«Читайте комиксы, не стесняйтесь этого» — главное из общения DTF с совладельцем магазина комиксов «Чук и Гик» Материал редакции

Ответы на вопросы пользователей о комиксах в России, манге и влиянии фильмов Marvel на популярность этих историй.

В закладки
Аудио

Совладелец московского магазина комиксов «Чук и Гик» стал гостем рубрики «Гость DTF» и в прямом эфире ответил на вопросы пользователей, а мы выбрали из его высказываний главное.

О стоимости комиксов

Комиксы в России — это довольно требовательное к финансам хобби. Если их активно покупать, коллекционировать — это серьёзная нагрузка для бюджета. Но, на самом деле, в России комиксы всё ещё дешевле, чем, например, в Америке.

Самый распространённый в России формат — это сборник, в который входят несколько одиночных выпусков, обычно пять или шесть. Там нет рекламы, это единый сюжет, который можно прочитать сразу, не дожидаясь выхода новой части. Комикс такого формата стоит [в США] от шести долларов и может доходить до двенадцати. Средняя цена на такой комикс в России — четыреста рублей.

Я сам отчасти перестал коллекционировать комиксы на английском языке, потому что после падения курса рубля в 2014 году цены на них стали неподъёмными, невменяемыми. Это, кстати, одна из причин того, почему наш рынок немного вырос в 2014-2015 годах — люди перестали покупать комиксы на английском, а отечественные издатели очень активно компенсировали эту утрату и нарастили темп.

Как формируется цена на комиксы и на книги вообще. Есть цена издательства, то есть, то, сколько для издателя стоит этот комикс. Сюда заложена стоимость печати, стоимость прав на произведение, зарплата сотрудников издательства. По этой цене издательство производит продукт, делает небольшую наценку и отдаёт его оптовым посредникам — то есть, издателю нужно не просто отдать его за себестоимость, а что-то заработать. Оптовый посредник тоже работает не за идею и делает наценку, но на каждую конкретную книгу эта наценка небольшая. И финальная точка — интернет-магазин, который тоже должен себя содержать.

О ведении бизнеса

Не все отдают себе отчёт, сколько мелких трат должен совершать интернет-магазин. Например, мы присылаем вам смс о статусе вашего заказа — и все эти уведомления совершенно не бесплатные. Они не очень дорого стоят, но подобных штук очень много, и они значительно повышают стоимость содержания интернет-магазина.

В России наценка на комиксы очень маленькая. По сравнению с другими товарами они очень низкомаржинальные. Она около 50% — вы видите в магазине комикс за 150 рублей, значит, магазин с него имеет 50 рублей. Маржинальность обычной книги гораздо выше.

Где-то в районе 2014 года российские издатели заключили негласный пакт. Было принято такое решение: мы сохраним низкие цены, потому что если мы их повысим, то люди от нас уйдут. Но эти цены были на уровне демпинга — в эту маржинальность в 50% не заложена возможность нормально развиваться для магазина, заниматься рекламой, делать более крупные тиражи.

Непопулярное мнение: комиксы в России должны стоить немножко дороже, чтобы индустрия могла чуть лучше развиваться. Сейчас у многих был непростой год, непростая финансовая ситуация, я знаю магазины комиксов по регионам, которые либо закрываются, либо реорганизуются, либо переформатируются во что-то. Я понимаю, что это непопулярное мнение, потому что покупательская способность в России, к сожалению, падает, и люди очень неохотно тратят деньги на развлечения, но вот так получается.

Комиксы и так дорожают весь год, но не из-за того, что издатели решили нарушить свой негласный договор. Это происходит из-за повышения НДС на 20%. Сами комиксы, как книгопечатная продукция, либо не облагаются НДС, либо облагаются налогом в 10%, но средства производства — чернила, бумага, транспорт, — это повышение затронуло.

Выход из этой ситуации был бы, если бы мы продавали большие тиражи комиксов и таким образом компенсировали повышение затрат. Но в последние полтора года объёмы продаж падают. Сейчас мы либо чудесным образом находим в России ещё больше людей, которые покупают комиксы, которые почему-то раньше не знали, что надо к нам ходить, либо мы просто делаем их дороже.

Комикс может стоить дешевле, если у него большой тираж. Сейчас в России суперсложно продать книжку тиражом больше двух-трёх тысяч экземпляров. Или же если у него бумага сильно хуже — но тут уже нас не поймут люди, для которых комикс — объект коллекционирования.

О магазине

Мы в какой-то момент поняли, что «Чук и Гик» не будет ориентироваться на коллекционеров. Потому что если коллекционеру надо, он сам для себя всё достанет.

Чтобы открыть свой магазин комиксов, нужно выбрать хорошее место, куда будут заходить прохожие. Потому что только на фанатах комиксов выехать, к сожалению, не получится. Не нужно никаких гайдов про то, как зайти в подворотню и нажать 150 кнопок на домофоне. Также рекомендую быть осторожнее с торговыми центрами, потому что там по будням магазин будет простаивать, а аренду никто не отменял.

