Киберпанк 2.0: в чём неправы критики Cyberpunk 2077

Чем грядущий проект CD Projekt Red отличается от привычных произведений жанра, почему эти изменения наверняка пойдут игре на пользу и при чём тут посткиберпанк.

В закладки

27 августа студия CD Projekt Red показала первый геймплей ролевой игры Cyberpunk 2077. В 48-минутном ролике разработчики продемонстрировали прохождение заданий, перестрелки, погони, установку аугментаций, систему диалогов и антураж Найт-сити. Конечно, разработчики предупредили, что многое в игре может измениться к релизу — и тем не менее, уже сейчас мы видим, что из себя представляет Cyberpunk 2077.

Почти сразу после выхода ролика коллеги с «Отвратительных мужиков» и «Страны игр» опубликовали тексты со схожим тезисом — «На самом деле Cyberpunk 2077 никакой не киберпанк, и вот почему». Авторы материалов подводят читателей к разумной, в общем-то, идее (о ней чуть дальше), но я не согласен с некоторыми аргументами.

К примеру, оба текста почти сразу же начинаются с довода о том, что «отец киберпанка» Уильям Гибсон в своё время раскритиковал первый трейлер игры. О первой реакции писателя на трейлер с E3 сообщили, наверное, все крупные СМИ. Однако позднее он увидел геймплей и признал ошибку.

Looks *much* better to me than the earlier teaser. Has "dirt in the corners" texture. https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1034136522499518464
94
418
Как по мне, то выглядит намного лучше первого тизера. Есть ощущение, что на первый взгляд всё чистенько, но потом видно подноготную.

Другой аргумент — дескать, в мире Cyberpunk 2077 персонаж не может себе «позволить убивать пьяных проституток, чтобы продавать на органы». Но ведь род занятий главного героя не зависит от жанра! Найт-сити — это по-прежнему грязный и порочный город, в котором всё так же живут «бомжи» и «бедные задроты». В ролике мы уже видели бандитов — наверняка дойдёт дело и до беспринципных торговцев органами.

Ещё одна претензия к игре заключается в том, что у Cyberpunk 2077 нет мощного первоисточника. Это не совсем так — CD Projekt Red взяли за основу богатый и прописанный мир настольной ролевой игры, которая за свою историю пережила три редакции. Книги выходили с 1988 по 2005 год. Они не очень известны широкой публике, но ведь когда студия только взялась за разработку первого «Ведьмака», о книгах Сапковского в Америке мало кто слышал. На английском первый том цикла «Последнее желание» вышел в 2007 году — как и сама игра. Нынешняя ситуация во многом схожа.

Иллюстрация Найт-сити из Cyberpunk 2020

Впрочем, сама идея о том, что «Cyberpunk 2077 — это никакой не киберпанк» скорее верна. С парой оговорок. Грядущая игра CD Projekt Red и впрямь не очень похожа на типичные произведения жанра, потому что настоящий киберпанк остался в прошлом. Романы Гибсона, Стерлинга и Дика, а также фильмы по ним («Бегущий по лезвию» и «Джонни-мнемоник») хоть и считаются эталонами жанра, безнадёжно устарели с точки зрения представления о будущем. Проводные подключения к декам и хостам вытеснил вездесущий вай-фай и беспроводные сети. А нейроимпланты и устройства виртуальной реальности уже и вовсе вошли в обиход.

Они это сделали!

Уильям Гибсон
реакция писателя на VR-шлем
{ "items": [{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"82697204-ebd8-bf67-bf82-4abf9ca823d6","width":600,"height":449,"size":65133,"type":"jpg","color":"302824","external_service":[]}}},{"title":"","image":{"type":"image","data":{"uuid":"fa210abc-586e-18aa-c21f-e97e22fa27f3","width":600,"height":800,"size":95566,"type":"jpg","color":"c0af99","external_service":[]}}}] }

Уже сейчас тот-самый-киберпанк можно отнести к ретрофантастике, а через полвека наверняка книги этих писателей будут ставить на полку к ретрофутуризму. Очень хорошо границы в жанре очертил мой коллега Леонид Мойжес. В своей статье он описал, какие произведения можно считать киберпанком, а какие — скорее выходят за рамки.

Очевидно, за прошедшие годы многие авторы привнесли в жанр что-то своё — одни актуализировали технологии, другие развивали проблематику. Так появился посткиберпанк — современный взгляд на идеи умершего жанра. Отличий от прародителя у посткиберпанка не так много, но достаточно, чтобы прочертить границу между направлениями. Прежде всего, главные герои не выступают против дистопии и общественного уклада — скорее наоборот, интегрируются в систему и пытаются её улучшить. Также для посткиберпанка характерны меньшая мрачность, высмеивание классических приёмов жанра-предшественника и социально-политическая сатира.

Пятую редакцию настольной ролевой игры Shadowrun (на ней основана одноимённая серия видеоигр) считают скорее посткиберпанком, чем классическим киберпанком. При этом к прародителю относят редакции с первой по третью.

Если пробежаться по известным видеоиграм в фантастическом сеттинге ближайшего будущего, то можно увидеть, что многие из них или относятся к посткиберпанку, или заимствуют некоторые элементы. Оба последних Deus Ex, шутер Syndicate, экшен Remember Me, серия ролевых игр Shadowrun или даже тактические инди-экшены Invisible, Inc и Transistor — всё они, безусловно, «чистым» киберпанком уже не считаются. Сюда же можно отнести близкие по теме сериалы и фильмы вроде «Бегущего по лезвию 2049», «Чёрного зеркала» и «Видоизменённого углерода».

Это же верно и для Cyberpunk 2077. Грядущая игра CD Projekt Red посвящена не бунту против системы, а жизни персонажей внутри неё. И в этом она следует канонам настольного первоисточника — в Cyberpunk 2020 предлагала игрокам на выбор обширный список профессий, от копа и корпората и до кумира и нетраннера.

Иллюстрация к переизданной книге правил Cyberpunk 2020

И хотя оригинал старался соответствовать критерию критика и фантаста Гарднера Дозуа «High tech, low life», удавалось это не всегда. Например, некоторые персонажи даже на старте могли получить неплохой кэш — таких представителей общества уж точно к low life не отнесёшь. Похоже, что то же самое можно сказать и про наёмника V из Cyberpunk 2077. Наш герой — не бедняк с улицы, а профессионал, выполняющий грязную работу.

Будущая игра CD Projekt Red действительно далека от того, что мы привыкли видеть в настоящем киберпанке. В ней нет дистопии, бедности и бесперспективности — наоборот, нам предстоит привести героя к чему-то большему. Это посткиберпанк, эволюция классического жанра, которая предлагает новые темы и характерные элементы.

Станет ли из-за этого Cyberpunk 2077 хуже? Разумеется, нет.

#cyberpunk2077 #мнения

{ "author_name": "Александр Стрепетилов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","cyberpunk2077"], "comments": 247, "likes": 177, "favorites": 88, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 26528, "is_wide": true }
{ "id": 26528, "author_id": 13168, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/26528\/get","add":"\/comments\/26528\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/26528"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64953 }

247 комментариев 247 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
149

спиздил текст у мистера DRZJ из его группы в ВК, где, по-моему, он говорит максимально правильные вещи и как раз про статью «отвратительных мужиков»:

Я активно ворвался в дискуссию. Мою позицию вы легко угадаете, если смотрите меня хотя бы год.
Во-первых, жанросрачь - знаменитая дисциплина Специальной Олимпиады, потому что чёткое и адекватное жанровое деление есть, дай бог, только в кино. Там критики от души постарались с систематизацией, обрисовав критериями очень широкие рамки. И то, на регулярной основе вылезают мамкины маркетологи, которым не терпится обозначить опекаемый ими продукт, как "абсолютно инновационный пост-хоррор", "суровый дарк-экшен", "безумная неокомедия" или "психологический антитриллер-экспириенс". Но фана ради, так и быть, поучаствуем.
Во-вторых, жанр имеет полное право меняться, расширяться, иметь поджанры, но уж точно не иметь автора. Рассмотрим обратное. Давайте Кодзима скажет, что Dishonored не стелс-экшен, потому что он не следует какой-то "философии", изначально заложенной в Metal Gear. Или Спектор заявит, что Dishonored - не иммерсив сим, потому что в нем "не совсем то настроение, что я пытался передать игроку через Deus Ex". Как в этом разе нам надлежало бы поступить с авторами подобных высказываний?
Конечно же, послать их сосать незрелую кукурузу.
Если кому-то уж ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПРИДУМАТЬ автора жанра, аж внутренний гуманитарий зудит - то пусть это будут именно критики, занимающиеся систематизацией, а не автор первого произведения, подпадающего под критерии жанра. Жанры, пссс, по секрету - придумывают задним числом.
Жанр киберпанка тоже изменялся, расширялся и возможно даже, что он сделал это только что, прямо вот на наших глазах. У нормального, настоящего жанра должны быть могучие всеобъемлющие рамки, так что нытье про "протагониста, который недостаточно депрессивный мерзкий бич" при наличии окружения, в котором таких бичей явно навалом - это моветонище.
Cyberpunk 2077 - это киберпанк. Точка. Основа жанра "future: high tech, low life" полностью прослеживается. Остальные детали остаются деталями. В ином случае очень легко поехать кукундрием, дико сузить жанровые рамки и начать считать условную "королевскую битву" - настоящим жанром, а не режимом шутера (который, впрочем, активно продвигается как жанр в маркетинговых целях).
Гибсон, как автор своих книг, в художественном смысле умер после их публикации. Его книги существуют отдельно от него и каждый интерпретирует их по своему. Он не владеет "правами на жанр", он не "придумывал жанр" и он даже не ставил такой цели - он написал книгу и нарисовал в ней относительно интересный мир. Спустя десятки, если не сотни подобных книг и фильмов - он решил на ровном месте влезть в дискуссию о критериях и резво их задать. С чего его мнение должно иметь какой-то повышенный или пониженный вес?
Гибсон, распахивай ангар - будем загонять в него кукурузник.

источник - https://vk.com/wall-30116248_297673

Ответить
37

Обычно не согласен с сиплым, но тут все по делу. Статья мужиков вообще фейспалм дикий вызвала.

