Gamedev Sergey Babaev
3 894

«Только плохой инвестор требует вернуть деньги»: интервью с Сергеем Титовым

Основатель Free Reign Entertainment и Arktos Entertainment о вложениях в игровую индустрию.

В закладки

Управляющий партнёр DTF Сергей Бабаев побеседовал с основателем Free Reign Entertainment и Arktos Entertainment Сергеем Титовым об инвестиционном рынке видеоигр.

Сергей Титов

Есть поверье, что в игры вкладываться опасно. Они могут принести как сверхприбыль, так и огромные убытки. Заранее вкусы аудитории не понять, маркетинг не просчитать и прочее. При этом у вас в США, например, вполне себе развиты инвестиции в кино. В чём загадка — неужели там риски ниже?

Кино — это гламур. Одно дело, если ты даёшь денег непонятным гикам и максимум, что можешь получить — это свой портрет в Kotaku или фотку с условным Клиффом Блезински. А в кино — фотка сразу с Томом Крузом или Джей Джей Абрамсом, ковровая дорожка, премьера и все дела.

Опять же, если ты разумного размера инвестор — селфи с разными актёрами на съемочной площадке. В общем, «есть что пацанам на районе показать».

Часто даже речи не идёт о возврате инвестиций: они рассматриваются, как инвестиции в свой бренд. Вообще, вокруг этого во всём мире построена целая индустрия скаутов, которые собирают деньги на фильмы для голливудских студий. То есть когда ты смотришь очередных «Мстителей» — ты видишь фильм, снятый не на на деньги Диснея, а на деньги 100-200 инвесторов. Тут целый конвейер: отделы в студиях, которые занимаются исключительно тем, что шлют «письма счастья» потенциальным жертвам, а также занимаются развлечением и ублажением тех, кто уже у них на крючке.

В играх всё печально в этом смысле — конечно, может, у держателя палаток с шавермой и есть непреодолимое желание после покупки «Майбаха» прикоснуться к прекрасному, но таки игры далеко не в первой пятерке вариантов, куда потратить деньги.

О шальных инвесторах — допустим, есть команда. Ей, наверное, лучше искать профильного инвестора, а не романтика, который думает чем друзей удивить?

Ха! Если честно — профильный инвестор не обязательно хорош, хотя бы потому, что он уже скорее всего имеет опыт, и этот опыт не всегда полезен. Например, если говорить обо мне — я фиговый инвестор, потому что у меня есть свой багаж, а он не всегда состоит из успехов, там много всего мрачного.

Такой инвестор будет приземлять команду — часто неосознанно. А по-хорошему, он должен дать денег не потому что он знает, как лучше, а потому что он верит.

Веру тяжело сохранить с опытом. Я искренне завидую людям, у которых получилось что-то очень прибыльное сделать с первой попытки или «неожиданно разбогатеть». На них есть надежда — что по пути к свободному капиталу, который не жалко ******* [прогулять], они не потеряли детскую веру в сказку.

То есть, инвестор не обязан быть профильным, но он должен быть опытным и профессиональным: знать, как общаться с командой, уметь её оценить и помнить, что не надо лезть в операционную деятельность. Если он лезет в операционную деятельность — это уже не инвестор, а партнёр с деньгами.

Infestation: Survivor Stories (WarZ)

Какой у тебя опыт вложений в игровые компании?

Я либо вкладываю деньги туда, где всё контролирую на 100% (в том числе и креативно), или туда, где я вижу, что меня могут научить чему-то новому. Например, уже второй раз даю деньги в китайские компании. Первый раз был интересный опыт — я узнал, например, что бывает «ОМОН Министерства образования». У меня есть фонд именно для инвестиций вне пределов моей зоны комфорта — туда, где я ничего не знаю и могу научиться, просто стоя в сторонке. В таких случаях всегда кто-то другой выступает как лид-инвестор, я работаю с кем-то в синдикате.

Ещё даю деньги народу на Kickstarter — вообще ничего не ожидая. Рассматриваю это даже не как эксперименты, а скорее как игру в карты. Если получится у людей — ну мне плюс в карму. Если нет — всё равно плюс. Даю пять-десять тысяч долларов. Некоторые больше на виски тратят.

Не проще связываться с этими командами и предлагать им полноценные деньги, чем засаживать по 10 тысяч долларов, или это такой тест чутья с денежным штрафом?

Нет, это скорее «общественная деятельность». Я отдаю себе отчёт, что с высокой вероятностью у людей может ничего не получиться. Но если мне проект интересен по разным причинам, я даю денег просто потому, что считаю, что деньги пойдут на оплату людей, они получат опыт и подрастут. Это направлено скорее на обучение, а не на получение финансовой выгоды.

И как успехи у китайских инвестиций — обучение стоило вложенных денег?

В общем — да, стоило. Там вернулось в несколько раз больше, чем вложил. Вторая инвестиция (о, ужас!) была в VR. Думаю, в этом году станет понятно, живая она или нет. Всё более прагматично: я пока совсем не верю в VR, но вижу, что вокруг есть много шальных денег, которые вкладываются, потому что это модно. Раз я вошёл первым в компанию, надеюсь что её таки кто-то купит. Для меня это спекуляция, совмещенная с ознакомлением с рынком в Китае.

