеко не каждый, а лишь в тот, в ком высок показатель этих самых медихлориан.

Ответить
9

Да ничего подобного мы не узнаём!!
Да блин! Ну как так можно смотреть!

Мы узнаём, что в тех, кто может стать искусным джедаем высокий уровень мидихлориан.

Ответить
0

[Сила — ] Это энергетическое поле, создаваемое всеми живыми существами. Она окружает и пронизывает нас. Она связывает Вселенную воедино.

Цитата из «Новой надежды». Совсем уж другая трактовка.

Ответить
27

Эта трактовка не мешает тому, что у тех, у кого сильна чувствительность к Силе в крови содержится большое количество мидихлориан. Мидихлорианы лишь показатель чувствительности к Силе. Это лишь уточнение и углубление старой теории. Таким же углублением в итоге могли бы стать и Уиллы, если бы Лукас таки решил бы реализовать эту идею.

Ответить
10

И в чем проблема? Мидихлорианы не проявление самой силы, а лишь обуславливают уровень чувствительности. Никаких там противоречий нет.

Ответить
5

А ещё "Вейдер убил твоего отца". Оби Ван в "Новой надежде" очень ненадежный рассказчик. 

Ответить
2

Это имелось в виду, что он теперь совсем другой человек и отказался от прошлого себя. Норм фраза, если не хочешь говорить правду

Ответить
–1

Не, в самых первых набросках пятого эпизода Энакин и Вейдер были разными людьми (как и Император был изначально марионеткой корумпированного правительства). И первый, вроде как, должен был даже являться Люку в виде призрака Силы. 

Ответить
5

Она же и осталась. Сила едина и она повсюду. Но нужно было объяснить, почему кто-то Мейс Винду, а кто-то Чубакка. 
И почему Люк и Лейя - последняя надежда Галактики, а не "ещё десятерых обучим".

Ответить
3

Мидихлорианы это всего лишь показатель силы, а не её источник.
Пруфом является то, что в Гривуса вливали кровь джедаев с мидихлорианами, чтобы сделать его чувствительным к силе, однако джедая из него не вышло.

Ответить
0

Та же самая трактовка.

Ответить
1

А подумать, что это не мидихлорианы дают Силу, а Сильный форсюзер привлекает больше мидиков подумать сложно?

Ответить
0

Это и логично, иначе бы каждый второй был бы джедаем

Ответить
0

Nanomachines, huh

Ответить
0

Вот только в шестом эпизоде штурмовики стреляют не лучше.

Ответить
7

Как тебе уже ответили - штурмовики мазали потому что на сокол поставили маячок, у них был приказ не убивать никого, а сделать вид опасности. Как же задолбало то что даже режиссеры и сценаристы уже пихают тупость с косыми штурмовиками в ЗВ.

Эвоки - ну да, тупо, но это не проблема логики. Возможно их было в сотни раз больше.

Мидихлорианы - чем они нелогичны? Сила это поле создаваемое живыми существами, да, и? У кого мидихлориан мало, те ничего не могут, у кого побольше - могут чувствовать силу и может предвидеть будущее (типа того азиата с палкой из изгоя), у кого много - те могут "магию" творить. Где нелогичность?

Ответить
0

косые штурмовики, эвоки, мидихлорианы - это все описание вселенной ЗВ и не является нарушением логики

Ответить
0

 Другое дело, что его фильмы задавали правила этого мира — и их волей-неволей принимаешь.

Так я об этом же.

Ответить
0

Как нарушают?

Ответить
22

Главная проблема - конвеерный подход к производству аля Марвел, из-за которого фильмы должны были выйти точно в срок и никак иначе. Но для ЗВ он не подходит. Чтобы получилось что-нибудь цельное и путное они должны были разрабатывать эти фильмы не меньше времени, чем Кэмерон сиквелы Аватаров (что, видимо, не выгодно).
Но отсутствие хорошей дуэли на световых мечах даже конвеер не объясняет.

Ответить
13

Добавлю, что из-за того, что сценарий придумывали на ходу, получились не сиквелы ЗВ, а идейные наследники сериала Lost - некоторые интрига и воодушевление в начале и полное отсутствие эмоций и идей в финале

Ответить
18

Проблема новой трилогии в том, что она вообще есть.

Ответить
16

"и если любовная линия юного Вейдера и Падме ещё можно назвать слабо прописанной (в плане диалогов)"
Всегда вижу это утверждение. Какие-то американские токсичные фанаты навязали эту теорию, и теперь все обязательно её повторяют. Обычные там диалоги. Каким образом они плохо прописаны? Два подростка флиртуют. Не вижу ничего там экстраординарного и слабого, на что можно было специально делать акцент. Перестаньте это повторять. Смешно уже.

