Давайте обсудим устаревание игр

Последнее время я частенько натыкаюсь на комментарии по типу "Это игра устарела", не так давно мне сказали, что геймдизайн в игре "архаичный". И это по моему тема требующая обсуждения, потому что тема глубокая и интересная как мне кажется. Так как я пишу пост, то я выскажу сейчас свою позицию, а вы можете в комментах написать где я не прав. Начнем вот с чего

Давайте обсудим устаревание игр

Игры это не молоко

У игры нет срока годности. Игра из 90ых сейчас точно такая же как и была на момент выхода. С теми же минусами и плюсами. Единственная проблема с которыми может столкнуться игра из 90ых в современных реалиях это проблема с железом. Потому что не смотря на то, что железо становится мощнее, оно так же меняется. Например проблема с которой мы можем столкнуться сейчас в относительно новых играх это упор на частоту ядра процессора. Как вы знаете сейчас эпоха многопотока, но раньше был упор на частоту ядра и такие популярные игры как STALKER и Crysis упираются в высокую частотность процессора и для них может быть проблемно идти на современном железе, но это проблема не со стороны игры, а со стороны железа. Если мы соберем сборку которая на момент выхода Crysis могла его тянуть, она его потянет точно так же. Так если сами игры не меняются, что тогда меняется? Начнем собсна с очевидного

Технологии

Технологии идут вперед, а игры зависят от технологий. Растет колличество полигонов, растет размер текстур, некоторые игры сейчас неотличимы от реальной жизни, если посмотреть на скриншоты. Но графика ли делает игру устаревшей? Я считаю, что нет. Если мы взглянем на самые популярные игры, то мы обнаружим, что графика в них не блещет. Тот же Fortnite не обладает сверхграфикой, даже больше, они пошли в мультяшную стилизацию. Устарел ли Fortnite? А Dota? А Valorant? Нет, они актуальные. Люди активно играют в них. Но это мультиплеер. Мы еще поговорим о мультиплеере. Взглянем на сингловые игры.
Относительно недавно был старт нового поколения консолей. И каждый раз это достаточно большой скачок графики, но... Так ли он заметен сейчас?

Давайте обсудим устаревание игр

На скриншоте выше стартовый тайтл популярной серии игр. И он выглядит он красиво. Но по формулировке выше, вы понимаете, что тут наебка. Это Killzone Swadow Fall. Игра которой на данный момент 11 лет. Я сам чет ахуел сейчас. Но давайте посмотрим на стартовый тайтл PS5 и нет, я не буду показывать вам Astro's Playroom

Давайте обсудим устаревание игр

И собсна на вид... Не хуже, не лучше. Плюс минус так же. Хотя разница в 7 лет. И разные поколения консолей. Но хер с ним. Допустим, что мы достигли графического плато и улучшение качества графики не так заметно, как раньше. Есть игры с устаревшей графикой, где мало полигонов, которые выглядят уже не очень.
Но и тут я возражу. Взглянем на инди рынок. Например на DUSK.

Давайте обсудим устаревание игр

DUSK вышел в 2018ом. Вышел в ранний доступ, а не полноценный релиз. Много авторов инди сейчас используют низкополигональную графику. Это сознательный выбор. Потому что ничто не мешает добавить больше полигонов. Это именно стилистический выбор. При том, что DUSK сделан на Unity. Unity может в реалистичную графику. Это я все к чему? К тому, что если одиночная игра может выйти на современный рынок с такой графикой и продаться - значит дело не в графике. Не в технологиях. Но в чем же тогда? Может быть дело в...

Геймдизайн

Игры не стоят на месте не только в плане графике, но и в плане того как игра играется. UI становится более понятным и дружелюбным, более понятно куда идти, более понятно что делать. Но... Развивается ли это все на самом деле? Многие игры попытками сделать игру более понятной лишают игрока возможности допустить ошибку, научиться. Сравните квесты в Skyrim и Morrowind.
Skyrim показывает куда тебе идти ставя метку на карте и показывая ее тебе на компасе, чтобы ты знал без карты куда тебе идти.
Morrowind же описывает как тебе добраться, до точки. Мол иди туда, там камень такой будет, от него повернешь на право и иди до пещеры.
И у вас конечно же есть мнение что лучше, потому что вы это вы. Но это 2 несравнимых метода подачи пути. Потому что один из этих методов забирает у нас возможность банально заблудиться.
Но фиг с ним. Суть в том, что было по одному, стало по другому. Значит вот где новее то более актуальное, а значит более старое устаревшее. Но есть один нюанс...