Предположим, есть начинающая студия. Люди опытные сами по себе, но впервые работают в одной команде. Им следует искать инвестора в компанию? Как оценивать компанию, которая еще ничего не сделала? А если привлекать в проект, то получается, что у инвестора в случае провала конкретной игры нет даже команды, которая только что потратила его деньги на обучение.

Повторю умную вещь, которую давно сказал Митч Ласки (Mitch Lasky), первый инвестор в Riot Games. Когда Riot поднимали свой первый раунд инвестиций — денег просили немного. Митч посмотрел на все планы, продуманное обоснование (разумное, кстати) стоимости компании и сказал: «Не, чуваки, вам денег надо больше в полтора раза. Но брать у ваc долю за эти акции больше чем X% нельзя, потому что вам будет неинтересно. Поэтому денег будет столько, а процентов — как изначально договаривались».

Митч Ласки

Это мне запало в душу, и я честно всем говорю — дело не в том, сколько кто придумал. Важно только, чтобы денег хватило, а для этого как раз и нужен опыт инвестора, с помощью которого он мог бы оценить затраты, что редко могут сделать сами команды.

Про процент или оценку компании — скорее думайте о том, какой процент устроит вас и инвестора.

Проект часто и есть компания — согласись, когда у тебя есть деньги на то, чтобы инвестировать только в один проект и нет на последующие инвестиции, если проект не пошёл, команды не будет всё равно — все разбегутся.

Сейчас я всем сэкономлю кучу времени и денег. Вот, наверно лучшая книжка в мире о том, как работают профессиональные большие VC, какие есть подводные камни, что важно, а что нет. Конечно, там все заточено под ситуацию в Кремниевой долине, в России реалии отличаются, но стремиться надо к идеалу.

Я (совершенно без шуток) потратил примерно 100 тысяч долларов, чтобы проверить на своей шкуре примеры из этой книги. И, да — никакие митапы и прочая стартаперская ересь вам не помогут. Ровно как и «менторы». Читайте книжку и вспоминайте меня добрым словом.

Ты описал какой-то верх благородства и разумности. У нас я про такие случаи не слышал, обычно бывает скорее наоборот: дать меньше, а взять больше, на всякий случай объяснив, что рисков слишком много.

Cтало быть, ты считаешь, что одна из важнейших обязанностей инвестора — дать столько, сколько реально надо и взять не демотивирующий команду кусок?

А не бывает случаев слишком большого комфорта для команды? И денег насыпали больше, чем просили, и взяли меньше, и в креативную составляющую не лезут — так и тянет расслабиться.

Примерно так работают все большие VC-фонды в США. Дело тут совсем не в благородстве — его у них на копейку в лучшем случае. Это простой расчёт: во-первых, шансы на успех у компании не сильно изменятся от того, сколько денег, и под какие условия даст фонд. Есть какая-то вариация, но она минимальна. Что важно, так это сарафанное радио. Если все будут говорить, что инвестор жадный — сильно уменьшатся шансы на то, что тебя пустят в следующий Facebook, когда он появится. А это важнее, чем потерять инвестицию или получить чуть больше прибыли.

У средней VC в долине очень богатая история и статистика о том, сколько денег «надо», поэтому дадут не больше и не меньше, чем в среднем по больнице.

Есть исключения, конечно — когда инвестор реально очень хочет войти в компанию по каким-то причинам. В этом случае и процент может быть очень маленьким, и денег очень много. Но это, опять же, политическое решение, а не экономическое.

Поговорим об инвестициях в проект против инвестиций в компанию. Даже если деньги у инвестора последние, то договариваться (на мой взгляд) разумнее о доле в компании. Если проект не пошёл — он мёртв без видимых шансов на оживление. А компания может пересобраться, найти ещё средства и всё-таки сделать успешный продукт. Не встречал таких случаев?

Вернёмся на минуту к кино. Понятно, что там инвестируют в проекты. Фильм сняли — всё, команды нет, она разбежалась. В играх всё-таки немного не так — если что-то не пошло, можно попробовать перезапуститься.

С другой стороны, это всё равно инвестиция в идею и в команду. Идея не пошла — окей, она уже ничего не стоит. А команда стоит только если она ещё жива, не разбежалась и, самое главное, хочет продолжать работать с тобой.

Возможно, в этом случае проще сделать новую компанию с теми же людьми и новыми, на обновлённых условиях. Привлечь для неё деньги может быть легче, поскольку ты делаешь это как бы для нового проекта, а не для того, что уже померло и не получилось.

Важный момент: современные игровые компании, как правило, не располагают собственными технологиями, а используют готовые решения — Unity/UE и так далее. То есть, если не пошёл проект — у его основателей нет вообще никаких ассетов. Компанию проще убить и начать сначала.

Ещё одно наблюдение. Практически у всех успешных компаний (Riot, Wargaming и т.д) своя технологическая основа.

Часто пишут, мол, «в результате опыта инвестиций в игры понял, что команда должна расплачиваться квартирами, почками и прочим». Я, например, так не считаю — а что ты думаешь?

Если инвестор вообще что-то говорит про «вернуть деньги» — в шею гнать такого инвестора. Есть всего один вариант, когда инвестор может требовать денег: он дал денег на оплату художников, а эти деньги потратили на отдых на пару лет на Бора-Бора. И то, в этом случае есть суд.

