Жизнь
Влад Пащенко
12 524

Призрак самурая: война и мир японских воинов перед вторжением монголов Материал редакции

Необходимый исторический контекст перед Ghost of Tsushima.

В закладки
Слушать

17 июля выйдет Ghost of Tsushima от Sucker Punch — последний большой эксклюзив PlayStation 4. Среди других игр про японскую историю её выделяет, в первую очередь, время действия — XIII век. Это всё же не период Сэнгоку, не революция Мэйдзи или эпоха Токугава, которые сами японцы чаще всего «рекламируют» на мировую аудиторию в играх, кино и аниме.

Тот далёкий период не слишком подробно показана в массовой культуре, но в то же время он очень важен — вторжение монголо-китайских сил под предводительством хана Хубилая было первым за историю японского государства. При этом западному игроку особенно сложно оценивать достоверность происходящего на экране, так как сведений об облике «древних самураев» в популярной культуре очень мало.

Игра разрабатывается американской студией, хотя авторы и утверждают, что к её созданию приложили усилие японские специалисты по оружию и истории. Впрочем, уже первые трейлеры игры вызывали некоторые вопросы к историчности игры.

Попробуем восстановить облик японского воина XIII века, до и во время монгольских вторжений 1274 и 1281 годов. Это даст нужный контекст перед знакомством с игрой.

Япония далёкого прошлого

Для начала стоит разобраться в основах: кто вообще такие самураи, как и с кем воевали японские воины и кого они представляли на поле боя.

На момент монгольского вторжения Япония управлялась сёгунатом Камакура — военным правительством, которое взяло бразды правления в результате гражданской войны между двумя наиболее сильными военными кланами Японии: Тайара и Минамото. Их конфликт длился с 1180 по 1185 годы и закончился победой Минамото.

Сёгунат Камакура, XIII век. Север Хонсю на деле принадлежит Японии лишь формально, также не заселён остров Уллындо. Окинава и Хоккайдо войдут в состав Японии лишь к XVII веку

Основной класс воинов сёгуната составляли гокэнин — напрямую подчинённые военному правительству части. Но они были не единственным классом воинов в Японии.

Хигокэнин — местные воины или наёмники могли иметь разное снаряжение, традиции и цели, что осложняет исследования японского средневекового воинства. К таким относились и воины некоторых южных княжеств, в том числе часть воинов на острове Цусима, на котором и будет разворачиваться действие игры. Такая разобщённость приводила к ситуациям, когда на юге армия могла готовиться к войне с монголами, в то время как на севере усилиями местных армий могли идти не менее ожесточённые бои с местными народами: айнами и нивхи.

Ко временам монгольского нашествия южные провинции и их профессиональные армии буси немного утратили свой боевой опыт, проиграв несколько сражений во времена первого вторжения 1274 года (о нём пойдёт речь в Ghost of Tsushima). Однако менее чем через 10 лет, укрепившись, встретили более крупное соединение захватчиков 1281 года упорным сопротивлением, которое продолжалось около 7 недель.

Именно эпоха Камакура и монгольские вторжения сформировали облик средневекового воина Японии, начиная с его снаряжения.

Японский воин перед монгольским вторжением

Снаряжение японского воина в средние века

Знатный воин в Японии был всадником. Немногочисленные армии профессиональных зажиточных воинов предполагали наличие лошади у каждого. Обучение владению луком, основным оружием самурая, проходило именно на лошади, пешими были только крестьянские ополчения и сопровождение — асигари.

Впрочем, лошадьми в европейском понимании это было назвать сложно. Неподкованные и низкорослые (до 140 сантиметров), они практически не снабжались доспехами, а во время сражения воины зачастую спешивались по приказу командующего. В геймплейных роликах Ghost of Tsushima можно увидеть, что главный герой скачет на более высокой лошади на европейский манер. Объяснить это достаточно легко — Цусима как основной торговый форпост пропускал через себя множество товаров с материка, в том числе ценных скакунов. Одного из таких вполне мог выкупить протагонист.

С необходимостью защищаться на лошади связана сложившаяся уже тогда традиция носить пластинчатую броню на шнурах с «юбкой» — эта схема сохранится вплоть до периода Сэнгоку как наиболее удобная для передвижения и стрельбы из лука. Сборный доспех обеспечивал лёгкость движения и весил не так много.

Такой доспех называют кодзан-до, от слова санэ (札) — «пластина». Он изготавливался из дерева или металла и соединялся двумя шнурами — лакированными кожаными и декоративным тканевым — благодаря им снаряжение «окрашивалось» в той или иной цвет. Вариантов узлов было огромное количество. Именно в таких появляется главный герой в геймплейном ролике, где показана зачистка монгольского лагеря.

18 минут геймплея Ghost of Tsushima

Фактически, единственной цельной частью оставалась «кираса», которая защищала тело, спину и бока воина. Стыки в уязвимых местах прикрывали дополнительными пластинами — самыми распространёнными из них были подмышечные. Именно таким «сборным» и остался японский доспех в представлении популярной культуры до наших дней. Благодаря высокому достатку и индивидуальности каждый доспех мог иметь свои уникальные особенности, в частности, в плане украшений — от гравировки до выбора сорта шёлка для декоративных шнуров.