Давайте обсудим устаревание игр

Elden Ring шлет нахуй удобство UI, карты, направлений. И это современная игра. Она вышла недавно. И люди в нее играют. Она продалась и продалась хорошо. Настолько, что разработчики других игр поплавились нахуй в своих твиттерах.
И это такой геймдизайн - был сознательным выбором. Это я к тому, что метка на карте это не улучшение геймдизайна. Это просто смена направления. Тоесть в плане устройства игры... Она устареть не может. Но в чем же тогда устаревание игр?

Управление и анимации

Наверное самый неудобный пункт с самыми жидкими аргументами, но надо его включить, потому что мы пытаемся быть объективными в этом блоге.
То, как игры управляются и то как выглядят анимации на самом деле претерпели изменения в лучшую сторону. Нет больше резких смен поз, нет неудобного странного управления... Наврятли кто-то найдется, кто леджит будет хотеть видеть в играх так называемый Tank-control у персонажа. Или видеть резкую смену анимаций.
И да, можно аргументировать, что Tank-control в хоррорах повышал хоррор составляющую, потому что тебе сложнее было управлять персонажем.
Что с резкой сменой анимаций персонаж был более отзывчив.
И не смотря на то, что я считаю эти аргументы правдивыми они звучат скорее как оправдания, а не как аргументы за.
Я задам скорее вопрос о том, что неужели мы будем редуцировать игры до того как они управляются и по качеству анимаций? Не поймите неправильно, это важные составляющие, но это же не все, что игра тебе может предложить. С таким же успехом можно сказать, что игра устаревает в плане качества звука. Типо да, качественный звук важен, но если звук пожат, настолько ли это портит игру в целом? По моему нет. В общем тут у меня нет какой-то сильной прям линии обороны. Поэтому давайте лучше поговорим о

Сюжет и кинематографичность

Давайте обсудим устаревание игр

Можно сказать, что тут игры сделали шаги вперед. Со времен катсцен в самом первом Ninja Gaiden до режиссуры The Last of Us. Это определенно прогресс и едва анимированные картинки с текстом, определенно хуже чем хорошо поставленная сцена.
Но это ложный идол, как я считаю.
В свое время Джон Кармак сказал "Сюжет в игре — как сюжет в порно фильме. Он должен быть, но совершенно не важен." Вроде как Кармак потом забрал свои слова обратно, но зря. Потому что он абсолютно прав. В играх главное геймплей.
И да, есть игры с упором на сюжет и сюжет в них очень интересный конечно, но это тупиковая ветка развития. Как знаете, книги где ты делаешь выборы и перемещаешься по страницам. Типо это достаточно веселая штука, но книги в большинстве своем не про то как ты делаешь выборы, книги про линейную историю. Так же и игры не про кино с выборами. Они про геймплей. И как защиту того что они про геймплей я приведу пример Dark... Я шучу, Doom.

Давайте обсудим устаревание игр

Всем поебать на сюжет Doom'а. Даже гг Doom'а поебать на сюжет Doom'а. На что ему не поебать так это на то, как не огрести в ебало от бегущего на тебя Мародера. Doom Eternal это чисто геймплейный экспириенс который приправлен историей постольку поскольку. И всем с этим живется нормально. Серия до сих пор не сдохла, серия до сих пор выходит и радует игроков по всему миру. Почему? Потому что в Doom весело играть. Значит ли упор на геймплей это, что Doom Eternal устаревшая игра? Я так не считаю. Eternal дает уникальный геймплейный опыт, который нельзя найти в других шутерах.

Итог

По моему мнению игры не устаревают. Устаревание игр это оправдание которое люди используют потому что им не нравится как игра выглядит или они не хотят просто тратить время на штуки, но стесняются это сказать и пытаясь выглядеть умнее.
А как считаете вы?

5858
11
302 комментария

Игра из 90ых сейчас точно такая же как и была на момент выхода.

Это заблуждение. Подобно тому, как литература 16-19 веков воспринимается сильно иначе, чем литература современная, что объяснимо подходом к нарратива и сюжету, используемым литературным стилем и инструментами повествования, игры точно так же зависят от того, в какой период они вышли и когда в них случилось поиграть. Потому что, при всём его восхвалении в веках, 1-й Doom сегодня это очень заурядная, если не рутинная видеоигра с механистичным однозадачным геймплеем и раздражающим поиском ключей. Ну а про графен нечего говорить — никто более не использует спрайтовую графику в трёхмерных шутерах, индустрия ушла от этого как только появилась технология полного 3D.
Иной пример Dune 2 — промывная игра своего времени, основатель жанра RTS, но сегодня, со всем имеющимся опытом в жанре, играть в это невозможно из-за крайне неудобного управления и вырвиглазной картинки, которая хорошо смотрелась тогда, на экране 640х480, но не сейчас. Не говоря уже геймдизайн в целом — старые игры знамениты своей порой неадекватной сложностью или, напротив, тупыми противниками, а также возможностями сломать игру в свою пользу, например, карты путей юнитов в Warcraft 3. Игры стали гармоничнее, удобнее, осмысленнее, красивее, и всё это те самые вещи, которые произвели качественный рост за каких-то 15-20 лет. Это и есть развитие индустрии. А игры вроде Dusk это всего лишь стилизация под ретро и особенности того времени для особых ценителей, что никак факта качественного роста графики, нарратива и геймплея за эти годы не опровергает.

62
3

Контекст другой. Произведение - такое же. Про дум в голосину заорал. Пишешь о том, в чем не разбираешься. Дум до сих пор затыкает за пояс выходящие то тут то там бумер-шутеры/ретро-шутеры благодаря отличному геймдизайну. То, что от спрайтов ушли, спрайты хуже не делает. Про качественный рост нарратива и вовсе смешно читать.

19
2

Большой ответ. За такими ответами я и писал это все.
Окей, начнем вот с чего.
как литература 16-19 веков воспринимается сильно иначе, чем литература современнаяДа. Игры так же воспринимаются иначе. Но сама-то книга такая-же. Изменился контекст вокруг, а не внутри самой игры/книги.
Но это не делает игру/книгу плохой.
Тут я вспомнил, что не написал про технологический вауэффект.
Короче, смотри, тебе не нравится первый Doom. Моя теория заключается в том, что если бы тебя посадили за Doom когда он был новинкой. Он бы тебе и тогда не понравился. Ты бы побегал, пострелял бы чубриков и забил бы хуя, потому что тебе не нравится сам геймплейный луп Doom'а.
Понимаешь о чем я?
Поэтому гейминг и растет, потому что уменьшается порог входа людей в игры.

9
1

Посмею побыть тем душнилой, который не согласен с тем, что первый дум сегодня устаревшая игра. Здесь мне очень поможет в сравнении Вольф 3д, благо в него я играл на подводной лодке в Вольфе Нью коллоссус. Начнем с Вольфа. Как известно, любая игра строится вокруг прогрессии, и это один из тех пунктов, которые Вольв пролюбил довольно сильно. Я конечно понимаю контекст времени, но все же арсенал Бласковица на тот период времени состоял из ножа и разных режимов скорострельности пиу пик оружия, потому что пистолет стреляет одними патронами и медленно, автомат теми же и побыстрее, а пулемет... Тоже теми же патронами и ещё быстрее. То есть найдя одно, другое становится не нужно. Врагов тоже 4-5 штук, почти все из них просто стрелки пулями слегка разной жирности и собаки и опять же всё. Передвижение у Бласко по ровной поверхности, уровни не могут себе позволить какие-то прям интересные находки, так что лабиринт за лабиринтом со стрельбой из одного оружия по очень похожим немцам и одному виду мутантов, которые тоже просто стрелки. Чёт скучновато, я вышел на середине 4 эпизода из 6.

В противовес берём Дум, смотрим на него и сравниваем его с последователями, сперва возьмём оригинальную игру и лишь потом добавим немного о сиквеле. Дум сразу нас встречает куда более богатым арсеналом и причем не просто количественно, но качественно, каждое оружие имеет назначение, тактики применения и несколько видов амуниции, даже кулак и бензопила хоть и кажутся похожими и один апгрейд другого, при наличии берсерка кулак резко восходит в ранг иного, но тоже полезного оружия ближнего боя. Пистолет хоть с нахождением пулемета и теряет вездесущность, но все ещё отличается идеальной точностью при одиночной стрельбе, пулемет такого не имеет, два патрона за нажатие на крючок вынь да положь. Дробовик рабочая лошадка игры с широким спектром применения, ракетница это тяжёлая артиллерия на массы или крупняк, плазма стреляет снарядами, отличаясь тем самым от пулемета, бьёт больнее, имеет откат после прекращения стрельбы, потребляет не самые частые патроны, но даёт много постоянного ДПСа. А бфг так и вовсе выступает кнопкой "Delete" (ну почти), которая опять же сильно отличается от других пушек. Враги в первой части ещё не так разнообразны, два вида солдатов, один безобидный, другой уже бьёт больновато, имп кидает фаерболл, пинки зажимает к стенкам своей ближнебойной атакой, спектр пытается удивить стелсом, какодемон это как жирный летающий имп с плазмой, барон ада очень большой и жирный имп, а кибердемон с пауком отведены под боссов. Все ещё не не самый большой бестиарий, но наконец у игрока и разработчика есть инструменты плюс технологии, чтобы начать экспериментировать и удивлять, и именно этим берет Дум даже сегодня, отличные уровни и идеи мапмейкера вкупе с отточенной механикой. Дум два ещё добавляет могучую двустволку, а бестиарий уже сильно пополняется не только вариациями солдата или импа, поэтому мы получаем легендарный ростер врагов, которых можно почти бесконечно миксовать, и так на пару с поддержкой модов дум стал вечен, потому что стрелять приятно, уровни исследуются и не являются плоским лабиринтом, а враги создают ситуации. Очень многие современные шутеры так или иначе имеют в себе ДНК Дума, настолько оно живучее и интересное

10

Чисто залетел тебя на пиздеже поймать
никто более не использует спрайтовую графику в трёхмерных шутерахСобственно дальше твой высер воспринимать нет никакого смысла

9

никто более не использует спрайтовую графику в трёхмерных шутерахДа вообще то дофига кто использует. Это снова стало модно. И полно прям свежих шутанов со спрайтовым графоном. Но теперь это уже не техническое ограничение, а художественный прием.

2

Устарел ли Fortnite?То, как игры управляются и то как выглядят анимации на самом деле претерпели изменения в лучшую сторонуТы сам ответил на свой вопрос. То, как там управляется персонаж и как он ощущается, и делает игру современной, хоть пиксель-артом её нарисуй.
Я задам скорее вопрос о том, что неужели мы будем редуцировать игры до того как они управляются и по качеству анимаций?Разговор идёт про устаревание. Сравни старые «Каслвании» или любую игру на NES и современные пиксельные платформеры. Они могут выглядеть одинаково, но ощущаться по-разному как раз из-за того, что отзывчивость управления и подход к платформингу не стоял на месте.
Сравните квесты в Skyrim и Morrowind.Elden RingА теперь играем в эти игры и смотрим: Morrowind — огромные пространства, где может не быть просто ничего. В то время многие игры этим грешили и продавали размер игрового мира, но путь оказался тупиковым.
тупиковая ветка развития.И как защиту того что они про геймплей я приведу пример Dark... Я шучу, Doom.И ты привёл в пример игру, где есть все современные способы подачи сюжета: кат-сцены, постановка, озвучка, записки. Ты, глядя на Doom Eternal и оригинальный Doom, хочешь сказать, что ничего не изменилось?
ТехнологииУпоминаешь технологии, но говоришь только о графике. Сперва им пришлось вырваться из 2D-пространства. В первом Doom нельзя было поднимать оружие по вертикали, это развитие технологий? Никто, играя на эмуляторе MS-DOS, не скажет, что Doom и многие другие игры современные, потому что как раз ограничение технологий и будет их выдавать.
По моему мнению игры не устаревают. Устаревание игр это оправдание которое люди используют потому что им не нравится как игра выглядит или они не хотят просто тратить время на штуки, но стесняются это сказать и пытаясь выглядеть умнее.Пиздец

36