С названием «Чук и Гик» две проблемы. Во-первых, судя по всему, скоро люди не будут знать, кто такой Аркадий Гайдар. Во-вторых, люди старшего поколения всё время заходят и говорят, мол, у вас ошибка в названии — однажды даже кто-то исправил ручкой на вывеске. Плюс слово «гик» ассоциируется с чем-то вроде «Теории большого взрыва». Если бы я вернулся в прошлое, я бы как-нибудь по-другому назвал магазин.

О манге

В нулевые манга была доминирующим видом комиксов в России. В десятые это изменилось, и она уступила позиции американскому комиксу. Сейчас происходит резкий ответный удар манги. У неё гораздо более высокий темп выхода томов и в два-три раза больше тиражи. Не очень понимаю, почему так происходит, учитывая, что многие издатели издают мангу не в таком доступном формате, с которым она ассоциируется. Думаю, что просто со второй попытки российские издатели научились лучше работать с аудиторией.

Читатели манги и читатели комиксов — это две разных группы людей, мне бы хотелось, чтобы они пересекались сильнее. Фанаты комиксов иногда интересуются мангой, но фанатам манги совершенно не интересны комиксы. Как их «пересадить» — я не знаю, а хотел бы знать, потому что их, судя по всему, больше.

За последние 10 лет на русском языке вышел практически весь золотой фонд американского комикса и немалая часть японского. Российский покупатель уже давно не чувствует себя обделённым, его проблема лишь в том, как найти на всё это деньги.

О влиянии фильмов Marvel на популярность комиксов

Фильмы Marvel и другие супергеройские фильмы, конечно, повлияли на узнаваемость супергероев как брендов и медийных личностей, но она не всегда конвертируется в продажи.

Хорошо конвертируется, когда вышел фильм по комиксу, и в нём один том — можно купить и прочитать. А вот например в этом году вышел «Мстители: Финал» — самый кассовый фильм в истории, — но комикса, по которому он снят, нет. Есть несколько комиксов, из которых сценаристы взяли определённые элементы. Но вот такого комикса, в котором Мстители проигрывают Таносу, и спустя пять лет страдают от посттравматического синдрома, его нет. И мы из-за этого переживали: нам было нечем отпраздновать успех этого фильма.

Когда выходил «Доктор Стрэндж», про которого не так много комиксов на русском языке, они пользовались успехом, потому что не было выбора. А вот когда выходил фильм «Чёрная пантера», и про этого персонажа тоже выпустили комикс — ничего не произошло.

Проблема с супергеройскими фильмами в том, что вот выходит фильм про Бэтмена, ты приходишь в магазин, а там три или четыре комикса про Бэтмена с надписью «том один». В большинстве из них описывается начало истории Бэтмена, и ты даже не знаешь, противоречат они друг другу или нет, и с какой серии начинать. Без подсказки ты тут не разберёшься, а я прекрасно знаю, что многие покупатели не любят пользоваться услугами консультантов, хотя они именно для этого там и существуют.

Фандом киновселенной Marvel — это отдельный фандом, участники которого зачастую комиксы не читают, не знают и не интересуются ими. Поэтому не нужно думать, что мы начали купаться в деньгах с тех пор, как Кевин Файги начал снимать свои фильмы.

О российской индустрии

Самая быстрорастующая и процветающая сфера российских оригинальных комиксов — это инди, андеграунд, нон-фикшн, драма. Это ничего общего с фантастикой и супергероями не имеет. Там происходит масса всего интересного: самиздат, фэнзины, маленькие издательства, которые продвигают российских авторов.

Мы стараемся брать к себе почти всех независимых авторов; не берём только в случае совсем уж низкого уровня качества, который не оправдан художественным выбором, или если в комиксе транслируются убеждения, которые мы не можем транслировать в том числе и по закону.

Чтобы сделать крутой комикс, человеку нужно чем-то зарабатывать на жизнь, оплачивать квартиру и есть, потому что в среднем рисуется одна страница в день. Это очень медленное искусство: делаешь его очень долго, потом он выйдет, и, если не повезёт, его очень быстро задавят другие новинки. Поэтому российским комиксам не хватает интереса аудитории, чтобы была возможность получать заказы от издательств, чтобы издатели знали, что они смогут продать целый тираж такой книжки и оплачивали авторам работу.

Сейчас везде, кроме Bubble, этакие доверительные отношения. Мы, издатели, говорим художникам: мы с вами в одной лодке, давайте делить победы и поражения вместе. Мы не сможем дать вам много денег, но сделаем для вас всё остальное, что сможем, и постараемся, чтобы ваша книжка продалась как можно лучше. Не хватает индустриального фундамента.

Ты можешь собрать сто комментариев ВКонтакте, в которых все напишут, что непременно купят у тебя этот комикс по никому не известным персонажам, потому что он топовый, не то, что вся эта шняга от Marvel и DC — после чего у тебя будет целый склад нераспроданных книг. Поэтому убедить издательство в том, что нужно потратить деньги на покупку лицензии, гораздо проще, если будет какой-то фильм, и этим абсолютно все руководствуются.

Российские художники комиксов, к сожалению, часто уходят в геймдев, потому что там гораздо больше платят. При этом, если честно, я не знаю, чем занимается российский геймдев. Я, конечно, не самый хардкорный геймер, но я не могу назвать из головы много российских видеоигр. Я люблю мобильные игры, признаю за ними право на существование, но всё-таки для меня это немножко не то.

Сейчас лицо российского мэйнстримного комикса — это некий синтез американской и японской школ. Аниме-стилистика, но не совсем японская, нечто динамичное и мультяшное. Вот это похоже на лицо российского комикса.

О супергеройском жанре в России

«Защитники» — это просто копирование внешних элементов без внутренней сути. Если ты поймёшь, в чём внутренняя суть супергеройского произведения — пожалуйста, вперёд.

Хорошая история о российском супергерое обязательно будет завязана на социальную повестку дня, которую в российском кино стараются не трогать. Я не буду говорить, в каких конфликтах участвовал бы российский супергерой, чтобы наш стрим не прикрыли, но, по-моему, это очень понятно. Он занял бы одну или другую сторону, у него было бы политическое мнение. Было бы круто в таком плане их трактовать, но это боятся делать.

О пренебрежительном отношении к комиксам

Комиксы уже никогда не станут настолько же популярными, как фильмы и игры. Они были популярнее кино в Америке 30-х и 40-х, но с тех пор многое изменилось. Думаю, они останутся нишевой штукой. В Японии, Франции и Бельгии их читают люди всех возрастов, но даже в Америке, как мне кажется, к ним остаётся пренебрежительное отношение, несмотря ни на что.

После высказываний Мединского внутри нашей индустрии начался небольшой холивар, мол, не надо оправдываться. Один мой друг мне сказал: если тебя гопник в переулке прижмёт, ты будешь оправдываться или поставишь его на место?

Геймеров тоже много травили, сейчас вроде перестают. Вот, Екатерина Шульман за нас с вами вступилась, наконец-то. Может быть, за магазины комиксов тоже вступится.

Читайте комиксы, не стесняйтесь этого, не обращайте внимания на тех, кто занимется буллингом или является министром культуры.

{ "author_name": "Артемий Леонов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043a\u043e\u043c\u0438\u043a\u0441\u044b","\u0433\u043e\u0441\u0442\u044cdtf"], "comments": 284, "likes": 166, "favorites": 103, "is_advertisement": false, "subsite_label": "guest", "id": 69554, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Mon, 16 Sep 2019 12:14:18 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 69554, "author_id": 3792, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/69554\/get","add":"\/comments\/69554\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/69554"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 165189, "last_count_and_date": null }
284 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
61

 "Фанаты комиксов иногда интересуются мангой, но фанатам манги совершенно не  интересны комиксы. Как их «пересадить» — я не знаю... "

Да ни как, после манги читать комиксы не особо интересно.

Ответить
56

В манге первые двести страниц - это считай завязка ещё только.

А в комиксе за это время сценариста три раза сменят и два раза художника. И арку забудут закрыть. Не сытно.

Ответить
9

Это вы о мейнстриме. Мне наоборот нравятся короткие линейки с законченной историей. Это и отпугивает от манги.

Ответить
4 комментария
1

Это если онгоинг какой-нить. В том же Магазинчике ужасов каждый томик вполне самодостаточен.

Ответить
1

Есть много короткой или законченной манги.

Ответить
7

Комикс — это для тех, кто не читает мангу. Я очень плохо отношусь к комиксам. Что такое комиксы? В принципе, как вам сказать, это не манга. Ориентация комикса должна быть на ребенка, который только учится читать мангу, до семи или восьми лет, но взрослому человеку читать комиксы — мне кажется это убожеством

Ответить
5

Да ни как, после манги читать комиксы не особо интересно.

Обычно это пишут люди, в глаза не видевшие европейские комиксы, например. Которые сегодня щедро издают "в бумажном виде" и даже на русском языке.

Я добил Метабаронов и Инкала буквально вчера и ничего сравнимого в американской или японской библиотеке с этим творением нет. Ну Акира разве что, но он не сильно на классическую мангу похож, если уж на то пошло. Есть ещё Эрже (Тинтин прекрасен), Мёбиус... Да много кто ещё. Но в мозгу обывателя почему-то плотно сидит стереотип о том, что комикс - это обязательно манга или дисимарвел.

Ответить
4

Но это же BD, а не комиксы

Ответить
0

Я на середине «Инкала» сейчас, мне очень нравится))

Ответить
1 комментарий
0

а посоветуйте что нибудь из манги человеку совершенно с ней незнакомому(знаю только про дезнот). чтоб вот сразу увлекло.

Ответить
6 комментариев
1

Стальной Алхимик. Начинать надо с чего-то хорошего и душевного. Рекомендую.

Ответить
2 комментария
1

Внезапно - почти детское "Милый дом Чи", про котёнка-потеряшку. Универсально по возрастам, реалии недалеки от наших, так что в самый раз для именно вводной. На русском есть 1 некрупный томик, так что и по расходам вполне.

Мангу про то как рисуют мангу(Bakuman) советовать чуть сложнее, но тоже годное. Опять же, тоже пригодно для чтения в транспорте/обществе.

Ответить
0

×××HOLiC

Ответить
1

Ну почему, я, например, с одинаковым интересом читаю и то и другое. Комиксов у меня больше, из манги есть «Опус» Сатоси Кона и один ужастик, щас буду собирать «Акиру» и «Блэйм» хочу почитать.

Ответить
6

Я дико хочу купить "All You Need Is Kill"

Ответить
10 комментариев
1

Блейм как раз больше про смотреть)

Ответить
0

Так это ж ранобэ вроде, а не манга.

Ответить
6 комментариев
0

«Опус» и ужастик (это «Мальчик-личинка»), кстати, я тоже в «Чуке и Гике»  купила.

Ответить
0

Оооо ну да. Тут Азбука анонсила выход академии на русском, так в комментах настоящие холивары были "дайте нам еще одно переиздание наруто"... Вот уж после кого комиксы кажутся бездушной фигней, да?)

Ответить
0

Я пытался в комиксы задолго до того, как узнал что такое манга. Когда то лет 10-12 назад читал у друга. На то время, я всерьез думал что он их ради "понта"  тоннами покупает. Так что нет, вы не угадали.

Ответить
2 комментария
0

да почему же? И там и там есть хорошие и не очень работы. Начинал как раз с манги, потом и комиксы из других стран добавились. 

Ответить
45

Читайте комиксы, не стесняйтесь этого

*и покупайте их у нас (с) (¬‿¬ )

Ответить
–5

Вопрос к ценителям комиксов: почему вы не покупаете оригинальные издания на английском языке в американских он-лайн магазинах?

Это ведь:

- аутентично

- дешевле

- прокачивает знание языка

- качество полиграфии выше

- можно читать сразу в момент выхода, а не когда (если) переведут

Ответить
17

Заход неудачный.

- Не дешевле (синглы от четырех долларов,  сборники существенно дороже, харды дороже кратно). Плюсуем десятки баксов на доставку (особенно, если стоимость зависит от веса)

- Сколько ни вертел оригинальные тпб и харды, которые в комикс-шопы завозят как диковинку, не увидел качественного скачка от обычного Комильфо. Ок, есть коллекционерские штуки за 300 долларов, состоящие из "вина 1957 года, настоянного в бочках времен второго крестового похода", но с ними отдельный разговор.

- Это троллинг? "В момент выхода" читают синглы, которые ты предлагаешь недели три-четыре ждать, как раз к выходу нового выпуска. Все не-пираты, мониторящие новинки, сидят на comixiology и читают с экрана.

Ответить
7 комментариев
1

Вообще лучше было бы, если бы магазины комиксов и манги, продавали и на языке оригинала.В Париже видел такой - "Librairie Junku". Там была манга как переведенная, так и на японском.

Ответить
40

Продавец комиксов советует читать комиксы. Никогда бы не подумал! 

Ответить
32

многие покупатели не любят пользоваться услугами консультантов, хотя они именно для этого там и существуют.

Помню, как зашел в магаз комиксов в местном ТРЦ (не Чук и Гик), спросил, а сильно ли комикс Спаун отличается от мультсериала. Чуть шепотом и слегка подхихикивая мне ответили "Я без понятия, если честно".

Ответить
0

Да это типично для таких магазинов. В аниме магазинах такая же проблема, т.к. за копейки нанимают людей, которые аниме то и не интересуются.

Ответить
6

 Самое ироничное в том, что небольшой  ламповый магазинчик Криптонит, хозяин которого действительно любит и разбирается в комиксах, закрылся :(   Жалко, там и цены дешевле были, и ассортимент интересней, и продавец (он же хозяин) приятный чел, постоянных покупателей многих раззнакомил друг с другом.  И остался один магаз в ТРЦ, мало того, что дорогой, так еще и от работы и от дома мне далеко. 

Ответить
0

Ну, обычно в аниме магазинах все же интересуются, просто поверхностно, так еще и преимущественно набирают девушек(хотел попробовать устроится)

Все кого видел, обычно либо девуши с цветными волосами, либо миловидные парни, тоже частенько с цветными длинными волосами, порой даже путаешь, кто есть кто. Знания аниме, которых обычно ограничено либо сугубо целевым жанром(по типу сёдзе и сенен-ай среди девушек), либо целевой жанр + хайповые новинки последних 4-5 лет. Бывают встречаются и толковые консультанты. Совсем левых не встречал, анимешники и так готовы работать за дешего.

Ответить
2

не знаю консультантов Чука и Гика, но в магазине "28-ой" шикарные консультанты, которые действительно увлечены тем, что продают.

Ответить
1

Ну, не все гики разбираются во всех персонажах подряд. Может это был не фанат Спауна.

Наверное идеальный комикс-консультант это Руслан Хубиев из издательства "Рамона", вот этот чел по-моему во всём шарит. 

Ответить
2

Лол, так  это твоя работа  разбираться во всех персонажах, которые лежат у вас на полках. 

Ответить
9 комментариев
0

Справедливости ради, сериал про Спауна не очень-то известен)

Ответить
11

Хорошая сеть магазинов, и консультанты у них классные. Все немногочисленные комиксы, что у меня есть, я купил в "Чук и Гик". Добра им и процветания! 

Ответить
0

Я обычно заказываю на сайте Читай город

Ответить
6

Из-за того, что в детстве читал много книг, комиксы воспринимать тяжело... Хотя и пытаюсь себе пересилить. И попробовать понять их. Более 100 уже прочитал (европейские, мангу, Марвел, дс, независимые и прочее), из них только Хранители зацепили. 

А вот недавно весь цикл книг о "Ведьмаке" прочитал, и так понравилось, что комиксы больше и не хочется покупать.((( Что я не так делаю?

Ответить
10

не думаю, что это связано с книгами. Я тоже очень много читаю, но комиксы от этого менее интересными не становятся.

Попробуйте почитать что-то вроде Трансметрополитен, Блэксед, Токийский призрак, Восток запада.

Фишка комиксов ведь в том, что там изображение играет огромную роль, если проглатывать не особо всматриваясь в иллюстрации, теряешь львиную долю удовольствия.

Ответить
0

«Трансметрополитен» -  моя личная боль) Я не могу читать с экрана и не могу на английском читать. Вот всё жду, когда его издадут.

Ответить
6 комментариев
6

У вас все симптомы здорового среднестатистического человека. Как бы фанаты комиксов ни пытались доказать, какое это серьезное искусство, это, блин, прежде всего нишевое искусство. Нишевое искусство предназначено для гиков, и не потому что они ненормальные, а потому что у них особые предпочтения, которые ни на грамм не делают их лучше или глубже остальных людей.

Обычная глубокая книга будет всегда, во всех ситуациях, глубже самого глубокого комикса. Неудивительно, что вещи вроде "Хранителей" Мура наполовину представляют из себя обычный текст. Потому что этот жанр придумывался не для донесения невероятно глубоких озарений, а для развлечения детей и ничегонеделающих взрослых, и катастрофически ограничен техническими средствами выражения. Deal with it.

Ответить
5

А а чем разница между книгой и комиксом? Объясни мне, почему комикс не может быть глубоким? Комикс, книга, игра, фильм это не искусство, это не глубина. Это все инструменты творца каждый со своими приемами. Глубину даёт автор. А вы пишите о том, что одна и та-же история, написанная как книга, внезапно глубже, гениальнее и лучше, чем та-же история, написанная как комикс...

Ответить
5 комментариев
0

Что за бред? Комикс как раз имеет куда больший потенциал, чем любая книга, благодаря большему количеству способов передачи информации. Ты можешь в комикс всю книгу целиком перепечатать, а иллюстрациями дополнить и сказать или передать то, чего еще не сказано в тексте.

Ответить
60 комментариев
4

Ну каждому своё. Я вот всё детство тоже читала, потом в институте весь курс мировой литературы прошла и как-то с лёгкостью пришла к комиксам, когда появился выбор на русском языке. Читаю параллельно и книги, и комиксы, и мангу, и вообще их не разделяю, для меня это просто чтение.

Ответить
2

Кто-то любит читать, кто-то смотреть, а кто-то слушать. У каждого свой канал доставки информации, который ему удобен.

Ответить
–1

Достаточно просто знать, что визуалов в разы больше, чем других двух вместе взятых. Тем не менее, книги в разы популярнее. И всегда были, сотни лет.

Ответить
6 комментариев
2

Попробуйте мысленно оживлять каждую панельку по очереди, и добавлять к ней движение и звук. Потом, когда войдёт в привычку, соедините их в единый слитный видеоряд.

Ответить
1

У меня жизнь с литературой связана, но как-то комиксы не забрасываю, для меня это просто-напросто иной класс творчества, на равне с кино или музыкой. Как и везде, ищу подходящие жанры или тематику. Буквально в прошлом году прочёл оригинальные комиксы по Хеллбою от Миньолы, до этого не читал их. Восхитился рисунком и построением сцен, теперь вот все выпуски от XL Media собираю. Ищу параллельно выпуски "Блэксада" и "Fables". 

Ответить
1

Забей на комиксы, читай книги) Ну, кто бы что не говорил, но комикс это та же книга, но только все кроме диалогов описывается картинкой (с некоторыми нюансами). Я, вот могу забить на комикс с крутым сюжетом просто из-за того, что рисовка мне не вставляет.  Видать, тебе разглядывать катинки нравится меньше, чем воображать самому.

Ответить
0

Ни за что не смотри фильм чужой. Никакие гигеры не смогут создать монстра круче, чем вообразишь ты сам. Вообще кино не смотри - там не только художники по костюмам за тебя ссе представили, но и аакие то люди за тебя эмоции отвграли, еще и озвучили голосами не как в таоей голове

Ответить
5 комментариев
7

Риторика Мединского, конечно, возмутительна, но годикам к 30-ти все меньше чего почитать. Кртинки я люблю, а сюжеты уже не радуют, проще в книжку залипнуть.

Ответить
0

К 30 уже и художественная литература кроме классики вызывает по большей части скуку и раздражение.

Ответить
8

Что то рановато вы мозгами закостенели. 

Ответить
6 комментариев
0

Вот удваиваю

30 самый активный возраст когда всё под силу, есть деньги, здоровье . Можно реализовать любое увлечение, пережить любые приключения!

Смысл залипать над выдуманными сюжетами, если ты можешь пережить их по-настоящему?

Художественная литература хороша для молодых людей - она формирует личность.

Хороша в старости, когда ты уже многое не можешь.

Когда болеешь, в далекой экспедиции, тюрьме - книга это окно в мир.

Но когда ты взрослый здоровый человек, зачем?

Живи реальной жизнью, это куда интереснее!

Ответить
20 комментариев
1

Да и классика. Ведь именно с неё переписывают типовые приёмы и "вотэтоповорот"-ы.

Понятно, что не обязательно переписывают, просто на ней же авторы и выросли.

Ответить
1 комментарий
0

Возможно. У меня такое же ощущение возникает периодически - читать не охота, кажется что ничего нового уже не будет, но временами всплывает какая-нибудь книжка. Например, "Задача трех тел", прям очень порадовала. 

Ответить
10 комментариев
6

У манги гораздо более высокий темп выхода томов и в два-три раза больше тиражи. Не очень понимаю, почему так происходит

 Проблема с супергеройскими фильмами в том, что вот выходит фильм про Бэтмена, ты приходишь в магазин, а там три или четыре комикса про Бэтмена с надписью «том один».

А с мангой такой проблемы почти нет. Посмотрел Жожу или Ван Пис - иди в магазин, бери мангу с тем же названием, всё это без лишних головоломок "какая же версия мне понравится". Иван, фактически, сам на свой вопрос и ответил, частично уж точно.

Ответить
1

Хорошая версия, только как раз у JoJo насколько я знаю есть нюансы, некий перезапуск и олдовая серия — и новичкам советуют как раз перезапуск. А у One Piece и иже с ними новичка безусловно отпугнет объем. Нынешние супергеройские комиксы гораздо короче, авторский сюжет редко идет больше трех-пяти лет.

Ответить
9

Как мне кажется, вы не слишком хорошо знакомы с мангой и её коммьюнити. Перезапуска, в традиционном смысле, не было, это, максимум, мягкий ребут - мир манги перезапустился не потому, что автор так решил постфактум, а потому, что по сюжету произошли определённые события. То есть читать старые части смысл есть, и более того, пропускать их это такой грех, за который большая часть коммьюнити будет смотреть как на дурака (есть даже мемные термины типа part-skipper).

А советуют Steel Ball Run прежде всего не потому, что перезапуск (я уже объяснила, почему средний фанат не посоветует начинать с неё), а просто потому что для большинства фанатов это наилучшая часть.

Ответить
2 комментария
0

В манге тоже хватает средних по длине серий на 3-10 томов. Новичку можно начать и вовсе с однотомников =)

Ответить
–13

«Читайте комиксы, не стесняйтесь этого»

А ведь есть чего стеснятся то.

https://leonardo.osnova.io/b8ba7034-c60d-a5a0-2c3f-7bb8ee6de0f1/

В нижнем ряду второй слево. Мисс Макрвелл. 

Мисс Марвел (Камала Хан)

"герой" основная характеристика которой что она мусульманка, и этому посвящена большая часть пилотного комикса, а силы ей даются, просто потому что. Вы бы ещё Капитана Марвел локализовали.

То есть они закупают и локазилуют SJW комиксы которые никто не читает и не покупает даже в их стране проиводства (комиксы сейчас в делом в диком упадке, из-за SJW но вот конкретно 100% SJW комиксы это сверх днище среди днища). ЗАЧЕМ вы это делаете. Неужели так нужно заполнить лотки любым трэшем, и стоимость перевода и печати совершенно не играет значения? Как вы будете отбивать затраты когда этот и другие подобные комиксы не раскупят? Раскидаете цену на те что ещё продаются, задрав и без того высокую для нашей страны цену ещё выше?

Ответить
14

Откровенная ложь. Персонаж приятный, комикс неплохой, в целом. Читал первый том. Никакого целенаправленного акцента на том, что она мусульманка, нет. Она просто мусульманка. Как daredevil слепой, для примера. Почему бы и его не обвинить в потакании меньшинствам? Хватит уже везде видеть sjw, даже там, где его нет. 

Ответить
1

Как человек читавший Мисс Марвел в онгоинге скажу, что да, комикс как и многое тогда в NOW! вышло на волне вот этой SJW пропаганды, НО в отличие от бесконечного кинца в комиксах, особенно у марвел, сценаристы и художники хотя бы отлично стараются и преподносят все новые веения большей частью в грамотном ключе. Что Пересмешница, что Женщина, что Тор, и прочие прочие, отличные нестандратные комиксы, которые реально кажутся свежими и неповторимыми. Мисс Марвел отличный молодежный комикс и я думаю, Марвел в кино пора уже расчехлять ее на замену покинувшего студию Паркера.

Ответить
2 комментария
–4

Она просто мусульманка.

Ну да, никакого акцента. Кроме того что это всего лишь весь её персонаж. Вот скажите раз вы, якобы, читали, что ещё её характеризует её как персонажа кроме её религии?

Как daredevil слепой, для примера

Сорвиголова не просто слепой. У него есть история. Бандиты убили его отца одиночку боксёра после того как он отказался сдаться в подставном матче, Мэтт он вырос в плохом районе и стал адвоакатом чтобы бороться с несправедливостью ещё и так. И даже егослепота, это не просто слепота, а его способность иначе воспринимать мир. Ну вот опишите предыстроию мисс марвел в таком ключе, если она где-то есть. А ну и такая штука. У него нет супер сил, он всего достиг упорными тренировками. 

Ответить
1 комментарий
5

Мисс Марвел это сам по себе отличный комикс, в отличии от какой-нибудь Мисс Америки, или последних томов Кэпа Марвел 

Ответить
4

мы и Капитана Марвел продаем (и издаем) и она лидер продаж. да и Мисс Марвел (которую у нас выпустили и напечатали уже давно) российский читатель встретил в целом положительно, хотя она большим хитом в итоге не стала. интересно, что с вами будет, когда вы про Молодых Мстителей узнаете...

Ответить
–2

Да я вижу какая у неё самая маленькая стопка на фото. Должно быть она просто нарасхват, и вы как раз занесли новую стопку для фото, угу.

Ответить
2 комментария
0

Ой, блядь, комон. Нашел к чему доебаться. Первые тома «Мисс Марвел» всяко лучше чем «Стражи Галактики» Бендиса

 То есть они закупают и локазилуют SJW комиксы которые никто не читает и не покупает даже в их стране проиводства (

Тот, конкретный комикс, к которому ты доебался, на западе настолько не читают, что первый выпуск в 7 тираж похож.

Ты короче проебался во всем.

Ответить
0

7 тираж? И это кому-то чём то должно говорить? Может у них тиражи были по 500 экземпляров, и они их печатали когда предыдущий раскупали? Какие цифры продаж? У капитана марвел тоже были тиражи. Но это не помешало им 7 или 8 раз его отменять.

Ответить
5 комментариев
3

У нас в топе продаж сентиментальные романы, которые как одни под копирку, детективы про домохозяек-шерлоков и всякого рода "русь правила миром, но следы стёрли". Помню даже книгу "политолога" с названием Почему Путин боится Сталина.

Бояться читать комиксы - это как минимум глупо. Как и в принципе бояться общественного порицания в таком виде досуга. Читай и наслаждайся!

Ответить
2

У производителей комиксов, манги и книг пренебрежение к цифре зато

Ответить
2

поставил лайк за очень точное замечание, что все наши супергерои будут беззубы если не будут бороться действительно с настоящим злом. Коррупция и как частные случаи этнические группировки, произвол судов и ФСБ, оборотни не только в погонах, но и в халатах и т д

Ответить
1

Интересно, спасибо. Захожу в «Чук и Гик» на Новокузнецкой периодически, из последнего купила там «Скульптора».

Ответить
1

Цель - выучить за 2020 японский, что бы покупать мангу по цене дешёвой фантастики с переходов.

Ответить
1

Не все отдают себе отчёт, сколько мелких трат должен совершать интернет-магазин.

Но, на самом деле, в России комиксы всё ещё дешевле, чем, например, в Америке.

Самый распространённый в России формат — это сборник, в который входят несколько одиночных выпусков, обычно пять или шесть.

Интересно, они проверяли, как это работает на западе? Я собираю комиксы в оригинале и насколько я знаю, сборники в твёрдых обложках почти не продаются в физических магазинах. Толстые дорогие книжки все покупают в онлайне, потому что интернет-магазы дают скидку, которую никогда не сможет предложить ретейл.

Физические магазины выживают как раз, продавая кучи синглов (тонкие сборники комиксов) и кууууучу мерча. 

Собственно, у нас то же самое с каким-нибудь "лабиринтом" - на нём в 90% случаев будет выгоднее купить комикс, чем в ретейле.

Ответить
0

да нет, продаются они в физических магазинах, просто аудитория разная. например большую двойку больше берут в синглах, а Image их уделывает в формате сборников каждый месяц и в ежегодных топах. но да, амазон им мешает жить так же, как и нам лабиринт. а форматы магазинов там самые разные могут быть, есть похожие на наш, где тоже от синглов отказываются, есть только для коллекционеров где ничего кроме синглов нет. плюс например манга в США по большей части мимо комиксшопов реализуется.

среди покупателей синглов очень много коллекционеров и спекулянтов а не читателей, как их отделить в топах продаж — видимо никто не придумал.

Ответить
1

повышения НДС на 20%.

Ясно

Ответить
1

Читатели манги и читатели комиксов — это две разных группы людей, мне бы хотелось, чтобы они пересекались сильнее.

Так блед. 

Ответить
1

Спасибо, что разрешили читать комиксы! Ура!

Ответить
1

А кто нынче стесняется комиксы читать?

Мне так кажется, что нынче вообще волна хайпа и модно стало это.

Порой вижу тянок, которые тупо один два томика купили и сразу такие

-Оооо комиксы обожаю, да, коооомиксы!

Ответить
1

Покупаю комиксы уже лет 8 точно (очень многое было куплено как раз в Чук и Гике, за что им огромный респект). Ценник на тпб - у нас и правда божеский, это позволяет прочитать и правда тонну всякой супергероики (проходной и не очень). Синглы на русском языке - нужны разве что в рамках ван шотов или же знаковых выпусков. Мерча - в сравнении с зарубежными комикс шопами и правда не хватает (захламление в виде фигурок FunkoPop - лучше отдать на попечительство 1С-Интерес и прочих пародий GameStop).

И да, манговый бум - вполне логичен, так как наконец-то у нас начали издавать весьма важные тайтлы, при этом в хорошем качестве. Того гляди - доживем до Пацанов 20-ого века или же Монстра. 

Ответить
1

«Читайте комиксы, не стесняйтесь этого» А иначе нам их вам не продать.

Ответить
1

Твоё лицо когда Мединский обосрал комиксы

Ответить
0

О, Джесси Племонс

Ответить
0

Нет ты не прав это Иван Чернявский

Ответить
0

Ещё бы продавец комиксов заявил вдруг "Не читайте комиксы - они для детей и умственно отсталых".

Ответить

Комментарий удален

0

"имеет читать"?

Эмм. Я надеюсь, вы неудачно пошутили. 

Ответить
0

А вот например в этом году вышел «Мстители: Финал» — самый кассовый фильм в истории, — но комикса, по которому он снят, нет... нам было нечем отпраздновать успех этого фильма.

А «Перчатку Бесконечности» и ориджин Таноса от Аарона вообще не хотят покупать?

Ответить
1

Хотят, и Перчатки весь тираж за год разошелся. Только Перчаткой и Таносом мы отрабатывали «Войну бесконечности» и самые активные купили их тогда. А в этом году ничего не было похожего, разве что допечатали обе этих книги еще раз.

Ответить
0

Ага, понятно. А вот ещё вопрос:

 Фандом киновселенной Marvel — это отдельный фандом, участники которого зачастую комиксы не читают, не знают и не интересуются ими. Поэтому не нужно думать, что мы начали купаться в деньгах с тех пор, как Кевин Файги начал снимать свои фильмы.

С одной стороны я понимаю, что это разные фандомы, но с другой мне всегда казалось, что популярность КВМ положительно сыграла на развитие индустрии.

В смысле, в нулевых ИДК было чуть ли не единственной радостью. А сейчас много разных издательств, которые переводят даже не самые известные западные серии. Мне всегда казалось, что это благодаря первым «Мстителям» и то, что их популярность возвела гиковость в новую норму.

PS Смотрю я на возмущение по поводу цен и понемногу тону в зависти. У нас в Украину русские переводы привозят с дополнительной наценкой из-за чего периодически облизываюсь на цены в российских Интернет магазинах. И это при том, что потребительская способность в Питере или Москве повыше будет чем по Украине.

Ответить
5 комментариев
0

я люблю комиксы, но ведь там гораздо больше времени тратится на рассматривание, чем чтение. или нет?

Ответить
0

Смотря какой комикс. Если брать челопука 70х то ты заколебешься читать там текст на каждой панельке

Ответить
0

У вас зачем-то фотографии из магазина в ТЦ "Нора", который уже давно закрыт

Ответить
0

Ага, спалился! Сам комиксы коллекционирует, как нормальный взрослый человек, а другим советует читать, чтобы дебилами стали... Нет уж!

Ответить
0

Нет, не хочу

Ответить
0

надо дать Мединскому эту статью прочитать

Ответить
0

Чук и Гик так и не захотели выставить наш комикс на продажу =) 

Комикс уже везде продается, а их магизин все отказывается. 

Вот так поддерживают россйиских авторов xD 

Ответить
–1

Спасибо, отлтичное интервью. 

Единственное, не могу согласиться с 

За последние 10 лет на русском языке вышел практически весь золотой фонд американского комикса 

Ответить

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovz", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbl", "p2": "gnwc" } } } ]