В эпоху Камакура дизайн рисунка на доспехах начал усложняться и отошёл от привычных геометрических орнаментов. Для покрытия железных пластин, изготовления шнуров и в оформлении использовались в основном шкуры оленей. Из-за железных вставок и большого количества составных частей общий вес доспеха составлял до 15 килограммов, что затрудняло его экипировку, однако благодаря конструкции не стесняло движений.

Один из вариантов кастомизации с охотничьим костюмом, длинным луком и двумя мечами и платком хатимаки на голове

Упомянутая выше «юбка» — кусадзури (草摺) состояла обычно из трёх частей и была отличительной особенностью костюма, как и широкие наплечники (о-содэ) и японский шлем с характерным наконечником и отверстием для волос тэкэн. Он делался из наложенных в особом порядке друг на друга пластин, которые скреплялись между собой специальными заклёпками и скреплялись медным обручем сверху.

Характерной особенностью японского шлема стал кожаный козырёк и массивные отвороты. Иногда для дополнительной защиты к шлему прилагалось забрало или металлическая полумаска. Судя по кадрам геймплея, они будут доступны и в Ghost of Tsushima — в чёрной полумаске Дзин убивает захватчиков в режиме «призрака».

Также в игре будет представлен и тяжёлый шлем. Весил такой головной убор около 2-3 килограмм. К нему также прицеплялся плащ хоро, который носили поверх доспехов. В игре вместо этих украшений будет представлена, видимо, только соломенная накидка мино (蓑).

Под свои «каски» 12-13 веках японцы начали надевать подшлемники. Вне боя и до массового распространения привычного японского шлема самураи носили специальные складные шапки, немного напоминающие современные пилотки. Дополнительной защитой служил щит, которые ограниченно применяли пехотинцы, втыкая их в землю, защищаясь таким образом от стрел противника.

Объявление на DTF Скрыть

При этом конечности в ранних японских доспехах защищались слабее. Для рук это зачастую был единственный наруч и кожаные перчатки югакэ (弓懸け), которые также были созданы для удобства обращения с луком. Примерно в это же время, за век до монгольского вторжения, японские воины начали использовать пластинчатые поножи и утеплённые башмаки из шкур, под которые надевали носки таби. А уже под доспех и поножи надевали тканевые куртки и широкие штаны. Такой костюм назывался хитатарэ (直垂). Куртку при этом заправляли в штаны, подвязывая поясом оби.

Самыми популярными цветами для доспехов в те времена были: чёрный, красный и золотой с патиной. Впрочем, количество и разнообразие цветов сильно разнилось и зачастую выступало элементом определения знатности владельца.

Богатые воины и военачальники носили цветные кимоно или куртки поверх доспеха, а также носили специальные командные веера и характерные платки хатимаки, повязанные вокруг головы, чаще всего узлом в сторону противника. Отдельные воины несли длинные тяжёлые влаги с гербом семейства, иногда знамёна поменьше крепились непосредственно на броню. Кроме того, гербы присутствовали на доспехах, одежде и даже повязках. Ghost of Tsushima, судя по роликам, также предполагает кастомизиацию с разнообразными гербами и цветами и формами доспеха.

Среди представленных костюмов в игре можно найти самые разнообразные примеры. Есть и классический доспех, почти полностью совпадающий с описанным выше. Так как японская броня была составной, неудивительно что персонаж, как и воины в то время, мог носить, скажем, одну наплечную броню о-содэ.

Есть и простые костюмы без доспехов с кимоно и хитатарэ — повседневная одежда самурая. Также присутствуют особые костюмы, которые выглядят вовсе не как боевые. Например, охотничий костюм, типичный ещё для эпохи Хэйан. Вместо обычного кимоно и брони персонаж носит лук юми (弓) и широкий костюм суикан, похожий на тот, в котором в наше время занимаются профессиональной стрельбой из лука в Японии.

Японская военная традиция XIII века

Поведение воинов на поле боя и в мирное время до монгольского вторжения также кардинально изменилось. С приходом воинского сословия к власти после победы клана Минамото 1185 году, в Японии сформировались два политических и культурных центра. Киото — центр традиционной культуры, классических японских буддийских школ. Город Камакура — центр новой самурайской культуры и дзен-буддизма со своими традициями и праздниками.

Именно под влиянием дзен, конфуцианства и обособленности военного сословия, ставшего главенствующим в стране, началось формирование культуры воинского воспитания, духа и преданности с характерной философией иллюзорности жизни, уважения к противнику и отсутствием страха смерти.

Воинов учили не только правильно воевать, но и сохранять терпение перед лицом опасностей, большое внимание уделялось правильному дыханию и медитации. С детства дети самураев соблюдали пост, ходили босиком в мороз и проходили суровые тренировки. Обучение юного воина заканчивалось в возрасте всего 15 лет с получением первых мечей и обрядом инициации.

Традиции предыдущей эпохи Хэйан тоже никуда не делись: знатный воин, согласно правилам, должен был произнести своё имя и ранг, провести поединок с представителем армии противника и лишь после этого воины выпускали сигнальную стрелу из оленьего рога в знак начала атаки. Вполне возможно, что многие привычные стили сражения из поздних образов самураев появились уже тогда. Например, стиль быстрого боя тет-а-тет с характерным выхватыванием меча — иаидзюцу (居合術). Этим приёмом несколько раз пользуется Дзин в трейлерах игры.

