{"id":3846,"url":"\/distributions\/3846\/click?bit=1&hash=7779ea7ce422a1336b052de64994cb9fb2a68f44b004db97985514d2e15a72ba","title":"\u0412\u044b \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a? \u0410 \u043f\u043e\u043d\u0438\u043c\u0430\u0435\u0442\u0435 \u0447\u0442\u043e-\u0442\u043e \u0432 \u0438\u0441\u043a\u0443\u0441\u0441\u0442\u0432\u0435 \u043a\u043e\u0434\u0430?","buttonText":"\u041f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0440\u0438\u0442\u044c","imageUuid":"f5f0e11f-fefd-52f5-8712-82164a59b7ce","isPaidAndBannersEnabled":false}
Gamedev
Глеб Диденко

Глава издательства tinyBuild рассказал об угрозах судом со стороны «Буки»

На сайте фирмы появилась запись о конфликте двух компаний.

CEO издательства tinyBuild Алекс Ничипорчик опубликовал в его блоге рассказ о конфликте с Buka Entertainment и его последствиях.

DTF публикует перевод заметки.

[Обновлено 21.06]: генеральный директор «Буки» ответил на заявления Алекса Ничипорчика и призвал опубликовать последнюю страницу контракта.

Алекс Ничипорчик на DevGAMM Moscow 2017

Это расширенная и обновлённая версия статей о ранней истории нашей компании tinyBuild. Два года назад я написал пост «Why The Original No Time to Explain sucked» на Gamasutra. В нём я говорю про катастрофический изначальный запуск нашей первой игры No Time to Explain. Ключевым фактором в этой истории был российский издатель игр «Бука» (Buka Entertainment), и то, как он «кинул» нас после обещанного финансирования.

Краткое введение с временной линией:

  • ​ 30 Марта 2011. Издатель («Бука») посылает предложение/запрос на издательство игры No Time To Explain от новой студии tinyBuild.
  • 8 Апреля 2011. После переговоров, «Бука» посылает предложение по финансированию и изданию (24,5 тысячи долларов финансирования, половина по подписанию).
  • 30 Апреля 2011. Договорились. Я присылаю подписанную копию договора.
  • 5 Мая 2011. Получаю подтверждение, что ранее отосланный счёт (инвойс) получен и подтверждён в отделе финансирования.
  • 1 Июня 2011. После задержки с платежом и пары пропущенных электронных писем, получаю письмо в котором уверяется, что всё в порядке и деньги скоро придут.
  • 29 Июня 2011. Получаю душеразрывающее письмо о том, что наш проект отменён вместе с рядом других.
  • 11 Мая 2017: «Бука» грозит подать в суд на tinyBuild за распространение «клеветы». Эта «клевета» — информация, расписанная в статье.
  • 19 Июня 2017: Я посылаю «Буке» gold master (итоговый билд, — прим. ред.) No Time to Explain и призываю их выполнить свои контрактные обязательства.

Начнём с начала

В 2011 году мы работали над игрушкой No Time to Explain. У нас был отличный Kickstarter, на котором мы собрали на то время рекордные 26 тысяч долларов. Игра разлетелась по сети, и с нами связалась издательская компания Buka Entertainment. Тема письма: «Money, women, and gold — we have it all in Russia» («Деньги, женщины и золото — в России всё это есть»).

Оказалось, они хотят издать нашу игру в странах СНГ и помочь попасть на Steam. А ещё могут помочь с финансированием в виде аванса на роялти. Мы немного поторговались и получили предложение:

8 Апреля 2011 года мы договорились. «Бука» была готова дать нам 17 тысяч евро (24,5 тысячи долларов по курсу того времени) как аванс, разбитый на два платежа. Первая часть — по подписанию, вторая — по доставке gold master. Мы согласовали детали и отослали подписанную копию контракта.

Договорились о встрече на конференции, проходившей в Москве в примерно то же время. Обменялись хард-копиями договоров, и дали мне копию русской версии Super Meat Boy. Той, с шапкой.

После встречи прошло несколько неотвеченных писем о статусе платежа. 1 июня я получил ответ: «Надеюсь, ожидание будет не слишком долгим и тягостным».

Подтверждение, что всё «окей» и скоро будет. Затем — недели молчания и писем без ответа. Пока не получаю такой:

Я достаточно детально говорил о том, как мы проходили через ад при разработке No Time to Explain. Вот детальное видео 2013 года.

Мы облажались с игрой, потому что у нас была только половина заложенного бюджета. Издатель «Бука» тянул, обещал, и в итоге — «кинул» с финансированием. Такие поступки убивают маленькие студии. Я в деталях говорил об истории компании в недавнем интервью на DTF.

Вернёмся в 2017-й

Пару недель назад я заметил среди спонсоров конференции DevGAMM Moscow 2017 знакомого русского издателя. «Бука» вновь возвращается на конференцию, где шесть лет назад мы и встретились. Это меня насторожило: ведь если они вновь начинают издавать игры, вполне вероятно, что других разработчиков может постичь та же участь, что и нас — отмена финансирования, едва ли не убивающая студию. Я написал и спросил, как мы можем решить данную ситуацию. Был встречен агрессией.

Они всё просят копию оригинального контракта. А как я часто говорю в презентациях и интервью, событие отказа в финансировании — это как столкновение с поездом. Весь мир переворачивается. Тогда у нас не было ни денег, ни опыта, чтобы бороться. Сегодня эти способы есть, и часть этого процесса — нанимать юристов. По их рекомендации я и не делюсь своей хард-копией. Они будто исключают достоверность всех писем, указанных выше, в которых подтверждаются платежи, контракты, и тому подобное. Я посчитал, что это не стоит моего времени. В сети и так достаточно информации о нашей истории.

Потом мне приходит это письмо:

Отвечаю:

В данный момент самое главное для меня — чтобы ни один разработчик больше не столкнулся с нашей ситуацией шестилетней давности. Я хотел получить от них задолженность с процентами (а мы с удовольствием пустили бы в ритейл коллекционное издание игры), и вложить их в призовые награды для заслуживающих внимания инди-команд, или борьбу с раком (с момента написания мною письма, наш Humble Bundle в поддержку борьбы с раком собрал больше полумиллиона долларов, это для меня важная тема).

Для контекста: я говорю об американском законодательстве. В США доказательством признают любой документ, будь это электронное письмо или бумажная салфетка. Про последнюю я не шутил.

Следом — угроза судом и «”Бука” не нарушила ни одного своего обязательства за 23 года».

Либо показываете контракт, либо мы на вас в суд. Говорят, что никого ни разу не кидали — но в том злом письме об отмене нашего контракта чётко сказано «отменяем несколько проектов».

Задаю логичный вопрос, который является тезисами для этой статьи:

На что получаю следующий ответ:

До сих пор игнорируются вся изначальная тема письма. Эта переписка идёт в изначальной теме, где были и «инвойсы» и контракты и заверения в грядущих платежах.

В этом письме важно, что «Бука» пытается дискредитировать своего сотрудника, с которым мы имели дело. Он был главой лицензирования, и, по словам нынешнего главы проектов, у него не было полномочий. Он говорит, что сотрудник их превысил. Это значит, что если я сейчас общаюсь с главой проектов, может потом придёт глава бизнеса и скажет, что предыдущий превысил свои полномочия?

Я связался напрямую с генеральным директором «Буки», призывая к срочному звонку, дабы решить эту ситуацию. Мои запросы игнорировались, вместо этого получал настойчивые предложения о встрече. На конференции, где я модерирую контент, веду два круглых стола, делаю презентацию, веду гейм-линч и ищу игры. А созвониться сложно?

Угрозы и анекдоты при личной встрече

На официальной вечеринке DevGAMM ко мне подошел генеральный директор «Буки». Он старше меня раза в два. Я ему объяснил, что не буду общаться без юриста. Он это проигнорировал и начал мне откровенно, бесстыже врать в лицо. Врать о том, что у нас нет контракта. Угрожать последствиями, если не перестану говорить о них. И рассказывать анекдоты про то, что нам стоит подать на них в суд. Это было забавно, учитывая то, что его подпись стоит на контракте. Я посмеялся, поблагодарил его за участие в конференции и увидел, как он в гневе ушел.

Как Бука «продаёт» себя разработчикам

Закончу этот пост письмом от «Буки», но из переписки с другим инди-разработчиком. Это письмо было послано одному из наших разработчиков до подписания его контракта с tinyBuild. Это ответ на вопрос, чем может помочь «Бука» в издании игр.

  • Мы гарантируем 500 тысяч показов на главной Steam.
  • Мы гарантируем попадание в списки New и Discounts.

Если вы не в курсе, эти два выделенных пункта были стандартом для всех игр на Steam. Это получала любая игра, прошедшая через Greenlight.

Моя задача — лишь разложить факты, которые «Бука» называет клеветой. Выводы делайте сами. Мы всё равно доставляем им gold master и ожидаем платёж.

Несмотря на все угрозы, ложь и непрофессиональное отношение со стороны «Буки», я только что выслал им gold master нашей игры. Мало того, я выслал и ремастер — No Time to Explain Remastered — который мы написали на Unity и выпустили на консолях. Я даю «Буке» полные права на основе изначального договора на дистрибуцию игры в ритейле в России и СНГ. Всё, что им нужно сделать — это оплатить задолженность с 8% годовым пенальти, который легко рассчитать:

Если «Бука» оплатит задолжность, я накину сверху 11,2 тысячи долларов своих денег и создам фонд в 50 тысяч долларов для инди-разработчиков. Этот фонд будет разделён между топ-3 инди-играми, определёнными сотней независимых судей во время DevGAMM Minsk 2017 в ноябре.

0
181 комментарий
Написать комментарий...
Alex Nichiporchik

Прежде чем все прыгнут на хейт-вагон, хочу подчеркнуть: я только что отослал Буке билд Gold Master No Time to Explain Remastered.

Все что прошу -- пусть заплатят с процентами, и вложу это в фонд инди разработчиков на призовые DevGAMM Minsk 2017.

Мало того, я вложу $12k своих денег чтоб дотянуть до $50k в призовых. Это в позитивную сторону может изменить жизни трех команд. На Московском уже было 80 судей. На Минск легко будет 100 независимых судей.

Давайте думать о позитивном и движении вперед.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Molchanov

Из всего текста непонятно одно
Если вы утверждаете, что у вас есть подписанная хард-копия договора, то почему просто не направить этот договор в Буку? Хотя бы уж "нотариально заверенную копию". Ну или фоточку хоть, где видна подпись директора.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Дмитрий Гончарук

Я вот тоже не очень понял, ведь если они получат свидетельство о существовании подписанного контракта и как следствие профакапившегося менеджера, то они будут точно так же обязанны выполнить все условия.
Или цель этого наброса лишний раз повозить им по сусалам?

Ответить
Развернуть ветку
Yamaha Vinered

Не буду цепляться к тому или иному хейт-поезду, просто хочу пожелать обеим сторонам все-же прийти к согласию. Ну и пожелать успехов tinyBuild, игры, в которые я смог (и еще смогу) поиграть не без вашей помощи радуют мою душу. (=

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Елистратов

1. Я вот конечно далек от издания игр, но весь мой опыт в продажах на белом\сером и черном рынке кричит о том что репутация это и есть деньги 2. С "превысил свои полномочия" просто ржу, если мой работник что-то подпишет на "маленькие деньги" для общих оборотов компании пусть даже "превысив полномочия", то чем ловить такой хайп и терять деньги в дальнейшем гораздо проще заплатить и "пинать ногами" тех кто такого сотрудника привел, апал и рулил в процессе. 3. Я конечно понимаю логику наезда очень большой компании на очень маленькую студию "отвалите или засудим", но наезда на не такую и маленькую со своими юристами\деньгами на них и уже именем в геймдеве? Нет такой логики я не понимаю. 4. Про" пришлите нам копию договора", это возможно только при дружеских\теплых отношениях компаний, в токсичных отношениях близких к суду никто вам ничего слать не будет, читайте свой экземпляр, если его профукали ваши же проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Креативный Директор

стопицот плюсов!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander Dergay

Со стороны Буки некрасивое и непрофессиональное поведение. И вся эта движуха им явно не на пользу. Подписываться с ними себе дороже.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alex Nichiporchik

Я в индустрии не так давно, чтобы знать о КРИ-шных временах. Отсюда вопрос -- есть ли истории про Буку помимо нашей? Они же сами сказали, что сразу несколько проектов "закрыли"

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Рюрик Патихардович

Я не знаком ни с кем либо из БУКИ ни с кем-либо из tinyBUILD. Также, я не был в курсе этой истории до этой новости. Поэтому отталкиваться буду из выше написанного.

БУКА ссылается на договор и она права, ибо обещать, не значит жениться.
Договор вступает в силу с момента подписания его двумя сторонами. Вы написали, что вы его подписали и переслали в БУКУ, но получили ли Вы копию договора подписанную ими?

Если получили, и она у Вас есть, то я не понимаю, почему Вы не подали в суд в 2011, я бы даже сказал, почему Вы вообще ничего тогда не сделали. Кто-то уже сказал, что это был опыт для вас за 30к долларов.
Не вникая в прошлое, если таки договор был подписан с двух сторон, то БУКА - мошенник и преступник, которых нужно знать в лицо.

Если Вы НЕ получили подписанную копию договора БУКОЙ, то все Ваши претензии безосновательны, а претензии БУКИ, наоборот.
Как я уже говорил, обещать дать деньги - это просто слова, переписка через e-mail тоже. Мало ли какая ситуация у них была в то время, может реально кончались деньги и онак снижали расходы всеми досутпными способами. Согласен, поступок БУКИ, в целом, некрасивый, но это максимум. Если нет договора - нет обязательств перед Вами, а если нет обязательств, то БУКА Вам ничего не должна и Ваши слова действительно можно расценивать как клевету.

Ответить
Развернуть ветку
Рюрик Патихардович

По факту, все упирается в договор. Так как Вы не приводите доказательств, что у Вас есть подписанный двумя сторонами договор, не знаю, потому что юристы Вам сказали, и Вы ждете, или жи по какой другой причине или, может, его и нет вовсе. Без выяснения истины в этом вопросе делать какой-либо немыслимо. Если дело дойдет до суда, там можно будет точно доказать кто прав, а кто нет.

Пока же, не докажется факт, что у Вас на руках есть договор, подписанный двумя сторонами, Ваши действия расцениваю как пиар, очень грамотный, прошу заметить, причем, Вы эксперт по пиару, по информации которой я о Вас знаю.

И этот пиар можно расценивать таким же "некрасивым" поступком, как БУКА поступила "некрасиво" с Вами в 2011. Я, как инди, прекрасно понимаю, как по Вам тогда ударила эта ситуация, как было тяжело морально и физически. Но это жизнь, это бизнес. Кто знает, если бы Вы тогда подписались с БУКА тогда, Вы не достигли бы того, чего имеете сейчас, так как не приобрели столь ценный опыт.

Интересно будет следить, чем все закончится. держите в курсе

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Eldar Pavlovsky

"На официальной вечеринке DevGAMM ко мне подошел генеральный директор «Буки». Он старше меня раза в два. Я ему объяснил, что не буду общаться без юриста. Он это проигнорировал и начал мне откровенно, бесстыже врать в лицо. Врать о том, что у нас нет контракта. Угрожать последствиями, если не перестану говорить о них. И рассказывать анекдоты про то, что нам стоит подать на них в суд. Это было забавно, учитывая то, что его подпись стоит на контракте. Я посмеялся, поблагодарил его за участие в конференции и увидел, как он в гневе ушел."

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
hm

По-моему, проблема в том, что Алекс делится проблемным опытом с Букой, а компания внезапно решила вернуться в бизнес и угрожает судом за распространение информации. Вместо того чтобы решить вопрос полюбовно и улучшить репутацию, они ее сами себе уничтожают.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Roman

Я чего-то не понимаю. Договор расторгли (наверняка в договоре были прописаны условия расторжения для обоих сторон). Если условия расторжения выполнены - то тут вообще возмущения разработчика непонятны, если не выполнили — надо было добиваться выполнения условий через суд, еще в 11-м году. Выглядит так, что злая Бука прикрыла финансирование проекта, чем заставила инди-команду, уже понадеявшуюся на профиты, затянуть пояса и тащить проект дальше самостоятельно.
Здесь со стороны Буки, по тексту статьи я не вижу никаких "подлых" действий.
Далее команда через шесть лет таки допиливает проект и припоминает что им обещали за него денежку, но не срослось, и начинают требовать профиты, прописанные в расторгнутом договоре. Попутно отсылая мастер-диск.
Сюрреализм какой-то.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Тузов

Полагаю, что с условиями договора всё не просто так. Иначе Бука могла бы выложить свою копию договора и указать, на пункт по которому договор был расторгнут. Возможно, хард копия договора нужна для его уничтожения, чтоб потом сказать, что не было ничего.

А в целом, вся ситуация напоминает, старый "добрый" ДТФ периода "вомглы". Но времена те уже ушли.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Призванный лолипоп

Старый добрый дтф

Ответить
Развернуть ветку
Скрытый хот-дог

Ай да Алекс, ай да сукин сын! (В хорошем смысле!)

Ответить
Развернуть ветку
Eugen Dubovik

Не понимаю, неужели для Буки это такая серьезная сумма что они прикрыли тот контракт и не хотят заплатить сейчас? Мне кажется репутация крепкого издателя стоит дороже чем эти жалкие 17к евро.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Васин

Есть также мысль, что возможно tinyBuild не единственные, с кем так обошлись, и если им сейчас заплатить, это может вызвать прецедент. Глядишь, заплатят, а тут как полезут обиженные разработчики изо всех щелей...)

Ответить
Развернуть ветку
Артём Фесуненко

Может вся соль вашего вопроса заключается в том, что Бука сегодня - совсем не крепкий издатель, и уже репутацию всю растеряла?

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Studenikin

Не совсем понятен один КЛЮЧЕВОЙ момент. Если человек так хочет доказать свою правоту и добиться справедливости, почему до сих пор с его стороны не было ни одного судебного иска в сторону Буки? Почему он ни разу не предоставил реальные документы (подписанный договор, например), имеющие юридическую силу, а не почтовую переписку? Где его юристы, в конце концов? Очень странно, когда человек поливает кого-то дерьмом, не предоставляя пруфы. Почему, будучи столь уверенным в своей правоте, не действовать в правовом поле как нормальный взрослый адекватный человек?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nichiporchik

Артем, я дам тебе бесплатный курс по пиару в таких ситуациях.

- Всегда представляйся, если ты связан с ситуацией или компанией в ситуации. "Я работаю в Буке на позиции PR Менеджера". Иначе выглядит, как обиженный эмоциональный комментарий и что ты и группа друзей пытаются дружественно создать "движуху" в позитивную для тебя сторону
- Если ты пиар менеджер, тебе вообще не стоит суваться сюда. За такой комментарий в компаниях типа ЕА или Ubisoft моментально увольняют. Его можно взять вне контекста и использовать против тебя. Вы не публичная компания (не IPO), поэтому ок, предположим что нужно писать коммент
- В комментарии ты не приносишь никакой новой информации. Ты его ставишь эмоционально предвзято негативно (на английском это предложение лучше звучит, надеюсь понятно что хочу сказать по-русски) -- и это выглядит, что твоя цель это дискредитировать факты. Факты, которые написаны твоими же сотрудниками
- Учитывая вышесказанное, ты полностью игнорируешь какую-либо правдивость ситуации. Это хуже, чем плоский пресс релиз с кучей жаргона.

Надеюсь, этот коммент кому-нибудь когда-нибудь поможет

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Григоренко

наеБука негодует?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Константин Лисецкий

Не лучше уж помолчать? А то всей компанией сбежитесь оправдыватся.
Я вообще думал что вас больше не существует.

По такой причине, когда я еще пять лет назад начал работу над своим проектом решил, никаких паблишеров.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Авторский ГОСТ

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Креативный Директор

Зачем слова Алекса перевирать? Ни он, ни другие люди в этой истории Буку ничем не поливают. От Алекса очень сухое и последовательное изложение фактов с четкой практической целью. Бука сама делает скандал, просит копии, ведёт себя как ларечники-колбасники с претензиями нефтяников-газовиков.

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Диденко
Автор

Артём, написал вам в личку на фейсбуке, примите запрос, пожалуйста.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur Borodin

Заключили договор - Бука расторгнула в одностороннем порядке.
Алексей рассказал эту историю дабы предупредить о ненадежности.
Бука - клевета!
Алексей - подавайте в суд.
Бука - дайте нам данные, а то вдруг мы в суд подадим, да проиграем.
Алексей - лол

О чем вообще речь? Какие претензии к Алексею?

Ответить
Развернуть ветку
Andrei Rasskazov

Артур, тут они ссылают на отсутствие оригинала договорра, что они считают равнозначно отсутствию заключенной сделки

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Chrono Saber

Опять чувак пытается пиариться за счет буки. Было уже несколько лет назад)

Ответить
Развернуть ветку
Svyatoslav Cherkasov

Я просто оставлю это здесь:

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Nikita Kulaga

Отличный тэг для компании, за счет которой можно пиариться =)))

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kulaga

Когда вы работали в Буке такую фигню уже не вытворяли?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman Guro

Ух ты сколько срача)
Я отчего-то пока на стороне Буки в этой ситуации. во всяком случае, пока не появится больше информации.
И да. Мы работали с Букой в далеком 2005-2009 годах.. были моменты хорошие и плохие. Например, когда они урезали бюджет вдвое в 2008-ом ;)
Но здесь я мы пытаюсь представить ситуации со стороны Буки.
- Алекс и начинает активно советовать никому с Букой не работать, что довольно ощутимо бьет по репутации.
- На возмущение Буки "че за дела", он требует от них 30К за молчание и ссылается на контракт 6-летней давности.
- Бука вполне адекватно отвечает, что контракт подписан не был, а если был.. покажите мол, что мы нарушили, мы готовы решать этот вопрос.
Понятное дело, что у них сейчас работает совсем другой юрист.. он об этом контакте первый раз слышит. И они пишут, что не против решать вопрос, но им нужны основания.
Вообще как они деньги то перечислять должны, на основании чего?
- Угрозы подать в суд, это может и нехорошо. Ну а что им делать-то? Терпеть? Откупаться от каждого, кто их поливает грязью в инете?

Я бы с радостью стал на сторону Алекса.. но пока вот так вот.

Ответить
Развернуть ветку
apranzo

Со стороны Буки письма очень сдержанные и контрастируют с комментариями автора. И это постоянная апеляция "нам было так плохо". Ну было и было, как это к сути относится? Вот договор к сути отностися в миллион раз больше, но его нет.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nichiporchik

9 комментариев, и 3 из них на эту статью, одновременно с downvote на все мои комменты. Хммммммм.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Дмитрий Карнов

Судя по всему, tinyBuild это самая несчастная компания в геймдеве, каждый злой издатель старается сиротинушку обидеть и обокрасть. Ужас.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Krutov

Видимо, когда вас кинут на деньги, вы будете молчать в тряпочку, чтобы о вас никогда не сказали таких слов.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nichiporchik

Нам нечем Ютуберам платить :(

Ответить
Развернуть ветку
Evgeniy Vorontsoff

Какой-то сюр. Выслать игру через 6 лет после того как издатель расторг договор и требовать денег.

Ответить
Развернуть ветку
Eugen Dubovik

Если я правильно понимаю, то ситуация обострилась из за активности буки, которые активничают(угрожают) из за того как Ничипорчик создаёт вокруг Буки негативный бэкграунд. Поэтому Ничипорчик решил инициировать всю историю заново.

Я не знаком с Ничипорчиком, и конечно похоже на какие то старые обидки, но имхо всю историю можно было 100500 раз решить полюбовно.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Саввиных

Мне кажется, в статье не хватает выводов для разработчиков - диверсифицировать риски, нанимать юристов, узнавать про репутацию партнеров перед подписанием договора итп. В целом, 17К евро и месяц ожидания - небольшая плата за подобный опыт. И не факт, что стоит ограничивать разработчиков от получения подобного опыта на собственном примере. Иногда он выходит гораздо дороже.

Алекс, а разве в договоре нет автоматического termination из-за несоблюдения условий со стороны издателя?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nichiporchik

Легко смотреть на такие суммы и сейчас говорить как оно не существенно. Тому тогда было 17, мне 22. У нас не было никакого бюджета для найма сотрудников, и эти деньги были огромными. Я не могу говорить о наших бюджетах, но есть несколько игр для которых именно разница в 25к может "сделать" или "сломать" проект.

Поэтому тут имхо самый важный урок для разработчиков -- перепроверять партнеров, с которыми работаешь, и не начинать бюджетировать, пока не пришел первый платеж от этого партнера.

Этот опыт мне сейчас помогает, да. Но я потерял 2 года жизни, кучу здоровья и нервов, пока мы не встали на ноги после этого падения. Кто меня знает -- возможно понимает каких нервов эта работа стоит. Не могу никому пожелать такого "начала" в инди играх.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Sergey Kopov

Конечно, если бы сразу показали договор, такого жира не случилось. Красиво!

Ответить
Развернуть ветку
Indiewit
Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Moroz
Ответить
Развернуть ветку
Сергей Корнилов

Логика vs хейт отряд.
Х.- Все начинаем его хейтить.
Л.- Подождите, он же все правильно написал?!
Х.- Что он правильно написал?!
Л.- Он хочет предостеречь молодых разработчиков от боли, которую они могут получить от издателей Бука.
Х.- Так...а аргументы он привел?!
Л.- Да, выложил скрины, пытался идти на компромисс и даже предложил положительный пиар из ситуации.
Х.- Мля, так а ему наверно не приятна вся эта история была?
Л.- Ну конечно, бизнес то сложный, а надежд много. Он поэтому и захотел осветить, чтобы многие избежали боли.
Х.- Ну и все! Скажем что он просто обиделся! Все хейтим.
Л.-.....

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Petrachkov

История некрасивая, конечно, но без контракта не понять. Если в условиях было оговорено право Буки расторгнуть контракт в любой момент безо всяких выплат, то можно сказать, что разработчики купили себе на 24К долларов полезного опыта. Ну, и не только себе, по всей видимости.

Ответить
Развернуть ветку
Rivan Ivanov

Даже, если Бука вдруг захочет перечислить деньги, то не сможет обосновать это перед налоговой без договора, поэтому показать его или перезаключить заново придется по любому.

Ответить
Развернуть ветку
rtw

несмотря на то, что Алекс в целом прав.

Разве с юридической стороны Бука не подстелили соломку? ведь. если я не ошибаюсь, договор действительно в РФ вступает в силу после подписания с обеих сторон и именно подписантами?

Ответить
Развернуть ветку
Тимур

По тексту автор пишет, что сам договор у него есть, но его юристы зачем-то советуют ему не показывать ее. Судя по всему, договор подписывали не глядя и там есть пространство для трактовки. В общем, как со стороны буки все выглядит некрасиво, так и темнит автор, не показывая договор - это бы решило все вопросы здесь и сейчас, он бы получил деньги (или основание требовать их по суду), но все пока выплескивается в такие статьи.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Yuriy Krasilnikov

тут если все так, как описано, то эта соломка - острее пики, которая может убить, подстелившего сего. Р-репутация

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Svetlana Rodionova
Ответить
Развернуть ветку
Сергей Григоренко
Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Глеб Диденко
Автор

Уже обновили пост, но спасибо.)

Ответить
Развернуть ветку
Артемий Кудрявцев

Что за детский сад, если в договоре возможностей для отступления у Буки нету, то подавайте в суд, а если есть, примите опыт и больше не попадайтесь. Этот негатив к вам же и вернется.

Ответить
Развернуть ветку
Креативный Директор

Написано ведь, что Алекс никакого суда не хотел. Он всего лишь рассказал о своем опыте с Букой (кажется, в подкасте Сергея Галенкина перед девгамом это услышал это первый раз). Бука зачем-то начала наезжать и угрожать своим гендиром и судом. Тогда Алекс сделал следующий шаг с мастером и т.д. (этого я смысл тоже не очень догоняю, но Алексу со своей стороны конечно виднее)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Pathologic

Вот в том-то и дело, что возможно у него на руках договор, в котором описаны сто причин ничего не платить и он с этим сам согласился. А что еще оставалось бедному неизвестному инди в то время ждать от издателя? И остается ему искать сатисфакции народными методами, да проблема в том, что это работает только в европах и америках.

Ответить
Развернуть ветку
Рамиль Сабыров

Тут не учтён один момент. Крах российского ритейла. Не удивлюсь, что в 2011 году у Буки банально не было этих денег, так как ритейл умер. Почти все магазины закрылись, многие издатели обанкротились, либо были поглощены гигантом 1С. Бука тоже стала частью 1С, если не ошибаюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Костоглод

Зачем тогда договор подписывали? Ок. Ошиблись, бывает..
Почему тогда не инициировали расторжение договора?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Eugen Dubovik

Это кстати имеет смысл, во всяком случае придаёт смысл всей истории

Ответить
Развернуть ветку
sinji

Объясните, пожалуйста, мне, глупенькому, в чём профит от всей этой ситуации у Буки? Они нахаляву издали игруи получали всё это время с неё деньги в СНГ? Судя по стиму, нет.
Мне лично Бука видится (виделась, по крайней мере) огромной компанией, где движения людей с одной стороны не видят люди с другой, поэтому и возникают казусы подобно этому.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Nikolayev

Объясняю: Бука по договору должна была дать денег tinyBuild и издать игру, но отменила сотрудничество и денег не дала. Из-за чего разработка No Time To Explain затруднилась, так как обещанных денег не было. Дальше уже tinyBuild делали игру сами.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Евгений Лисицын

Очень интересно было бы взглянуть на договор. Пока странные моменты - это юрисдикция Буки, странно, что для расчетов с иностранными партнерами они выбрали Россию. Срок договора тоже не обсуждался, уж наверняка по договору 2011-ого года, права просто вернулись разработчику, разве нет? Есть ли все-таки подписанный договор? Судя по упоминанию "подписи на контракте" договор есть. Прописан ли авансовый платеж?

Очень смущает один момент. В 2011-ом TinyBuild - это небольшая компания, для которой 17000 EUR аванса - это были не такие плохие деньги. Почему их тогда не выбивали из Буки, а просто смирились? Почему как раз не отправляли официальные претензии?

Ответить
Развернуть ветку
hm

Маленькая компания ничего бы не выбила. А сейчас люди просто поделились опытом, а Бука начала за это грозить судом.
Сейчас будет выгребать последствия.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Истинный каякер

Одного не понимаю - у них внутри Буки был приказ всем юнитам заюзать бомбардировку дизлайками юзеров DTF и оставлять позитивные комменты? Как ни зайдёшь на странички соцсетей, все в Буке работают. Da fuq.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Прохоров

Судя по тексту в блоге, похоже что оригинал контракта - подписанная салфетка. Однако спасибо за инфу.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Гупалов

Алекс красавчик, хотя бы потому, что из фейла 6-ти летней давности раздул такой инфоповод и лишний раз засветил свое имя в коммунити, да еще и в выгодном свете.
Буке стоило бы поучиться.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Krivosheev

Так как срок исковой давности по российскому праву 3 года с момента, когда стало известно о нарушении обязательств, чисто формально Бука могла еще отказаться оплачивать какие-то суммы по этому договору. Но, в свете последних новостей здравый смысл всё же возобладал :)

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 181 комментарий
null