Рубрика развивается при поддержке

Valve не признала завышение рейтинга Assassin's Creed Unity «атакой» положительными обзорами Материал редакции

«Всё выглядит так, будто пользователи, покинувшие игру вскоре после выхода, вернулись и решили, что она им по душе».

В закладки
Аудио

В официальном блоге Steam вышла заметка «„Атаки“ положительными обзорами», в которой Valve выразила свою позицию о завышениях рейтинга игр в онлайн-магазине. Компания взяла за основу случай с Assassin's Creed Unity, которую Ubisoft бесплатно раздавала в апреле после пожара в соборе Нотр-Дам-де-Пари.

На фоне акции, которая проходила в Uplay, игроки начали массово выставлять Assassin's Creed Unity высокие оценки в Steam. Согласно заявлению Valve, это событие «нельзя однозначно назвать атакой» — рейтинг Assassin's Creed Unity увеличился на фоне возросшего количества игроков, а большинство новых обзоров выглядит стандартно.

С точки зрения данных это не похоже на атаку отрицательными обзорами: в случае с AC: Unity заметно выросло не только число обзоров, но и число игроков. Как правило, типичные атаки обзорами не по теме выглядят несколько иначе (но, честно говоря, нам встречались подобные атаки отрицательными обзорами).

Однако мы также прочитали довольно много обзоров. В некоторых упоминаются Нотр-Дам или раздача, но большинство выглядят как стандартные обзоры от новых или вернувшихся спустя какое-то время игроков. Команда Ubisoft значительно улучшила AC: Unity со времени выпуска, и всё выглядит так, будто пользователи, покинувшие игру вскоре после выхода, вернулись и решили, что она им по душе.

из заявления Valve

Valve также подчеркнула, что если исключить обзоры AC: Unity, опубликованные в период бесплатной раздачи, её рейтинг снизится всего на 1,3%. По словам компании, это не повлияло бы на число показов игры в Steam — видимость тайтлов в онлайн-магазине резко снижается только в том случае, если их рейтинг опускается ниже 40%. Тогда число показов уменьшается на 500%.

Рейтинг обзоров учитывается в различных разделах магазина Steam при сортировке игр по спискам. Игры получают «усиление» в зависимости от того, в какой категории обзоров они находятся (смешанные, в основном положительные и так далее).

Фактическое влияние усиления довольно невелико по сравнению с другими факторами, и оно практически равнозначно для всех категорий обзоров от смешанных и выше. Но усиление резко снижается, как только игра попадает в категорию хуже «смешанных», когда у игры меньше 40% положительных обзоров. Усиление для игры со смешанными обзорами более чем на 500% выше, чем для «в основном отрицательных».

из заявления Valve

В результате Valve отказалась считать завышение рейтинга Assassin's Creed Unity атакой положительными обзорами — а также отметила, что не знает, что именно считать подобной атакой и обзорами не по теме.

По мнению компании, в ситуации с AC: Unity на пользовательские отзывы повлияли изменения не самой игры, а контекста. Valve при этом предположила, что рассказывать о подобном нет смысла из-за непродолжительности воздействия, которое оказывает новый контекст.

На основе этих рассуждений Valve решила не менять систему борьбы с отзывами не по теме.

Это изменение контекста может повысить ценность игры для пользователей, поэтому, может быть, от этого она действительно стала лучше? Или, возможно, игроки таким образом благодарят Ubisoft за значительное пожертвование на реконструкцию памятника архитектуры? Какой бы ни была причина, быть может, это просто кратковременный эффект?

Если игру положительно оценивают за возможность посетить виртуальный Нотр-Дам, то её рейтинг будет отражать это и в дальнейшем, хотя число обзоров и уменьшится. Но так бы произошло, даже если игру хвалят за что-то другое. Будущий рейтинг игры вернулся бы к изначальному.

из заявления Valve
Спасибо за наводку Алексей Кучер
{ "author_name": "Алексей Кучер", "author_type": "self", "tags": ["valve","steam"], "comments": 68, "likes": 70, "favorites": 11, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 51177, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 21 May 2019 19:03:36 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 51177, "author_id": 4151, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/51177\/get","add":"\/comments\/51177\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/51177"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 87855, "last_count_and_date": null }
68 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
55

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Комментарий удален

15

Кстати говоря, негативные отзывы - самые полезные, я часто смотрю о товаре именно негативные отзывы (речь не только об играх, на яндекс маркете и других площадках я использую ту же тактику). И нередки ситуации, когда самые едкие негативные отзывы повышают моё мнение о товаре больше, чем самые хвалебные положительные отзывы. Иногда просто видишь, что если в негативных отзывах слишком много неадекватов, а адекватные комментарии придираются исключительно к мелочам или просто к нюансам, в которых сами не разобрались, то понимаешь, что более серьёзных проблем попросту нет, иначе они бы обильно светились во всё тех же негативных отзывах.

Ответить
15

Проблема такого подхода в том, что практически на любой товар можно отыскать отзыв, после которого пропадёт желание его брать. В результате вместо относительно быстрой покупки тратишь дни, а то и недели, чтобы подобрать товар, который тебя устроит. К примеру когда пытался подобрать достойные шины, то к каждому экземпляру (независимо от производителей и бренда) я находил кучу негативных откликов. Притом, едва ли заказных - там всё расписано достаточно подробно и аргументированно. Нечто похожее происходило при выборе монитора, сотового телефона, телевизора... да что там телевизора, даже несчастный чайник подобрать и то было проблемой.

Ответить
1

Опять же, тут должен работать собственный мозг, чтобы во-первых понимать, что какая-то проблема могла быть вызвана эксплуатационными особенностями, которые никогда у вас не возникнут (как например плюются на некоторые роутеры, которые начинают зависать после подключения к ним по беспроводной сети нескольких десятков устройств, тогда как вы, к примеру, только для себя подбираете его, и в этот потолок не упрётесь никогда), во вторых можно понимать, что проблема могла быть индивидуальной (попался бракованный экземпляр, к примеру. Поэтому по отзывам следует понимать и разделять понятия брака единичного товара и болезни конкретной партии или и вовсе всей линейки товаров). У меня как раз было, что именно подробный негативный отзыв наоборот помогал понять, что в моём случае этот товар может оказаться именно тем, что я ищу

Ответить
2

Проблема ещё в том, что некоторые люди могут положить в основу рецензии реально фиктивную точку зрения, которая, с одной стороны, вроде бы субъективна (то есть спорить с ней не нужно), но это тот род субъективности, у которого всё-таки есть некий предел, который автор рецензии явно преодолел.
Допустим, нельзя спорить с тезисом вроде "Игра происходит в сеттинге, напоминающем Х", если хоть какие-то общие грани есть (допустим, автор сравнивает две игры в жанре фэнтези), но при хоть сколько-нибудь пристойном опыте в жанре вы понимаете, что у автора рецензии просто малый опыт, и есть десяток более близких (и оттого более точных) примеров для аналогий.
Есть ещё проблемы контекста, когда, допустим, серия реально является конвеером, но конкретно вы в ней новый человек, и сам факт того, что эта игра - усовершенствованный клон предыдущих частей, для вас - ну вот вообще не минус, потому что вы этой конвеерности не ощутите. Допустим, мне важен в стратегиях сеттинг, и я годам пропускал игры серии total war, пока не вышли "Троны Британии". И я с огромнейшим удовольствием играю в неё, потому что для меня аргумента "ничего нового не добавили" попросту нет, для меня тут всё новое. При этом на предложения "поиграть в игру_серии_нэйм_там_лучше" я отвечаю отказом, потому что мне неинтересны другие сеттинги, я получаю удовольствие именно от вересковых полей, кельтских песнопений, валлийских топонимов и иконок (да, иконок, которые проклинает каждая вторая рецензия, а я обожаю норфолкский прикладной орнамент, мне эти нелепые человечки в профиль с ехидными лицами - как родные). И вот как тут быть? Просто - играть, не смотря на отрицательные рецензии, и любить.

Ответить
0

Моё уважение. Даже не задумывался о том, что сам так делаю и недоумеваю, почему обзоры так ругают.

Ответить
0

Confirmation bias, а не магия.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
26

Не согласен, потому что считаю, что ревю-бомбинг фильтровать не нужно.

Ответить
23

Кроме китайцев. Их по-умолчанию фильтровать нужно.

Ответить
7

Этих да, но чтобы не казаться расистом, уточню, что не из-за расовой ненависти, а из-за сильных культурных различий.

Ответить
2

Да можно тупо сказать, что официально Steam не действует в Китае и все.

Ответить
0

Конечно нужно. Ибо нехуй.

Ответить
4

Нет, не нужно. Если бы не ревью-бомбинг, то Я бы купил сабнавтику.

Ответить
–8

Как купил, так и вернул. Ты бы ещё Раст купил или ещё какой убогий выживач. И так же понятно все.

Ответить
2

Алло, Я бы без ревью-бомбинга вообще бы не узнал об увольнении их саунд-дизайнера.

Ответить
–30

Ало. Это выживач. Это по определению плохая игра. Зачем ее вообще хотеть покупать.

Ответить
5

В который раз наблюдаю твои радикальные комментарии, в которых ты демонстрируешь свой максимализм, гребя все под одну гребёнку. Только ситхи всё возводят в абсолют

Ответить
0

Я на тот момент устал от NMS и захотелось чего-то нового.

Ответить
–1

Понятно. Не лучше ли тогда старбаунд заценить?

Ответить
0

Не люблю 2д.

Ответить
–1

Ок. Хз тогда мне ничего кроме нмс вообще не зашло из выживачей.
Лонг дарк только еще туда сюда.

Ответить
0

А я ничего не знал об увольнении их саунд-дизайнера и купил игру в конце предыдущего года. Да и сейчас не знаю, лол. Но я рад, что купил. Правда, ещё не запускал.

Ответить
0

А ещё, чтобы не покупать игры, можно выйти из аккаунта Стима!

Ответить
0

можно выйти из аккаунта Стима!

Так легко зайти назад же можно))

Ответить
1

Напиши об этом в отзывах.

Ответить
–15

Не напишу. Мусорный функционал который вообще убрать надо.

Ответить
9

Для тебя существует EGS.

Ответить
–5

Там пока не все игры которые мне интересны;3
Ревью бомбинг это плохо. Все.

Ответить
2

Это нормально. А если не нравится, просто не смотри.

Ответить
2

Вот Стим и помогает мне не смотреть. Фильтруя его. Все правильно.

Ответить
2

Вот жаль, что стим пошел на поводу таких как ты.

Ответить
9

Что жаль то? Он просто не учитывает их в общей оценке и правильно делает.
Если ты хочешь их почитать ты можешь их почитать. Только смысла в этом нет, там обычно всякий бред.
Тебе очень интересно видеть такие вещи да? Ты странный.

Ответить
–11

Я их не смотрю и не читаю, но считаю что они нужны. Чтоб у разрабов посильнее припекало.

Ответить
9

Хорошо что стим не пошел на поводу у таких как ты.

Ответить
0

Вот знаете, с одной стороны ревью бомбинг позволяет коллективному разуму громко и отчётливо сказать свою позицию разработчикам, площадке, да кому угодно. А с другой стороны, давайте смоделируем ситуацию:
Вот есть человек. Допустим, он живёт в танке, ну или просто достаточно молодой, чтобы допустить такой момент, что он не слышал о серии игр Metro. И вот в рекомендациях стима ему вылезает игра Metro 2033, он переходит на страничку, и что видит? Что это игра с весьма посредственными отзывами (смешанные или и вовсе негативные, я не помню результата ревью бомбинга), а следовательно, можно спокойно пройти мимо этой игры и не знакомиться с ней, раз она посредственна.
И только через приличное время этот человек узнает, что оценки были не этой игре, а разработчикам, а причина таких отзывов была вовсе не в том, что игра дерьмо, а в том, что игрокам не понравились действия разработчиков по отношению даже не к этой игре, а к её сиквелу.

Поэтому персонально я считаю, что ревью бомбинг чистить надо, безусловно. При этом я даю чёткое определение ревью бомбингу, как "намеренное занижение / завышение рейтинга игры множеством людей по причине, не связанной напрямую с этой игрой".
То есть в данном раскладе если разраб перенёс свою новую игру в другой стор, что не понравилось пользователям, то это будет ревью бомбинг, так как занижают рейтинг игре не за то, что она плоха, или разработчики каким-то патчем сломали что-то в ЭТОЙ игре. И такой случай неправилен, его следует регулировать.
А если после раздачи игры о ней появилось множество положительных отзывов - это НЕ ревью бомбинг, так как несмотря на массовость, эти оценки направлены конкретно на эту игру, и оценивают впечатление людей именно от этой игры. То есть тут отзывы работают по прямому своему назначению, и убирать их владельцам площадки будет неправильно.

Ответить
–1

А в чем собственно не прав парень со второго скриншота?

Ответить
4

А в чем он прав? Это не отзыв это мусор. Такое вообще удалят надо, а не просто игнорировать. Желательно еще авторов банить.

Ответить
0

Его ascii арт выглядит вполне правдиво.

Ответить
0

Ага, как скажешь.

Ответить
24

Надо обязательно фильтровать атаки положительными отзывами, особенно в первые часы после выхода игры. Больно много народу кто за 0.1 часа успевает оценить игру.

Ответить
13

То же касается атак отрицательными отзывами.

Ответить
23

Стрелочка не поворачивается.

Ответить
1

Ее можно повернуть, принудительно. Просто закидав всю индюшатину в магазине(даже самую трешовую) положительными отзывами, сделав таким образом массовое усиление для ее вывода в сортировке. Что бы разгрести это дерьмо, им придется пересмотреть свои убеждения.

Ответить
14

Больше похоже на оправдание, а не на четкую позицию.

Ответить
–18

Там в Epic Games Store Detroit Become Human по 350 рублей продают

Ответить
6

И что?

Ответить
–26

Иди туда. Скидка на предзаказ

(Ты что в теме Steam забыл?)

Ответить
15

У тебя какие то проблемы я не понимаю? Я пользуюсь стимом 14 лет. С тех пор как кс оказалась там.

Ответить
–23

14 лет ты находился в заблуждении хорошо, что появился эпик стор, который все исправил.

Ответить
14

У тебя какая то шизофрения или что? Мне все равно где игры запускать.
Я вообще ни слова про егс тут не сказал.

Ответить
–8

Все должны брать пример с тебя

Ответить
8

Да, с нормального человека.

Ответить
0

Я такие кина на ютубе предпочитаю смотреть.

Ответить
10

Все просто. Магазину нет нужды удалять положительные отзывы об игре, так как они продвигают игру. Эту игру покупают, с продажи магазин имеет процент. Это win-win ситуация, при которой всем хорошо. В исключениях отзывы явно накрученные ботами, стим за этим следит, кстати.
Бомбинг отрицательными отзывами имеет равно противоположный эффект.

Ответить
8

А можно tl;dr? А то муть какая-то.
Или фильтруем всё, или не фильтруем вообще.
А то видите ли хорошие отзывы оставим, а плохие нет. Может еще деньги просто так отдать?

Вообще против этой бредовой фильтрации, будет еще кто-то фильтровать, что мне в результаты засчитывать, а что нет.

Ответить

Комментарий удален

0

Там же немного читать, прочитал бы сообщения от Валв и всё.

Ответить
6

У консольщиков клешни, а не лапки таки

Ответить
6

Согласны с позицией Valve?

Так у них нет четкой позиции. Вся статья блога посвящена тому, что "бывает так, так и ещё вот так, но как к этому относиться, мы не знаем".

Ответить
3

"В итоге мы решили ничего не менять, но надеемся, что это рассуждение помогло вам понять ход наших мыслей."
Они решили ничего не менять. Решили нее помечать атаки положительными обзорами. Вот их позиция.
П.С. Как ты такую цитату делаешь?

Ответить
3

П.С. Как ты такую цитату делаешь?

">" как на имиджбордах

Ответить
6

и всё выглядит так, будто пользователи, покинувшие игру вскоре после выхода, вернулись и решили, что она им по душе.

Нет,не выглядит.

Ответить
3

Фильтровать обзоры - это как фильтровать историю. Лучше давать контекст всех событий, чем нарезать

Ответить
1

Согласен тока с одним выводом, как не бомби, результат будит разный.

Ответить
0

Ну так раз не повлияет, почему не отмените?

Ответить
0

Обожаю запах лицемерия поутру.

Ответить
0

большинство выглядят как стандартные обзоры от новых или вернувшихся спустя какое-то время игроков

Ого, а если разраб выпустит новый максимально кривой патч, а игроки начнут массово срать кирпичами в отзывах, то система, конечно же, не посчитает это за ревьюбомбинг?

Ответить
–2

Них_я не понял, но очень интересно!

Ответить

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovz", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chvjx", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbl", "p2": "gnwc" } } } ]