Ответить
5

Причем эти же люди, никак не комментируют диалоги оригинальной трилогии, которые ничем не отличаются от приквелов.

Ответить
1

Почитай литературную адаптацию сценария. Актеры просто не смогли. Собственно, 3 эпизод - это полный фейл в актерской игре. Хотя сценарий и диалоги изначально нормально были прописаны... :(

Ответить
1

Мм, в актерской там норм. Просто посмотрите на Энакина, когда ему не нужно ничего говорить - он отлично передает эмоции персонажа одним только внешним видом. А вот когда сценарий открывает ему рот... 
В книге диалоги вообще изменены.

Ответить
0

Ты серьёзно сейчас? 

Ответить
3

Обычная сцена. Энакин - подросток, Падме влюблённая девушка. Всё с сценой абсолютно нормально. Эффект толпы и токсичных фанатов сделал своё дело. "Король голый - наоборот" получился.

Ответить
0

Как вообще можно педобирить с Энакином, когда рядом такой-то Оби-Ван???

Ответить
3

Как вообще можно быть с Падме, когда рядом такой-то Оби-Ван???

Ответить
13

Ну седьмой эпизод тоже был слабым. 

А вообще забавно, насколько же некомпетентные люди стояли у руля, казалось бы, большие бабки, крутая вселенная, твори - не хочу. Но нет. 

Ответить
0

Как сказал Кшиштовский, нужно смотреть на эту трилогию как историю Кайло, а не Рэй. 

Ответить
24

Даже так получается посредственно. В плане того, что линия персонажа всё равно довольно невнятная, и слишком много бесполезных филлеров.

Ответить
0

Я уже говорил подобное сегодня. Кайло Рен слит и обоссан после первой же встречи со Сноуком в 8 эпизоде. Дальше начинается полная поебота. Его вообще следовало слить в 8, а не Сноука.

Ответить
4

Новая трилогия могла означать уход от Скайуокеров к новым персонажам. В первом фильме вспоминаем старую гвардию, в следующем она отправляется на покой вместе с Люком и Леей (чье место в Сопротивлении занимает По), а в третьем конфликт новых персонажей дает дорогу для новых фильмов во вселенной.

Но Абрамсу не хватило яиц и он решил вернуть все взад. Мне очень понравился восьмой эпизод и девятый смотреть было почти физически больно, хоть я далеко не самый преданный фанат ЗВ.

Ответить
2

Еще бы этих культовых персонажей бездарно не сливали одного за одним

Ответить
4

Ничего нового, но зачем-то прочел от нечего делать и плюсанул за труды.

Ответить
1

Спасибо! Минусов и плюсов уже так много, что там уже своя мини-война)

Ответить
4

Какая новая трилогия , все закончилось на 6 эпизоде

Ответить
3

Однако, если пересмотреть ту же «Скрытую угрозы», можно заметить — фильм также структурно повторяет «Новую надежду».

Ну точно, там же тоже была звезда смерти! Лазером пуляла, пыщь пыщь.

Райан Джонсон оставил историю в таком положении, в котором её сложно продолжить

Треворроу справился, значит сложно её продолжать только совсем уж посредственным или занятым другими делами людям.

Если вспомнить приквелы, это были реальные бои насмерть

Ну тут уж даже я, фанат боев из приквелов, скажу что нет, это были танцы, а не бои насмерть. Но да, они лучше чем сиквельные, где мечами машут будто они из металла.

у него вышла невзрачная и скучная «Скрытая угроза»

Когда смотрели каждую часть в кинотеатре - невзрачной и скучной была как раз атака клонов, а угроза была стандартным семейным фильмом.

Ответить
0

Призрачная угроза основным сюжетом один-в-один повторяет Новую надежду (как и 7 эпизод). Да, там не Звезду смерти взрывали, а центр управления дроидами, и шо?

Ответить
4

В том то и дело что угроза повторяет сюжетом, а 7й ещё и локациями. В угрозе была красивая Набу с новой расой и офигенной битвой, новыми дизайнами. Что нового было в 7м?

Ответить
0

Разве что отдельными деталями и формулами. Сам сюжет там совсем другой.

Ответить
1

Фильм целиком состоящий из приключений был скучным?

