Почитать
Böse Milles
3719

Чем так популярен Гарри Гаррисон?

Добрый день, интересует вопрос о данном авторе, так как порой слышу советы любителей фантастики. Что стоит прочитать данного. Да и на DTF в комментах его упоминают.
Суть в том, что когда служил, стал очень много читать. В основном, то была классическая иностранная литература. Однако, под конец захотелось фантастики. Сначала прочитал Звездный десант, который очень даже зашел, с детства люблю данную вселенную. Причем фильм, мультсериал и книгу одинаково люблю, хотя и совершенно разны жанры.
Так вот, потом попросил у родителей прислать что-нибудь годное из фантастики, скинул пару названий. Посылкой пришел сборник Гарри Гаррисона, который я не заказывал, но матери посоветовали, так что она взяла.
Погуглив немного, я успокоился, что это не типикл фентези/фантастика, что активно издается у нас. Да и писатель оказывается известный. Такое вот было издание

Там было 2 рассказа “Планета проклятых” и “Планета, с которой не возвращаются”. По итогу, я прочитал полтора, читалось очень трудно, интереса почти не было, в первую очередь из-за очень посредственного сюжета, Марти Стю в роли главного героя, ужасной любовной линии, огромного количества клише(или они только теперь клише, а раньше были в новинку?). Мне кажется издай какой-нибудь ноунейм фантаст сейчас такое, так его бы никто и не заметил. Может книга дико популярной среди подростков того времени, за счет этого пробилась? Или я чего-то не понимаю в фантастике.
После этого навернул 7 томов Гримгара пепла и иллюзий и был более чем счастлив, хотя он не менее клишированный, но хотя бы цепляет(меня)

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Böse Milles", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 159, "likes": 45, "favorites": 117, "is_advertisement": false, "subsite_label": "read", "id": 69037, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 11 Sep 2019 02:18:29 +0300", "is_special": false }
Подкаст «Жиза ГД»: Почему игры столько стоят
Слушать фоном🎧
0
{ "id": 69037, "author_id": 93711, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/69037\/get","add":"\/comments\/69037\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/69037"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64958, "last_count_and_date": null }
159 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
57

Возможно, не с того начали. Самая известная серия у Гаррисона, если не ошибаюсь, это «Стальная Крыса» (или «Крыса из нержавеющей стали»). В юности прочитал всю чуть ли не на одном дыхании. Попробуйте, вдруг больше понравится. Довольно динамично и не должно заставить скучать.

Ответить
2

Спасибо за совет:)

Ответить
17

Если не нравится Марти Стью в роли главного героя, Стальная Крыса точно не для вас. Читается бодро, но ГГ настолько крут, самоуверен и склонен полагаться на рояли в кустах в духе "и кстати все это время у меня в зубе была спрятана бомба", что читать без раздражения невозможно.

Ответить
9

Мне понравилось (Нет) как он девушку из тюрьмы выручал

Главный герой смотрит на тюрьму и пытается придумать план побега. Но тут НАДОЖЕ! Какое везение эту самую девушку перевозят в другую тюрьму (зачем то) двое полицейских, её выводят и садят в машину и тут главный герой подскакивает и вырубает охранников ударом карате! Садится в машину и уезжает. Побег совершен

Ответить
5

Пожалуй самый "любимый" мой момент в этом смысле - та самая бомба в зубе. "Да-да, она у меня всегда там была, честное слово,  автор не выдумал это на ходу.  Просто до этого я ни разу ее не упоминал и не использовал, потому что... потому что это был уж слишком грязный трюк, на крайний случай. Да, именно так!"

Ответить
0

Ещё хуже когда автор просто берёт листочек из второй главы и дописывает туда пару слов про то, как этот рояль поставили в эти кусты.

Ответить
1

После успеха пары первых книг Гаррисону явно надоел Джим или он решил превратить его в издевку над героической фантастикой, а с издательством было небось заключен контракт еще на дофига книг.

Ответить
1

В последней книжке он явно оторвался на полную)

Книжный вариант фильмов Майкла Бэя.

Ответить
4

Там тоже самое, только еще и с юморком. Я даже в 15 лет не смог это осилить. 

Ответить
4

Только не начинайте читать с приквела "Рождение Стальной Крысы" 1985 года. Я вот начал с нее и испортил знакомство с этой серии, так как она жесть какая посредственная и унылая, Дейенерис и Рей из Звездных войнов могли бы позавидовать везению и количеству талантов главного героя, он самая настоящая Мери Сью.

Теперь не могу дальше продолжить читать, хоть и купил все книги этой серии, а все фанаты говорят одно и то же

-Нужно было начинать с книги "Стальная Крыса" 1961 года.

-Дальше будет лучше!

и т.п.

Кто-то возразит -Ну это же комедия! Пародия на жанр! 

На что я скажу что в книге нет ни одной шутки. Более того наоборот, главный герой всю книгу страдает, о том что он должен отомстить за убийство друга и о том что не знает как ему жить дальше, он так хочет быть преступником, но он ведь такой добрый и честный... но он так хочет быть преступником... 

Ответить
1

Я бы поспорил, трилогия про Пирр+отдельный рассказ не менее раскручена. Да и Билл - герой галактики где-то рядом.

Ответить
0

Согласен, помню  тоже прочитал за ночь на одном дыхании, там еще помню игра была в книге. 

Ответить
23

Гарри Гаррисон написал огромное число книг: от юмористической «Стальной крысы» до «Да здравствует Трансатлантический тоннель, ура!» до альтернативно-исторического «Молота и креста». К примеру, у него есть серия «Эдем», где описывается мир, в котором динозавры не погибли, а эволюционировали в разумный вид и создали при помощи генной инженерии даже видеозаписи — что, чёрт возьми, крайне охуенно описано.

Судить по нескольким далеко не самым известным рассказам о всём творчестве писателя — довольно глупо.

Ответить
15

Так я и не сужу о писателе, я сужу о той книге, что прочел. О писателе я интересуюсь у пользователей.

Ответить
9

Я бы настоятельно рекомендовал ознакомиться с "Эдем", "Молот и Крест" и "Мир Смерти" (первые три). Стальная Крыса вряд ли зайдет, так как мэри-сьюшность там на максималках.

Ответить
1

А я наоборот стальную крысу порекомендую. Отличная социальная сатира, одна из моих любимых книг.

Ответить
0

В детстве –да. Тоже любил лет в 12-13 её.

Ответить
15

У Гаррисона есть очень крутые и смешные вещи, вроде того, где кино про викингов снимали (забыл название), но большинство его больших циклов (Билл герой галактики, по Ясона ДинАльта, Стальная крыса) довольны типичны и да, там везде Мэрисьюшные герои и немного васянский юмор, но народу нравится.
З.Ы. Я вообще считаю, Шекли самым крутым фантастом

Ответить
6

Просто Гаррисон рассчитан не на взрослого читателя, поэтому все так простовато. 

Ответить
2

Согласен, читал его в лет 16 очень понравилось, сейчас думаю уже не зайдет.

Ответить
2

Я недавно решил вспомнить 15 лет и скачал пару аудиокнижек про Крысу (в ОЧЕНЬ хорошем исполнении) и ещё что-то из известного. Как написали выше - мэрисьюшность всех персонажей плюс васянский йумор, как это можно читать во взлослом возрасте я хз.

Ответить
4

Да Билл, тоже был интересен)

Ответить
2

Шекли просто безумец, чувак. Его микрорассказы просто выносят мозг вопросом -  как и под чем можно такое придумать, причем он их писал в шестидесятых, шестидесятых, Карл! Шекли топ.

Ответить
0

А что означает "в шестидесятых, карл!!!!", вы наверное не в курсе, но пик психоделиков, да и других наркотиков, был именно в 60-е.

Ответить
2

"Фантастическая сага"

Ответить
0

Да, точно!

Ответить
9

Если хочешь чего-нибудь приключенческого ( а Гаррисон не зашел), тогда возьми "Сагу о Форкосиганах" Лоис Буджолд.

Ответить
8

А ещё лучше Гиперион Симмонса, или Дюна Герберта.

Ответить
1

Гиперион слишком претенциозен и пафосен, а Дюна отнюдь не приключенческая фантастика

Ответить
1

Ну Гиперион и не приключенческий, по-моему. На мой взгляд там пафоса нет, там скорее сквозит самолюбование автора своим багажом знаний, тонны отсылок на разнообразную классику довольно органично вплетенных в текст, сам по себе витиеватый язык, хотя попытка написать что-то наподобие Кентерберийских рассказов уже кажется мне очень большой заявкой)

Ответить
2

Ну хз. Эндимион и Рассвет Эндимиона вполне себе приключения. А Гиперион и Падение Гипериона - это сплав хоррора и фантастики, причём достаточно захватывающий. Проглотил все 4 книги с огромным удовольствием. Но не удивлюсь, что кому-то они могут не понравиться. По крайней мере, если не хочется излишней мерисьюшности, то реалистичные персонажи Симмонса - самое то.

Ответить
0

Насколько понравился Гиперион, настолько же разочаровал Эндимион =(

Ответить
1

Пафоса в Гиперионе не заметил

Ответить
0

Да он там из всех щелей прет

Ответить
0

Это кому как, я не увидел, Вы увидели, бывает

Ответить
0

Ну это по сути космоопера, так что он там по дефолту.

Ответить
0

Я не знаю, мож перевод конечно ужасный и надо в оригинале читать, но я через "Дюну" продраться не смог

Ответить
3

Во всех переводах и в оригинале читал. "Дюна" прекрасна, я искренне считаю что это лучшая когда либо написанная книга.

Другой вопрос - это личное не совпадение ожиданий и реальности. Если читать её с целью прочитать что-то экшеновое и развлекательное, то можно получить не то, что ожидаешь.

Ответить
0

Может быть потому, что читал после фильма и игры (самой первой, типа квеста под MS DOS)

Ответить
1

Вряд ли дело в переводе, Дюна очень плотный и непростой роман, это не развлекательная фантастика.

Ответить
2

Да я скорее просто хотел узнать мнение людей и чем он популярен. Но спасибо за предложение.

Ответить
–1

Да ладно, Барраярский цикл это просто сборник клише, и чем глубже в лес тем толще партизане. Если на старте цикла Буджолд явно вкладывалась в создание книг, то последние штук 5 вообще на отвали написаны.

Вы бы еще Хонор Харрингтон или Стэна бы предложили)

Ответить
1

Клише? Серьезно?

Ответить
0

Мне Барраярский цикл кажется не слишком отличающимся по роялям и прочему мерисьюшеству от Джима ди Гриза или Хонор Харрингтон, занимательное чтиво для приятного времяпрепровождения, но чем-то выдающимся я бы его не назвал.

Ответить
0

А где там мэрисюшность? 

Ответить
0

Человек со сверххрупкими костями шастает по всей галактике? 

Ответить
1

И всякий раз как он пытается полагаться на силу, ловкость или, хотя бы, что кости нагрузку выдержат - терпит неудачу.

Это не считая того, что Майлз появляется сильно не сразу(и начинает именно с того, что пытается, не в последний раз, положиться на тело). Первая, хронологически, "В свободном падении" вообще отличная фантастика; вторая, "Осколки чести" - это уже именно Барраяр. И тоже хорошая фантастика.

Ответить
0

И к концу цикла уже половина костей у него заменено. 

Ответить
0

Я не буду сейчас спорить, я читал цикл около 5 лет назад последний раз и с трудом вспоминаю тонкости сюжета, но проблем со сверхвыживаемостью ГГ там сильно больше чем стоило бы. 

Ответить
2

Если вопрос стоит только в том что герой выжил, то такую претензию можно адресовать почти к любому большому циклу книг.

Ответить
0

Как раз-таки для приключенческой фантастики герой нетипично неудачлив

Ответить
0

Мэрисюшность скорее всего в "Границах Бесконечности" )

Ответить
0

Разве что в одном из трех рассказов

Ответить
0

В каком из них, в том где детей убивали, в том где генетические эксперименты над людьми ставили или в том где про концлагерь?

Ответить
0

Во втором

Ответить
0

Это кажется первый рассказ который мне попался, видимо оттуда я и вынес такую предвзятость.

Ответить
0

Может быть

Ответить
0

Разве там есть что-то криминальное с точки зрения мерисъюшности? Фейл за фейлом у героев, положительные персонажи неожиданно гибли.

Это конечно не "Дорога" Маккарти.

Ответить
0

Это единственный, который тянет на мерисьющность. Потому что ни тюрьма, ни убийство детей на это не тянут.

Ответить
0

В дальнейшем там всё с этим вопросом было хорошо, но когда читал в первый раз то по сути воспринимал некоторые события там как эрзац-изнасилование главного героя под страхом смерти. Типичная МериСью)

Ответить
0

Не смотря на то, что Харрингтон невероятная Мерисью, сюжет серии после нескольких первых книг становится невероятно высосанным из пальца, всё остальное там очень хорошо.

Начал читать её ради подробных космических боёв, остался доволен, читал уже два раза.

Ответить
0

Ну тогда наверное не менее интересным вам покажется цикл о Горацио Хорнблауэре, там правда эпоха французской революции, но бои Вебер списывал как раз с линейных эскадр той эпохи, ну и вдохновлялся этим циклом сам.

А еще там есть цикл из нескольких фильмов, довольно приятно на мой невзыскательный вкус снятых.

Ответить
11

"Билл, герой галактики" - шикарнейшая сатира на военных и бюрократию. А ещё это ответочка Роберту Хайнлайну на его повесть "Звездный десант", где романтизируется военная служба.

Первые части "Стальной крысы" очень неплохи.

Ответить
9

Серия стальной крысы, это то с чего я начинал в обще читать фантастику, серые люди, Край, блин, спасибо что напомнили, видимо стоит перечитать и освежить воспоминания.

Ответить
0

Или я чего-то не понимаю в фантастике.

После этого навернул 7 томов Гримгара пепла и иллюзий и был более чем счастлив

Диагноз: ебучий анимешник. А вообще, читал у Гаррисона только только цикл про Язона и не могу говорить за другие его произведения. Эти книги мне понравились изображением прекрасного капиталистического мира будущего, где главный герой попадает в менее развитые миры, попадает во всякие передряги и извлекает из них максимальный профит, вместо занятия всяким социальным говном как это было в советской фантастике.

Ответить
5

читал у Гаррисона только только цикл про Язона

Эти книги мне понравились изображением прекрасного капиталистического мира будущего

главный герой попадает в менее развитые миры, попадает во всякие передряги и извлекает из них максимальный профит, вместо занятия всяким социальным говном

На всякий случай напомню что в Конных варварах главный герой разрушает жизненный уклад воинов-кочевников и превращает их в оседлых земледельцев. А в Специалисте по этике разрушает и ремесленный уклад целой планеты и запускает развитие промышленности. 

Не всякая советская фантастика позволяла себе такой радикализм.

Ответить
–1

Ничего он там не разрушает. Кочевники просто лишились ахуевшего лидера выпиливающего всё и вся. Те кочевники что остались на поверхности спокойно и будут жить дальше как кочевники.

А в специалисте по этике он просто объединил знания всех фракций, по сути начал обратно поднимать тамошнее населения из тёмных веков в свет цивилизации, которую они утеряли после крушения\одичания.

Ответить
4

Именно это и называется прогрессорством. Тем самым смертным грехом в котором местные книголюбы обвиняют Стругацких. Забавно, не правда ли?

Ответить
0

Об этом Корвин и написал)

Вполне его понимаю. Если почитать книги о "занятия всяким социальным говном как это было в советской фантастике", то книги с диаметрально противоположным подходом отлично потом зайдут.

Ответить
3

Ну-ну, например, "Трудно быть богом" всякое социальное говно из советской фантастики?)

Ответить
–2

Это всего лишь цитата, мой друг. Сам я благоразумно обхожу СФ стороной.

Ответить
0

Ну, ок, просто мне это очень режет глаз, всё-таки соцутопия Дня полудня или, например, Снеговских "Люди как боги" мне очень импонирует.

Ответить
2

Там такая себе утопия, гниловатая, причем с самого начала. Никогда не нравились Стругацкие с их каким то осязаемым постоянным страхом и пораженчеством, как фантастика лучшее у них это пара книг про урановую Голконду.

Ответить
0

А в чем гниловатость? (не, мне действительно интересно).

Ответить
1

Ну какое-то чванство людей, которым кажется что они всего достигли и начинают поучать об этом всех вокруг. Как миссионеры какие-то. 

Ответить
0

Не могу сказать, что попытки землян подтянуть другие общества на свой уровень, на мой взгляд - это что-то страшное. Другое дело, что не все всегда получается, и ошибки, заложенные в самой сути человека дают о себе знать ("Жук в муравейнике"), но на то мы все люди. Я вижу это так.

Ответить
0

Не могу отдеталься от ощущения того что люди в полдне похожи на эонов из Суприм коммандера или на сектантов из The sins of the solar empire. Очень в общем прохладно я отношусь к движениям за все хорошее, особенно когда все проблемы решаются по схеме вижу цель, не вижу препятсятвий.

Ответить
1

Думаю, на этот вопрос может ответить Лукьяненко в "Звёздной Тени"

Ответить
6

ГГ это подростковая фантастика. В 16 лет мне замечательно заходила трилогия про Ясона ДинАльта, сейчас изредка перечитываю но не ради сюжета или героев, а ради интересного сеттинга. В первой книге трилогии, пожалуй, самое первое появление мира смерти (а ля Катачан из Wh 40 000), во второй и третьей интересные, экзотичные и самобытные планеты, деградировавшие от эры межхвездных перелетов до средневековья и техноварварства. Описания сочные, видна историческая подкованность автора. А сюжет, посыл - черт с ними с сюжетом и посылом.

Ответить
4

Буквально пару месяцев назад про-/перечитал весь цикл о Стальной крысе (в детстве читал только несколько повестей), и понравилось больше на волне своего рода ностальгии. Сам цикл, конечно, такой себе, и читать его надо, как мне кажется, как современные киноблокбастеры - отключив критическое мышление и отдавшись удовольствию от экшена и спецэффектов. На большее он и не претендует, по крайней мере сейчас.
И, надо заметить, последние книги цикла уже однозначно вялые. Первые пять-шесть (даже приквел) довольно бодрые.

Кроме этого цикла я у Гаррисона читал только сборник рассказов "Один шаг от Земли", и вот это куда более серьезная фантастика, вполне в духе классической американской.

Неоднозначный писатель. В основном пробирает в подростковом возрасте несерьёзными приключенческими циклами, а дальше, по идее, можно поискать у него что-то более классическое, но его слишком мало, поэтому проще сразу читать тех же Шекли, Бредбери, Саймака и т.п.

Ответить
2

Тоже хотел написать, что Гаррисона читать надо в школе. Лучший вариант.

Ответить
1

Гаррисон - это его вселенная Стальной Крысы (в первую очередь) и трилогия о Язоне ДинАльте; остальное - так, маловнятное бульварное чтиво.

Ответить
2

Понял, вполне логично. Спасибо.

Ответить
1

Всё бы ничего, но тут явно наглухо пропущены и "Молот и Крест", и эдемская серия. Которые на бульварное чтиво тянут примерно никак - слишком серьёзны.

Ответить
0

Еще Молот и Крест хорош, но это не фантастика.

Ответить
4

Удивительно, что никто еще не посоветовал "Подвиньтесь, подвиньтесь". Рекомендую.

Ответить
0

Он вроде первым боевую космофантастику в массы запустил. А так да, проверку временем вообще не выдерживает, ибо посредственность. 

Ответить
6

Ну не надо так рубить сразу "посредственность", просто сейчас неактуально, всему свое время. Я про Язона в детстве зачитывался, но сейчас даже пытаться не буду, ибо, как я написал выше - всему свое время (да и выбор был не такой большой в детстве)

Ответить
1

Ха, та же история, но я уже пол года пытаюсь дочитать Нейроманта, но она очень нудная и неинтересная.

Ответить
3

Буквально пару дней назад дочитал "Нейроманта". Согласен с вами. Как раз читаю серию книг, получивших премии "Хьюго" и "Небьюла" — треть там морально устаревшая, хотя в своё время каждая из них была бомбой.

Что примечательно, в этой серии книг Гаррисона нет (хотя на самом деле он является лауреатом "Небьюлы", но по другим причинам). Обычная приключенческая фантастика, испорченная массовым переводом 90х.

Ответить
1

У меня недавно появилась мысль, что зря я бездумно считал наличие премий хорошим знаком. Взять например "бестселлер нью йорк таймс" (не помню как точно) — всегда после них было чувство, что зря потратил время. А если подумать — где я, и где читатель ГАЗЕТЫ из НЬЮ ЙОРКА?

Среди всех этих премий и призов нужно вычленить те, которые присуждают хорошим с твоей точки зрения произведениям, и котировать только их.

Ответить
0

По-моему это бесполезно,  я читал пачки лауреатов хьюго и небьюлы и мои впечатления разнились от "Что за хрень я сейчас читаю" до "Омг, 10 из 10". Премия это всегда результат работы группы людей со сложившимися вкусами и зачастую эти вкусы могут кардинально не совпасть с вашими. А если учесть что даже в такие нишевые сообщества проползает всякоразный маркетинг и прочие ужасы с реальной стороны жизни...

Ответить
0

Почему же бесполезно? Я не думаю что мои вкусы уникальны. Я совершенно уверен, что есть такие литературные премии, которые присуждают именно за то, что мне больше всего нравится в литературе.

Ответить
0

Я бы скорее нашел критика какого известного, их численно больше чем премий, а потому больше вероятность найти схожего по вкусам человека. Но это только мой взгляд на эту проблему.

Ответить
0

Меня пугает мысль, что у Нейроманта есть продолжения.

Ответить
1

Ну, без нейроманта мы бы как минимум не увидели массу интересных фильмов, среди которых сразу же приходят в голову "Матрица" и "Джонни-мнемоник".

Ответить
2

Ну я не пытаюсь оспорить культурное влияние. И джонни мнемоник это рассказ того же автора. Даже в нейроманте есть о нем упоминание (не уверен в каком порядке что было написано, но тем не менее), Молли рассказывает как ее бывшего убили, он был инфо-курьером и ему попался чип якудзы, дальше грубо говоря завязка "мнемоника", они вышли победителями, но спустя годы месть мафии его настигла.

Ответить
0

Так то мнемоник по его же рассказу поставлен, нейромант там никаким боком.

Ответить
0

Ну все равно это одна вселенная так-то. Но рассказ был раньше.

Ответить
0

Да, вселенная одна, я погорячился) Рассказик оч короткий, но сделали целый фильм, и фильм получился культовым благодаря культовым людям в нём. Айс ти, Лундгрен, Роллинз, Китано.

Ответить
2

> После этого навернул 7 томов Гримгара пепла и иллюзий и был более чем счастлив, хотя он не менее клишированный, но хотя бы цепляет(меня)

Эм... Жесткий вброс. Жестче он мог бы быть только если бы звучал как "Чем так хорош Толкин? Мне не зашел, а вот фанфик/рэнобе вот это самое оно"

P.S. Но если зашел "...десант" милитариста Хайнлайна, можно прочесть роман-антитезу "Билл, Герой Галактики", из-за которой Хайнлайн поссорился с Гаррисоном)

Ответить
0

Ну, это скорее ради комичности, не более. Да и типикл ранобка мало чем отличается от типикл фантастики - одного поля ягоды.

 

А вот про ссору Хайнлайн а с Гаррисоном очень даже интересно. Спасибо за наводку.

Ответить
2

"Билл герой Галактики" прям топчег =)

Ответить
2

Как по мне так надо читать Билл герой галактики.

Ответить
2

У Гаррисона много иронии, а тут человек возможно без вопросов схавал звездный десант. Нужно заносить Перумова и попаданцев.

Ответить
0

Ну звездный десант, который мне изначально казался жутковатой сатирой на военщину в итоге оказался панегириком ей. 

Ответить
0

А по-моему, там не все так однозначно. Спор героя и учителя в начале звучит как "если бы наша идеология не работала то нас бы уже остановили"(аргументировано, ничего не скажешь), книга начинается с расстрела мирного населения вражеской планеты, гг по ночам слушает гипнозаписи, да, нам говорят, что это математика, но это мнение гг, и как вишенка на торте - обсуждение истории в финале, вот уж пропагандистская ахинея. 

Ответить
0

Фильм считают сатирой, книга это знойный креатив диванного военного, который в 60х думал что урезание демократии и милитаризация общества - единственный способ пережить ссср.

Ответить
0

Так и речь про книгу, я когда читал и видел все эти ура милитаристские штуки, что это такой ход, а потом оказалось что это на сурьезных щах, это меня очень поразило.

Ответить
1

В армии прочитал "Билл герой галактики". Даже в сериале "Солдаты" юмор был куда острее. Я уж молчу про ДМБ, или, тем более, какие-нибудь военные мемуары наподобие "Цыплячьего ястреба" (кстати, если не читали, то рекомендую в переводе Ламтюгова).

Ответить
3

Неудивительно что в армии вам не понравилось читать про Билла, ведь там всех военных стебут и в хвост и в гриву

Ответить
1

Мне всегда казалось, что Билл не столько про шутки, сколько про систему, как это любил тот же Каффка, только с приключенческим аспектом, да и настроение в целом полегче. 

Ответить
0

Да, Билл скорее про СИСТЕМУ как таковую, армия там просто как яркий пример этой системы.

Ответить
1

наподобие "Цыплячьего ястреба"

"—Мэйсон, где твой пистолет?

—Я его продал.

—Ты его продал?! Этот пистолет был твоей последней линией защиты и ты его продал?!"

Шикарная книга, которая показывает войну не с точки зрения "война это ад" и не с точки зрения "война это круто", а просто как хронику этого социального явления.

Ответить
1

Просто тогда (в нашем детстве) сильно лучше ничего и не было. 

Я серию крысы и мир смерти взахлеб читал. Следующая книга цикла про Мир Смерти была написана в соавторстве и она так себе совсем.

Всё клишировано, достаточно легко и выдуманно из серии той самой бомбы в зубе, на подростка. Сейчас это такое "с улыбкой полистать перед сном" наверно. Без претензий.

А вот какие-то отступы от этих клише Гаррисону давались с трудом, если посмотреть на тот же Эдем и возвращение в Эдем (про динозавров), сквозь книгу как сквозь болото продирался. Хотя может в то время это не моё чтиво было.

Ответить
2

После 3х книг и рассказа "Линкор в нафталине" Гаррисон по Миру смерти даже в соавторстве не писал. Неожидано, Скаландис - это псевдоним Васильева, который и написал продолжения, и, да, они слабей, но и не совсем отстой. Кроме "Недругов по разуму" - это фантастическая херня.

Ответить
0

А, ну тем более. Я судил о том, что написано на обложке. 

Ответить
0

Ну, там уже чисто приключения пошли, крепкая такая боевая фантастика. От социальных и культурных посылов оригинала ничего не осталось.

Ответить
0

Наверное вполне показательно, что и начало книги я помню прям отчетливо, и многие события описанные - тоже, хотя читал это всё более 10 лет назад. А вот следующие произведения - в тумане. 

Ответить
1

Гримгара пепла и иллюзий где нашли, можно силочку для прочтения?)

Ответить
1

благадарствую добрый человек ))

Ответить
1

Гаррисон довольно разную литературу писал. Стальная крыса и неукротимая планета это такая проходная героическая фантастика, а Билл - герой галактики это гротеск на ту же героическую фантастику.

Вообще в 90х выходил 18томник кажется книг Гаррисона и там есть все от разухабистой космической оперы, до вполне серьезных насущных вопросов. Стиль по книгам у него прыгает, а злые языки говорят что писатель не брезговал неграми, но этого я не знаю)

Ответить
1

Мне у Гаррисона нравится цикл "Мир смерти" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8), неплохая боевая фантастика.

Но, как уже писали выше, Гаррисон не очень хорошо читается с возрастом. В школе я им зачитывался и перечитывал по 100500 раз каждую книгу. После 30 лет же уже не заходило :-)

Ответить
1

Если вы сравниваете Гариссона с "Гримарглом пепла и иллюзий" (который в виде аниме и мне очень нравится) то тут просто проблема в том, что Гаррисон все это очень давно писал и нынешнему поколению такое уже не заходит. Это как читать фантастику 40х и 50х, например. Хотя и мне в детстве далеко не все у Гаррисона нравилось. Самое любимое - "Неукротимая планета" и "Билли герой галактики". Из "Стальной крысы" только выборочно что-то.

Ответить
0

А я когда служил, всего Сапковского прочитал. Сначала все произведения по Ведьмаку, а потом и вообще всё. А по теме - советую трилогию Гаррисона "Эдем". Шикарная вещь

Ответить
2

Хех, помню, мне Сага о Рейневане зашла получше всех Ведьмаков вместе взятых.

Ответить
0

Один из любимых фантастов)
Серии Стальная крыса и Мир смерти шикарны. А вот его книга-игра совсем не зашла.

Ответить
2

Ох, напомнили про эту игру. Отлично зашла в своё время, когда гостил у бабушки в деревне)

Ответить
0

у Гаррисона есть отличная стебная  вещь о путешествиях во времени "фантастическая сага". Циклы"Мир смерти", "Билл-герой галактики" и "Стальная крыса" читал в юности в начале 90х, позже пробовал перечитывать-не зашло совершенно

Ответить
0

"Стальная крыса" и "Мир смерти" - два бодрых авантюрных космических цикла молодого Гаррисона. Читаются легко и приятно, забавно ловить в тексте постоянные анахронизмы типа бобин с лентами для компьютеров, огромных (по линейным размерам) электронных библиотек) . Впрочем, удовольствия от прочтения это ничуть не убавляет

Из более позднего - псевдоисторический цикл "Путь короля"(Молот и крест) Альтернативная история, противостояние язычников и христиан. Много деталей, мрачно и клево)

Странный цикл "Эдем" - эдакая мрачная и в меру научная Динотопия. На любителя, но ознакомится стоит

Ответить
0

Не поверите, но бобины с лентами для компьютеров использовались, используются и, в обозримом будущем, использоваться не перестанут. Просто эта технология и ее надежность избыточны для домашнего использования. Зато любая, уважающая себя, компания хранит бэкапы именно на магнитных лентах

Ответить
0

Просто получить данные с бобины не так уж и просто. Всё таки не зря её используют именно для бэкапов и хранения важных, но не нужных постоянно данных.

Ответить
0

Это да. Медленнее, менее комфортно, но надежно. Я это к тому, что не анахронизм)

Ответить
0

Ну с надежно я бы поспорил, все таки у магнитной ленты тоже есть целый ряд требований к окружающей среде, Да и стримеры стоят бешеных денег.

Ответить
0

А вомбаты гадят кубиками)

Вопрос о повседневном бытовом использовании бобин и перфокарт в фантастических произведениях Гаррисона.

И это однозначный анахронизм, как и многие моменты в фантастике 50-60-х.

Но удовольствия от чтения это не умаляет, скорее наоборот

Ответить
0

Гарри Гаррисон и цикл Стальная Крыса - это хорошее начало для знакомства с зарубежной фантастикой, читается очень легко и интересно.

Ответить
0

Звездный десант

Гы, нет никакой "вселенной" у этого произведения.
Книга и фильм это вообще две противоположности.

Ответить
0

Ну об этом я условно в тексте и написал. Окей, называть это вселенной мб было не правильно, в целом концепция просто войны с жуками в милитаристском обществе. По сути ничего особенного, но каждое произведение умудрилось чем-то зацепить, сколь разным они бы не были. Даже мультсериал очень понравился. 

Ответить
0

Мне "Мир Смерти" очень нравился в свое время

Достаточно интересный цикл, с героем, который каждый раз выкручивается из постоянно новых ситуаций - причем, ОЧЕНЬ разнообразных. 

Ответить
0

Написал что парень ты служивый, но при этом начал знакомство с цикла "Планета проклятых", а не "Билл герой галактики", да что с тобой не так то ? )))) 

Ответить
0

Так книженция случайно мне попалась.

Ответить
0

Читал «Стальную крысу». Очень переоцененное произведение.

Ответить
0

>Там было 2 рассказа 

Ну, прям рассказа. Не на двадцать страничек же книга. Романа же! Два романа. 

Гаррисон - классика фантастики. Я бы сказал, скорее юношеской. Но сейчас не все актуально. 

Советую почитать цикл про "Крысу из нержавеющей стали", причем лучше в порядке написания, а не внутренней хронологии. Также весьма достойны цикл "Мир смерти", романы "Пленённая Вселенная", "Подвиньтесь! Подвиньтесь!" и цикл про Эдем. 

Ответить
0

В детстве очень заходил ГГ, перечитал уже в более сознательном возрасте и пришёл к выводу, что это книжки для расслабона, наивные, лёгкие, но больше не несущими ничего особого. Но в детстве конечно таке заходит, только и подавай подобное чтиво. Единственно что мне больше всего зашло так это трилогия про Язона Динальта (достаточно оригинальный сюжет, это книга не для подумать). Цикл стальной крысы, скажем так, не все книги из этого цикла хорошие

Ответить
0

Попробуй лучше Мир смерти (первые четыре) и Эдем. Если это не зайдёт, значит точно не твоё. 

Ответить
0

Гаррисон писал много, чтобы семью прокормить. Разумеется, качество очень неровное.

Рекомендую

Первую (по времени написания) трилогию о Крысе

Стальная Крыса

Месть Стальной Крысы

Стальная Крыса спасает мир 

Первый роман про Мир Смерти

Неукротимая планета 

Первый роман про Билла - Героя галактики

"Билл — герой Галактики"

Фантастическая сага

Ну и трилогию про Эдем.

Рассказы ещё у него хорошие. Сборник 50*50. https://fantlab.ru/edition175009

Ответить
0

Тоже по совету пытался читать Гарисона по книжке из разных циклов, но они все оказались одинаково слабо написаны. Скорее всего нужно действительно в детстве читать.

Ответить
0

Когда мне было десять лет, я прочёл первую трилогию "Стальная Крыса". Я закрыл книгу и открыл её снова, чтобы сразу же перечитать. Я был потрясён. До этого самой отвязной приключенческой книгой, которую я прочёл, был "Остров Сокровищ". Потом были "Билл, герой Галактики" и другие произведения Гарри Гаррисона. Его книги - это любовь с детства, с первой строчки. 

Ответить
0

Не читал Гарри Гаррисона 20 лет, в прошлом году прочёл "Звезды и Полосы" (альтернативное прошлое про победу Юга над Севером) - очень зашло.

Ответить
0

Стальная Крыса, всё же, на любителя. Мне очень быстро приелась - а по началу весёлая такая авантюрная люпановщина(а-ля анимированный Люпен3). Первую можно прочитать, дальше по вкусу.

А вот из серьёзного - это "Запад Эдема" и "Молот и Крест".

Ну и Мир Смерти, конкретно первые две книги.

Ответить
0

Для меня самый топ Гаррисона - трилогия "Эдем".

Не всем зайдёт, но такого крутого подхода к не человеческой цивилизации я ещё нигде не видел. 

Ответить
0

Цикл Молот и крест очень понравился, но он его в соавторстве с кем-то писал. Фантастические произведения мне не зашли, несмотря на то что люблю американскую фантастику того периода.

Ответить
0

Топик хороший. Только ему место у другом подсайте.

Ответить
0

Хороший писатель, есть что то в нем.

Ответить
0

Эх, был такой же сборник, но под другой обложкой. Тоже не зашло =) Прочти лучше "Крысу".

Ответить
0

Помимо упомянутых Стальной крысы, Мира смерти и Билла - героя галктики, советую попробовать внецикловые произведения Гаррисона:

1. "Выбор по Тьюрингу" - очень хорошее произведение на тему искусственного интеллекта

2. "Подвиньтесь! Подвиньтесь!" - гаррисоновская антиутопия (единственная экранизированная книга Гаррисона, по ней был снят фильм "Зеленый сойлент")

3. "Падающая звезда", "Чума из космоса" 

Ответить

Прямой эфир