Впрочем, такие традиции не помогли японским воинам во время вторжения монголов — они получили град стрел в свою сторону в первом же сражении. В военном искусстве жителей Японии залповая стрельба не была распространена. Воины сражались с громкими криками, призванными испугать противника, после битвы собирая именные стрелы и головы врагов, которые позже пересчитывались в ставке. Сохранились изображения, на которых отражена эта традиция и во время монгольского вторжения.

Учёт голов падших монголов в японской ставке 

Быт

Также разработчики показали некоторые другие элементы японского быта и традиций тех времён. В деревнях можно увидеть характерные дома с минимальным убранством и соломенной крышей, так как деревянные и черепичные были ещё не так распространены.

Помимо этого, в роликах можно увидеть статуи нескольких популярных японских божеств: кицунэ — мистических лис и, видимо, Райдзина и Фудзина — буддийских божеств, которые, скорее всего, пришли в Японию из за моря, но стали крайне популярны среди простых людей как защитники. Их статуи до сих пор украшают ворота Каминари в токийском квартале Асакуса.

Разработчики также показали и знаменитые поэтические символы, в основном относящиеся к осеннему периоду. Предположительно, игра начинается в ноябре — 19 числа первые монгольские корабли подплыли к побережью. Можно заметить траву сусуки с «метёлочками» — самый популярный в Японии символ осени. К слову, это же растение можно увидеть в локации финального босса в игре Sekiro: Shadows Die Twice.

Большой акцент делается на луне — осенью японцы особенно любят ею любоваться, а в сентябре проходит обряд цукими, то есть «любования». Можно заметить и красные цветы хиганбана (彼岸花), которые являются также символом смерти и часто появляются уже в современной культуре. Особенно популярен этот цветок стал благодаря многочисленным появлениям в аниме-сериалах.

Тактика и жажда славы

В условиях войны тех времён оказалось, что некоторые самураи были не прочь прославиться на поле боя ради вполне материальной выгоды, специально срываясь из центральных и северных провинций, чтобы сражаться с монголами, продавая для этого часть своего имущества.

При всей коллективности японского общества, во время сражения самураи вели себя исключительно эгоистично. Бои происходили один на один, а каждый воин пытался отличиться своими подвигами, которые после конвертировались в прославление его рода и земельные наделы.

К слову, благодаря таким записям о себе, которые заказал самурай Такэдзаки Суэнага, мы и знаем о храбрецах-одиночках и многих других подробностях сражений с монголами. До наших дней этот свиток дошёл под названием «Иллюстрированная повесть о монгольском вторжении» (蒙古襲来絵詞).

«Повесть о монгольском вторжении», отрывок. Хорошо видно доспехи и клановый стяг 

Вопреки мнению о том, что японцы были плохими мореходами, большое значение в подготовке самурая уделялось плаванию на лошади и без в полном обмундировании. Более того, в некоторых школах воинов учили плавать в море, бою во время абордажа, который являлся основой морских сражений на Дальнем Востоке, а также стрелять из неглубоких водоёмов. Так будущих воинов готовили к бою во время переправ или осадам, когда буси штурмовали крепости, переходя ров с водой.

После первого нападения монголов в 1274 году японцы пересмотрели стратегию войны на море. Во время второго вторжения объединённого войска корейцев, китайцев и монголов в 1281 году, когда японцы преследовали корабли остатков вражеского флота, происходили многочисленные морские стычки на лёгких японских судах, которые были переоборудованы или построены специально для этих нужд.

Известны случаи, когда отряды из нескольких воинов могли потопить корейское судно с силами, в несколько раз превосходящими число японцев. Нападение на выброшенное на берег монгольское судно также показано в трейлере, а в самом начале ролика можно наблюдать многочисленные корабли, проплывающие или стоящие на рейде около Цусима.

Японское корабли в море

Оружие и снаряжение

До периода Сэнгоку (XV-XVII век) и последующего появления огнестрельного оружия двухметровый лук юми с характерным непропорциональным строением оставался основным оружием самураев. К нему прилагался колчан эбира, также воины носили малый колчан на боку. Бадзюцу (馬術) — владение луком, мечом и древковым оружием на коне — было основным для воина того времени.

Мечи тоже были достаточно важной частью жизни буси. В конце предшествующего периода Хэйан и начала периода Камакура — примерно за 100 лет до монгольского вторжения — сформировался привычный нам образ японского меча с характерным «поясничным изгибом», линией на клинке (хамон) и длиной около 70-80 сантиметров.

Период Камакура стал расцветом кузниц и целых кузнечных цехов, которые распространились по всей стране, сформировав множество уникальных школ кузнечного дела со своими традициями и реликвиями, которые дожили до наших дней. Искусство ковки меча вышло из храмовых комплексов и военных поселений и стало самостоятельным.

Мечи носили, в основном, на цепочках — такой способ называли: хёгогусари-но тати (буквально «подвешенный на цепочках»). В дополнение к нему воины зачастую носили малый меч косигатана, который появился как второй меч в начале 13 века. Военачальники могли подвешивать на меч темляки.

Главный герой Ghost of Tsushima вписывается в эти традиции и также носит с собой два меча. На рукояти иногда носили небольшие ножики для повседневных нужд или использования в бою. Такой, видимо, использует Дзин в геймплейном видео, когда разработчики показывают сражение в режиме «призрака».

Классические формы мечей, сформировавшиеся в тот период, показали свою слабую пробивную силу по отношению к тяжёлым монгольским и китайским доспехам. Поэтому уже привычная нам форма меча во многом определена именно изменениями, связанными с походами Хубилая.

Тяжёлые доспехи монголов также показали в геймплейном ролике игры — мы видим их на «офицере» лагеря, в который пробирается главный герой. Разнообразная одежда противников также добавляет колорита и подчёркивает многонациональность интервентов. На свитках тех времён отчётливо видно, что костюмы монголов зачастую напоминают скорее арабские одеяния, нежели японские или китайские халаты. Историки фиксировали большое количество корейских матросов, китайских, арабских и монгольских воинов со всей империи Хубилая во время вторжения.

Монголы и их союзники в изображении современников-японцев 

Кроме того, самураи и крестьянское ополчение использовали различные виды древкового оружия вроде яри (японское копьё) и нагинаты (лёгкая японская искривлённая глефа), а также мечи нагамаки, близкие к древковому оружию по своим размерам — около 190 сантиметров в длину.

Популярность именно таких видов оружия обусловлена большим количеством конных воинов. Уже в тот период широкое распространение получили и различные японские ножи, и кинжалы для личных и ритуальных целей. Именно они играли решающую роль при близких стычках в 1274 году — длинные мечи были не очень удобны при абордаже и в давке.

Цусима игровая, Цусима неизвестная и Цусима реальная

События Ghost of Tsushima посвящены самому началу военных действий между объединённой монгольской армией, в которой по разным оценкам было от 30 до 100 тысяч воинов и матросов, и японскими защитниками.

Во главе обороны был поставлен Сё Сукэкуни. Сам он погиб, а его семья была, видимо, увезена в Корею. Защитники острова, увидев проплывающую армаду, приготовились к обороне на побережье. После этого против монголов был послан небольшой морской отряд, но и он, и остальное войско Цусимы в скором времени были перебиты.

Всё семейство местного клана — свыше 80 всадников — погибло в самоубийственной контратаке на монголов в первой же битве на побережье Комода. Кроме игрового персонажа Дзина, который начинает путь к своей мести именно с этого момента. Выяснилось, что монголы не жалеют поселения и их жителей, что не было свойственно японцам, которые воевали до этого на своей земле. Именно такая разница в поведении и является лейтмотивом Ghost of Tsushima — месть благородного воина кровожадным чужакам.

Монголы для японских воинов выглядели дико, постоянно шумели барабанами, использовали смазанные ядом стрелы и порох, который до этого в Японии как боевая единица известен не был. Бочки с ним показали в ролике — их взрывает Дзин во время штурма корабля монголов. Китайцы метали такие бочки с помощью простых катапульт.

Всё это было неуважением японских традиций и ввело часть японских конных воинов в смятение — впрочем, только во время самого первого сухопутного столкновения. Стоило боевым действиям перекочевать к обороне, как монголы потеряли наступательную инициативу.

Крупных оборонительных сооружений, известных европейскому обывателю, в Японии почти не строили. И хотя каменные валы, на которых и ныне стоят японские замки, японцы возводить, судя по всему, умели, за 5 лет подготовки серьёзных укреплений на Цусиме или Кюсю воздвигнуто не было, а потому армия использовала старые постройки.

Японцы на укреплениях на острове Кюсю 

Каменная стена против монголов на Кюсю была воздвигнута лишь между нападениями монголов до 1281 года. Островом Цусима вообще занимались слабо, и, как любая пограничная территория с плохими условиями для земледелия и небольшим количеством ресурсов, он не получил такого развития, как провинции островов Хонсю и Кюсю.

Единственным ценным ресурсом Цусимы, фактически, было золото, которое переплавляли там же. Также на острове добывались водоросли, которые использовались в пище и как удобрение. После вторжения Цусима была разорена почти полностью: население было либо вывезено на материк, либо убито почти сразу. В геймплейном ролике можно увидеть некоторых выживших.

Один из немногих выживших, показанный в геймплейном ролике

Эти стены, а также многие другие новшества в военном деле, поведении, тактике и даже самом государственном устройстве, станут отражением монгольского вторжения. Оно в какой-то степени будет причиной падения сёгуната Камакура через 40 лет. Следующий крупный конфликт с Кореей случится лишь в XV веке — и вновь основным театром боевых действий станет Цусима.

Какие из этих особенностей отразит новая игра, можно будет узнать уже скоро. Однако тут вряд ли стоит рассчитывать на полную историческую достоверность.

Главная причина — малое количество информации о таких отдалённых районах, как Цусима периода Камакура. Многие свидетельства и предметы тех времён были утрачены в огне гражданских воин, а имеющаяся информация разнится. Скорее всего, за основу в игре будет взят лишь основной контекст вторжения, а остальная история — уже догадки. Сами японцы предпочитают делать произведения о войне с монголами в этом же стиле «одинокий воин против целой армии». Тут можно вспомнить мангу Angorumoa: Genkо Kassen, сюжет которой отдалённо напоминает игру от Sucker Punch.

Исследование этого периода — задача непростая. Если об оружии и одежде XIII века мы хоть что-то знаем, то вот об экономике, традициях и географии Японии того времени — совсем мало. Особенно когда это касается таких территорий, как Цусима.

Сами разработчики не раз делали акцент на том, что вдохновлялись в первую очередь самурайскими фильмами и образами оттуда, даже добавив специальный эффект камеры, напоминающий чёрно-белые картины Акиры Куросавы. А потому можно предположить, что Ghost of Tsushima будет больше про популярные в культуре образы, а не про реальную историю.

{ "author_name": "Влад Пащенко", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u043e\u043d\u0433","\u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0438","long","ghostoftsushima"], "comments": 124, "likes": 346, "favorites": 561, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 163324, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 06 Jul 2020 15:59:43 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
0
124 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
41

Зарегистрировался 1 июля в 00:56

Уже пост с плашкой.
Что?

Ответить
66

И еще пост про сони-эксклюзив перед выходом.
Но мы -то знаем, что любые совпадения случайны

Ответить
23

Еще на аватарке японская газета, а Сони как известно родом из японии

Ответить
77

Ещё и текст написан по-русски — а тем же языком, как известно, пользуется российское отделение Sony. Всё связано!

Ответить
0

Это всё нужно понятно кому и понятно зачем 

Ответить
11

Всё просто: это наш новый автор.

Ответить
6

Я буду следить за ним

Ответить
11

Только по стелсу, иначе не считается.

Ответить
6

ананасику стоит поучится 

Ответить
6

Это мой твинк, чтоб не палиться.

Ответить
0

хитрый план хитрый ) тогда можно уже поздравлять с галочкой?)

Ответить
0

Я не эту галочку просил.

Ответить
11

Есть только такая.
Ну и нахтигалочка ещё

Ответить
5

А что, новый автор в редакции обязан пройти крещение обитанием в комментариях DTF длиною минимум в год?

Ответить
4

Да. А после этого ещё каждому топовому блогеру дтф пожать член. Ты разве не знал обряд посвящения в авторы дтф с галочкой?

Ответить
–1

А я где-то знаю что это новый редактор DTF?

Ответить
3

Член редакции ≠ редактор. 

Ответить
–1

А вдруг редакция отжала :?

Ответить
6

Дтф в течении года будет постить лонгриды от нейронки с его аккаунта

Ответить

Пышный инструмент

KekW
2

@Влад Пащенко , будем знакомы

Ответить
1

Ну, типа, приняли в редакцию, вот и пишет

Ответить
0

Такой молодой, а уже в админке😁

Ответить
35

Японские воины сражались с громкими криками, призванными испугать противника, а после битвы собирали головы врагов, которые позже пересчитывались в ставке.

Монголы для японских воинов выглядели дико, постоянно шумели барабанами, использовали смазанные ядом стрелы и порох.

Собственно, это всё, что необходимо знать о японском лицемерии и политизированном романтизме.

Ответить
32

просто у японцев и монголов были разные представления о воинской чести, при чем тут лицемерие

Ответить
–5

Возможно у вас другое представление о понятии лицемерия, а у меня это напрямую ассоциируется с орущими самоубийцами, которые носили отрубленные головы как трофеи, при этом считали монголов "дикарями".

Ответить
43

Потому что для них это были разные вещи, нет смысла их рассматривать с позиции современного человека. так же христиане на язычников славян смотрели как на дикарей, потому что они из черепов врагов пили, хотя для язычников это норма. для христиан самоубийство было грехом, а для викингов умереть в бою великое счастье и вообще верх воинской доблести.

Ответить
1

это были разные вещи

Конечно нет. Различия создаются только через социополитику, которая культивирует ложные представления. Совершенно не важно как к этому относились сами японцы.
для викингов умереть в бою великое счастье

Вы про викингов почитайте хоть немного. Про исторических викингов, а не тех, которые задержались в массовой культуре из-за скандинавских саг и романтизации.

Ответить
18

Интересно что это за источник опровергающий то, что викинги (воины) считали доблестью смерть в битве? Да и это не так важно, у японцев до сих пор другое отношение к самоубийству в отличие от европейцев, потому что на практически не повлияло христианство.
Совершенно не важно как к этому относились сами японцы

Почему тогда важно как к этому относится человек живущий на другом конце света спустя 7 столетий ? я не удивлюсь что в 2720 году люди тоже будут сидеть где то на далекой планете, есть синтетическое мясо и говорить что люди в 21 веке были дикарями потому что ели убитых животных. И для них то же не будет разницы между отрубанием голов людям и животным, будут считать нас лицемерами.

Ответить
0

Интересно что это за источник подтверждающий  то, что викинги считали доблестью смерть в битве?

Ответить
6

Существование Вальхаллы в системе веры?

Ответить
1

Не счастье, а честь. Не нужно прикапываться к словам. Готовность принять свою смерть в бою не равно с радостью бросаться на рожон. Понятно, все здравомыслящие скандинавы хотели поучаствовать в одном-единственном набеге за жизнь, покрыть себя славой и богатствами (и, как правило, одного набега было достаточно для дальнейшей безбедной жизни). Но, понятно, что в таких суровых условиях у них был выставлен культ войны на первом месте – отсюда и Вальгалла, и валькирии, бесконечное сражение и пир после смерти.