Ответить
–1

Скорее из диалогов, и по большей части довольно хреновых. Я же говорю об ощущениях на момент выхода, когда смотришь впервые.

Это уже потом угроза стала восприниматься как пропускаемый кусок трилогии, а атака клонов стала интересной в плане политики и мира. Со временем.

Ответить
0

Не понял, почему идеи "каждый может стать героем", "иди тропой героя, даже если твоя биография полна зла" противоречат друг другу.
А восхваление "мести ситхов" говорит о любви к спецэффектам, вместо логики.
Ну... Любовные линии всегда были слабым местом франшизы.

Ответить
0

Сам пишешь о том что АК была нескучной из-за приключений, но гонишь на МС, которая на 95% из них состоит? Это как?)

И что плохого в спецэффектах? Куча новых планет и существ даже сейчас делают её лучше всех ЗВ диснея.

Ответить
0

Я не зову МС скучной, я на сюжет ругаюсь.

Ответить
0

Все моменты с Энакином и Падме в конце фильма мной воспринимались как остаточная часть для связки с ОТ, сделанная...не идеально. Обычно я её пропускал в детстве)
Для меня приквелы это история Обивана и Палпатина. Ну и мощные моменты с Энакином, типа таскенов и храма.

Ответить
1

Как говорится «ибо нехуй!». Если на кухне несколько шефов ничего путного не выйдет. 

Ответить
1

не люблю авторов новой трилогии за то, что они сделали семью хана и леи несчастной. будто они из воронежа. сын зарезал отца, потом устроил поножовщину с вором в законе, у матери случился приступ. я в ahue. они заслуживали быть счастливыми! 

Ответить
0

Ну... передаём привет "Новому Ордену Джедаев".

Ответить
0

Трилогия сиквелов слабейшая, потому что к первым двум трилогиям она была притянута за уши

Ответить
1

За большие и круглые уши Микки-Мауса

Ответить
–4

Объективно слабейшая - оригинальная трилогия. Особенно смотря на всё это в 2020 году. Вся не джедайская линия в ней - отстой. Под 4 и 6 эпизоды вообще засыпать можно.

Ответить
0

Я конечно извиняюсь, но и без детального разбора понятно. Просто когда смотришь последние 3 фильм, и постоянное выражение лица и мысль. - Какого х..я тут происходит ?!😣После 8 эпизода, когда один кораблик, на скорости «Света» разрывает флагман и часть сопровождение 🤯🤬-Ну нах...р !!!!. После этого я прошёл 5 стадий принятия. И на 9 эпизод мне стало плевать

Ответить
0

Правда разорвал так, что никто не пострадал.

Ответить
0

Не благодарите

Ответить
0

"А на самом деле, все эти придирки к логике и причинно-следственным связям абсолютно бессмысленны" - отлично закончил обесцениванием мнения других людей.
"любовная линия юного Вейдера и Падме ещё можно назвать слабо прописанной (в плане диалогов)" - песок и тебе не угодил?
"крайне спорным решениям (Райана), накал обсуждения которых не стихает и до сих пор." - а у других фильмов будто стихло. До сих пор вижу как одни люди пишут как им больно смотреть 9 эпизод и другие люди пишут, что те, кому не нравится 9 эпизод антифаны. Нехилые там горения и гонения на людей. Друг друга поубивать готовы.
"пользовательские 43% одобрения тому подтверждение." подозреваю у восхождения было бы и того меньше если бы оценки не заморозили, но это не упомянуто.

Ответить
0

Не отдам больше свои 300 рублей Диснею буду качать с торента

Ответить
0

Суть статьи, в которой автор в конце сам себе нассал на лицо: бла-бла-бла, режиссёры и студия сняли шлак, а должны были сделать то вместо этого и всё бы получилось, бла-бла-бла, но "на самом деле, все эти придирки к логике и причинно-следственным связям абсолютно бессмысленны: Джордж Лукас неоднократно заявлял, что «Звёздные войны» — это сказки для 12-летних".

Ответить
0

Честно говоря, " гора родила мышь".
Очень слабые серии, не убеждает. 
Апокрифы, Соло и Изгой, в итоге оказались более достоверными.

Ответить
0

 перенос картины на целый год был финансово невыгоден. 

Ну конечно, мерч-то уже сегодня продавать надо.

Ответить
–1

Главная проблема в том, что благодаря Джонсону новая трилогия обязана была стать новой тетралогией. Хз почему Дисней отказался от халявного миллиарда-двух.

Ответить

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovz", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chvjx", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbl", "p2": "gnwc" } } } ]
{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }