Kaegor

+1073
с 2018
3 подписчика
30 подписок

Не в укор данному посту, я понимаю, что он существует т.к. ремейк вышел недавно и это актуально. Но, уж простите мне мой вой в пустоту...
ДК3 слишком примитивная для вката в жанр. Да и вообще я не очень понимаю зачем нужны все эти танцы вокруг нежных ньюфагов с целованием их в жопу. Довольно часто даже здесь доводилось видеть треды в стиле "Ой я хлебушек хочу вкатиться в жрпг, посоветуйте" - и начинаааается накидывание абсолютно лишенных трения, беззубых современных тайтлов со всеми удобствами по типу той же Метафоры. Сейчас еще на фоне успеха Экспедиции набегут туристы, у которых жопа отвалится без реалистичной графики, камеры изза плеча, и ААА постановки с топовыми актерами на озвучке. Нет уж, если и начинать формировать нормальные вкусы и адекватное понимание особенностей жанра, то только с хорошего старья в котором жанровые клише уже более менее устаканились, и при этом игра не настолько легкая, что 99% проходится на автобое как этот ремейк например, даже на высокой сложности. Он хороший, красивый, прилизанный, я кайфанул и вообще люблю драгонквесты за здоровый консерватизм, но это не то. Ну а советовать начинать с Хроно Триггера вообще вредно, ожидания будут сильно завышены. 30 лет прошло, а с тех пор ничего настолько выверенного, абсолютно лишенного филлеров, гринда и излишеств, и концентрированно качественного так и не сделали. Хотя это далеко не моя любимая жрпг.
Я бы посоветовал вкатываться с чего-нибудь типа ФФ4 или ФФ5, но лучше 4. А конкретно 3д ремейка - пиксель ремастер слишком легкий. Там и сюжет чуть-чуть посолиднее чем в дк3 и сложность повыше, а главное - самые базовые представления о жанровых клише, и типичных классах там даются очень хорошо.

1

Мегамужик это уважаемо. Лайк за труд.
Перепроходил недавно легаси коллекшн на первые 6 частей. На очереди 7 ну и дальше до 11. Честно говоря ваще не понял решения отобрать слайд и чардж шот в 9 и 10. Тупо самые классные фичи убрали, такое себе. В планах еще Х серия, хотя бы первые три части, но вот дальше есть сомнения. Хотя видел где то фанатский демейк Х8, интересно выглядит. Ну и Zero/ZX тоже интересно, там полностью буду проходить наверно. Жаль только в ZX коллекции на свиче какие то уродские мыльные шейдеры завезли, на эмуле со своими выглядит гораздо лучше. А с 8-битками пока как то так:
5>6>4>>>>>3>2>>>>>>1

Что то более менее играбельное с 4 части началось, 1-3 это тот самый Nintendo Hard эпохи аркадных автоматов, жопораздирающие, иногда прям нечестные, неуклюжие, сырые игры. Думаю врядли бы их прошел по честноку без QoL в легаси коллекшн. Соулсы нервно курят в сторонке. Честно говоря для меня загадка почему именно 2 часть так котируется, особенно на западе. По мне так с каждой частью было только лучше. В первых частях еще такой противная инерция как на льду, терпеть не могу такое, я люблю резкий старт-стоп в платформерах, ощущается более отзывчиво, дает больше контроля. По этой же причине кстати никогда не был большим фанатом Марио, особенно 2дшных, хотя марио игр прошел достаточно.

А саундтреки мегамена это да, это база, генштаб и разъеб, эталон 8битной музыки, правда тут опять же какое то поклонение именно двойке. Интро и Willy 1 это конечно круто, но в других частях бэнгеры не хуже как по мне.

https://www.youtube.com/watch?v=7i6sFgR6EWs

2

Ну это миф.Это чистая правда, даже по футажам всяких непрофильных корявых стримлеров это видно, рано или поздно даже они понимают что свой КПД надо увеличивать и атаковать чаще, даже в окна которые кажутся совсем маленькими. Попробуй потом вернуться в дс3 с таким подходом, и я почти уверен, что у тебя большинство боссов там за пару траев отлетят из-за приобретенной в елде прошивки.

просто у самого есть определённые принципы, которым стало очень тяжело следовать в ЕР.Ну то есть просто упрямство, опять. Если бы тебе до игры более четко проговорили, что хотят, чтобы ты постоянно экспериментировал а не зацикливался на одном стиле тебе бы стало легче это принять?

Зазорно делать игру, для прохождения которой надо открывать ютуб. Вещи должны быть интуитивно понятными.Неинтуитивные вещи наверняка были и в прошлых ДСах, но к ним ты привык, а на елду бочку катишь. Лично для меня из неинтуитивного там только вотерфол и вторая фаза Радана, а точнее ебаная волосня Микелы и лайт вспышки после ударов, вот они были явно лишними. Опять же не понимаю зачем это переносить на глобальные системные проблемы игры, если это касается парочки проблемных боссов.

Сам себе противоречишь, вот я попробовал разное, нашёл своё, и насосался с ним. Че дальше? А всё просто: "твоё" оказалось неметовым говном.Свое - это то что позволит тебе таки побить босса, так чтобы это ощущалось органично, а не как чизовое затыкивание. Я это имел в виду. Возможно под каждого босса придется оружие поменять. Ну и что? Плохо что ли? Хорошо. Чаще всего даже респекаться не нужно.

Ну расскажи, что ты там настроил под себя?Большую часть времени мне просто не нужно было ничего настраивать, все и так было проходимо в рамках того стиля, который я сам себе придумал, а я вообще ни разу не God Gamer. Там где были затыки, просто мог поменять оружие, талисманы, или элемент которым бью. Когда было совсем лень что то учить, то играл через частые стаггеры (сейчас крагблейд бафф, раньше пламя редмейнов было крутым) и никаких сожалений по этому поводу не испытывал, что я чего то там не почувствовал.

Ну и сколько всего я должен перепробовать, чтобы её найти?Жесть, игра хочет, чтоб ты в нее играл, и иногда головой думал, неслыханная наглость. Процесс подбора нужной тебе стратегии точно занимает меньше времени, чем упрямая долбежка с самоограничениями, ты преувеличиваешь.

Могу, вот только часто рипост как раз эффективнее выходитТак мы про эффективное или про вариативное и то что выглядит интереснее? Ты вроде об этом в изначальной цитате говоришь. Возможно не стоит так зацикливаться на оптимизации игры через колено. Все опции не могут быть одинаково оптимальными, это просто невозможно. Не подскажешь кстати какие опции были в прошлых соулсах в подобной ситуации?

А ещё если попробуешь засадить Р1 комбо, то не получится, ибо Р1 автоматом делает рипост.Получится если не будешь стоять вплотную к точке рипоста. Какими-нибудь изогнутыми клинками запросто фуллкомбо можно всунуть

Я тут все вот это накалякал, а ведь Елда даже не мой любимый соулс, просто доебы выглядят не везде последовательно и происходят как мне показалось от непонимания намерений геймдизайнеров. И кстати да, прикинь ДС3 мой любимый соулс, да, тот самый, в котором царствует R1R1 перекат, мне тоже больше нравилась эта ритмика, да и другие, не геймплейные причины есть. Проблемы Елды для меня более глобальны и они точно не со сложностью как таковой. Я понял, что от меня хочет игра и приспособился. Ни разу не чувствовал, что меня насильно загоняют в какую то одну мету. Для меня просто странно хуесосить игру за то, что она не дала пробежать себя со старыми навыками на максимально комфортных 5 траях на босса. Почему то у меня не возникло впечатления, что боссы елды фундаментально не работают.

Не влезло в один коммент, вот это я насрал о_О

Если игра ставит его перед такой ситуацией, значит у ролевой системы игры есть проблемы. Все билды должны быть плюс-минус равнозначными и сбалансированным.

Нет не должны быть. Если игра ставит тебя перед такой ситуацией значит это жирный намек на то, что разрабы впихивали в игру дохуища видов оружия и вепон артов, как раз для того чтобы ты попробовал разное и нашел свое. А не для того чтобы ты кекнул, пожал плечами и пошел долбиться ап стену дальше. Лицо заебанного японца вложившего все здоровье в кусок кода за миска риса представили? Разумеется ты можешь продолжать упрямствовать, но тогда пойми что правила игры изменились. Adapt or Die.

Почему так вообще происходит? Почему баланс в жопе? Ответ очень прост: чем обширнее система, тем сложнее её балансить.

Чем общирнее система, тем проще ее настроить под себя до мелочей. Разве наличие каких-то имбовых крайностей заставляет лично тебя ими пользоваться? Миядзаки с ремнем над душой стоит и приказывает абузить блид или фрост?

В ER нет чего-то срединного. Ты либо чизишь игру узким набором мощных билдов и прахом, либо играешь с кактусом в жопе, коим являются все прочие "обычные" билды.Середина есть, она у каждого своя, но многие просто ленятся (или боятся) ее искать.

Почему, например, огромный Радан парируется почти целиком, а Мессмер, чьё оружие меньше и легче, нет?Так Мессмер тоже парируется, лол.

Почему бы таким моментам, когда у босса пробивается стойка, не сделать окнами для использования игроком своих особых способностей? Пеплов войны, какой-то магии, которая долго кастуется, или банально прописать полную серию атак.Ты и так можешь все это делать, необязательно подходить к боссу и тут же жмакать R1. Иногда в зависимости от билда по дамагу еще одна заряженная R2 или спелл даже оптимальнее будет. Маления единственный босс в игре, который встает слишком быстро после стаггера для таких экспериментов.

Все эти бугурты и диссонанс у неосиляторов существуют исключительно из-за того что ебаные элитисты в коммунити на протяжении всей истории соулсов почему то решали за всех, что единственно праведный способ проходить боссов - это соло в перекатах, без шита, без гиммиков и заклинаний и с пушкой побольше. Последние годы с ними стали активнее бороться, но этого видимо оказалось недостаточно. Вся неудовлетворенность, весь стыд от "нечестной" победы который вы могли бы ощущать, существует исключительно в вашей голове благодаря этим уебанам. И то что люди думают, что смогут пройти елду точно так же как дс3 (R1-R1- ждем пока босс сам начнет айдлить - R1-R1) это тоже исключительно их проблема. Как только вы поймете, что никому ничем не обязаны и освободитесь от того, что вам втемяшили какие то ЧСВшники-позеры (не замечал кстати чтоб реальные уважаемые ноу хит раннеры кому то что то указывали), вам станет легче, обещаю. Элден ринг при всех своих проблемах дает БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ количество способов тюнить желаемый опыт под себя. Что вам важнее, получить удовольствие от боссов или долбиться об стену одним и тем же навязанным способом ради мнимого одобрения или мнимого чувства "как надо"? Я сам всех боссов трилогии и елды проходил в основном без щита и с каким нибудь двуручником, просто потому что мне самому нравится и в целом комфортно так играть и только на радане испытал почувствовал некоторую нечестность, которая впрочем точно не связана с малыми окнами или задержками (то, что любят чаще всего засирать). Сначала я замочил его богохульным мечем, сам подумал что это борщ и слишком изи, потом попробовал играть огненным УГСом, застрял на 3 часа, но в конце концов забил и просто взял медиум щит и у меня, от того что я взял себе что то "облегчающее", внезапно, даже не отвалилась жопа. Проблема некоторых нытиков, в том, что они смешивают все в кучу, моросят, и экстраполируют проблемы одного кривоватого босса на всю игру. 90% нытья по длс приходится на одного Радана, который и правда получился не самым удачным. А кстати Маления без вотерфола - не самый сложный босс, отлетающий от агрессивного плейстайла через стаггеры или любого большого дрына с опрокидывающим вепон артом. (Lion's claw, Giant's Hunt)

То есть я должен был перепробовать все 8 (даже 16) направлений переката на этой одной атаке, чтобы узнать об этом?

Нет абсолютно ничего зазорного в том, чтобы просто открыть ютуб и посмотреть как это делает кто то, у кого получилось, если ты вдруг сильно застрял. Всем кто считает иначе можно сходить нахуй.

А что делает, например, Маления, после водного танца? Да тут же продолжает атаковать, как будто ничего экстраординароного не случилось.Если научился его доджить, то там на ее рекавери времени достаточно для одной тычки даже УГСом, я уж не говорю про вепон арты.

А еще, войдите в положение разработчиков, раз они уже решили, что будут делать игру по сути на скелете все той же дс3, потому что так легче будет сделать игру в открытом мире (можно придраться к этому изначальному решению, и я тоже с ним не согласен но это отдельный разговор) то как еще удерживать интерес к такой игре если не усложнением? Если бы это снова была просто дс3 с закликиванием R1 и "пошаговым" танцем c боссом, то ее бы гораздо быстрее разъебали в ноу хит и даже относительные нормисы потом жаловались бы на то, что здесь мало развития и вообще скучно. Мало было нытья по поводу реюзов? Все последующие геймдизайнерские интенции продиктованы именно этим решением (дс3, но надо чем то разнообразить боевку+опен ворлд). Не вижу какого-то криминала в задержках и маленьких окнах. Шкала стаггера, отдельная кнопка прыжка, чардж атаки, вепон арты (которые в дс3 были еще сырым говном) - все это сделано для того чтоб полностью пересмотреть свой стиль игры и перепрошить паттерны в голове. Теперь надо быть агрессивнее, пошага больше не будет, поэтому окна, в том числе и после длинных комбух, внезапно, годятся не только для впихивания пары атак но и для лечения. Отбегать в другой конец арены чтобы продышаться и полечиться больше не получится, но при грамотном использовании окон это и не нужно. Я уж не говорю о хитбоксах, которые выдрочены настолько, что от некоторых ударов можно уклоняться даже в приседе или при низком положении корпуса во время определенных атак. Посмотрите например какой нибудь RL1 ноу хит Релланы.

2

Сквары в начале 2000х такие:
Так посоны, мы наконец то выдворили этого противного мужика, который был категорически против любых сиквелов, настаивал, что каждую игру надо делать как последнюю, и вообще был бесячим начальником. Шо там у нас, фф10 вроде неплохо продается, а давайте ка сиквел жахнем, только айдолов нальем побольше? А? А? Как вам план? Круто же, да?

My honest reaction:
https://www.youtube.com/watch?v=F4_D07Y3oNk

2

Ну фф7р это конкретный такой харчок в лицо, так что проголосовал за него. Хотя даже в ней были позитивные моменты. Например чела, который делал геймплей конкретно за Тифу, я бы причислил к лику святых.
Те самые Финалки все равно умерли на 10. Кроме 12, но это отдельный зверь.
Вообще в распределении финалкофагов у меня есть одно простое, но действенное правило - если у чела в топ 3 есть 6, 7, 9 или 10, при чем в общем-то в любом порядке - то это глубоко увожаемый человек, и вообще гигачад и шарит, с таким всегда будет приятно поболтать. Все остальное - мимо. Правда если у человека 7 на первом месте, то стоит быть осторожным, есть вероятность, что ему также нравится сблев под названием компиляция фф7.
Из первой десятки не вдохновила только фф8, ибо воняет номуровщиной. В 1-3 особого смысла играть не вижу, разве что только для исторической справки. Ну и we don't talk about 10-2.

Хотя на самом деле это все лирика, ведь Тактикс>номерные и это база, фундамент, генштаб, что там еще на дтф принятно говорить, в общем непреложная истина не подлежащая сомнению.

2

Поднять щиты за Мефодьку Буслаева!
Моей первой книжкой из подобной категории был кажется сборник Лукьяненко из 2 книг, "Рыцари сорока островов" и "Мальчик и тьма". Мне было лет 12. Кто знает, тот знает...
Багдадский вор кстати балдежный по воспоминаниям, хз как бы щас воспринял. Меч без имени тоже помню. Да и вообще много каких то рандомных книг от Белянина и Емца прочел в то время.
В общем такое трешовое, но легкое чтиво определенно было для меня в школьные годы очень привлекательным и подпитывало интерес к чтению. Правда в основном я подобное употреблял в перерывах между выходом очередного Гарри Поттера.
Но потом к концу школы у меня появился более менее норм интернет и хоть какой то комп и про чтение я совершенно забыл. Последнее большое че читал уже во взрослом возрасте был Ведьмак.

4

Действительно, вот недавно думал об этом, а почему вдруг у японцев какая то монополия на подростковое, стилизованное, сказочно-эпичное, оверпафосное приключение в необычном сеттинге? Ну то есть адвенчуры конечно есть, экшены там всякие, платформеры, но именно партийных рпг подобных вообще не делают, только днд, всякая толкинщина, или угрюмый рЫализьм. Странное упущение какое то, будто все молча согласились, что нечто вроде той же фф7 или зеноблейда первого или Х только японцы могут выдать. При том ведь на западе наверняка куча литературы есть в необычных сеттингах и с духом приключений, в кино есть ЗВ да и дисней тот же предлагает нечто подобное.
В общем это мы ждем, выглядит оно очень интересно, умеренно вестернизированные жрпг - это круто.

11

Что там с производительностью? Слышал эта игра почему то нехило так греет консоли, а на сыче вообще говорят все печально. Сам долго ждал эту игру, хочу именно на сыч скачать, но жалобы настораживают. Ну как, пофиксили? На чем играл, как играется?