Ответить
1

И это всё ещё часть общей скандинавской мифологии, а не нечто уникальное для "викингов".

Ответить
1

Ты судишь их современными критериями и со своей моральной колокольни, и в этом проблема.

Ответить
10

тут как бы соль в том что современная япония да и современный мир пытается романтизировать  древнюю японию которая была  дикой и отсталой

Ответить
30

так же романтизируют дикий запад, викингов, рыцарей и т.д. это вообще вполне обычный процесс романтизировать историю в кино или для политических целей.

Ответить
–10

япония это делает крайне активно и агресивно что раздражает 

Ответить
14

у нас так же СССР романтизируют, оправдывают убийство миллионов людей, тоже делают это крайне агрессивно, я уж не говорю о всяких "можем повторить"

Ответить
4

 оправдывают убийство миллионов людей

Поправь ошибку. Твой Т9 вместо "миллиардов", написал "миллионов". 

Ответить
1

Миллиарды миллиардов правильно же.

Ответить
6

Ты вообще видел что у нас про Русь иногда делают? 
Японцы делают историю Японии красивой. Экие варвары!

Ответить
5

Это скорее запад это делает активно с их фильмами про самураев, вечными отсылками к кодексу, любовью к хокку и так далее, а Япония там тихо варится в своем соку и не отсвечивает.

Ответить
0

Акиро Куросава - американец?

Ответить
2

И много таких Куросав выстреливших на весь мир?
Основные создатели западники и они как и романтизируют образы Японии. Это при том что у японцев как раз все выглядит куда мрачнее чем у нас принято видеть по всяким Цусимам и прочему.

Ответить
0

Ты аниме вообще пробовал смотреть?

Ответить
1

Аргументы один другого лучше, пздц.

Ответить
0

Да как-будто у тебя зашибись. 
Но блин, любому человеку, который видел мангу и аниме, будет очевидно, что японцы склонны романтизировать собственную страну. 
Американцы просто ретранслируют образ. 

Ответить
3

А что, есть те кто не склонен романтизировать свою страну и рисует себя варварами?
В селах на руси творился леденящий душу пиздец, но что-то в детских мультиках сказках я такого не увидел, равно как в творениях для людей постарше.
Почему аниме снимаемое в большей степени для подростков должно себя вести как-то иначе?

Придумали какую-то насильную романтизацию для запада и теперь натягиваете сову на глобус как будто Япония стремится это всем навязывать. Это не так.

Ответить
1

В российской культуре есть тенденция демонизировать прошлое. Есть и противоположные тенденции, но они не доминируют так однозначно, как в японской.

Ответить
0

В селах на Руси творился ровно такой же пиздец, как и везде. У тебя тут романтизация в обратную сторону. 
Кто говорил про насильную романтизацию? 

Ответить
2

япония это делает крайне активно и агресивно что раздражает

Тут как бы ветка про это. Ничего агрессивного нет ни в аниме ни в Японских фильмах которые вообще за пределы страны не выходят. А кого-то там уже раздражает, ого.

Ответить
3

У понятия "древняя Япония" есть конкретно значение, и представленный в игре\статье временной период к ней не относится, потому что это уже японское средневековье. И что вы относите к романтизации? Я ещё не видел произведений японских авторов, которые бы показывали быт и устройство японского общества как минимум до эпохи объединения Японии и первых, пока ещё нейтральных, контактов с Европой, в позитивном ключе. Зачастую эти времена демострируются как крайне неспокойные и жестокие, когда бесконечные междоусобные конфликты истощали страну, а низшие сословия боялись глаза от земли оторвать (ну, не то, чтобы и после объединения ситуация для них стала, если так можно выразиться, заметно лучше). А вот дальше уже идёт период Эдо, и его романтизации, в принципе, в японской культуре довольно много, но так-то, если что, не без причины.

Ответить

Комментарий удален

23

И что в этом лицемерии характерно "японского"? Можно подумать, что этим не промышляют иные государства, которые свою культуру и историю мифологизируют для использования в политических целях.

Ответить
0

что в этом лицемерии характерно "японского"?

В принципе... ничего. Случай рассматривается конкретно японский, поэтому и написано так.

Ответить
1

Ну, японский воинский класс в то время действительно придавал большое значение "этикету" и "церемониалу", в то время как у монголов была в приоритете  эффективность. Так что это, в принципе, неизбежный результат столкновения культур.

Ответить
26

А в штанах ты тоже два хера носишь ?

Ответить
40

Один для монголов, другой для ведьмаков

Ответить
1

"два хера держишь" 

Ответить
24

Ну и список литературы для совсем уж любознательных:
1. Визуальные материалы Киотского музея костюма (схемы костюмов из галереи)
2. «Доспехи японских самураев», журнал Наука и техника за апрель 2014 года
3. «Самураи – военное сословие Японии»; А.Б Спеваковский
4. «Самураи. Военная история»; Стивен Тeрнбулл
5. «История японского меча»; Баженов А. Г. (Фото мечей оттуда же)
6. «Хатиман гудо:кин как источник по истории монгольского нашествия в Японию»; Дулина А.М.
7. 日本遺産「国境の島」;長崎県文化観光国際部

Ответить
1

Спасибо за труд. Прочитал с удовольствием.