А вот если художники работали на Бора-Бора, но нарисовали много никому не нужного г**на — c'est la vie, это уже проблема инвестора, который неправильно оценил, кому даёт деньги.

Я не раз видел странный тип «инвестора» (в кавычках, потому что это просто люди, желающие за счёт размахивания деньгами поднять чувство собственной важности), который тупо считает, что его инвестиции — это примерно как оплата прорабу на строительстве особняка. Он искренне думает, что за деньги команда должна обеспечить какие-то KPI, которые они по дурости записали в свой бизнес-план. От таких надо стараться держаться подальше, потому что с ними вообще ничего не получится.

Я тоже встречал таких деловых, крупных, убедительно говорящих ребят (не столько из реального сектора, сколько пытающихся выглядеть «как из него»), которые через слово говорили что-нибудь про «ответ за бабло». В итоге они оказывались не слишком богатыми, видимо, мало кто отвечал.

Я таких видел издалека, потом оказывалось, что им всем давали «подержаться» за деньги. По сути дела, это люди с «синдромом вахтёра».

Другая ситуация: команда как-то «выстрелила». Есть смысл такой ей искать инвестиции для дальнейшего роста, серьезного маркетинга или лучше сидеть и никого не пускать пока не прижмет? Это же частая ситуация, когда у компании дела хорошо — она предложения не принимает, когда плохо — с ней уже говорят иначе. В итоге как-то и сделок мало, и движения на этом рынке (по крайней мере у нас).

Возьмём Minecraft. Microsoft пришла как раз тогда, когда успех был, деньги были и, в общем, больше не нужно. Уже лежали сотни миллионов наличными в банке. Но Нотч продал Minecraft и, считаю, правильно сделал.

Потому что дальше не было бы лучше. Отсутствовала воля, которая вывела бы Minecraft на другой уровень, на уровень «быть круче, чем Lego для целого поколения». Для денег и судеб индивидуумов это не нужно — там уже всего хватало на несколько поколений. Но для судьбы бренда и своего душевного спокойствия Нотч все сделал правильно. Деньги — приятное дополнение, но, думаю, не главное.

Но иногда лучше сказать «нет» — часто не из-за денег, потому что они могут добавить сложностей. Скажу банальность, но в какой-то момент внутреннее спокойствие начинает играть важную роль в этом выборе.

Minecraft

Новостные издания до сих пор пытаются подать историю Нотча, как будто он глубоко сожалеет, ему ничего не надо и вообще, своё детище лучше самому и похоронить, чем отдать.

Надо понимать, что у целой категории людей в одночасье разрушилась стройная картина мира про «художник должен быть бедным». Притом раньше можно было себя убеждать, что Minecraft, наверное, все бесплатно скачивают. А с уверенной цифрой в 2,5 миллиарда долларов наличными спорить тяжело, даже если придумать сказки про налоги. У Нотча, я думаю, всё очень нормально, если судить по его твиттеру.

Бывает же, что инвестиции просто вредны и убивают компанию на взлёте?

Ну естественно — народ забывает, что такое быть голодным, денег много. Как там по Пелевину: «Когда примерно половина „Смирновской“ или „Абсолюта“ ещё не выпита, джип ещё ездит, а смерть кажется далекой и абстрактной». Вот это ровно тот момент, когда деньги вредны.

Сбивается ориентир, что твоя цель — деньги зарабатывать. Включается режим «нам море по колено, мы всё можем». Через это все проходят, и хорошо, если в этот момент денег у тебя в запасе хватит на несколько лет.

Я не видел ни одной игровой компании, которую бы миновала эта стадия — она ещё известна как «проблема второй игры». Первая получилась, а что делать дальше — неизвестно, и хочется великого и светлого, начинаются метания.

Вместо того, чтобы «в земле копаться», глазки задираются к звёздам и небу. Могу сказать, что для творческого человека работать в компаниях на такой стадии — рай. Если вы видите такой пример, идите туда работать: научитесь многому, наработаете портфолио.

Кстати, инвесторы в долине говорят — поднимайте денег максимально, сколько можете, потому что потом их может не быть. Они правы, конечно, но говорят это, как правило, стартапам из двух человек.

Есть примеры из этой области?

Наверное, скажу крамолу и не про геймдев, но Uber — хороший пример. Это реально полезный сервис, одна из немногих компаний, которые повлияли на мою жизнь и то, как я взаимодействую с миром. Но при всём при этом, это же мыльный пузырь — что будет, когда бабло закончится, и новых инвесторов не будет? У компании пока нет работающей бизнес-модели, чтобы деньги зарабатывать. Сервис они сделали, но он не основан на чём-то, что никто не может повторить. У них нет ничего, кроме бренда и доли рынка, а они поддерживаются за счёт безмерных вливаний денег.

Возможно, если бы такого количества бабла не было бы — компания чувствовала бы себя куда как более уверенно и зарабатывала бы деньги. Но, может, не была бы такой известной.

Говорят, в ваших краях вообще зарабатывать необязательно и даже вредно.

У пузыря есть понятная модель надувания и оборота несчётных сумм денег. А если бы была бизнес-модель, которую легко оценить и рассчитать, наверное, и не стоил бы столько Uber. Или не всё так просто?

Если пузырь дуется — наверное, да — проблема в том, что это не бесконечный процесс. Если в играх есть хорошие истории успеха, то вне игр их уже сильно меньше. Когда у тебя нет прибыли, твой единственный шанс на получение денег — это продажа компании: полностью, через IPO или частично. Продать надутый пузырь сильно сложнее, чем продать компанию, которая зарабатывает 100 миллионов долларов в год. Конечно, круто говорить «я фаундер компании стоимостью 20 миллиардов долларов, и у меня в ней 20% доля, я миллиардер». Но если эти 20% неликвидны — разницы между двумя, 20 и 200 миллиардами нет никакой — и 100 миллионов в год куда лучше.

Как ты относишься к тому, чтобы пробиваться своими силами. Например, самостоятельно дотянуть игру до раннего доступа Steam?

Начнём с того, что 90% приходят к инвестору со словами «дай денег до Early Access», то есть не могут даже так.

Но если вы можете — так лучше и делайте. Есть только одна вещь, которая вам может помешать: отсутствие «трафика». Под ним я понимаю не тех, кто пришёл на ваш сайт, а всю совокупность действий по привлечению внимания.

Плохой пример приведу. Плохой, потому что там и деньги были, и опыт — Escape from Tarkov. Игры, извините, там нет, по крайней мере пока что.

Но там были две вещи, которые продали проект ещё до того, как он хоть как-то заработал: совершенно чумовая детализация и кастомизация оружия плюс тизер ролик. 100% людей на Западе из-за него сказали: «О! Это же Stalker!».

Потом на это наложилось оружие и два с половиной гика получили оргазм, как результат — игра получила сравнительную известность. Конечно, не ажиотаж уровня No Man's Sky, но с учётом ограниченности аудитории — очень и очень знатно, большие молодцы. Это практически кейс для обучения тому, как надо делать.

Я привёл этот пример по двум причинам. Первая — сделать презентацию такого уровня реально для команды без денег, но с талантом и настойчивостью. Вторая — ажиотаж появляется не от работы по площадям (для этого нужны большие деньги), а от правильного выбора нишевой цели.

Так ранний доступ будет работать, как способ собрать денег на весь проект. А уж как ты его назовёшь — ранний доступ или краудфандинг — это уже неважно.

Есть маленький нюанс. Опуская юридические вопросы, команда EfT берёт начало в проекте Contract Wars, так что ни новичком в жанре, ни бедным стартапом я бы их не назвал. За годы весьма толковой работы с комьюнити даже на русских социальных сетях они оценили, что нравится аудитории.

Поэтому я и сказал, что деньги и опыт у них есть. Оценить не так уж сложно. Куда сложнее заставить себя сфокусироваться на одной-двух фичах. У них получилось — молодцы.

Риск перегреть пиар высок или стоит бояться не этого, а полной безвестности? Я слышал, что у некоторых западных пользователей были завышенные ожидания даже от альфы EfT.

Задам встречный вопрос — No Man's Sky, как она? С одной стороны, пиар перегрели, с другой — они заработали достаточно денег, чтобы тихо сидеть и делать своё дело. Это, наверное, лучше, чем без денег, но с всенародной любовью.

Про EfT: мне кажется, там есть момент завышенных ожиданий от всех пользователей. Я вижу много роликов в русском сегменте Youtube о том, что всё пошло не так, как хотелось бы. Правда, я не думаю, что это повредит проекту на данном этапе.

Ты веришь, что можно легко запуститься в Early Access, а потом, поднабравшись сил, выдать успешный релиз? Или никакого второго шанса на ажиотаж уже не будет, запустил в ранний доступ и сиди тихо, пили, улучшай игру, если есть хоть какой-то смысл?

Давай так, если мы говорим про Steam и его Early Access — смысл есть. Когда ты релизишь игру на Steam в EA, ты не получаешь трафика и фичеринга от Steam, пока проект не очень хорошо продаётся.

А когда именно «релизишься» — получаешь трафик и вообще больше visibility. То есть конкретно на Steam есть смысл всё равно пахать и делать полноценный релиз, даже если EA ничего не приносит.

Если же ранний доступ уже был с ажиотажем, есть шанс, что ты продержишь игру в нём год, все, кто хотел её купить, всё равно уже купят, и релиз ничего не принесёт, кроме распродаж на Steam.

Вне Steam, в глазах игроков EA — это и есть релиз. Ты можешь получить поблажки в оценках из-за того, что «это же альфа, они всё исправят», но в продажах я не уверен.

No Man's Sky

Верно ли я понимаю, что во все проекты, кроме тех самых китайских, ты входил фактически как продюсер? Ты влиял на проект, управлял командой, не приводило ли это к конфликтам с её руководством?

Ну я был, по сути, руководителем команды. Было три случая, когда я был просто продюсером, наблюдал со стороны и вмешивался только тогда, когда видел, что происходит явная фигня. Да, приводило к конфликтам, но скоротечным: послали друг друга, на следующий день уже всё окей. Остыли, работаем дальше.

Помню, в первом нашем интервью ты говорил, что инвестируешь в основном по рекомендациям и никакого открытого ящика заявок для этого нет? Что-то изменилось с тех пор? А то какая-нибудь команда читает нашу беседу и уже думает, что нашла инвестора мечты.

Естественно, всё не так просто. Как уже выше сказано — я ***** [плохой] инвестор. Я уверен, что у проекта должен быть хозяин, тот, кто берёт на себя ответственность за провалы, неважно, в каком виде. В моём случае это деньги и общественное мнение, но если кто-то хочет разделить тяжелую долю — я всегда «за». Обычно, конечно не хотят: у успеха 100 батек, а неуспех — всегда сирота.

Чтобы получить от меня деньги как от инвестора, я должен видеть, что люди готовы брать на себя риски неуспеха. Бюджет — лакмусовая бумажка. Если фаундеры выписали себе по безумной зарплате и в смете есть «корпоративная машина», как-то всё становится неинтересно. Хотя, с другой стороны, если люди толковые — могу на работу нанять.

Infestation: Survivor Stories (WarZ)

Что самое удачное и самое провальное можешь вспомнить из своих инвестиций?

Очевидно, самая удачная — это WarZ. Проект на данный момент уверенно идёт к 100 миллионам гросса за всё время жизни, недавно его перезапустили на Steam. Финансово — самый успешный мой проект. Не финансово — жуткий фейспалм, потому что мы вначале ****** [упустили] всё в пиаре, что можно было. С тех пор, конечно, научились, заматерели, но старое не исправишь.

Из смешных казусных историй: хорошо получилось, когда я купил несколько IP у Atari, начал уже делать пре-продакшн, искать команды, а потом в Вегасе продал всё скопом народу, который делает игровые автоматы. Прибыль в процентах была бешеная. Суммы, конечно, не слишком большие — но история положительная. Опять же, странный опыт.

Самым провальным был проект, который мы делали внутри, но наняли на него команду со своим директором из больших игровых компаний, все с опытом, люди, которых я сам знал довольно давно.

Через два года и несколько миллионов долларов мы всё закрыли и списали убытки. Проект даже не дошел до состояния анонса. Это был тяжёлый удар по мне, но, с другой стороны, мы были на стадии, когда «вместо того, чтобы землю рыть, мы в небо смотрим».

#деньги #персоны

{ "author_name": "Sergey Babaev", "author_type": "editor", "tags": ["\u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","\u043f\u0435\u0440\u0441\u043e\u043d\u044b"], "comments": 69, "likes": 60, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gamedev", "id": 3965, "is_wide": false }
{ "id": 3965, "author_id": 2, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/3965\/get","add":"\/comments\/3965\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/3965"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

69 комментариев 69 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Yuriy Krasilnikov

12

Титова всегда почитать очень приятно

Ответить

Sergey Babaev

Yuriy
7

там еще на очереди разговор)

Ответить

Sergey Titov

Sergey
6

гы гы :)

Разговор будет - это в качестве анонса - про подпольный мир мировой преступности :)

Ответить

Yuriy Krasilnikov

Sergey
0

скажи где, я за соседним столиком посижу :)

Ответить

Vlad Charnaus

Yuriy
3

Вот да, хотел написать - что бы не писали про него - очень интересные вещи рассказывает. Еще и работает в милом моему сердцу жанре шутеров :)

Ответить

Stanislav Savvinykh

6

Очень крутое интервью, спасибо DTF.

Ответить

Sergey Babaev

Stanislav
2

спасибо, что читаешь)

Ответить

Eugen Dubovik

3

Слишком всё разумно, подвох чувствую я.

Ответить

Sergey Babaev

Eugen
0

ну Серега верно пишет, что не надо обольщаться - тут какие-то моменты далеко не благородством продиктованы, а реальностью этого бизнеса (инвестиционного).

Ответить

Eugen Dubovik

Sergey
1

Я лично вижу у Сергея здравый прагматизм и адекватную оценку текущих реалий, вот это и удивляет, ибо сейчас на мой взгляд более нездоровая ситуация и в принципе ментальная пропасть между людьми с деньгами, и восторженными стартаперами.

Ответить

Sergey Titov

Eugen
5

Это тяжелая жизнь такая наверно и может из-за того что в свое время мне не удалось в штатах от больших инвесторов денег поднять. Поэтому когда все делаешь на свои деньги из кубышки - все воспринимается немного по другому.

Ответить

Nikita Zatsepin

3

спасибо DTF, с удовольствием прочитал!

Ответить

Alex Dovgodko

1

Спасибо за интересную статью!

Сергей, если не трудно, поделитесь своим мнение. Я так понимаю, ситуация более или менее типовая, так что многим будет интересно.

Делаем игру. Прогресс порядка 80% готовности (да да, первые 80% уже сделаны, остались вторые 80%, мы в курсе). Делается всё на свои кровные. Но из-за дефицита бюджета движемся очень медленно (приходится на хлеб насущный зарабатывать). Изначально планировалось полностью за свои деньги делать. Но сейчас появились сомнения, не потеряет ли актуальность технология, сеттинг, идея и т.п.

Есть ли смысл в такой ситуации искать инвестора (чтобы за 3-4 месяца добить игру) или лучше дольше (12 - 15 месяцев), но без привлечения инвестиций дожать?

На всякий случай, игру делаем с прицелом на мобилки, ММО, пошаговую, в сеттинге второй мировой, про танки.

Ответить

Sergey Titov

Alex
3

Контент стоит дешево - советую посмотреть на всякие turbosquid и прочее. Там говно в основном - но как заглушка пойдет.

В остальном - если дело только в контенте - сделайте заглушек и тестируйте.

От описания игры я тоже прихуел - но зато могу сказать что получается что игра достаточно хардкорная - это значит что народ воспримет лучше то что она недоделана.

Если у вас будут положительный показатели - то станет вам же самим понятно куда двигаться дальше.

Ответить

Alex Dovgodko

Sergey
0

Сергей, спасибо за ваши мысли!

Контент основной покупали в Unity Asset Store и turbosquid (да там, дёшево, но качество не очень), а затем допиливали усилиями знакомых художников. Опасения относительно контента возникают из-за того, что игроки зачастую не очень хорошо реагируют на заглушки в контенте, а полировка и увеличение количества контента занимает время и требует (ощутимых для нас) вложений.

По задумке, механика делалась с прицелом на "easy to play, hard to master", но с учётом сеттинга и т.п. - действительно будет нишевый продукт. Но с учётом того, что мы, как раз, специализируемся на хардкорных нишевых ММО (эта уже 3я) - есть надежда, что получится что-то хорошее. Но из-за этого, боимся ещё больше сфэйлиться из-за затянутой разработки.

Ответить

Леонид Сиротин

Alex
2

шел написать разумный коммент, но от финальной фразы поперхнулся.

Ответить

Alex Dovgodko

Леонид
0

Да да да... оно затянулось уже (начинали делать 3 года назад). :( Я сознательно указал, чтобы показать отягчающие обстоятельства.

Кстати, несмотря на отягчающие обстоятельства, умный коммент очень пригодился, бы!

Ответить

Леонид Сиротин

Alex
1

Не, я от описания игры поперхнулся - там мощное сочетание несочетаемого на мой взгляд.

Мобилы. ММО. Пошаговое. Вторая мировая. Танки. Называется выбери любые два.

А комментарий такой - лучше дольше, но самим.

Ответить

Alex Dovgodko

Леонид
0

Спасибо за совет!
Сразу +1 к вере, что делаем что-то правильно.

А насчёт игры - на то и расчёт был, чтобы не затеряться в толпе клонов. Может даже нишу свободную нащупать удастся. Выбор сеттинга и жанра делался вполне осознанно.

Ответить

Андрей Ланнистер

Alex
1

Пошаговая мобильная ММО про танки второй мировой - отличное сочетание. Я бы поиграл.

1. ММО интересно само по себе - хочется играть с людьми, а не с ботами
2. Пошаговость позволит обойти традиционно тупое управление на сенсорном экране
3. Возможно пошаговость позволит даже синхронное PvP
4. Вторую мировую и танки лично я не особо люблю, но кажется, это стабильно популярный сеттинг

Ответить

Alex Dovgodko

Андрей
0

Спасибо за дозу бальзама на душу :)
Да, именно такие аргументы мы и прикидывали, когда выбирали сеттинг. п. 1 и 2, практически, слово в слово.

Синхронное + групповое PVP сделали, даже с небольшой изюминкой, как нам кажется. Вроде круто получилось.

Вторую мировую и танки выбрали потому что много часов прокатали в WoT. После того как насытились в WoT - захотелось чего-то ещё на ту же тему, но чтобы совсем не WoT. Появилась идея. Стали искать что-то похожее на задумку, и не найдя - решились сделать.

Задумка была относительно простая, но из-за кризисов и прочей объективной реальности дело "слегка" затянулось...

Ответить

Николай Костоправ

Alex
1

Очень понравился ответ Сергея. Надо пробовать как можно раньше на игроках. Три года - это очень долго, можно было забуриться и замылиться пят раз. Софтлончи, закрытые альфы - я бы точно уже попробовал.

Ответить

Alex Dovgodko

Николай
0

Спасибо за идею. Про софтлончи помним, знаем, но боимся не финальную картинку показывать (партиклов и танчиков хочется побольше). Хочется первое впечатление произвести правильное. Но да - вы правы, конечно же, надо нервы зажать в узду, и решиться пустить людей в игру.

Ответить

Андрей Ланнистер

Alex
0

Я буду за вас болеть, а то на мобильных играть вообще не во что.

Ответить

Alex Dovgodko

Андрей
2

Спасибо! Постараемся не разочаровать вас! :)

P.S. только мне кажется, что новый DTF стал заметно больше похож на "дружелюбное сообщество профессионалов", чем старый?

Ответить

Леонид Сиротин

Alex
0

Удачи в любом случае!

Ответить

Alex Dovgodko

Леонид
2

Спасибо! Она точно пригодится :)

Ответить

Andrei Podoprigora

Alex
1

Если ситуация такова, что за 3-4 месяца с деньгами ее можно "добить", то сейчас игра должна быть готова к тому, чтобы показать ее потенциальным игрокам/партнерам - например, на любой из ближайших к вам конференций. Соберете фидбек и наверняка сможете ответить себе на сомнения про сеттинг, технологии, геймплей и т.п. Если же считаете, что еще рано, то и за 3-4 месяца ее не добить даже с деньгами.

Ответить

Alex Dovgodko

Andrei
0

Спасибо за фидбек!
Коре геймплей реализован, основные фичи - тоже. Осталось наворачивать контент. Это дело затратное, поэтому и мысли о привлечении инвестиций. Денег то относительно не много надо, поэтому знаем, что смогли бы найти инвестора с учётом степени готовности проекта. Но опыт работы с инвесторами он такой разный... что этот вариант приходится рассматривать, как крайность.

Ответить

Stanislav Savvinykh

Alex
1

Может лучше такой проект как раз на стим делать? А то на мобилках там с аудиторией всё сильно сложнее. А в стим можно и без паблишера выйти и денег какое-то количество собрать.

Ответить

Alex Dovgodko

Stanislav
0

Спасибо за совет!
Да, стим обдумываем. На стиме свои нюансы - дело в том, что там аудитория сильно не любит игры, которые выглядят, как для мобилок. А у нас короткосессионый геймплей (можно сыграть в режиме тайм киллера) и UI под мобилки (большие кнопки под палец).

Но вцелом - Стим вкусно выглядит. Возможно, вы правы, и как раз до вывода на мобилки будет иметь смысл именно на Стим идти, а потом - на мобилки, чтобы не агрить стимовское коммьюнити своим присутствием в Google Play / AppStore.

Ответить

Sergey Titov

Alex
0

На стиме свои нюансы - дело в том, что там аудитория

сильно не любит игры, которые выглядят, как для

мобилок.

в F2p секции очень любит

Ответить

Alex Dovgodko

Sergey
0

Мы своё детище выпускали именно в этой секции - критических отзывов хватало. Но вложения в порт на стим, мы всё же отбили и вышли в плюс, так что - хоть и с оговоркой, но соглашусь с вами.

Ответить

Sergey Titov

Alex
3

А причем здесь отзывы ? На стиме вообще очень гнилая токсичная аудитория. Это нормально на самом деле, но в общем стим ничем не отличается в плане аудитории от интернет помоек типа реддита, игровых сайтов и тд.

Короче - любое комьюнити не обьединенное общими интересами и целью - оно всегда будет в целом негативно настроено ко всему.

Ответить

Alex Dovgodko

Alex
0

имеется в виду - один из предыдущих проектов

Ответить

Nikolay Kandalintsev

2

Шикарная статья.
Особое спасибо за ссылку на книжку, как раз хочется узнать чего хотят инвесторы и как с ними вести диалог когда уже есть рабочий прототип и четкое виденье развития проэкта.

п.с. А нет ли у Сергея твиттера или еще чего на что можно подписаться?

Ответить

Sergey Titov

Nikolay
1

Нет твиттера нету - точнее он есть но я туда не пишу.

Книжка просто бомба - я бы ее просто раздавал вообще всем кто подумает над поиском денег.

Но еще раз - она очень заточена под реалии америки и силиконовой долины - у американских VC мозги все же немного отличаются от русских инвесторов. Другие приоритеты.

Ответить

Nikolay Kandalintsev

Sergey
0

Может я не прав, но я надеюсь что из за интернета границы размазались и ничто мне не мешает искать инвестора в америке или канаде (где есть стартап визы) находясь в Урюпинске. Вот Китайцы же тебя как то нашли :).

Ну и я про случай когда будет не только виртуальный бизнес план, но и первые показатели ретеншена и т.п. с софтланча для долгоиграющего проекта типа фермы, 2dots или candy crush.

Ответить

Sergey Titov

Nikolay
3

Может я не прав, но я надеюсь что из за интернета

границы размазались и ничто мне не мешает искать

инвестора в америке или канаде

Ты неправ - VC обычно не дают денег не локальным компаниям. По многим причинам - но суть такая что если ты ищешь условно инвестора в силиконовой долине из даже Огайо - то шансы у тебя малы. Если ты из канады - равны нулю, если ты из России - отрицательные. Короче там реально каждые 100 километров умешьнают шансы раза в два :).

Китайцев я сам искал - плюс у меня есть местный партнер которого я давно знаю, у которого дядя в местном политбюро, ну и тд.

Естественно если у тебя есть работающий высокоприбыльный и главное РАСТУЩИЙ бизнес - то все будет по другому. Но в таком случае скорее всего все что я написал в интервью - оно уже детством казаться будет :)

Ответить

Dmitry Ulasien

1

Отличное интервью.

История про Вегас и IP от Atari интересно. Как все вообще произошло там? :) Воображение рисует сюжет а-ля The Hangover

Ответить

Sergey Titov

Dmitry
4

Ну если без похищения тигра и просыпания на крыше - то в общем как обычно все поездки в Вегас примерно одинаковы :)

Ответить

Андрей Ланнистер

2

Большое спасибо, отличная статья. Очень конкретные советы без воды.

Ответить

Andrei Podoprigora

2

Сергея, как всегда, приятно почитать и коллегам ссылки раздать)

Ответить

Larry Lr

2

Книжка, про которую говорит Сергей, была издана и на русском (http://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/luchiernoctar/besmarter/), только видимо, легально её уже не купить ни в каком виде.

Ответить

Sergey Titov

Larry
0

Я более чем уверен что она есть в цифровом формате так или иначе :)

Ответить

Anton Belov

2

Третья редакция книги доступна
https://www.amazon.com/Venture-Deals-Smarter-Lawyer-Capitalist-ebook/dp/B01M3UIVW3

Ответить

Alexander Sisterr

1

Отличная статья, приятно было читать. Про Early Access, кстати - Astroneer отличный пример того, что EA работает не хуже обычного релиза. Уже которую неделю в топе держится.

Ответить

Sergey Titov

Alexander
2

Я про это писал вообще то - если есть хайп и оно пошло - то EA - это по сути и будет релиз в стиме. Те после того ( если :) ) Astroneer зарелизится - у него не будет практически всплеска продаж - он будет сильно меньше чем от любого Sale.

Ответить

Илья Щибрик

Sergey
0

Не факт.

Если к релизу приурочат какой-нибудь огромный апдейт и его начнут активно (повторно) пиарить, всплеск всё же случится.

Ответить

Sergey Titov

Илья
2

Не - не случится. Те апдейт - это возвращение старых игроков. Пиар - это хорошо - но еще раз - если уже выели аудиторию - новой неоткуда взяться.

Вообще с аудиторией примерно так - когда вы начинаете продавать - цена юзера для платной игры минимальна. Там хайп, виральность и прочее. Но чем дальше - тем он становится выше и в какой то момент доходит до того что делать рекламу и пиар чтобы привлекать юзеров стоит больше чем прибыль с юзера. На этом все заканчивается.

Ответить

Илья Щибрик

Sergey
0

И согласен, и не согласен.

Согласен про рост цены юзера, тут всё вполне понятно. Не согласен про выеденную аудиторию. Можно продемонстрировать на предмете Elite: был, насколько я помню, довольно существенный всплеск продаж, когда зарелизили апдейт с высадкой на планеты.

Мне, как игроку, Elite не очень нравится, но апдейт с планетами выглядел интересно и я купил. Таким образом, аудитория за счёт крупного апдейта органически расширилась.

Я не прав?

Ответить

Sergey Titov

Илья
0

Прав но это не имеет отношение к EA->Release ровным счетом никакого.

Ответить

Илья Щибрик

Sergey
0

Так а мы ушли (ну, или по крайней мере я ушёл) от темы ЕА к теме расширения аудитории за счёт массивного апдейта — имеет ли это смысл, и возможно ли это вообще (или хайп нужно пожинать во время релиза, а дальше —продавать DLC или уж сразу делать новую игру).

Ответить

Михаил Харьковский

1

Извините за глупый вопрос, просто не знаю ситуацию.
А у EfT все прям так хорошо, что подается как пример делайте так как они ?

Ответить

Sergey Titov

Михаил
2

Насколько я знаю у них все нормально для российской компании с российским бюджетом для того рынка на который они пытаются сделать продукт.

Но я его привел в пример исключительно как проект который создал свою волну хайпа на российском и международном рынке достаточную чтобы сгенерировать несколько миллионов на предзаказах, те он хороший пример для проекта который как раз на crowfunding/early access собрал денег чтобы не думать об инвесторах и финансировании разработки.

Могу кстати ошибаться - я не знаю точно сколько они собрали, я не знаю из бюджета и планов.

Ответить

Михаил Харьковский

Sergey
0

понял - спасибо за ответ!

Ответить

Комментарий удален

Илья Щибрик

Михаил
0

У них всё не просто хорошо, а просто охуительно.
Сергей правильно сказал, что там игры-то пока ещё нет.

И такого громкого запуска альфы я вообще не помню на территории СНГ (ну может быть Punch Club, но там очень удачно нишу выбрали — про ниши Сергей, кстати, тоже всё очень правильно сказал) — все крупные западные СМИ уже хотя бы по раз упомянули игру. Прямые эфиры, летсплеи, превьюшки — пиар просто неимоверных масштабов.

Разработчики в целом и их отдел маркетинга в частности — большие молодцы.

Ответить

Sergey Titov

Илья
0

Про охуительно я бы поспорил но это наверно зависит от того что считать охуительным.

Ответить

Илья Щибрик

Sergey
0

Я считаю, так круто продавать свою игру, которая даже не в альфе — это нужно уметь.

Ответить

Sergey Titov

Илья
0

вспомним Rust :)))))
а лучше конечно вспомним No man's sky :)

Ответить

Илья Щибрик

Sergey
0

В Rust функционала больше, чем в большинстве уже зарелизенных open world`ов, плюс каждую неделю апдейты.

А про No Man's Sky — да, но там был хайп с Е3. Тарков на Е3, насколько я помню, не ездил.

Ответить

Sergey Titov

Илья
0

В Rust функционала больше,

Я про то когда он только вышел.

No Man sky - там все ровно также было как и в таркове - видео и wet dreams. Только естественно траффика было больше.

Ответить

Илья Щибрик

Sergey
0

Про Rust. Когда он только вышел, у Ньюмана уже был кредит доверия и лояльное коммьюнити (я про Garry's Mod).

Про NMS. Не совсем верно говорить, что трафика было «больше», потому что разница была огромнейшая. Вирусность ролика Таркова даже близко не может сравниться с вирусностью NMS (и особенно с тем, как его растиражировали игровые СМИ всего мира).

Ответить

Roman Ilyin

1

Спасибо за статью и за книжку. Очень интересно.

Ответить

Stas Stepchenko

1

Шикарное интервью - очень приятно читать. Спасибо.

Ответить

Юрий Елистратов

0

1-4. Понравилось, так обстоятельно ...

Ответить

Комментарий удален

Sergey Babaev

0

Игрок который подумал, что тут стол жалоб и предложений об играх, чье название он увидел в интервью - без проволочек и доп намеков забанен.

Ответить

Sergey Titov

Sergey
0

Ой я пропустил жир что ли ?

А то как то в комментах совсем кавайно :)

Ответить

Sergey Babaev

Sergey
0

да, чувак аж написал мне на фб - проклял там всяко разно)

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]