Ответить
10

Вот так с Дрю всегда, в 1 высказывании из 10 он попадает в самую точку, в 4 из 10 очень к ней близок, а 5 из 10 где-то недалеко. Всё же остальное время он вызывает отвращение, будучи крайне неприятным и мерзким человеком. К счастью, качества личности не обязательно имеют отношение к его мнению, читать выдержки из удачных высказываний Дрю действительно ценно и интересно. Жаль, невозможно сочетать это с подпиской на него -- придётся же его видеть и слышать, а его поведение сводит на нет всю верность многих его высказываний.

Ответить
12

А в чем мерзкий, если не секрет? Смотрю мало блогером, но на мой взгляд этот один из наиболее адекватных и говорящих по делу.

Ответить
17

Думаю, что это общее впечатление после просмотра огромного числа его видео. В один момент я поймал себя на том, что видя в ленте YouTube видео с ним, я не хочу нажимать на это видео. Оказалось, что по итогу всех видео, на уровне рефлекса я ожидал, что с высокой вероятностью мне будет неприятно наблюдать за этим человеком в кадре.

Пытаясь для себя объяснить это ощущение от Дрю, я отметил следующее -- агрессивная манера речи, выставляющая всех вокруг идиотами, а себя носителем тайного знания, в сочетании с крайне запущенным внешним видом, полным пренебрежением к качеству картинки, а так же довольно частое поливание говном своих же зрителей; абсолютная категоричность и постоянная бравада своим "кибер-спортивным" прошлым времён царя гороха к месту и, куда чаще, не к месту.

Так же, со временем создалось впечатление, что Дрю поливает многие вещи говно игнорируя важные вещи исключительно ради "создания шоу", а не потому, что действительно так считает.

В любом случае, я так несколько месяцев не мог нажать на его видео и в итоге отписался. Но это лично моё, если кто-то смотрит я не осуждаю, у парня есть светлые стороны, просто для меня, их оказалось меньше, чем тёмных.

Ответить
10

Лично мне заходит, в первую очередь, скорее из-за самой информации. Пока из его видео можно подчерпывать информацию, я буду его смотреть.
Но хоть это и ваше личное мнение, я во многом с ним не согласен. Это не какая то "микроагрессия" в вашу сторону, но ваше суждение немного... устаревшее что ли.

Агрессивная манера речи, в условиях интернета действует на людей или крайне чувствительных, или тех, кто к ней не привык. Я не отношусь ни к первым, ни ко вторым. Могу говорить с заиками, людьми, которые мою речь понимают лишь урывками, с нёрдами(да, я сейчас задротов к иностранцам и заикам приравнял), именно потому, что они могут высказать какую то уникальную или просто интересную форму видения, которой я ранее не обладал.
Да и такое обкладывание хуями, скорее подействует на людей, которые не могут просто сказать: "Нет, не правы вы", но продолжить смотреть, чтобы понять, в чём именно и как ты прав. И прав ли вообще. Лично для меня странно, что люди не могут даже пытаться воспринимать "не такое мнение", "мнение не абсолютно такое же как у меня"... Мнение ведь нельзя составить, посмотрев на вещь с одной стороны(на самом деле можно, но будет оно однобоким, крайне неполным и на него нельзя будет опираться, имея полную уверенность в том, что это мнение выдержит малейшего давления). И одним Дрю всё не ограничивается, но именно он часто является хорошим дополнением к общей картине интересующей лично меня вещи.

Запущенный внешний вид... ну, опять же, а является ли это проблемой вообще? Если да, то для кого? Честно, внешний вид вместителя информации вообще не показатель "правильности" и ценности той информации, которую он тебе может передать.

А насчёт самих видео, по крайней мере, со слов самого Дрюзая, он может десяток часов тратить на запись 10-ти минутного видео, что говорит о перфекционизме, который вкупе с тем самым упорством, за которое вы корите человека, даёт в результате, как минимум, видео ненулевой информационной ценности. По поводу картинки, последние видео в 2к, и Дрюзай постоянно играется с фильтрами, было бы ему реально наплевать, этого бы не было. Ну, или информация, в вашем высказывании слегка устарела... Во многих аспектах.

И, под конец, бравада про "кибербога COD", опять же, способ отсеять людей, которые или не пытаются понять шутку, или которые вообще думают, что "АВТОРИТЕТНОСТЬ РЕШАЕТ"... Вас отсеяло. И реальной частью ролика или на этом строилась часть аргументации, раза два или три, от силы. И то, когда рассказ был про ТТК, меты и прочую шутерную малопонятную мне херню.

В общем, вам больше приятна картинка, насколько я понял? И вы захотите посмотреть видео, которые созданы для того, чтобы донести информацию о какой то конкретной вещи, именно меряя их этой картинкой? Ну, конечно, это тоже подход. Но какой то он странный, по крайней мере, со стороны диалектити, которая создана для выявления противоречий.
P.s. А вот именно беспричинное посыпание шоколадной присыпкой из говна порой реально выглядит тупо. Но опять же, человек не просто говорит "говно" и убегает, он зачастую говорит почему он так считает, а про чтение мыслей человека, с мнением которого ты не согласен, я уже написал. Даже если ты фейспальмом себе лицо разобьёшь, ты станешь уверенней в своём мнении и просто умней, разобрав диаметрально противоположное к твоему мнение и разнеся его в куски.

Ответить
4

Вау, какое развёрнутое сообщение,) Буду отвечать тезисно по мере прочтения.

-- Так вышло, что я просиживаю в сети довольно много времени, половину этого времени отбирает YouTube. Мне есть с чем сравнивать. В силу же своей профессиональной деятельности, я много лет работаю с видео-контентом, способами подавать информацию, манипуляцией зрителем и фактами. Я понимаю, что такое современные медиа.
-- Безусловно, агрессивная подача лишь инструмент, как и многое, но инструменты нужно применять точечно и обдуманно. Он же агрессивен и крайне возмущён всегда, по поводу и без. В итоге, перебарщивая, он ломает этот инструмент и он перестаёт работать, а верить его искренности и честности со временем перестаёшь.
-- Меня не отталкивает его мнение -- меня отталкивает его поведение. Полагаю, Вы знаете разницу. Если Вы внимательно читали мои сообщения выше по ветке, то Вы знаете, что я чаще всего согласен с Дрю и считаю, что он регулярно бывает, либо прав, либо очень близок к правде. Так что, полагаю, Вы были не внимательны и пропустили этот момент, иначе этого абзаца у Вас не было бы.
-- Запущенный внешний вид, сам по себе, не проблема. Но в комбинации (и я делал на этом акцент) с его неприкрытым надменным отношением к людям имеющим иную точку зрения, такое сочетая вида и поведения создают довольно мерзкий образ.
-- Как профессионал в области с 7-летним стажем, ответственно Вам заявляю: судя по качеству видео Дрю, он 10 часов мается дурью, прежде чем сделать 10 минутное видео. Если бы он потратил, хотя бы 1 раз, эти 10 часов на чтение/просмотр доступных в сети бесплатных учебных материалов, у него бы пропали абсолютно профанские косяки с: композицией, балансом, светом, монтажом, оформлением и водой в текстах. Перфекционизм проявляется не в убитом времени, а в проработанных деталях. У Дрю очень большие проблемы с этим.
-- Бравада про "кибербога CoD" используется Дрю, как подтверждение того, что он в заданной теме разбирается. Это его аргумент, что его позиция что-то значит. И часто всё с этим хорошо, но проблема начинается тогда, когда он использует это не к месту, в темах, которые никак не связаны с навыками приобретёнными в старой игре (так, всё тот же заявление о TTK у него ошибочно и выдаёт его полное непонимание основных принципов гейм-дизайна).
-- Вы не так поняли, дело вовсе не в картинке, а в поведении человека, складывающимся из множеств деталей. Я чаще с ним согласен, чем не согласен, когда он ошибается, это не становится для меня проблемой, так как понимаю, что у каждый совершает ошибки и это нормально, я понимаю и считаю совершенно справедливой его уровень популярности, и я бы хотел смотреть его контент и дальше, но очень часто мерзкое поведения Дрю отбило мне всё желание. YouTube полнится людьми превосходящими его и разбирающимися в тех или иных темах лучше. Даже тут, на DTF Вы найдёте авторов превосходящих Дрю во всём. Отписка от него верное решение, потеря была невелика, поверьте, я разбираюсь и в потерях тоже,)

Ответить
1

Покажите, пожалуйста, ваши видеопроекты.

Ответить
0

Смотрите Первый канал с ноября 2013 по сентябрь 2017 и иногда Россию 1.

Обратите внимание, что не я выбирал целевую аудиторию для каналов, не я та аудитория, что создаёт высокие рейтинги довольно мерзким темам и программам, но я тот, кто работает с очень разными форматами и знает, как нужно снять совершенно разные программы для разной аудитории и вызвать у зрителей конкретную реакцию. Я тот, кто с успехом делал это 7 лет [в начале были каналы, мелкие, вы о них точно слышали], пока не надоело и я на исходе третьего десятка лет вложил накопившееся средства в обучение другой профессии и языку. Но это уже совсем другая история,)

Ответить
–2

Печально, что он несколько часов делает видео длинною в 10 минут и полное воды.

Ответить
1

Приведите немного конкретики, пожалуйста. "Вода" в роликах данного конкретного персонажа крайне полезна, поскольку она поясняет контекст. В общем то, эта "вода" порой крайне необходима, и сам факт её наличия как раз идёт на пользу. Надеюсь вы "воду" не любите не за то, что она "вода", потому что Филинов и Зулин тогда, исходя из ваших слов, делают что то, что вызывает прям безудержную печаль.
P.s. Ах да, забудем про то, что то, что вы можете назвать "водой", находится во вступлении и в отступлениях, поясняющих взаимодействие игровых аспектов между собой.

Ответить
–1

Сейчас бы фанбою в интернете конкретику приводить.
Лучше буду смотреть 12/10 Логвинова, чем его (а я вообще редко смотрю обзоры на ютубе, т.к. это в целом редкостное говно)

Ответить
3

Фанбойство кого то одного конкретного, когда я на регулярной основе смотрю несколько десяток человек? Удобно, наверное, прикрываться словом, которое тут даже неприменимо. Или для вас фанбойство это рассказ о "целительных водах"? Хотя, ваш вброс слова "вода", которая плохая просто потому что она "вода"... Вы ведь этим словом так же пытаетесь что то там прикрыть, без учёта того, как и зачем эта "вода" была нужна. Но, без переноса на конкретные примеры, "воды" не существует вовсе и без конкретики, когда неё тыкают пальцем, это слово так же неприменимо.

Насчёт Логвинова, милости прошу, смотрите, вам никто не запрещает. Только вы допускаете ошибку, говоря, что всегда должен быть только ОДИН источник информации, что походит на работу рубильника (вкл./выкл.), или Логвинов, или Дрюзай. Смотреть обоих или ни смотреть никого, в картину работы такого переключателя не входит. И, как ни странно, Логвинов и Дрюзай не взаимоисключаемы, и при просмотре видео от одного из них, доступ к видео другого не пропадает... Кроме того, насчёт "несовпадающих мнений" я уже сказал и сейчас даже продолжу. Если нужен синопсис начала игры - шуруйте к Логвинову, если нужно личное мнение и доводы в его пользу - шуруйте к Дрюзаю, если нужна интересная подача - шуруйте к ASH2, если нужна вода - шуруйте к Филинову, если нужен режим хатико - шуруйте к Зулину, если нужны видеоэссе - шуруйте к Зубрагу, если нужно знание того, на что способны люди в играх - шуруйте к Булджать...
И просмотр видео хотя бы одного из этих человек не отберёт у вас возможности просмотра видео других людей. Уберите свою "побитовую нагрузку", с возможностью ТОЛЬКО КОПИРОВАТЬ МНЕНИЕ какого то ОДНОГО человека, я ваш прошу. Игры — крайне многофакторны, и нет человека, который об какой то конкретной знал бы АБСОЛЮТНО всё, что с ней связано, будь он даже разработчиком этой игры. Хотите составить о чём то мнение, послушайте людей разных взглядов, это пойдёт на пользу, в первую очередь, вам.

И... Да... Так о чём вы вообще хотите сказать, на самом деле? Что все обзоры - говно, поэтому Дрюзай - говно? Зачем тогда же вам смотреть Логвинова? Безусловно, большая часть обзоров на что то(что исконно является мнением, в последнее время это вдруг все начали воспринимать как нечто супер объективное), это треш, садомия и и лютый пиздец. Как и большая часть кино, существующих сайтов, выпускаемых игр и т.д. Но среди тонн говна существуют и хорошие вещи, вы зачем то заходите на DTF?

Ответить
0

Зачем вы на меня проецируете какое то копирование чьих то там мнений, я не смотрю обзоры на игры, я в этом даже смысла не вижу - поэтому в принципе чье то мнение копировать не могу.
Периодически, что то мне попадается (от друзей или в комментах того же дтф). И вот в данной схеме для меня Логвинов делает интересно, а Дрю делает хуйню.
А требовать каких то там объяснений и конкретики, вы там в своем вообще уме? Я вот прямо сейчас побежал и начал пересматривать его видео, что бы что то там кому то в интернете пояснить.

Ответить
1

Зачем вы на меня проецируете фанбойство, переходя на личности? Я в этом даже смысла не вижу.
После просьбы конкретики, я пояснил, почему, то, что может показаться "водой", ей не является, поскольку на эту "воду" опирается часть видео и она поясняет некие конкретные моменты этих видео. Вы проигнорировали это, как я понял. Ну ладно.
Раз "вода плохая", то Филинов, Зулин, Ануар и т.д. - просто говно, с ваших слов, естественно.
Если переводить разговор на Логвинова, то... чем он занимается? Он... по сути, высказывает собственное мнение об игре, заливая это водой, созданной на основе синопсиса игры. Большую часть этого синопсиса можно выкинуть за ненадобностью. Вот это и есть вода, от неё можно избавиться, а смысловая нагрузка не изменится. И... Это была конкретика, даже без пересказа конкретного ролика. Достаточно запомнить паттерн.

И объяснений я попросил именно потому, что вы просто вкинули слова "вода - плохо" и побежали дальше. Вы не высказали свою мысль, а просто пукнули ею. Когда же вы решили говорить, вдруг оказалось, что Логвинов, который занимается знатным водолейством, делает всё хорошо и интересно.
Meh...
В чём конкретно Дрю делает хуйню вы так и не сказали, и что самое удивительное, по формату ему ближе всего как раз Битый Пиксель и Логвинов. Только если их 30-ти минутные видео ужимать до 15-ти, выпаривая ту самую воду, заменяя её частично даже валидными аргументами, т.е. просто вкидывая мысли и эмоции (что, кстати, не плохо, если эти мысли не имеют в себе проблем).

p.s. "Я не играю в игры и они все говно. Я не смотрю сериалы и они все говно. Я не смотрю обзорщиков и они все говно." Т.е. вы как бы и не смотрите ничего, но прекрасно во всех них разбираетесь, аж настолько, что можете заявлять, что всё голимая вода. Странно это.

Ответить
0

НЕ просто вкидывая мысли и эмоции

Прошу прощения.
P.p.s. Чтож, напишу сюда: Я даже с ТС согласился, просто потому, что у него собственные основания для своего мнения. У вас их я пока вообще не увидел.

Ответить
0

Странно, что вы такие простыни текста пишите.

И да говном я назвал только обзоры.

Ответить
0

Писать не особо странно, поскольку я хочу вас понять, не переводя всё в кровохарканье крайне узкими тезисами. Не хочу кричать "вода - плохо", поскольку без пояснения, это просто пук.

Ответить
0

Вода - плохо.

Ответить
0

Бесполезная вода - плохо. *пук*

Ответить
0

А другой и не бывает.

Ответить
0

Вы, похоже, читать не умеете, что, как раз, гораздо печальнее "воды". *пук*

Ответить
0

На этом наши полномочия все.

Ответить
0

Чтож, тогда, спокойной ночи.

Ответить
0

Только обзоры

Тут была речь о чём то что не является "обзором"?
(что исконно является мнением, в последнее время это вдруг все начали воспринимать как нечто супер объективное)

Ответить
5

К слову, есть очень показательный момент к "в сочетании с крайне запущенным внешним видом, полным пренебрежением к качеству картинки, а так же довольно частое поливание говном своих же зрителей".

Когда на стриме в чате появляется вопрос, почему Дрю пьёт воду из банки, а не стакана, то человек, его задавший, тут же покрывается сотнями членов самим стримером.

Ответить
0

Потому что на каждом стриме это спрашивают. И не раз.

Ответить
1

Почему бы не хлебать из алюминиевой миски? Постоянных вопросов тогда точно не будет.

Ответить
5

Дрю, а где банка?
Почему не из банки?
Банку разбил чтоли?
Дрю, почему не из банки?
Ребят, а где банка у сиплого?
Привет дрю, а почему из миски пьешь?

Ответить
3

Зашёл на ютуб канал к нему, посмотрел ролик про киберпанк - нормальный молодой человек, не по годам мудрый, говорит неплохо, для своего возраста выглядит хорошо, пожалуй подпишусь :) Агрессивная манера речи - это уже образ, без которого к сожалению никуда (то есть можно пилить видосики и без агрессии и наездов на окружающих, но смотреть тебя не будут, так что с точки зрения раскрутки он тоже всё делает правильно).

Ответить
0

Вот! Именно такое впечатление у меня было когда я на него подписался. Но...

Ответить
2

По крайней мере он не посылает никого обратно в нижние интернеты 🤣

Ответить
10

Когда записывает видео то да. Но на стримах он может порваться и вести себя что твой Антон Логвинов.
Самый думаю знаменитый случай когда в чате появился чувак который сказал что то в стиле: «ты все гонишь на лутбоксы в батлфронте, но почему бы не сказать что в игре есть и светлые стороны, к примеру геймплей»
После чего Дрю сломался и начал что то орать про члены негров и всячески унижать чувака.
После выложил видео с где сказал, что не считает опускание идиотов плохой вещью. Что по моему позиция опять таки Логвинова или Пучкова )

Ответить
0

Я никогда не смотрел его стримы, не мой формат. Но в видео создаёт ощущение исключительно интеллигентного человека, разбирающегося в деле.

Ответить
8

К сожалению, зачастую он мнит себя экспертом во всём и лезет даже в те вещи, в которых совершенно не разбирается. А когда ему об этом пытаются сказать, то превращается в того самого Тоху Логвинова.

Ответить
1

/me сделал вид, что в курсе что такой Логвинов

Ответить
0

гугл нынче платным стал?

Ответить
0

Он смышлёный, но постоянно есть ощущение что он с трудом подавляет гнев. У него нет ни одного видео в позитивном ключе, ему нужно постоянно кого-нибудь назвать долбоёбом.

Ответить
0

Дрю отличный обзорщик, но абсолютно мерзкий человек, по крайней мере та сторона его личности, которую он демонстрирует на стримах. Это 15-ти летний подросток в теле почти 30-ти летнего мущщины - специалист во всех вещах в мире с диким чсв, мнение которого единственно верное всегда и везде. Убедиться в этом можно просто зайдя к нему на твич, ну, либо в группу вк, в роликах этого не увидеть. Видосы у него хорошие для чела, который делает их в одно лицо, в теме игор он как-никак шарит и старается быть объективным и, в отличие от многих блогеров, не продает свою жопу (по крайней мере рекламы я у него не наблюдаю) - за это респект.

Ответить
1

Честно говоря меня не волнует, что у него там на стримах. Я их банально не смотрю. А вот видосы у него субъективно отличные, доебов к внешнему виду комментаторов выше не понимаю, наоборот эдакая ламповая атмосфера задрота, но не в запущенной стадии.

Ответить
0

нууу я тож раньше не смотрел, побывал на паре стримов, нарезки посмотрел и прозрел так сказатб
доебки к внешнему виду довольно глупые, согласен)

Ответить
1

Ну прозрел и что с того, видосы от этого хуже что ли стали? Я вот этого понять не могу :)

Ответить
6

Я прямо слышу голос Дрю когда читаю =_=

Ответить
1

Все по делу. Дрю сейчас пожалуй лучший рецензензент ру-сенмента ютуба, узнал о нем не так давно.

Ответить
0

Пожалуй ты не прав на 146%

Ответить
0

Аргументы будут или ты просто так пукнешь?

Ответить
–9

В рот тебе с подливой пукну.

Ответить
0

вы показали уровень своего развития

Ответить
–7

Дешевка, ты определись, на ты ко мне или на вы. Оскорблять и пытаться вести диалог или выебываться, как портовая шлюха.

Ответить
0

Брюс, разлогиньтесь

Ответить
0

Я недолюбливаю Дрю, но тут точное попадание.

Ответить
0

специально зарегился, чтобы тебе лойс поставить, братюнь.

Ответить
1

Добро пожаловать! Добро пожаловать на ДТФ!

Сами вы его выбрали или его выбрали за вас — это лучший подсайт из оставшихся. Я такого высокого мнения о ДТФ, что решил разместить свое правительство здесь, с Кодизмой, столь заботливо предоставленной нашими пикабушниками. Я горжусь тем, что называю ДТФ своим домом.

Итак, собираетесь ли Вы остаться здесь, или же вас ждут неизвестные дали, добро пожаловать на ДТФ. Здесь небезопасно.

Ответить
0

Один из немногих комментариев который добавил в закладки, спасибо

Ответить
0

Вопрос о жанрах и поджанрах имеет место быть. Потому что киберпанк это не монолитный сеттинг и как жанр он имеет свои разветвления. Насколько помню, в статье от "Мужиков" делается упор на том, что КП2077 это посткиберпанк, что не делает его не киберпанком.

Ответить
0

За сиплую мразь лицом в грязь

Ответить
40

Но ведь киберпанк это не жанр, а сеттинг. А жанр в данном случае это РПГ.

Ответить
5

Разумеется, речь про литературный поджанр научной фантастики. Ну и конечно это RPG :)

Ответить
4

Жанр это комедия или там детектив или ещё какой-то стиль подачи истории, но никак не место действия. А место действия, в данном случае антиутопическое высокотехнологичное, называется сеттинг, а данном случае киберпанк.

Ответить
3

Когда-то киберпанк был литературным жанром, видимо, с тех пор приросло.

Ответить
2

Ну да, ты прав. То что в литературе/кино называется жанром, в играх - сеттинг.
Тут срач на пустом месте, я считаю. Ну немного не такой киберпанк, который был заложен авторами жанра, только видеоигры оценивают по другим критериям.

Ответить
0

Тут имеется жанр Cyberpank 2077 как художественного произведения а не игры. Я думаю что именно это автор хотел показать.

Ответить
30

Прежде всего, главные герои не выступают против дистопии и общественного уклада — скорее наоборот, интегрируются в систему и пытаются её улучшить.

Кхе-кхе, а разве не наоборот? Что-то я не помню в "тру" киберпанке особого сопротивления системе, все эти потуги к спасению мира начались как раз после. Или вы хотите сказать, что тот же Адам Дженсен не типичный срыватель покровов и спаситель всего мира?

Да и как-то странно автор понимает критерии хай тека и лоу лива. Это же про общий уклад общества, не обязательно же всегда ГГ бомжем делать.

Ответить
9

Деус Экс - это как раз типичный представить посткиберпанка.

Ответить
4

Ну так а согласно критериям автора - нет. Ведь Адмам не "живёт" в этом мире, а борется с его укладами. Поэтому и намекаю, что это в корне не верно.

Ответить
3

Нет, Адам как раз профессионал, как и V.

Прежде всего, главные герои не выступают против дистопии и общественного уклада — скорее наоборот, интегрируются в систему и пытаются её улучшить.

Ведь в конце HR он отчасти перестраивает общество.

На самом деле, заметка не столько про все критерии киберпанка и посткиберпанка, сколько про связь с CP 2077. Боюсь, с критериями всё действительно размыто, пэтому приходится приводить аналогии.

Ответить
3

Так, ещё раз, теперь медленно.
Отличий от прародителя у посткиберпанка не так много, но достаточно, чтобы прочертить границу между направлениями. Прежде всего, главные герои не выступают против дистопии и общественного уклада - скорее наоборот, интегрируются в систему и пытаются её улучшить.

Так, из первого предложения можно сделать вывод, что далее у нас последует перечисление отличий ПОСТКИБЕРпанка от КИБЕРпанка, ведь "Отличий ОТ прародителя у посткиберпанка". И чем же у нас ПОСТкибер отличается от просто кибера? "главные герои не выступают против дистопии и общественного уклада" БАМ! То есть получается, что просто кибере герои с укладом боролись, а в ПОСТе нет? Но это же в корне не верно! Вы сами сказали, что в конце HR (причисляемой вами к посту) Дженсен общество перестраивает. А что это, как не "типичный срыватель покровов и спаситель всего мира"? Да у нас сюжет всей современной серии Деуса строится вокруг срывания покровов с мирового заговора.

Поэтому вы либо сами себе противоречите, либо то предложение написано "немножко" коряво, что искажает суть написанного.

Ответить
–1

То есть получается, что просто кибере герои с укладом боролись, а в ПОСТе нет? Но это же в корне не верно!

Попробую переформулировать. Если будет понятна мысль, то добавлю в текст.

Смотрите, посткиберпанк вполне может включать в себя подобные сюжеты и истории. И даже выводить их в качестве главной темы. Но он ими не ограничен, например, сюжеты того же «Чёрного зеркала» о технологиях очень к этому близки.

Ещё хочу уточнить, что именно классический киберпанк выделяют темы дистопий и даже антиутопий. Очень ярко выраженные. Мне кажется, что сюжет с мировым правительственным заговором близок дистопии (объединённое множество), но не совсем то.

Ну и последнее. Я не зря поставил тег «мнение», поскольку на объективность не претендую и допускаю, что ошибаюсь в некоторых суждениях.

Ответить
3

Я не ограничиваю ПОСТ в выборе сюжет и тем. Я говорю лишь про то, что в обычном киберпанке герои против системы особо и не боролись. Да, темы антиутопии поднимались, но героев, вроде как, это всё устраивало и они просто выживали в данных условиях. По крайней мере, я не могу вспомнить ни одного произведения, где герои бунтовали против чего-то, если это не было продиктовано обстоятельствами или условиями контракта (вроде того же пресловутого "Нейроманта").

Ответить
12

Правду сказал, не о какой борьбе речи и не было. Там система сама себя сжирает, а герои в ней лавируют. А тут и вовсе являются приспособленцами и опортунистами, что по полной встраиваются в опустевшие ячейки. Клерки новой волны.

Ответить
23

Условный киберпанк Гибсона был контр- литературой против десятков стелажей книг про космо-десантников , что совершили вынужденную посадку на незнакомой планете и столкнулись с агрессивной расой самок богомола, что в своих гнёздах строят ракеты, нацеленные на Землю.
Сам поглощал все эти сборники в детстве. Но когда Гибсон "ворвался в игру" - то тут башка просто отлетела. Это было недосягаемо свежо и далеко от этого застоявшегося болотца космо-опер.
Когда у Гибсона в начале книги герой идёт на стрелку, вооружившись обрезом, спрятанным на дне спортивной сумки под грязными носками, ты понимаешь, что в мире будущего, со всеми этими выкидными ножами из рук, ресурсы по прежнему распределены крайне неравномерно и технология имеет высокую цену.
В тоже время в CP2077 два гопника зачищают из пистолета-пулемёта самонаводящимеся патронами логово некой банды, члены которой заряжены технологией под самую жопу. Мины- ловушки, пауки - шпионы , а вместо лица у них лампочки, датчики и микросхемы, что сверкают ярче наряженной ёлки в рождество. Однако девушка, час назад вставшая с бадуна, высаживает ДамДаму в упор обойму и следом выносит всю оставшуюся кодлу в ритме спортивной пробежки.
Какой это киберпанк? Это и есть та самая фантастика Пола Андерсона из 90-х , что прошла небольшой рестайлинг, даже не пытаясь угадать будущее хоть на пол шага дальше уже приевшихся штампов жанра.

Ответить
11

Соглашусь с перым абзацем, но не соглашусь с остальным. В нейроманте на встречу идёт сиране очкарик-ботаник из подручных средств на всякий случай припрятавший обрез.

В CP2077 у нас два наёмника, с чего бы им на контракт идти с пустыми руками-то?

Тем не менее основное в CP2077 это вовсе не экшин, а одна фраза "Банда поимела корпорацию, ты поимела банду, а я поимела тебя. Лишь корпорации всегда получают то, что хотят".

Ответить
6

"В CP2077 у нас два наёмника, с чего бы им на контракт идти с пустыми руками-то?", -

По моим ощущениям, игра CDPR - это тематический парк в духе Пиратов Карибского моря. Всё это декорация, все люди в ней - радостные участники представления, что за кадром выходят покурить.
Сцена в хирургической нисколько не вызывает отвращение или даже чувство холодка. Наоборот. Всё крайне обыденно. Будто стоишь в мясном и выбираешь куриную грудку.

Миссия с перестрелкой была бы уместна ближе к финалу игры, когда мы обладаем достаточной огневой мощью.
Если же технология настолько доступна, что каждый наёмник имеет под локтем нано клинок, а за плечом - сумка "умных" девяти миллиметровых, то в чём тогда уникальность героев, что все стараются заключить контракт именно с ними.
Пользуясь системой рикошета и прочими фишами, героиня убирает всё подполье так, словно вышла из портала в каменный век с автоматическим оружием.
Почему банда не может дать отпор, становясь лёгкой жертвой стрелка, модифицированного за углом у булочной?
Пока всё выглядит надуманно.

Ответить
3

Скорее всего квест собран специально для демонстрации. В самой игре он скорее всего будет изменён и происходить будет неизвестно в какой промежуток игрового времени.

Ответить
2

Меня тоже это удивляло, но на самом деле диктор в демо прямо говорит, что они включают высокоуровневые возможности, чтобы показать, что у них ещё есть - т.е. будет в конце игры.
Я думаю сама миссия будет играться совсем по-другому в законченной игре.

Ответить
0

тематический парк в духе Пиратов Карибского моря. Всё это декорация, все люди в ней - радостные участники представления, что за кадром выходят покурить.

Так мерзко снобизмом засмердило, что меня аж стошнило.

Ответить
0

Было б круто, если бы герою поставили палёный софт и во время стрельбы экран застилали глитчи или тело отказывалось точно выполнять приказы.
Это было б в духе жанра и ближе к реалистичности, без которой киберпанк тяготеет к фантастике.

Ответить
1

Было бы круче, если бы софт был лицензионный, и выкинул нескипабельный баннер с обновлением и перезагрузкой.

Ответить
1

Да да
Игре не хватает именно подобной "ебанины" в духе финала второго MGS

Ответить
0

Может получиться как в CoD Black Ops 3, которую в итоге за это невзлюбили. Там же вроде тоже всё на глюках системы строилось.

Ответить
0

А, вот оно как. Я пропустил всё.
Ну , вообщем хочется какого-то нового геймплэйного момента со взломом сознания и манипуляцией восприятия окружения.
Скажем, некий блэкаут. Очнувшись, ты оказываешься на том же операционном столе из демо. Тебя потрошат и разбирают по схемам.

Илм обмен сознаниями, чтобы игрок мог посмотреть на принятые решения, особенно те, что несут за собой жестокость.

Ответить
0

Её невзлюбили исключительно потому что при оптимизации кодер пользовался залупой а не пальцами.

Ответить
0

Это уже третья версия, итого:

1. Невменяемый дизайн уровней и геймплей, отпугнувший старых фанатов.
2. Слишком упоротый сюжет ("Поезд сделал БУМ!") с наркоманскими поворотами и спусканием в унитаз всех достижений игрока.
3. Теперь вот оптимизация добавилась, надо полагать исключительно ПК-шная проблема.

Ответить
0

Поезд сделал бум, да. Это при том что более новая Infinite warfare летает на 60 кадров без проблем, при прочих равных.

Ответить
0

Было бы круто, что бы в НАЙТ СИТИ было не одно время суток.

Ответить
0

А там оно и не будет одно. Поляки же буквально сразу после Е3 сказали, что смена времени суток будет

Ответить
0

Только вот показывают только день.

Ответить
0

В трейлере с Е3 есть и ночные пейзажи. Весьма атмосферные.

Ответить
0

А какая разница, что показывают? Главное — что рассказывают. И по их словам в игре смена времен суток присутствует. Или ты хочешь, чтобы тебе всю игру до релиза показали?

Ответить
1

Предлагаю сокращать до CP77, к чему эти лишние двойки и нули..,)
Не, я совершенно серьёзно, так ещё удобнее, правда.

Ответить
0

ты понимаешь, что в мире будущего, со всеми этими выкидными ножами из рук, ресурсы по прежнему распределены крайне неравномерно и технология имеет высокую цену.

Это стилистический прием, причем довольно глупый. Один из главных факторов прогресса в обществе потребления - максимальная доступность новых продуктов и их постоянное совершенствование. Так что тут ты совсем мимо.

Ответить
2

Один из главных факторов прогресса в обществе потребления - максимальная доступность новых продуктов и их постоянное совершенствование.

Доступность - да. Но разного качества. Уличные модификации должны быть низкокачественными, сделаны из дешёвого уродливого материала и подводить в самый нужный момент. По уровню своего оснащения V легко могла бы стать финальным боссом Deus'a.

Ответить
0

Частично согласен с изложенным, но, опять, не всегда же делать ГГ бомжём от мира будущего.

Ответить
0

А иначе я не понимаю, как у них рынок труда там, у этих кибер-наёмников устроен. Если ты у дяди Вити можешь вкатить себе под кожу (...некое покрытие) таких крутых технологий, что ты превращаешься в onе man army, то экосистема нафиг ломается. Ресурсо- дефицит делает мир киберпанка злее, а его героев- опасней, хитрее и инициативней.

Ответить
3

Собственно говоря во вселенных киберпанка нет дефицита ресурсов, скорее перенасыщенность. Есть дефицит занятости, откуда следует что либо ты работаешь на корпорацию, либо выживаешь как можешь.

То, что устанавливает себе ГГ это по сути дела чёрный рынок аугументаций - частично с улиц, частично украденное у представителей высшей касты: трупы, грабежи, налёты и прочая.

Примерно как сейчас рынок подержанных мобил - ровно такая же ситуация: наличие высоких технологий не отменяет наличие гопоты и миллиона ларьков с подержанным, крадеными телефонами, равно как и ремонтных мастерских.

Ответить
0

Наши комментарии да CDPR в уши. Надеюсь, что они так же детально покажут свой мир.

Ответить
1

Там это уже всё показано, просто ты смотрел на экшон и пропустил самое вкусное.

Ответить
0

Моя общая мысль в том, что киберпанк ярко вспыхнул у Гибсона, Стерлинга, Вандермеера и растворился в воздухе, отпечатавшись на сетчатке глаза неким ярким образом. Невозможно реконструировать этот момент, даже сами отцы понимали, что эту материю не обработать и двинулись дальше.
Быть киберпанком - это дать по яйцам сегодняшнему мэйнстриму и взять всех на понт. Остальное - попытки войти в давно ушедшую воду.

Ответить
7

Да собственно говоря мы всё больше и больше начинаем жить в этом самом киберпанке, только с киберчастью вышло "как-то не так". Люди не спешат ставить себе импланты, ИИ занимается Deep Porn Fakes, корпорации не спешат взять на себя роль государств, а ссутся из-за корпоративных рисков.

Тем не менее гопник, который несёт свежеотжатый айфон в ломбард - это типичный киберпанк. Твиттор, приводящий к увольнению режиссёра и последующая заморозка фильмов как нельзя более сильно демонстрирует то самое "общество не успевает за технологиями".

Вместо ультранасилия у нас сонм видеоразвлечений, на любой вкус, где можно выпустить пар.

Вместо эпических взломов киберпространства у нас обнажённые фотки с телефонов и вполне себе мирно проданные базы фейбук пользователей третьим лицам.

В целом именно в этом основоположники стиля и были неправы - не смогли предугадать, что "кибер" не станет новой, отдельной реальностью, а просто интегрируется в него.

Тем не менее мы живём сейчас в самом начале того самого киберпанка.

Ответить
1

Современное общество сидит в дофаминовой яме глобальной сети.
Вся информация о пользователях записывается, проходит обработку, опираясь на которую происходит модификация поведения.
Больше похоже на современную версию системы "Патриоты" их МГС
Только вместо ИИ алгоритмы гугла

Ответить
0

Тут проблема скорее в том, что даже у бомжа от мира будущего, будут кибернетические руки.

Ответить
0

В книгах Сапковского Геральт зачастую на грани жизни и смерти справлялся с различными тварями, зачастую по долгу валяясь в сотоянии полусмерти, а в играх аки марвеловский супергерой раскидывает все на своем пути что можно. Ой ой ой, какой то это неправильный Ведьмак, да?)

Ответить
0

Не могу сравнить, так как я не читал книг про Ведьмака. Но челенджа игре правда не хватает, если к нему не относить неотзывчивое управление.

Ответить
0

На высоком уровне сложности без трав и зелий очень трудно может быть справляться с мобами

Ответить
15

в чём неправы критики Cyberpunk 2077

Почему я уже видел кучу статей и комментариев с критикой критиков Cyberpunk 2077, но до сих пор не видел ни одного критика Cyberpunk 2077?
Серьезно, я читаю все статьи про Cyberpunk 2077, но мне ни разу не хватило терпения добраться в ветке комментариев до "того самого" на которого все ополчились.
Я понимаю, что я невнимательный, да и тупой вообще, но тема "злобных критиков киберпанка 2077" мне кажется ооооочень сильно раздутой.

Ответить
7

Симулякр как он есть.

Ответить
3

В начале статьи две ссылки на материалы с критикой.

Ответить
0

Это классический уже прием рекламы. Разрушать мифы, которые сами же придумали.

Ответить
16

Сложилось так, что всё, что носит приставку «кибер» и «панк», где подпишут "реализм", всё это отражает страхи человечества о своём будущем. Это то немногое, что люди ждут, когда слышут про киберпанк, а не провода вместо вайфая. Да хоть цветочными стеблями обматывайтесь. А Страхи о будущем приходят из настоящего. Значит в таких играх должны быть отголоски нашего настоящего.
Например Деус, всё это есть: рукотворный и марионеточный терроризм, корпоративная политика, проблемы влияния и лжи в СМИ, «расовое» неравенство, преступность, траффикинг, открытый посыл: хватит уже рассказывать про победу добра, победа – за теми кто держится у власти. Трейлеры, которые открыто говорят: ты – что-то можешь наворотить, устроить себе драму, но ты вообще-то не один здесь что-то делаешь и решаешь, мир тебя ждать не будет. Мир в котором самые отбитые борцы с системой вынуждены поумерить свой радикализм, потому что семьи, потому что они одни против многих, наконец потому что кушать хочется. Вот играешь, и чувствуешь весь этот глобализм – что ты лишь зёрнышко в огромных жерновах.
В Транисторе - вышедшие из под контроля творения рук человеческих, уничтожающих цивилизацию и условия существования, без которых современного человека, скорее всего, ждёт смерть.
В Обсервере - право человека на своё тело, право на приватность и вопрос самоконтроля, похищения личных данных вплоть до захвата над тобой контроля, если внутри тебя установлены какие-то импланты. Ты - всё ещё ты? Как себя уберечь от чужого влияния?
Всё это - темы, которые в целом способны заинтересовать каждого, в которых звучат отголоски ИРЛ. И игра обращается ко мне в первую очередь предлагая не развлечение, а интересную точку зрения (выслушивание которой – само по себе развлечение). Говорит о взрослых проблемах взрослым же языком. И я чувствую, что игра даст мне уникальный опыт, потому что её темы связаны с миром, в котором я живу здесь и сейчас.

От просмотра всей инфы про 2077 я не получила особых впечатлений. Где в этом условном будущем хоть что-то, что связано с нынешним человеческим настоящим? В чём уникальна эта игра, почему надо уже сейчас кричать "ГОТИ!" Просто очередное развлечение, одно из тысяч: потакающее и считающее, что развлекать можно только бегством от реальности и наглаживанием игроцкого ЧСВ. Она будет э.... большой? Будет много всего э… яркого и роботизированного? Эй, хочешь протез? Хочешь по улицам гонять? Хочешь светящийся воротник? Гоняй на тачке, сколачивай банду, ты - плебейская королева, никто тебе не указ, всем напподашь с лёгкостью, будешь править этим Стиллпортом!
Могут ли меня завлечь сюда геймплеем? Минус гвинт, и геймплей у CDPR в Ведьмаке очень скучен и однообразен, а тут база - дженерик D&D, коих уже навыходило достаточно, здесь ожидания сдержанные и осторожные.
Да, я не жду 2077. Пока не вижу чего-то выдающегося - поиграл, забыл. Но то, что человек не ждёт игру, не означает, что она - хейтер. Это просто значит, что человек не увлечён игрой.
И вместо чтобы читать посты про борьбу с самосочинёнными врагами, я бы предпочла почитать пост почему эта игра для вас №1, что тут может быть уникального, может каким-нибудь доводом и я бы прониклась, и тоже стала ждать эту игру.

Ответить
2

Да, я не жду 2077. Пока не вижу чего-то выдающегося - поиграл, забыл

Сжечь ведьму!

Вот играешь, и чувствуешь весь этот глобализм – что ты лишь зёрнышко в огромных жерновах.

Посмотри что ли геймплей, там это передано просто с чудовищной достоверностью, а для самых непонятливых ещё и рассказано текстом.

Только отличие от пафоса морального выбора в Deus Ex, где ГГ постоянно выступает неким "мерилом", проводя мостик от "общечеловеческой" морали к миру Deus Ex, CP2077 подаёт повествования прямо "изнутри", где рассказ идёт от тех самых зёрнышек, у которых никогда не было никакой другой жизни, кроме как скакать в этих жерновах.

Думаешь зачем им амбал устроил "проверку"? Почему вообще у них появился шанс попасть в "высшую лигу"? Это остаётся за кадром, но по-моему очевидно, что поиск новых оперативников в показанной среде не происходит согласно программе по расширению штата: скорее всего тех исполнителей, которых можно применить уже нет, иначе бы новых не искали.

В Deus Ex ГГ находится в тепличных условиях - тренировки, обслуживание киберизации, да ещё и нос воротит от халявного нейропозина.

Тут же суровый естественный отбор, который не щадит вообще никого - ни панков из трущоб, ни корпоративную сучку, ни Дум-Дума.

Ответить
2

То есть кп2077 - это симулятор шестерки, которая поднялась до пахана, или что? Никаких глобальных событий, предрассудков, страхов, принижений аугтментов? Такое себе завлекалово-то.

А зачем Адаму халявный Нейропозин, кстати?

Ответить
1

Никаких глобальных событий, предрассудков, страхов, принижений аугтментов? Такое себе завлекалово-то.

Нормальное завлекалово как по мне. Игр и произведений в жанре\с эстетикой киберпанка про перечисленное вами в первом предложении уже создано сотни тысяч миллионов и подобные "глобальные конфликты" с каждым разом становятся всё более заезженными. Крайний Деус для меня таким примером и является - история там весьма годная сама по себе, но драма с апартеидом никак не зацепила и не показалась даже капельку интересной или свежей. Почему бы, наконец, не появиться игре, в которой мир и персонажи уже прошли этап "киберпанковского пубертата" и не вращаются вокруг подобных гипертрофированно драматизированных социально-технологических потрясений?

Ответить
1

Потому что у игры еще должен быть хоть какой-то сюжет, который должен меня развлекать, а не быть набором заданий для поднятия рейтинга среди банд? И не надо чтобы очередной раз про извечные проблемы ИИ и аугметов, вселенная игры достаточно продуманная, при правильном подходе можно еще что-то написать.
Тут вот верно подметили выше (или ниже), даже в однообразном Ведьмаке был глобальный сюжет про Цири и Дикую охоту, и про него много говорили до релиза, тут же сплошная тишина и это немного настораживает.
Поймите меня правильно, я лично, люблю открытые миры, где есть чем заняться, но для просто шатания по огромному миру, мне, как игроку, все равно нужна какая-то конкретная задача. Хорошо, даже отлично, когда пусть к ее решению нелинейный и зависит от сайд-квестов. Плохо, когда это что-то написанное на коленке в духе шарика-морозилки-Белого-Хлада.

Ответить
0

По-моему ты вообще пропустил всё в геймплее, если задаёшь такие вопросы.

Во-первых ГГ изначально не "шестёрка", а наёмник. Во-вторых - паханом быть не стремиться, хотя судя по всему репутацию у фракций качать будет можно и нужно.

В-третьих если их нанимает чувак из "высшей лиги", то и работёнка у них будет что надо, достаточно посмотреть на "квалификационное задание".

Скорее всего по-началу ГГ будет качать репу как исполнитель, а потом ввяжется в глобальный замес. То ли это будет попытка глобального доминирования одной из фракций (технологии, вирусы), то ли что-нибудь насчёт пробудившегося ИИ.

Попав в "высшую лигу", ГГ увидит новый уровень взаимотношений, непривычные интриги "высшего света", в то время как ранее он занимался достаточно понятными ему разборками на дне.

Через это раскроют, собственно говоря как устроен мир и произойдёт конфликт личностного роста.

Не удивлюсь, если одной из миссий будет какой-нибудь великосветский приём под прикрытием .

Ответить
0

Скорее всего по-началу ГГ будет качать репу как исполнитель, а потом ввяжется в глобальный замес. То ли это будет попытка глобального доминирования одной из фракций (технологии, вирусы), то ли что-нибудь насчёт пробудившегося ИИ.

Вот об это я и говорю, в общем-то, Глобальный замес. 6 лет разработки, два трейлера накатили уже, причем один был явно про тематику киберполиции, второй, ну второй был в общем-то ниочем сюжетно и скорее просто показывал мир игры и открывал ЛОР. И все, тишина. Единственное что я помню из интервью "сюжет расскажет о становлении героя в мире 2077". И не надо писать что "еще рано о чем-то говорить" - 6 лет разработки, Карл! Да даже про донатную яму Star Citizen известно больше, чем про то, что происходит в 2077.

Лично мне очень кажется, что слухи о проблемах внутри студии не такие уж и слухи, и что кп2077 может постичь(или уже постигла) та же участь, что в свое время Ведьмака - когда бОльшую часть основного сценария порезали на фанфиковые зарисовки и выставили это за сюжет. Очень надеюсь что я ошибаюсь и очень надеюсь что будет что-то действтиельно интересное.

Но пока для меня игра интересна в первую очередь открытым миром Найт-Сити, но не более того.

Ответить
0

Да даже про донатную яму Star Citizen известно больше, чем про то, что происходит в 2077.

Естественно, ведь SC не собираются продавать саму игру, они продают только описание игры.

Да и какая разница, в общем-то что там будет: игру всё равно купят, потому что больше ничего подобное в обозримом будущем не предвидится совсем.

что в свое время Ведьмака - когда бОльшую часть основного сценария порезали на фанфиковые зарисовки и выставили это за сюжет

Вот тут я чёт совсем не понял. Уж чего-чего, а сюжета в ведьмаке хоть обмажься и утони в нём.

Ответить
0

Естественно, ведь SC не собираются продавать саму игру, они продают только описание игры.

Ну вот с этим не поспоришь, да.

Да и какая разница, в общем-то что там будет: игру всё равно купят, потому что больше ничего подобное в обозримом будущем не предвидится совсем.

Да и хорошо что купят, я тоже куплю.

Вот тут я чёт совсем не понял. Уж чего-чего, а сюжета в ведьмаке хоть обмажься и утони в нём.

+ к видео ниже можно добавить еще слова одного из сценаристов, что они очень разочарованы тем что слили Эредина как главгада.

https://www.youtube.com/watch?v=TL090-tzCmU

Ответить
0

Так претензия-то в чём?

Ответить
0

В том что за 6 лет разработки игры - мы так и не знаем о чем она? Ну, то есть да, она про пыщ-пыщ из пистолета в людей, но глобально-то?

Ответить
0

А глобально ты увидишь в тизер-трейлере в своё время. Пока же показали технодемку, плюс объяснили механики.

Опять-таки декларировали что это story driven, с кучей выборов. Вряд ли там будет про спасение бездомных котяток от переработки на костную муку.

Ответить
1

Санька, вот тебе ответ, почему я жду эту игру. В окнах создания персонажа есть выбор предыстории персонажа. И они(по крайней мере две из них) надо сказать прямо противоположные, бунтарь, наёмник и корпоративный фанатик. Извини, что своими словами. Во вторых, при вживлении импланта, на мониторе отчётливо видно, что каждый гаджет нам будет стоить определенного количества очков человечности, думаю не для галочки сделано. В третьих; диалоги в игре,( на которые многие жалуются), ответы, прямо противоположные последствия имеют, о чём разработчики не забыли упомянуть. Всё это наводит на мысль, что игра получится очень хорошей.
Что касается технологий и оружия показанного в ролике, это и сами разработчики подтверждали , является вертикальным срезом всей игры. Ни в коем случае, вы не получите все чудопукалки и аугментации в самом начале игры. Чтобы так думать, надо быть ну не очень умным человеком.
Ну и сюжет, он есть. Даже в этой миссии, которая может и не войдёт в финальную версию. Есть и эффект неожиданности, когда кредитка оказывается заражена вирусом.
По поводу вай-фай и прочих безпроводных технологий: такие системы проще взломать, перехватить. Поэтому и в 2077 году, старый кабель никуда не делся. Единственный момент, который меня смутил, что улицы при езде на автомобиле узкие и нет транспорта, от слова вообще. Если ещё есть вопросы, пишите

Ответить
2

Всё это в той или иной мере уже есть в серии Deus Ex. Уникальность игры всё еще под большим вопросом.

Ответить
1

Последний абзац - очень верно.

Ответить
1

Про Деус очень точно, только ради этого до сих пор надеюсь, что скворечники одумаются и оживят вселенную.
Вообще Деус, на мой взгляд, это самое приближенная версия будущего человечества, этим вселенная захватывает еще больше. Хотелось бы чего-то такого от 2077, но уже видно, что ждать такого не стоит.

Ответить
0

Какой же лютый миссгендер по всему тексту. Аккурате, пожалуйста.

Ответить
0

тут база - дженерик D&D, коих уже навыходило достаточно, здесь ожидания сдержанные и осторожные

Пардон муа, но у настолького Cyberpunk 2020 очень мало общего с дженерик D&D.

Ответить
5

Eh, я думала, что будет конкретика.
Претензии же у многих в том, что игра называется "Киберпанк", но при этом он сам пока выглядит декорацией. Его можно было бы поменять на что угодно другое, т.к. разборки бандитов можно делать в любом сеттинге. В трейлерах ничего не показывало, что это сай-фай сюжетно, да там даже в сопровождающем тексте давят на социальный раскол.

Проводные подключения к декам и хостам вытеснил вездесущий вай-фай и беспроводные сети.

Но при этом в самих же промо материалах игры бравируют как раз механикой. Вон, у главной героини... а, собственно, что это за линия на лице у главной героини? Ну, выглядит пафосно, по форме как дорожка на плате, по текстуре напоминает скорее желоб на месте стыка. Но смысловая нагрузка неясна. У нее верхняя или нижняя часто головы снимается? Или это контакт к глазу идет? А почему не под кожей тогда? Неужели в 2077 дорожки на платах еще кого-то впечатляют?
В роликах игры, кстати, было много проводных подключений (тот же сгоревший многоглазый на кресле в геймплейном).

А нейроимпланты и устройства виртуальной реальности уже и вовсе вошли в обиход.

Нейроимпланты в обиходе?
VR

Ответить
8

Претензии же у многих в том, что игра называется "Киберпанк", но при этом он сам пока выглядит декорацией. Его можно было бы поменять на что угодно другое, т.к. разборки бандитов можно делать в любом сеттинге.

Да, разборки между людьми можно делать в любом сеттинге. Никогда не понимал вот этого вот "это всего лишь декорации", давайте все упрощать, это всего лишь декорации, а ты всего лишь нажимаешь на нужные кнопки в нужное время, а не участвуешь в разборках бандитов и не решаешь моральные дилеммы, или что там еще в играх делают.

Как по мне - декорации очень важная часть. Иногда мне хочется разбираться с бандитами в декорациях киберпанка, с помощью ползающих по стенам кибернетических пауков, иногда с помощью револьверов прячась за кактусом, иногда хочется вместо бандитов разрывать бензопилой демонов.

Могу вспомнить Far Cry с Blood Dragon - просто сменили декорации, но получилось одно из лучших dlc в которое я играл.

Ответить
1

Ну а мне бандитов отстреливать недостаточно, я люблю мотивацию и осмысленность концепции.

Ответить
7

А можно показать где в трейлере видно отсутствие мотивации и осмысленности концепции? В комментарии вижу 2 претензии:
Претензия что не сайфай
разборки бандитов можно делать в любом сеттинге. В трейлерах ничего не показывало, что это сай-фай

Вы же понимаете что любой сюжет можно упростить до уровня "разборки между героем и кем то еще". Ну, иногда "разборки героя с самим собой". Нет такого сюжета у сайфая(да и вообще у какого-либо сеттинга) который нельзя сказать "Ну это просто разборки героя с %конфликтующая сторона%".

И претензия к стыку на лице у героини
Вон, у главной героини... а, собственно, что это за линия на лице у главной героини? Ну, выглядит пафосно, по форме как дорожка на плате, по текстуре напоминает скорее желоб на месте стыка. Но смысловая нагрузка неясна. У нее верхняя или нижняя часто головы снимается? Или это контакт к глазу идет? А почему не под кожей тогда?

Вы из геймплейного трейлера убедились что эта линия никак не обоснованна в игре сюжетно? Или вы уверены что ее принципиально невозможно сюжетно объяснить?

Я не утверждаю что игра будет сразу готи и 20/10, я бы еще понимал претензии уровня "В ролике была показана механика которая устарела лет на 20, такой геймплей уже никто не делает, он скучный", но претензии "Из геймплейного ролика непонятна мотивация, конфликт, основные сюжетные развилки, биография героя, не раскрыли характер напарника и главного злодея" я не могу понять. Это же геймлейный ролик, а не "Анализ лора и сюжета игры".

Ответить
7

В Деусе мир изменен имплантами. Мы разбираемся с корпорациями, производящими импланты.
В Синдикате миром правят жестокие корпорации. Мы сами управляем агентами такой корпорации или служим агентом, а потом откалываемся и боремся с корпорацией.
В Altered Carbon мир изменен технологией сохранения сознания и смены тел, и мы вовлечены в дело со сменой тел и "бессмертными", сам герой специалист по смене тел.
Шире, возьмем МЕ, который, конечно, космоопера с романтикой, но у нас есть инопланетяне и ИИ - и мы разбираемся с ИИ, а также решаем инопланетянские проблемы.
В "Ложной слепоте" Уоттса вообще много всего, но существуют вампиры - и вампир присутствует в команде, а также модифицированные люди. И сюжет про инопланетную жизнь.

Тут суть в том, что автор моделирует вымышленный мир. Вопрос, зачем? Мне новые названия учить тоже зачем? Ненужное - недостаток худ.призведения.
В этом есть смысл, если автор хочет исследовать что-то - смоделировать дальнейшее развитие технологий и связанные с этим проблемы. Либо это просто весело, но тогда логично поставить эту новую придумку, отличающую произведение, в центр. Ну и, конечно же, для любого произведения актуален вопрос новизны, не в теме, так в подаче, что еще и вопрос степени.

В Киберпанке не поставлены проблемы, которые он исследует. Социальное расслоение очень старо и не требует футуризма (во всяком случае, не такого). А для фана, как по мне, мало нового и радикального, плюс геймплей очень стандартный. Ну, те же импланты - мало того что их не видно, ибо FPS, так еще и слишком чувствуется, что это обычное улучшение, как в любой другой игре. Модификации тел у людей в пределах рескина 3д модели гуманоида. У тех же многоглазых не было 6 ног, например.

Я не чувствую нерва, чтоб мне его хватило на 100+ часов, не вижу геймплея, который я б 100+ часов могла изучать.

Ответить
5

По сути главный вопрос один. Как человек, который недоволен увиденным, как вы считаете, насколько корректно судить о проблематике игры и о ее лоре по геймплейному трейлеру?

Нет оснований утверждать что в 2077 не будет ничего из приведенных примеров (кроме пришельцев и космоса).

Я понимаю претензию "плюс геймплей очень стандартный" потому что трейлер геймплейный. И тут я скорей соглашусь, я бы тоже по трейлеру не сказал что поляки приготовили какой то инновационный геймплей. Я говорю о том что нельзя из геймплейного трейлера утверждать что в игре хреновая проблематика и мотивация. Да, она быть может и хреновая. Может быть хорошая. Но мы не знаем этого.

Ответить
0

На 100%, потому что суть промо-материалов - показать главные аспекты игры с лучшей стороны, да и судить больше не по чему. Ну и очень маловероятно, что ААА студия умалчивает о таких продаваемых вещах, как механика/тема пересадки сознания в сай-фай игре, в маркетинговый период.
Немного странно утверждать, что трейлер, передающий концепцию, и геймплейный ролик, который показывает геймплей, выбранные самой компанией, не отражают сути игры.

Ответить
5

Хм, нуок. Видимо, именно тут проблема наших разногласий. Я не согласен с тем что по геймпленым роликам стоит оценивать сюжет.

Немного странно утверждать, что трейлер, передающий концепцию, и геймплейный ролик, который показывает геймплей, выбранные самой компанией, не отражают сути игры.

Нет, нет, вы неверно меня поняли. Я утверждаю что геймплейный ролик может не передавать всю глубину сюжета и проблематики игры.

Ответить
0

Ну, я тоже не утверждаю, что мы весь сюжет видели, но основной конфликт практически всегда обрисовывают в презентациях, если вообще есть смысл говорить о сюжете (здесь точно есть).

Ответить
3

Нет, нам показали обычный день из жизни наёмника, + показали одну фракцию корпорация, показали диалоги, показали механику и геймплей и вообще то что они хотят увидеть, показывать какую-то сюжетную завязку нет смысла, по нескольким причинам
1)обманутые ожидания:
- они не раз подмечали что всё ещё может изменится включая сюжет, потому что нет даже условной даты выхода и они могут менять эти миссии со спокойной душой.
2)сырая версия:
- главные сюжетные миссии могут быть ещё в не очень хорошем техническом состоянии, по сравнению с этой миссией и возможно показывать их не такая хорошая идея,
3) субьектив:
- зачем спойлерить и сейчас выкидывать всё самое крутое, если мы это увидим не факт что через год
4)они ещё не продают игру:
- они ещё не продают игру, я сомневаюсь что у них сейчас задача что бы заставить вас кидаться деньгами в монитор, они просто хотят показать то чего они пока что достигли
да и лично мне не хочется что бы киберпанк 2077 был сделан так как вам хочется, так как это уже для меня становится скучным, на примере деус экс, вся это проблема с аугами вообще прошла мимо и не вызывала ничего, поэтому я их рассматривал как обычных врагов.

Ответить
2

Хочу согласиться с первыми тремя пунктами, но вот последний – очень спорный.

Сложно поверить, что крупная студия вдруг выложит геймплейное видео для игроков (а не для инвесторов или игровых СМИ за закрытыми дверями) просто чтобы показать текущий прогресс.

Всё это больше похоже на начало маркетинговой кампании, слухи о которой появились ещё весной. И задача здесь познакомить как можно больше игроков со вселенной и сеттингом, заинтересовать, заинтриговать и обеспечить себе хорошие продажи.

То есть в итоге речь всё равно идёт про "продать игру". Сейчас в любом случае всё, что будет выходить или утекать по CP2077, – будет продавать игру (или отталкивать – тут уж кому как), нет?

P.S. Понравилась идея, что рассказывать про сюжет пока рано. Сначала стоит рассказать про сеттинг, в котором будет разворачиваться этот сюжет.

Ответить
1

Все же они говорили о сюжете, и, повторяюсь, это реклама сюжетно-ориентированной игры, и в этом случае главный конфликт - основа игры, его всегда рекламируют, т.е. упоминают при маркетинге.
Да даже в период рекламы Витчера нам говорили о дискриминации, моральном выборе, поисках Цири. Т.е. было ясно более-менее, об чем речь пойдет.

Как обычно пишут в аннотациях? Из головы: "В мрачном городе будущего низшие слои страдают от болезней в плохой экологии и мутируют, а богачи выращивают наследников в пробирках. Мрачной неоновой ночью биодетектив находит на улице странного подростка в перьях". Пример биопанка. Мы понимаем, что будет разбираться с евгеникой и опытами на людях.

А 2077 мне говорит: "В обществе расслоение, герой будет пробиваться наверх в преступном мире". Так у меня это на улице, и я таких бодрых бойцов ОПГ очень не люблю.

Ну и с неготовностью (2) - они говорили, что вся игра проходима. Сценарий вряд ли могут переписывать так поздно.

(3, 4) Они уже "продают" ее как раз. Были объявления о начале маркетингового периода. Студии вообще не показывают публике "чего достигли" просто так. И им надо показывать крутое. К Витчеру показывали квест Барона, который и есть лучший в игре.

Ответить
0

сори, но спустя столько времени, уже нет желания снова включатся в дискуссию.

Ответить
0

Ну извиняй, мне есть тоже надо иногда.

Ответить
4

У меня, конечно, нет оснований, но я уверен что то что нам показали - это сайдквест и пиар компания еще не закончена. Наверняка позже будут новые трейлеры, где будут раскрывать подробности лора. Собственно, на месте разработчиков я бы и выбрал довольно удаленную от мейнквеста линию для этого трейлера, что бы не проспойлерить чего заранее случайно.

Ответить
0

Александр, я редко обращаю внимание на минусы и я знаю, что вы меня недолюбливаете, и ладно идеологические войны, там это в порядке вещей, но молча минусить за несогласие каждый раз, когда я высказываю свое мнение об игре, да еще реплики в мирной беседе с другим собеседником... :/ Как-то уныло.
С Вами мы это уже обсуждали к тому же.

Ответить
0

не молча, я сейчас пишу коментарий, я сначала прошёлся по обсуждению и оценил его.

Ответить
0

Обсуждение в норме вообще-т.

Ответить
2

? При чём тут в норме или не в норме? Я увидел обсуждение и поставил плюс тем с кем согласен и тем с кем не согласен минус.

Ответить
0

Ну, я б сказала, что когда идет мирный обмен мнениями, то обычно рейтинг людям не опускают. Мой особо не пострадал и не пострадает, но получать извещения о 5 минусах подряд, каждый раз, когда вы с чем-то несогласны и проходите мимо, такое себе. Реддикет тоже не одобряет.

Ответить
1

ну согласен, погорячился извиняюсь, убираю.

Ответить
4

VR доступен в магазинах по цене консоли. Нейротехнологии широко применяются в медицинских целях. Это уже не далёкое будущее, а современные реалии.

Да, я в целом с вашей точкой зрения скорее согласен, но при этом я уверен, что игра выйдет отличной — несмотря на то, что в ней от классического киберпанка не так много. Как раз то, что вы и перечисляете в первом абзаце. Поэтому, на мой взгляд, если игру выделить в другой поджанр, то её будет проще воспринимать. А название — бренд, вот и всё.

В роликах игры, кстати, было много проводных подключений (тот же сгоревший многоглазый на кресле в геймплейном).

Про провода тоже скорее пример. Игра всё-таки рисует современные представления о будущем, а не то, как будущее представлял Гибсон и его коллеги.

Вот что мне интересно — стоит ли ждать в CP 2077 аналога Матрицы?

Ответить
3

Нейротехнологии широко применяются в медицинских целях.

Можно примеры? Все-таки у нас нет нормальной системы передачи сигнала между нервной системой и цифрой. Аналогично VR - это пока все же привязать два телефонных экрана в голове.

А что вы понимаете под "отличной игрой"? Техническую сторону? Фан (что субъективная вещь)? Я вот уверена, что мне будет скучно. Я рассчитывала на интересный мир, а он что-то не особо пока выделяется. Да, деталей и полигонов больше. чем раньше, но это быстро приедается. Допустим, они будут стараться написать квесты, но про что? Фишка мира в чем, кроме очень внешней эстетики?

Игра всё-таки рисует современные представления о будущем,

Довольно спорно, это скорее вообще современный город, только чуть драматичнее и весь одетый на вечеринку ретровейва. Я не вижу какого-то исследования конкретных современных проблем (например, соцсети, стирание границ личного, информационные перегрузка и зависимость, вопросы генной модификации, перенаселение, очередной кризис роботизации).

стоит ли ждать в CP 2077 аналога Матрицы?

Вы про отдельную виртуальную реальность? Сомневаюсь, что они бы промолчали бы об этом, если б планировали.

Ответить
2

соцсети, стирание границ личного, информационные перегрузка и зависимость, вопросы генной модификации, перенаселение, очередной кризис роботизации

На мой взгляд по этим темам к нынешнему моменту прошлись все, кому не лень (такие остросоциальные watch dogs, remember me, detroit become human, и не говоря о сеусексе), и интереснее с каждым разом обсасывание этих тем не становится. ОТ CP77 в сущности не ждут ничего нового — импланты, корпорации, криминал, лоулайф, неон — это всё есть и этого достаточно. Этой игре не нужна киллер-фича, многие с радостью купят экшен-рпг, которому не нужно изображать из себя что-то другое.

чуть драматичнее и весь одетый на вечеринку ретровейва

Как это плохо? Это в самой моде, и весьма знаково закончить 2010е годы такой ААА-игрой, которая бы вобрала в себя эту ностальгию по 80-м. Игре для успеха достаточно эстетики, саундтрека и сеттинга. Многим, как мне, будет достаточно воплощения в видеоигре усреднённой эстетики киберпанка, как на пикрелейтед артах Гонзалеса.

Если хочется больше знать о мире игры и почему она так называется, может стоит ознакомится с рулбуком оригинального Киберпанка?

Ответить
1

Я не вижу какого-то исследования конкретных современных проблем (например, соцсети, стирание границ личного, информационные перегрузка и зависимость, вопросы генной модификации, перенаселение, очередной кризис роботизации).

Один вопрос: зачем? Почему вы считаете, что каждое произведение подобного толка должно что-то на серьёзных щах пытаться "моделировать" и "исследовать"? Если можно, подкину вам унылую кулинарную аналогию: я с гораздо большим удовольствием могу съесть отлично приготовленный стейк из таких-то ужасно банальных ингредиентов, нежели пытающееся меня удивить необычными сочетаниями или редкими составляющими, но в итоге плохо приготовленное ресторанное блюдо. То, что предлагают CDPR, неинтересно вам просто потому, что вы выстраиваете, уж извините за грубую прямоту, беспочвенные ожидания, основанных лишь на схожести игры с более "серьёзными и глубокими" представителями. А вот лично я, например, хотел именно того, что вы называете "ретровейв-вечеринкой". В частности, киберпанк-мира с убедительной симуляцией города - то, чего не смог мне предложить даже крайний Деус.

Я вам больше скажу - p&p система Пондсмита уже изначально была такой. Это киберпанковский аналог "Мира Тьмы", в котором, сюрприз, вообще нет никакого "исследования" как в ряде классических произведений о вампирах вроде вампирского цикла Энн Райс. То есть, как и "Мир Тьмы", Cyberpunk является просто набором разномастых жанровых тропов, собранных воедино в одном компактном мире.

И, в общем-то, все перечисленные вами темы в CP2077 проглядываются, просто они не поставлены во главу угла и осознанно задвинуты на второй-третий план, т.к. в отличии от Деуса, Обсервера и тому подобного центральный конфликт не вокруг них выстроен.

Ответить
0

Можно примеры? Все-таки у нас нет нормальной системы передачи сигнала между нервной системой и цифрой.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brain–computer_interface
(я бы не назвал это "широко примеряется", но имеет место)

Ответить
1

"стоит ли ждать в CP 2077 аналога Матрицы?" - мне кажется вряд ли. Им и так надо сделать огромный город, наполнить его контентом, сюжет запилить хороший, который наверняка будет ветвиться, плюс всякие там фишечки типа рикошетов и разрушаемых стен вот это вот всё.... Реды молодцы, конечно, но при таком тз, мне кажется, что у них просто не хватит возможностей запилить ещё и нормальную виртуальную реальность в игре. Максимум, на что можно рассчитывать, как мне кажется - это отдельные эпизоды/миссии, где мы будем к ней подключаться. Хотя, чем черт не шутит.

Ответить
0

Современные реалии вы можете увидеть в любой поликлинике. Оценить доступность и разницу медицины для жителей деревень и городов - тоже.
Оцените например будущее Сирии - какие там будут современные технологии ?
А в северных и южных районах Земли ?
Да, верхушка пирамиды покрывается новым слоем технологий, вот только внизу все больше тех, кто не сможет ими воспользоваться. Пирамида растет за счет увеличения основания.

Ответить
2

Я лично, тоже ничего кроме эстетики КП, Sci-Fi 90х в современной обертке не увидел.
Даже погони и перестрелки (пока) почти ничем не отличаются от других игр.
Впрочем, ничего нового в жанре от игры не жду.
Интересно следующее. Как лор игры оправдывает широкую доступность кибер-модификаций среди гражданских? Судя по артам и демке каждый бомж может заменить себе часть тела.
И здесь у меня ломается "приостановка неверия". Все населения "Найт Сити" фрезеровщики?
Зачем менять более совершенную органическую руку на железку?

Ответить
1

Претензии же у многих в том, что игра называется "Киберпанк"

Это к Пондсмиту, не к Проджектам.

Ответить
0

Но их игра тоже называется Киберпанк в итоге.

Ответить
0

Я не понимаю этого комментария. Ты хотела, чтобы они назвали игру по настолке и созданному Пондсмитом миру другим названием или что ? Я тебе даже больше скажу, это СИКВЕЛ спустя 57 лет, кхм. Так что даже с этой точки зрения критика необоснована.
Если же претензия в том, что если игру называют "жанром" или целым пластом культуры - ну так я ответил выше почему так, к тому же вполне могут себе позволить, ничего крупнее да и вообще близко в ближайшие годы не планируется, даже Деус в заморозке.

Ответить
0

А не могли? Настолка к тому же система, да еще и другой вид игр, так то то, что они делают, - отдельный сценарий по ней, адаптированный к тому же.
И на мои замечания о скуке это не влияет никак.

Ответить