Ответить

Механический фитиль

20

Хоспаде, да зачем мне ваш исторический экскурс. Форты, коллектблсы дайте, вопросики, к которым лисичка вести будет.

Ответить
4

Вот да. И листики на  ветру!

Ответить
–1

Так я не понял, а вайфу вообще предвидится  в этой истории, ну или хотя бы гейша какая нибудь 

Ответить

Механический фитиль

Romanoss
3

Подтвердили же мужские жопы, не женские, так что думай)

Ответить
1

Только суровое гачимучи, тем более подтвердили, что будут мужские жопы

Ответить
0
Ответить
5

Не совсем понятно, накой делать такой подробный пост на явно псевдоисторическую игру про Японию, которую вдобавок сделали не японцы?

Ответить
13

ДТФ образовательный.

Ответить
7

Потому что многим будет интересно почитать историческую сводку про Японию того периода. Мне было интересно. Особенно в преддверии выхода игры, которую жду

Ответить
14

Не то чтобы я был японоведом но...

Классические формы мечей, сформировавшиеся в тот период, показали свою слабую пробивную силу по отношению к тяжёлым монгольским и китайским доспехам.

То есть, меч тачи, который по сути более длинная катана был хуже в пробивании доспехов чем катана? Тем более что ниже написано

> Длинные мечи были не очень удобны при абордаже и в давке.

Я не уверен но мне кажется тут есть какая-то связь.

  Сборный доспех обеспечивал лёгкость движения и весил не так много.

Непонятно что за "сборный" доспех. Может все же ламеллярный? Или пластинчатый. У японцев других доспехов в принципе не было до приезда европейцев. Просто их ламелляр был сверху покрыт кожей и лаком что делало из него жесткую кирасу. И весило оно прилично. Ну а легкость движений была такой же как у любого аналогичного доспеха.

На рукояти иногда носили небольшие ножики для повседневных нужд или использования в бою

Очень странная фраза. В ножнах катаны их носили, обычно.

Ответить
0

"Классические формы мечей, сформировавшиеся в тот период, показали свою слабую пробивную силу по отношению к тяжёлым монгольским и китайским доспехам."     тут просто говорится о неэффективности тати  без  сравнивания с катаной  

"На рукояти иногда носили небольшие ножики для повседневных нужд или использования в бою"  я тоже тут мало что понял но но явно не о ножнах говорится 

Ответить
8

У ножен катаны были дополнительные гнезда для ножей.

Ответить
0

не знал  на ножны я совершенно внимания не обращал

Ответить
1

Тати от катаны отличается довольно дебильным образом по факту - методом ношения. По факту это одна и та же сабля. 

Ответить
1

В начале да. А потом когда все стало более регламентированным, то начали регулировать по размеру. И тати примерно на 10см длиннее.

Ответить
9

Необходимый исторический контекст перед Ghost of Tsushima.

Остров Цусима очень быстро захватили и перебили всех мужчин, женщин забрали с собой. Перебили всех из-за правителя, который малым числом решил напасть на них. И на этом все!

Ответить
0

Скукотень короче, надеюсь в игре будет поинтересней)

Ответить
8

 вторжение монголо-китайских сил под предводительством хана Хубилая

Че-то вы японцам льстите слишком. 
Хубилай войско не возглавлял)

Ответить
1

Ну и большую часть захватчиков составляли корейцы и китайцы, которые имели свои тёрки с японцами, насколько я помню.

Если бы Япония не была островом, то с большей вероятностью, они всосали бы  основной "монгольской" армии и остались бы мы без Наруто(

Ответить
7

Впрочем, лошадьми в европейском понимании это было назвать сложно. Неподкованные и низкорослые (до 140 сантиметров), они практически не снабжались доспехами

 Мне вот раньше это в голову не приходило, но прочитав фразу выше, я вот что подумал. Учитывая средний рост средневекового японца (150 см +/-) и соответсвенный этому росту вес, все эти "самурайские битвы" для современного человека должны выглядеть как драки учеников средней школы верхом на пони :)
 p.s. А вообще про "старую Японию" была уже, как минимум, одна игра.

Ответить
4

И против них откормленные на мясе монголы😂 Все таки плохие погодные условия  и то что большинство бойцов Хубилая были такими же поедателями риса из кореи и китая японцев здорово выручило.

Ответить
0

Был первый Сегун, а в нем было завоевание Японии монголами или же оборона островов от них).

Ответить
–12

"Кажется я понял,какой тег забаню следующим..."
©Самый плотный держатель в курсе

Ответить
21

Да ладно, Tsushima наверно даже тише Days Gone пройдет

Ответить

Личной фитиль

Mankustrap
8

Если выйдет говно буду под каждым постом гореть что мы получили это вместо продолжения/ремастеров Infamous

Ответить
0

Так и инфеймос вобщем то нафиг не нужен...

Ответить
0

Там уже поползли слухи, что это шедевр и "Ведьмак 3 в Японии", так что имеет все шансы засветиться 

Ответить
3

поползли слухи

Чётко ползут. Красиво.

Ответить
0

шедевр

Ведьмак 3

Хмммм...

Ответить
0

Да ещё после первых майских геймплей-роликов выветрились же

Ответить
0

Нет, вот поползли именно сейчас, что журналисты уже играют, и они - в восторге. Настолько, что помимо пресс-копии еще и предзаказы делают, чтобы игра осталась в личной коллекции

Ответить
0

-журналисты
-в восторге
Чел ты..

Ответить
0

Я просто пересказал то, что услышал, какие ко мне могут быть претензии

Ответить
0

Журналисты: *в восторге*
Геймеры: *в ярости*

Ответить
0

Бан тегов один хрен работает раз-через-раз) Так что...

Ответить
0

добавил тебя в игнор. держу в курсе 

Ответить
6

Когда ждать такой же лонгрид про армию Хубилая?

Ответить
5

Хулибай был прапрапрадедом Будулая и был вооружен четырьмя бичами, следовавшими за ним на скакунах необычных мастей. Одна масть была трефовая, а остальные бубновые. Хулибай сам был верхом на коне с двумя головами, одна спереди, а другая наоборот, отчего было непонятно, в какую сторону путь держит могучий завоеватель и дебошир. За ханом и его бичами следовало непобедимое войско, построенное в форме тройного круга, и каждый отряд имел свой номер, а также цвет красный или черный. Маркитанский обоз имел номер ноль...

Ответить
0

Это из Пелевина что-то?

Ответить
0

Из Рен-ТВ

Ответить
0

В ютубе есть канал Савромат, там дядько пилит ролики про Китай, монголов, там должны быть ролики про Хубилая ролики).

Ответить
5

Сами японцы предпочитают делать произведения о войне с монголами в этом же стиле «одинокий воин против целой армии».

Проще писали бы одинокий Тайфун который их два раза спас. Как воины они были хуже китайцев того времени просто отсталые дикари. Их кирасы и мечи, а также отсутствие щитов и вообще тактики повальное увлечение идиотскими правилами вроде приветствия и болтовни перед битвой и прочей лабудой не оставляло им никаких шансов перед реальным вторжением.

Ответить
2

Осторожно, в статье много поливанова!

Ответить
0

Ещё один чемодан от сони

Ответить
1

Бля. Очень жду игру. Даже если середняком выйдет - пройду раз сто. Уж очень стиль и сеттинг уникальны. Не хватает в индустрии тематики средневековой японии. Тот самый ассасинс крид в японии

Ответить
1

Оу, господин Шляпа, рад вас здесь видеть)

Ответить
1

Интересное видео на тему оружия

Ответить
0

Если автор или еще кто-нибудь в курсе, то вопрос - пользовались ли японцы нормальными (не осадными) щитами, и если нет, то почему?

Ответить
1

Потому что японские доспехи позволяли. Нормальной кавалерийской атаки копьями как у европейцев у них не было. Из лука ты его затрахаешься убивать, а в рукопашную тебе надо попасть в уязвимые места. Арбалетов нет. Поэтому щит здесь - лишний вес.
Точно так же поступили поляки и венгры со своими гусарами, французы со своей жандармерией. Позднее средневековье это отказ от щитов, просто у японцев в силу специфики островной это произошло чуть раньше.

Ответить
0

с аристократией понятно, но почему ополченцы с копьями не использовали хоть какие-нибудь щиты - непонятно. стремно же совсем без защиты. те же стрелы ловить.

Ответить
0

Это были не ополченцы а тоже самураи, только очень бедные. И на начало вторжения монголов у японцев была такая же феодальная дружина как на Руси или в Европе примерно. Прискакали, постреляли, порубились.  Она и воевала.
Не то чтобы пехоты не было, просто это были такие же самураи, только бедные. Жили на землях феодала и от крестьян отличались только тем что у него в хижине был сундук с доспехами и он мог носить катану.
Уже потом Нобунага начал всякую сволочь крестьянскую в пехотинцев-асигару набирать.
Короче в целом в вопросе вооружения не особо отличались от ландскнехтов, швейцарской пехоты и испанской терции.

Ответить
2

в общем вероятно японцев спасало островное положение, варение в собственном соку, отсутствие разнообразия врагов. встретился бы им отряд пельтастов или велитов или нормальная легкая конница с луками или дротиками, то такими бронированными лифчиками они бы не отделались. 

Ответить
0

Плюс не глядя.

Ответить
0

Чем много, посмотрите у Макаренкова материал

Ответить
0

Учись историчка, как нужно преподавать историю интересно

Ответить
0

Японцы тогда:
Японские воины сражались с громкими криками, призванными испугать противника, а после битвы собирали головы врагов

Японцы сейчас:

Ответить
0

Спасибо за пост. После «харакири» 2011 как-то с натяжкой читается про самурайские традиции, а тут было интересно

Ответить
0

Вот бы не такая же дырявая дженерик шляпа как гейздан и ластовоз2

Ответить
0

Спасибо за материал, интересный👍

Заметил небольшую опечатку:
Отдельные воины несли длинные тяжёлые влаги с гербом семейства, иногда знамёна поменьше крепились непосредственно на броню. 

Ответить
0

Сохраню , потом поизучаю, спасибо за статью!

Ответить
0

Шикарный пост! Огромное спасибо за интересное «почитать»

Ответить
0

"Отдельные воины несли длинные тяжёлые влаги с гербом семейства,"
Влаги->флаги.

Ответить
–3

Все это конечно хорошо, осталось понять когда японцы свернули не туда и их главным достоянием стало ониме.

Ответить

Комментарии

{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }